G2hFj8Cl0w0[57]▲△▽▼4野党共闘がしっかり組めればアベ政権打倒も夢ではなくなる。何度も話し合って、知恵を絞って、是非新たな合意点を探し出して欲しい。lVIpIE2dGz8[3]▲△▽▼>>36.スボン様>>■阿修羅の中の特定の人間たちをもって国民と言う君は井の中の蛙。国民全体が野田さんに反感を持っているという統計データでもあるのか。数値で示している訳ではなりませんから統計データではありませんよ。その行動と発言、そして議席減の経緯を鑑みて言っています。仰られている事は逆もまた然りであり、それならば国民全体が好感を持っているという統計データでもあるのでしょうか。反論は分かりますが、批判意見を書く者に対して自民党工作員とよく書かれていますが、ついでに言えばそれも只のレッテル張りに過ぎません。個人的には過去の事はさておき、野田氏には頑張って頂きたいと思っておりますよ。融和は野党共闘の為には避けては通れないところですが、犬猿の仲と思われていたこの両者の会談の意味は大きい。私は野田氏という政治家を信頼しておりませんが、かと言って過去の事に全てを於いて"今"を全否定する訳でもありません。"今"を全否定して未来への芽を自ら摘む様な愚行は避けたいから。個人的には今現段階の状況を好転させる為に国民が野党共闘の為に常に尽力してきた小沢氏をその先導役として強く後押しする事が最善の結果を得る為の早道だと思いますが、野田氏に関しても人物批判云々はさて置き、野党共闘という融和の道へ進むならば、それはそれで歓迎すべき事。国会議員としての信頼はこの先の在り方次第となりますが、様々な軋轢に屈せずに国民の為に尽力して頂きたいと思います。政治家である以前に、でなければ惨敗承知で自爆解散選挙など出来よう筈は有りませんどれだけの同僚議員を路頭に迷わせた事か自分だけ論功褒賞ムサシ開票で救われれば良いと云う問題では無い。殿>数値で示している訳ではなりませんから統計データではありませんよ。その行動と発言、そして議席減の経緯を鑑みて言っています。■それなら安倍や麻生はどうですか。彼らがどういう経緯を経て現在に至ったかを考えれば民主党政権が潰れたことが野田さんが国民に嫌われているとする根拠にはならないはずではありませんか。野田さんがこの先再びこの国の総理になっても何の不思議もないと私は考えます。言って国民は何も考えていません。自分たちの日々の生活に追われ政治家に対する明確な意見を持っている人は一部に限られます。いう意味でも「野田さんが国民に嫌われている」という言葉は正しくないと思います。>仰られている事は逆もまた然りであり、それならば国民全体が好感を持っているという統計データでもあるのでしょうか。■野田さんが国民に好かれていると私が言ったことは一度もありません。>反論は分かりますが、批判意見を書く者に対して自民党工作員とよく書かれていますが、ついでに言えばそれも只のレッテル張りに過ぎません。■民進党は第二自民党だと言うのはレッテル貼りではありませんか。彼らは野田さんに対して常に卑劣なレッテル貼りをしています。あなたは彼らが自民党の工作員ではないと言える根拠を持っているのですか。一般市民ならばあなたのようなコメントであって当然だとは思いませんか。>個人的には過去の事はさておき、野田氏には頑張って頂きたいと思っておりますよ。■「私はあなたを信頼していないが、まあ頑張ってくれたまえ」と言われて頑張る人がどこにいますか。■ただしその根拠は自民工作員のデマを鵜呑みしただけ。>でなければ惨敗承知で自爆解散選挙など出来よう筈は有りませんどれだけの同僚議員を路頭に迷わせた事か■政治家は天下国家のために働くのであり、仲間のためではない。>自分だけ論功褒賞ムサシ開票で救われれば良いと云う問題では無い。■君の言うことはすべて自民工作員丸出しのでたらめだ。jH90wkToLfM[1]▲△▽▼>>48.スボン様レス頂き、ありがとうございます。一部同意出来る部分もありますが、そうでない部分もあります。誤解があるといけませんので少し書いてみます。「野田さんが国民に嫌われている」という言葉は正しくないと思います。言葉が正しくないとの事ですが、この上記の言葉自体が、私が書いた文言と少しニュアンスが違っている様に思えます。私は>>32で以下の様に書きました。>>民進党、特に野田氏への国民の反感は理解出来ますが、人物批判はさて置き、4野党共闘という共闘への道に進む事は歓迎したいですね。事の正誤は別としまして、多かれ少なかれ民進党という政党、その中でも特に野田氏への反感が国民感情の中にある事は常識的に考えても確かでしょう。逆に全く反感が無いという方が寧ろ不自然ですし、政治家であれば殆どの人物が多かれ少なかれ国民からの反感や肯定意見があるものです。仮にその事実自体を否定なさるなら、これ以上の会話は不成立かと思いますが、そんな事もないと思いますので、この前提を元に下記のコメントに自分なりの意見を書いてみる事にします。>>■それなら安倍や麻生はどうですか。彼らがどういう経緯を経て現在に至ったかを考えれば民主党政権が潰れたことが野田さんが国民に嫌われているとする根拠にはならないはずではありませんか。この板では安倍や麻生について特に意見を聞いておりませんが、それと同時に「民進党が潰れた事が野田氏が嫌われている根拠」とも書いておりません。別に言葉を弄ぶ等の意図はありませんが、どう贔屓目に見ても、ここ阿修羅だけではなく世間一般的に見たとしても民進党という政党に対しては国民の中にある程度の反感がある事は間違いありません。