オリジナルには辿りつかない(笑)。カセットのレコーダーに誰かの歌を歌って吹き込んで、それを巻き戻して聴いて。下手なんで、どこを直したらいいんかなって考えて。元の歌に寄せていくって感じで遊んでたんですけど。それが楽しくて一人でやってましたね。これを人に見せたりとか、これを仕事にしたいとか、全くなくて。●柳原:するとオリジナル曲を作ったのはいつになるんですか?●奇妙:初めて組んだアニメーションズっていうバンドがライブハウスに出るにあたって、「どうも、そういうオリジナルみたいなのがいるらしい」ってことになって。みんなでスタジオに入って、なんとなく曲を作ったのが最初ですね。●柳原:曲を作る前にバンドを作っちゃったってことは、最初はコピーバンドかなんかで。●奇妙:大学に入った頃、ギター弾いたりするのが好きやったんで軽音楽部に入ったんですけど。そこではいろんなコピーバンドをやってて。「外でなんかするときは人の曲はあかんみたいだから、どうします?」ってことになって。●柳原:ゲーセンと王将の退屈だけど満たされてる毎日から、ちょっと違う感じになってきたんですかね。●奇妙:いや、あんまり変わってないかも(笑)。実家がうどん屋というか、製麺所みたいなのをやってて。それを継ごうと思ってたから別に勉強する必要もないし、のんびり生きていこうって、趣味でバンドとかやって楽しく過ごしてたんです。26歳くらいのときに、その頃は僕も実家の製麺所で働いてたんですけど、それが潰れて。このままじゃまずいなぁと思いながら、ゲーム機の故障を受け付けるコールセンターでバイトを始めて。なんちゅうんですかね、毎日職場に行くの、イヤやなぁと思って。●柳原:仕事が大変だった?●奇妙:仕事自体は楽しかったんですけど、毎日同じ時間に起きていくのも大変やなぁとか(笑)。あとその頃、なんか一人で歌ったりもしてて、友達のイベントに誘われて出ることもあって。遊びに行く延長だったんで、お金もらうことはなかったんですけど。呼んでくれるんやったらお金ももらえるかなと思って、一回請求してみたんです。行って帰ってくるのもお金かかるから、みたいに。そこで「なら、もういいわ」って言われたら、それはそれでいいしって思ってたら、案外すんなりお金くれんねんなって。●柳原:交通費にプラスちょっとくらい出して、って。くれるんやなぁ」と思って。気持ち的にはそれの延長で今もやってるって感じで。こんなこと、そのうちなくなるやろうな、とも思いますね。●柳原:お金をくれる人がいなくなるかも。いう気持ちもすごいありますね。そんなもんかぁって感じ?●奇妙:そりゃそうやろうな、みたいな。そのタイミングを、なるべく伸ばしていきたいですけどね、だましだまし(笑)。●柳原:こんなこといつまでやっていられるんだろ、と思いながらのだましだましが面白いのよ(笑)。製麺所が傾かなかったら、今も大阪でおうどん屋さんをやってるのかな。●奇妙:やってます、やってます。趣味はギター弾いて歌うことって言ってると思う(笑)。堅苦しい言葉でいうと「諸行無常」じゃないけど。●奇妙:そうですね、妙に期待しないことにはしてますね。誰かがこんぐらいやってくれるやろう、みたいに思ってたときもありますけど、逆にしんどくなってくるから。●柳原:期待するのがね、わかるわかる。●奇妙:だから自分の範囲のことはちゃんとやろう、みたいな感じですかね。●柳原:東京に出てきたのはいつ頃?●奇妙:4年くらい前です。自分から頑張って東京にライブをしに行ってたときもあるんですけど、8年くらい前から東京のライブがわりと普通に入るようになって。5年くらい前に、大阪の仕事より東京のほうが全然仕事あるなぁと思って。出稼ぎ感で来たって感じです。ロックシンガー?●奇妙:バンドマンって答えてます。なんかミュージシャンっていうほど音楽的な教育も受けてないし。コード見て弾かなあかんみたいな感じなんで、よくわかってないんですよ。いってシンガーソングライターっていうほどの曲も作ってないし。歌手っていうほど歌が上手でもないし。