:2024/03/06「悪性リンパ腫」が治る可能性の高いがんであることは、あまり知られていません。「びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」という悪性リンパ腫を告知された4年前の笠井信輔さん。現在は「乗り越えやすいがん」と言われている悪性リンパ腫の初期症状から宣告、生放送での公表や闘病中のSNS発信など、笠井さんの思いを血液学部門教授の神田善伸先生と語っていただきました。とくダネ!』のサブ司会兼メインアシスタントを務める。2019年9月末日に退社しフリーアナウンサーとなったが、同年12月、悪性リンパ腫に罹患していることを所属事務所を通じて公表。病状や闘病生活について綴ったSNSが大きな反響を呼ぶ。センター)、国立がんセンター中央病院などを経て、2007年より現職。エビデンスに基づく診療とともに、数多くの臨床研究を推進している。マニュアル』(南江堂)、「EZRでやさしく学ぶ統計学」(中外医学社)などがある。-INDEX-動画で見る「生きて闘っている」症状がわかりにくい悪性リンパ腫とは悪性リンパ腫の闘病中にペヤング。闘病から4年とのことですが、現在のお身体の状態を教えてください。笠井さん絶好調です!「前よりも若くなったね」と言われます。現在は投薬や治療も行なっておらず、3ヵ月毎に再発がないか検査してもらっています。病気をされる前よりもむしろ元気になったということですね?笠井さん病気になる前は朝の情報番組をやっていたので、12時に寝て3時に起きる生活をずっと続けていましたからね。その頃よりもずっと健康的な生活を送っています。笠井さんが罹患された「悪性リンパ腫」は非常にわかりにくい病気ですよね。血液の細胞のがんですが、首や鼠径部などの体の表面に近いリンパ節が腫れる方もいる一方で、自覚症状は発熱だけという方もいます。胃がんや肺がんなどと違って切除ができず、全身に広がりやすいという特徴がありますが、抗がん剤の効果が高く完治を目指すことができます。笠井さんは、どのような症状から始まったのですか?笠井さん最初は排尿障害でした。トイレ無しでは2時間ももたず、排尿時には痛みが生じるようになり、すぐにがんとわかりました。一緒に『とくダネ!』をやっていた小倉智昭さんが、1年前に膀胱がんと診断されていたからです。受診したところ、2つの病院から「がんではない。前立腺肥大ですね」と言われ治療を始めましたが、2ヵ月経っても症状は良くならず悪くなる一方でした。再検査をしたところ「何のがんかは分からないけれど、がんです」と言われ、悪性リンパ腫と診断されるまでは、さらに1ヵ月半かかりました。神田先生がんだと聞いてどのように感じられましたか?笠井さん「がんではないって言っていたじゃないか!」と感じました。先生からは「1人目、2人目の先生を恨んではいけません。悪性リンパ腫とはそういうものです」と言われましたね。悪性リンパ腫は症状が多岐にわたるので、ほかの科からまわってくる方が多いですね。笠井さん自分はなんて不運なのか......とも思いました。患者会などで話を聞くと「がんだとわかってホッとした」という方もいます。原因がわかって、戦うべき敵がハッキリしたと。私も治療方針が明確になりましたし、がんと見つけてくれた先生なので感謝しています。文書での告知だったので、自分の気持ちをぶつける相手がいませんでした。文書での告知だったのですか?笠井さん私が多忙で主治医とスケジュールが合わず、ほかの先生から「診断名・悪性リンパ腫」と書いてある文書を渡されたのです。口頭での告知であっても不満に思っている方は多いようですね。診療中に「ああ、これはがんですね」とサラッと言われて頭にきた、とか。われわれ昭和患者は「がん告知」と言えば、個室に呼ばれ家族が勢揃いして......というイメージなので、軽く言われると少し違和感がありましたが、最近は重々しく告知しない傾向にあるようですね。神田先生がんの種類にもよりますが、一般的にはそういう傾向にあると思います。