二本の木とか、花とか、植物...そういうイメージで描いていますね。――絵のつくりについてもお聞きしていきたいのですが、描かれているものの輪郭がところどころで溶けあって、絵の階層構造がおぼろげになっていたり、かと思えば奥行きも見えたり、画面に独特なうねりを感じます。そうそう、そうですね、遠景/中景/前景などと、あんまり分けることなく描きたいのです。――キャンバスの肌理のざらつきが感じられ、それとともに淡いトーンが繊細にまじりあうような様相をしています。絵の質感のことで言えば、厚さが出ないように絵具をのせて、キャンバスの地の質感が、なるべく出るようにしていますね。描いている時に、そのままの筆跡とか、そのままの色をキャンバスには残したくて、あんまり、わざと作った色などはのせたくなくて。――描く時、あまり自分からコントロールしないように心掛けているのですね。昔は、制御して、画面も整理して描いていた絵もありました。...今のやり方が一番合っていると思っています。それと、過去には、わざと物語性が感じられるように描いた絵もあったのですが、振り返ってみると...やっぱり私は嫌だな、と思いました(笑)。――あくまで、描くものに対しては最小限のことをして、手を加え過ぎないようにして、と。――なるほど、素直に率直に、シンプルに描きたいという気持ちを前提として、絵画としての質感をいかに出すのか、など、よく練られたうえで描かれている部分もあると思います。構図がシンプルになってきたのは修士2年の後半くらいからで、やっと自分がやりたいような絵を描けるようになってきて。自分がやりたいことと、それが可能となる道が見えてきたって感じです。自分の研究も、自分の心の中のこととか自分のことを掘り出すという感じなので、絵では、そのままの自分を素直に見せられないといけないと思っています。|林谷穠さん林谷穠と申します。高校でも、大学でも、少しは絵を描いていたのですが、日本で美術を本格的に勉強したいと思い、多摩美術大学に入学しました。今回出展した作品は、実は多摩美に入学してから初めて作った作品なんです。自分のアトリエで、はじめは何を描いたらいいかなかなか思いつかなくて。私は大学の頃に神経学を勉強していたので、とりあえず、そういった自分の背景を利用して、細胞を描くということに決めました。一つ、この絵は何だか暗い雰囲気なのですが、これは、通っていた予備校の先生に、「美大の先生は暗い人間は好まないらしい」という話をされて(笑)、合格してから、それを思い出して、それなら思いっきり暗い絵を描いてやろうと思ったからです。――この絵のどこか暗い感じは、特別なんですね。この絵の後の時期に制作した絵は、先に公式やルールを立て、それに基づいて絵を描く、ということをしていました。それに比べると、今回出した絵は、ぱっと思いついたものをそのまま描いたようなもの、かもしれないです。ストーリーは一応あるんですが。――細胞を描くということですが、具体的には細胞のどういった要素を描きたいと思われたのでしょうか。今回出した絵は、細胞を上から見た、見た目について描こうと。先ほど話した、この絵より後の時期に描いた絵では、細胞の働きを。それは、自分のルールがあって。今回の絵については、細胞を顕微鏡を通して見られるようにしようとする時、紫の染料で染めないといけないのですが、そういうことがあるので、細胞を紫で描いたのです。――顕微鏡を通して見た細胞の様子が描かれているんですね。主観で選んだ色を使ったわけではなくて。はい、空想のものだけじゃなくて、せっかく理科を勉強したから、事実を求める部分も絵にしたいなと思って、こうしました。――あくまでスケッチするように、見えたままを精巧に描き出そう、というわけではなくて。空想のもの、というのはこの眼球と思しきものでしょうか。個人的に、目玉を描くのが好きで。細胞の核が丸いので、その形と重ね合わせて描きたいと思って。空想と事実を混ぜるという意味でこんなふうに描きました。あと、さっき言ったストーリーというのが、昔、ロバート・フックという人がいて、その人が細胞を、cellと名付けたのですが、死んだ木の乾いた細胞を見た時に、木は細胞壁があったので、四角い形が見えたと。それが部屋に似ているので、cellと名付けたのだといいます。当時、植物以外の細胞をフックが見ていたら、細胞はcellにならなかったんじゃないかなと思います。当時の技術では皮膚の細胞などは見ることができませんから。今回の絵のように、丸い細胞など見えないし、ましてや丸いからと言って目玉を連想することもない。