バンドをしてるからバンドマン、それが一番しっくりきます。●柳原:じゃバンドじゃないとダメなの?●奇妙:そうですね。バンドマンの人がヒマなときに弾き語りしてるっていう。●柳原:それが奇妙礼太郎。ミック・ジャガーのようにパーマネントなバンドができれば、そのほうが楽ですか?●奇妙:そうですね、いいですね。今ちょっとそういうふうにしていこうかな、って思ってるところなんですけど。●柳原:そのときは奇妙礼太郎っていう名前じゃない別の名前になるのかな。それとも奇妙礼太郎となんとかになるのかな。●奇妙:奇妙礼太郎でやろうかなと。●柳原:奇妙礼太郎がバンドの名前なんだ。●奇妙:それがいいかもって思ってますね。●柳原:そもそもいつから奇妙礼太郎という名前なんですか?●奇妙:アニメーションズっていうバンドをやり始めたときからです。なんか日本人の名前で、チラシとかで目にしたときに一回くらい見てみたいと思うような名前がいいと思って。考えても(忌野)清志郎さんのマネって感じしますけどね(笑)。●柳原:今もいくつか平行してバンドをやってますよね。それは奇妙さんのなかで役割が違うバンドなんですか?●奇妙:違いますね。天才バンドは、Sundayカミデさんっていう人とやってるんですけど。その人がとにかく面白くて週一回くらいは会って喋りたいんですね、だったら一緒に仕事するしかないなぁって。バンドとかやったら一緒にいる時間も必然的に増える、みたいな。音楽的にはバンド自体がコミュニケーションするのが楽しいって感じですね。奇妙礼太郎トラベルスイング楽団は今はやってないんですけど、けっこう大所帯のバンドで。ステージの上に人がいっぱいおったら、見にくるんちゃうかなって、そういうよこしまな気持ちで始めた感じですね。あとアニメーションズも細々とやってます。1stアルバムを出してから曲も増やさず10年以上やってるんですけど。年に3回くらい誰か呼んでくれるんで、同窓会みたいな感じでやってて。25分ライブして終わり(笑)。これも年に何回か顔見たいからやってる感じですね。SEXY』、いいですねぇ。●奇妙:ありがとうございます。●柳原:すごく面白いピアノだと思ったんですが、あれはどなたが弾いていらっしゃるんですか。●奇妙:バンドメンバーの中込陽大くんっていう人が。あれ、アップライトピアノなんですけど、使う予定じゃなかったんで調律とかしてなくて。変な音がいっぱい入ってるんですよね。●柳原:あとドラムも面白い。●奇妙:このアルバムは中込くんと2人でスタジオに入って録ったんで。ドラムも僕か中込くんのどっちかが叩いてるんです。なんでこんなドタバタしてるのに歌にあってるんだろって思ったんだけど。●奇妙:歌いながら叩いてるんです。●柳原:そうなんだ、2人なんだ。......とても変わった音だなと思って。ホワイト・ストライプスとかの匂いもするなぁと。●奇妙:やりっぱなしみたいな感じですよね。●柳原:ビートルズの『ホワイトアルバム』とかね。イントロもなくバッと曲が始まったり、曲の途中からバッと入ったり。いい意味での雑多なというか。●奇妙:結果そうなったんですけど、ずっと録りっぱなしにしてたんで。どっちかがなんかやり始めたやつに、こんなんかなって乗っかってくというやり方だったんで。●柳原:スタジオに入るときには歌詞はあるの?●奇妙:ないんです。●柳原:バンドマンだねえ~、ほんとにバンドマンだわ~。楽しい作業でしたけどね。なんか自分のいいところと、自分ってこういうとこがあるなぁ......っていう、ちゃんと決まってないままどんどんやってくところが、全部入ってて。なんちゅーんですかね、出すのにけっこう怖いなとも思ったんですけど。●柳原:あまりに自分だから?●奇妙:きっちりパッケージされてるものじゃないから、どういう反応になるのかなぁって。「ずっとでまかせって、すごいことですよ。恐ろしいですよ、そのパワーは」(柳原)●柳原:このアルバム、作り方としては珍しい感じなんですか?●奇妙:そうですね、この段階でバッと出したりするのは今までなかったですね。