「あの方は相当落ち込むだろうな」「この方は前向きに戦ってくれそうだな」などと、患者さんの反応を予測して告知の方法を考えたり、相手の表情を見ながら言い回しを少し変えたりするなどしています。笠井さんアナウンサーのインタビューと同じですね。神田先生あとは、夕方以降にはなるべく告知しないようにしています。告知を受けた後に夜を迎えると、どうしても気持ちが落ち込んでしまいますし、夜は1人の時間も増えますので、そこは考えていますね。笠井さん確かに......あっさり言われるのも嫌ですが、先生が重々しく話すと「ああ、自分はもうダメなのか」と思ってしまいますね。神田先生リンパ腫は治る可能性の高いがんですから、告知もそれを前提とした話し方になります。笠井さんそこも医療者と患者のギャップだと思います。ほとんどの方は、悪性リンパ腫が「乗り越えやすいがん」とは知りません。肺がんや胃がんよりも複雑な感じがするじゃないですか。私なんて「びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」と言われて病名が長いから助からないと思いました(笑)。告知を受けた後、どうされましたか?笠井さん入院までの時期が最悪でした。確定診断を受けすぐに入院と言われたのですが、2週間後に『徹子の部屋』の収録があり、これはどうしても出たかったのです。場合によっては死ぬと思っていたので「徹子の部屋に呼ばれる人物・笠井信輔」として世の中から退場したいという思いがありました。フリーになってこれから羽ばたいていこうという時に、その羽をもがれた気持ちでした。神田先生その2週間は、どのような思いでしたか?笠井さん1日も休まず働きました。この2週間が本当に地獄でしたね。痛み止めがないと立っていることもできないほどでした。今考えると、あの時の自分が一番「生きて闘っている」と感じました。主治医の指示に従わず、自分の意思で動いていた責任もありました。今は患者側が治療を選択する時代ですよね?神田先生そうですね。私たちは選択肢を提示しますが、最終的に選んでいただくのは患者さんということになります。できるだけ生存率の長い治療法を望むか、生存率が少し下がってもQOLが高く生きられる方法を選ぶかなど、ご本人の人生観によって違ってきますので。私たちはその選択のために必要な情報を提供し、一緒に考えていきます。笠井さん双方向のコミュニケーションによって治療方針を決めていくのですね。がん患者の4割が仕事をしながら通院していると聞きました。仕事を優先したほうが良いとはもちろん言いませんが、私は結果的にこの選択をして良かったと思っています。ものすごく生きていると実感があり「これだったら死んでも悔いはない」と感じた時期でもありました。神田先生ご自身の病気を生放送で公表されたのはなぜですか?笠井さんワイドショーを30年やってきた中で、たくさんの方のプライバシーを暴いてきました。そんな私がいざ病気になり「自分のプライバシーに関わることなので」というのはバランスが取れないと思いました......贖罪ですね。罪滅ぼしという意味ですべてを語ろうと決めました。病名だけでなく「びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」という型まで公表したのは、そういった思いからです。悪性リンパ腫の闘病中にペヤング。副作用が大変だったのではないですか?笠井さんさまざまな副作用が出ました。自分は男なので頭の脱毛については耐えられましたが、困ったのは眉ですね。治療が終わり退院する頃にすべて抜け落ちました。ありがたいことに退院後はたくさんお仕事が入っていたのですが、眉がないと人相も変わってしまって、テレビに出たくないと思いました。神田先生どうされたのですか?笠井さん見よう見まねで、自分で眉メイクをしていました。実は、髪の毛の相談を受けることはよくあるのですが、眉の話をすることは少ないのです。眉メイクはご自分でされていたのでしょうか......。