――動物の細胞の丸さがわかるのは新しい時代の新しい科学の産物で、それがなければ、眼球という身体の中の別の丸い部分と結びつけることもなかったと。――細胞を描こうと思ったのは、大学時代に神経科学を学ばれていたというのが発端ということですが、学ばれてきたことの中でも、特にこれをモチーフに選んだのはなぜですか。細胞は神経科学の基礎で...。生物の成績はあまりよくなかったですが、基礎だけは自分にとっては得意でした、なので、基礎のものにより親しみを感じていて、描くとしたら、それを使いたいと思って。この絵の後の時期に描いたものは、さっきお話ししたように細胞の働きを描いたものですが、具体的には、並んだ細胞が隣り合う細胞に時計回りにその中身を受け渡していく様子を作品にしました。細胞自体の仕組みと、私が考えたルールを重ね合わせて描いたのです。今回の作品は細胞の仕組みというより見た目を描こうということで制作されたものとお聞きしましたが、細胞の仕組みとして、分裂することなど、動きや時間の経過を感じさせる要素もあるように思います。細胞分裂の様子、過程を描いています。形の連想で追加した目玉も、細胞の分裂のルールに従って分裂しています。ここ(二つの眼球が組み合わさっているところ)は、いままさに分かれようとしてるところで...。――細胞を描くうえで、制作上のルールなどありますか。細胞膜は穴が開いていて、そこで物質交換が行われるのですね。穴が開いているように描いています。この紫の途切れた線の部分です。――絵具の盛り上がりが、ちょっと生々しいですね。予備校の頃に使っていたモデリングペーストを、制作では使い続けていて。いう質感が作れてよかったと思っています。絵具を盛り上げるということは結構します。絵具を高めに盛り上げることは、油絵のかっこいいところの一つだと個人的には思います。――ほかに、描く上での工夫はありますか。ここ(細胞の中の粒状に描かれた部分)は指を使いました。他の作品でも指で描いているものはあります。大学の頃、一日だけ、筆以外で絵を描く授業があったのですが、自分にとってはいい授業だったんです。その時に指を使ったことが影響していると思います。一日だけの授業だったけれど、楽しかったです。――今回の作品は、有機的な動きを感じる画面という印象があって、どのような順序で描いていったのですか。先にモデリングペーストで、全体の枠組みを作って、一つの段階を作ります。細胞の枠組みはここで配置して。それで、全体の赤い色を入れ、背景の青を入れ、最後には紫を入れて...という感じです。――画面を結構きっちり構造化してから、画面の全体が、一つ一つの段階を踏むようにして完成するようにしているんですね。いうふうにやっているのですが、この作品に関しては、講評の時に先生からもっと緊張感がないと!と言われてしまいました...。その時から、思ったように描くだけじゃダメで、緊張感を出していかないといけないんだって思って...。制作過程のことについて言うと、実験をする時は、決まったステップにのっとってやればいいので、あんまりこちらとして考えることはないんです。その通りやれば、何らかの結果が得られる。いう風にステップを作っているはずだから。やって制作をすることは好きではあります。――淡々と段階を踏んで、ある成果にたどり着く、実験のように絵を描く、と。言っても、修了制作で描いた植物の絵は、完成しなかったんです。今言ったやり方で作らなかったから、どうしても、終わらせることができなかった。細胞の絵は、実験するように、やりました。神経科学を学んでいた大学時代には絵の授業も選べたので授業でも描いていたのですが、当時描いていたのは見た目も全然違う絵で、この時は実験のプロセス、などは考えずに描いていました。今みたいな絵を描けるようになったのは、大学から離れて、日本に来ることができたからだと思っています。自分が大学で勉強した神経科学のことも大切で、絵も描きたくて。大学の先生に、教科書の絵を描けばいいじゃない、などと言われたり、予備校の先生にバイオアートを勧められたりしたこともあったのですが...。今は、神経科学を学んだ自分の背景に頼り過ぎずに、絵と上手に融合させられたらと思っています。インタビューでは、制作プロセスに加えて、作家それぞれの制作における課題やモチベーション、その元となる個人的な経験などについて詳細に伺うことができました。思い通りに作品を展示し発信していくことが難しいという実感の中、制作をめぐる探求と挑戦を続けている彼らの作品をぜひ会場でご覧ください。