●柳原:僕はさ、メロディックな人間って言われてたんだけど、実はそんなことはなくて。最初に言葉がないとダメなタイプなんですよ。言葉がない状態でレコーディングするっていうのは、もう恐怖でしかない感じなんだけど、そうではないんだよね。●柳原:恐怖だけどやってるの?●奇妙:......自分が書いた歌詞、そんなに好きじゃなくて。●柳原:歌詞を書くのは、あんまり好きなじゃない?●奇妙:なんか......、家で作業するとか、一人で音楽を作っていくっていう感じが全然わからなくて。●柳原:バンドマンだからね。反応してくれる人がいる状態じゃないと何も始まらない。相手ありきなんで、一人で曲書く人ってすごいなぁと。●柳原:もちろん僕も、歌詞も構成も曲の設計図が全部決まってることなんてないですよ。●奇妙:自分がいいなって思う曲と、自分が作ってる曲にけっこう開きがあるなぁと思ってて。自分がいい曲やなぁって思う曲に比べると、自分の曲は足りひん部分がいっぱいあって、穴だらけだなって思うんです。今回のアルバムはすごい穴が開いたままの状態になってるので。これ、みんな、どういうふうに思うんやろうなぁと思うと、そわそわしてます。●柳原:その穴がすごく面白いと思いましたよ。●奇妙:それ、すごく嬉しいですね。●柳原:そういう穴があると、言葉以上に心が揺すぶられるというか。いう曲が多いアルバムだなぁと思った。僕が一番好きな曲はね、......なんだと思います?●奇妙:うっわ~~~!●柳原:もちろん『君はセクシー』はいい曲だなと思いました、うんうん。●奇妙:自分が好きなのは『わたしの歌』と。●柳原:ピアノが朗々とした越路吹雪さんの曲のような。●奇妙:そうです、そうです。あと『春だったのかな』とか、『新しいノート』とか。『新しいノート』は、「心がない」っていうフレーズが出てくるじゃないですか。エルヴィス・コステロのデビュー曲『ウォッチング・ザ・ディテクティブズ』のサビに「彼には心がない」っていうのが出てくるんだよね。2人で長いセッションしてたら、なんとなくそういう言葉がブワーッと出てきて。言いながら自分のことやなぁ、やばいやばいやばいと思って。●柳原:ちょっと待って待って待って。歌詞がないって、もしかして、でまかせで歌ってるの?●奇妙:そうですね、ほとんどそうですね。●柳原:............レコーディング、しながら?●奇妙:はい。●柳原:はぁ~~~~。......だからさ、僕、聞こうと思ったの。見てもでまかせで歌ってるよな、と思って。●柳原:だってさ、歌が自然なんだもん。歌詞を歌ってるように聴こえないんだよ。途中で笑ったり、グスッとか言ってるじゃない、あ~ぁとかさ。●奇妙:言ってます、言い間違いとかもあるんですよね。●柳原:なるほどねぇ、やっぱりそーなんだぁ。あとで歌を乗せるわけじゃないんだ。歌詞が、その場で出てくるの?●奇妙:無理矢理なんか言っていくっていうか。●柳原:それ、すごくないですか。いうか31歳で諦めた。それまですごくそういうタイプで、もう嫌がられてたの、歌詞が毎回違うって。●奇妙:すげえな、それもすごいですね。●柳原:どちらかというと、たまのメンバーはきっちり作ってくるほうだったから。歌詞カードがあって、コード進行が決まってて。俺だけ、でまかせでよろしく~、♪ヘリコプタ~~とかやってたから。ものすごく軽薄なヤツということになってたんだけど。それをお続けになってらっしゃる。●奇妙:家でなんにも書けないんですよ。レニー・クラヴィッツでも、ジョン・レノンでもいいんだけど。●奇妙:ジョン・レノンはボックスセット買いました、中学生くらいのときに。●柳原:俺も、いい歳で買いました(笑)。●奇妙:ボックスセット、好きな音なんですよね。中高生くらいのときに聴いてた音から、基本的に離れられないんですよ。●柳原:いいですよね、『ストロベリーフィールズ・フォーエバー』のデモバージョンとか。●奇妙:ジョン・レノンのパッとやった感じのやつとか、好きで。『ホールド・オン』っていう曲とか。やりましょー!●柳原:すっごいいい曲だよね、あれ。