笠井さん髪の毛は帽子で誤魔化せても眉までは隠せないので、がん患者が社会に出るにあたって大きな問題だと思います。私は眉メイクができて初めて「これで社会に復帰できる」と感じました。国立がん研究センターには、アピアランス(外見)支援センターがありますよね。外見をケアしてもがんなんて一つも消えないですが、見た目を整えてQOLを上げることがどれだけ大事か、自分が経験してみて初めて知りました。眉のことも情報を広げていかないとダメですね。笠井さんがん治療と同じくらい、治療の副作用や合併症に対して行う「支持療法」も大事ですよね。5〜10年前の抗がん剤は、副作用で毎食吐くほどだったと聞きましたが、私は一度も吐きませんでした。制吐剤が効いていたからでしょうか。最近の制吐剤は、かなりよくなっていますね。笠井さんかといって病院食が毎日食べられたわけではなく、食が進まなくて辛い時期もありました。神田先生どのように乗り切ったのですか?笠井さん私、ペヤングソース焼きそばが大好きで。病院食が食べられない時はペヤングを食べていました。妻には怒られたのですが「栄養バランスが......」「あなたのために」なんて言われて食べたくないものを無理して食べるのは、患者のQOLが下がります。私に言わせれば、栄養バランスなんて健康な方が考えれば良いことです(笑)。神田先生その通りです。ことなら、栄養バランスはあとから調整できますし、場合によっては点滴で補充もできますから。自分の口で食べて欲しいです。抗がん剤は味覚も鈍りますからね。ペヤングは味が濃くて良いですよね。持ち込みでも良いので、食べていただきたいですね。普段は料理なんてしない高校生の息子が、卵焼きを作ってきてくれた時は泣きました。私は抗がん剤の怖さしか知りませんでしたが、悪いことばかりではないですね。抵抗のない方のほうが少ないですね。笠井さん私は入院中、看護師さんから「抗がん剤」は「幸願剤」、幸せを願う薬剤ですよと教えてもらいました。副作用もありましたが、抗がん剤のおかげで1クール目から痛みがすごく楽になりました。悪性リンパ腫は、抗がん剤がよく効くタイプのがんで、6割くらいの方が抗がん剤だけで根治に近い状態になりますし、抗がん剤が効かない方や再発してしまった方にも造血幹細胞移植やCAR-T療法(キメラ抗原受容体T細胞療法)などの新しい治療法があります。笠井さん聞いたことがありますが、よく効くみたいですね。私は抗がん剤が効いたので、ステージ4でも抗がん剤だけで治るのかと思いました。実際に治療を受けながら、SNSで発信もされていましたよね。当時まだリンパ腫は「希少がん」と呼ばれる部類でした。コミュニケーションはどうでしたか?笠井さん昭和患者としての反省があります。痛みをいちいち伝えることに罪悪感があり「おかげさまで大丈夫です」と伝えていました。良くしてくれているのに、痛いと伝えたら失礼だと思って。神田先生そういう患者さんは多いですね。笠井さん「痛みスケール」というのがあり、痛みを0(痛みがない)から10(最悪な痛み)に数値化してくださいと言われました。「痛みはどうですか?」だと「大丈夫です」と言いそうになりますが、数字で聞かれると“0”とは言わないので、これは良い方法です。ヤワな男だと思われたくなくて、8痛いのに「5です」と言って先生にすごく怒られました(笑)。痛みの数値によって治療法が変わるから正直に伝えてくださいと。我慢は美徳だと思っていましたが、それではダメだと学びました。私も患者さんがどこまで伝えてくれているのか、いつも気になります。タブレット使ったコミュニケーションなど、どうしたら患者さんが本音を伝えてくれるか色々考えています。笠井さんスマホに今の状態を入力する方法もありますよね。最近は問診にもAIが導入されつつあります。それだったら嘘はつかないです。AIには「申し訳ない」とは思わないですからね。我慢するのが日本の美徳というのは、私も昭和の人間ですのでわかります。笠井さんでも、素直に向き合わないと、良い治療が受けられませんよね。私も、もし再発したらAIで問診ですね。正直に答えるようにします(笑)。笠井さんは、入院中にリハビリもされていましたね。笠井さん自分からお願いしました。ここでも、自分から希望を伝えることの大切さを知りました。リハビリは、身体機能ももちろんですが、心のリハビリでもありました。コロナ禍だったので面会は禁止され、看護師さんとのお喋りが心の救いでしたが、すぐにナースコールで呼ばれてしまいます。理学療法士さんや作業療法士さんは、リハビリ中はずっといてくれるから本当に助かりました。例えるなら、看護師さんはユニクロの店員さんで、リハビリの先生は美容師さんみたいな感じでしょうか。笠井さん入院患者の孤独感って、新たな課題だと思います。コロナ禍で特に感じました。神田先生オンライン面会が役に立ちましたよね。笠井さんとてつもない救いでしたね。オンラインで繋がるって、こんなに素敵なことなのかと思いました。当時はWi-Fiが使えない病院がほとんどだったので、入院患者が自由にWi-Fiが使えるともっとQOLが上がると思い、退院してから「病室WiFi協議会」を立ち上げました。がん治療というとフィジカルなことだけだと思っていましたが、医療者の方は患者のQOLまで考えてくださっていますよね。そこは、闘病生活で強く感じたことです。長期的なQOLまで考えます。若い患者さんは抗がん剤治療や放射線治療によって子どもができなくなる可能性もありますので、精子や卵子や受精卵の凍結保存などについても、ご本人の希望を聞いてから治療を開始します。笠井さん人生においてものすごく大事なことですよね。今は精子や卵子や受精卵の凍結などに対する助成制度も整ってきています。笠井さんは闘病から4年が経ち、再発の可能性の高い最初の2,3年の時期を越えてかなり完治に近づいてきていると思います。再発した方に聞くと、皆さん「再発した時のほうがショックだった」とおっしゃります。自分も覚悟はしていますが、負けちゃいけないと思っています。再発したらもうダメというわけではありません。先ほどの造血幹細胞移植やCAR-T療法など良い治療がたくさんあります。このように悪性リンパ腫の治療は良くなってきていますが、まずは正確に診断することが大事です。悪性リンパ腫は、体の表面のリンパ節が腫れない方もたくさんいて発見が難しい病気です。熱が長く続く、体重が落ちてきたという場合には、まずは病院に行って検査していただけたらと思います。笠井さん定期的ながん検診などで、体の異常をすぐに見つけることが大事ですよね。異変を感じたら早めに受診をしていただきたいです。笠井さん神田先生のお話を聞いて、新しい気づきや共感がたくさんありました。がんになって良かったなんて、少しも思っていません。辛いことも多く再発も怖いです。がんになって得られることもいくつもありました。健康である幸せや、家族と一緒にいられる幸せ。がんを経験したからこそ感じられることかと思います。そんな「幸せ貯金」をしていくと「がんになったこの人生も悪くない」と感じられるようになりました。今闘病中の方、経過観察の方、マイナス思考になってしまうことも多いと思います。そんな時こそプラス思考に転じていくことが、自分にとって新たな人生を生きる力になると強く感じています。患者側が思いを重ね合うような、とても素敵な対談でした。悪性リンパ腫は発見が難しいとのことなので、早期の受診や定期的ながん検診を心がけましょう。治療の進歩はもちろんのこと、アピアランスケアや院内Wi-Fiの導入、AI問診など、闘病者のQOLがより向上されることを心から願っています。センター)、国立がんセンター中央病院などを経て、2007年より現職。エビデンスに基づく診療とともに、数多くの臨床研究を推進している。本サイトでは正確かつ最新の情報を提供できるよう最善を尽くしておりますが、掲載された情報に基づく判断については、利用者の責任のもとに行うこととし、本サイトのご利用により万一何らかの損害が発生したとしても、一切責任を負いかねますのでご了承ください。