これはどの政党にも当てはまる事ですが、民進党の場合は特にという意味で書いております。その経緯の中、与党転落当時の首相を務めていた野田氏に関しても何らかの反感がある事は誰であれ容易に想像する事が出来ます。ひとつ誤解を解く為に書きますが、先の様に民進党が潰れた事が野田氏が嫌われている根拠という書き方ですと言葉から受け取る印象が私が言いたい事と微妙に変化してしまいますので、あらためて書くとするならば、民進党という政党に対する批判や反感がある事はここ阿修羅だけではなく、世間一般的に見ても明らかな事であり、多かれ少なかれは別として、それら意見の中には当然ながら当時の代表であった野田氏に対する批判意見もあるでしょう。これは極々当たり前の事かと思いますが、それら意見の中にはこれまた当然ながら野田氏が嫌いという人も中には存在する事は当然の事です。民進党が潰れた事が野田氏が嫌いな根拠という訳ではなく、それら感情を持つ方々にとっては、潰れたという書き方は正しく事実を指摘しておらず、正確に申し上げるならば、民進党が潰れた原因の一つである解散という決断を下した当時の責任者が野田元代表だという事です。この解散自体が当時の民進党支持者の意に即した事であれば原因の一つにはならなかったかもしれませんが、当時の民進党支持者が皆この解散を肯定していた訳でもないのです。野田元総理の解散という決断が、民進党が潰れた理由の中の大きな一要素である事は間違いなく、その要因自体を当時の支持者全てが肯定していた訳ではないのですから、それら元支持者の中には当然ながら野田氏が嫌いという感情を持つ人がいる事も十分理解出来る事と思います。因みに私自身も、野田氏を信頼しておりませんし、今後もその信頼を取り戻せるかも分かりません。今後の在り方次第ではいつの日か信頼出来る日が来ないとも限りませんから、野党共闘を通じての政権交代を目指す中で、失った信頼を取り戻す為、民意の実現の為に是非尽力して頂きたいと思います。個人的な思いを書くならば、現時点では全く信頼に値しませんが、今後も政治家として活動していくのであれば、是非ともいい意味で驚かして頂きたいと願います。誤解をして頂きたくないですが、これはある種の激励です。■野田さんが解散を決めた時は私もまずいことになったと思いました。確かにあの状況で解散することは無謀でした。それでも私は野田さんを悪く言おうとは全く思いません。勝とうと負けようとそれが政権に対する国民の評価ならば甘んじて受ける覚悟が野田さんの心には出来ていたのです。あの状況でああいう決断ができる野田さんを政治家として本当の大物だと私は思います。その結果多くの仲間を失ったことは確かですが政治家は仲間のために政治をしているわけではありません。自民の悪政に国民が迷惑をしているのは民主党政権をつぶして自民を選んだ国民の自業自得です。バカが付くほどの正直者が野田さんの本当の姿です。民主党の3人の総理の共通点がそれだと思います。鳩山さんも菅さんも野田さんもバカが付くほどの正直者でした。二言目には嘘をつく安倍とはまさしく天地の違いです。0IapwwsDhFo[43]▲△▽▼>>52.スポン様レスありがとうございます。野田氏の本当の姿に関しましては私などの一般庶民が知る由もありませんが、政治家という特殊な職業に就く方達には様々な圧力や表面上窺い知れない事情などもある事でしょう。個々の政治家に対する評価に関しては人それぞれですので、その違いについて批判するつもりはありません。それよりも個人的にはそれら違いよりもむしろ共通点を探したいと私は思っています。その点で見れば例え意見の異なるスポン様や私の様な者であれ、二言目には嘘を付く安倍総理を政権の座から引き摺り下ろす、国民生活を蔑ろにし続ける狡猾な自民党政治を終わらせるという点に関しては完全なる一致点を見出す事が出来、ある意味合意形成が可能だと考えます。ご存知の様に私自身は小沢支持者ですが、小沢氏にしろ野田氏にしろ各人様々な不満や肯定意見がある事はある意味当たり前の事ですが、他者との見解の相違を乗り越えて私達国民自身がひとつの目的の為に合意形成に至る事が出来るならば、いつの日かそれは政治に反映される様な気がするのですよね。犬猿の仲と言われていた野田氏と小沢氏の今回の会談は正にその見本とも言えますし、この両者の今回の在り方を我々国民はいい意味で後押しする事が得策だと私は思います。他者との違いを乗り越えてひとつの目的の為に手を繋ぐ時、それは非常に大きなチカラになる様に思えます。民進党の野田氏、自由党の小沢氏、そして共産党の志位氏等。完全に合意形成が不可能と思われていた彼等が手を繋ぐ時が現実として起きつつあり、これはある意味国民にとって非常に良い見本になるのではないか。個人的には、この関係性こそを大切にしたいと思いますし、この融和を国民が後押しする事が出来るならば、きっとそれこそが安倍自公政権にとっての最大の脅威になるかと私は思います。金目と脅し利権と圧力で支えられている自民党政治の様な在り方と善意ある融和とは北風と太陽、正に天と地ほどの違いがあると思えるから。私達庶民の生活に直結する政治の世界が国民の手本となり、その手本を国民が支持して後押しする時こそ良い政治が実現されるのだと思います。小沢氏を支持してい人もいれば批判している人もおり、同じ様に野田氏を支持してしる人もいれば批判している人もいます。私とスポン様も同じですが、大切なのは違いを焦点にするのではなくそれらを乗り越えて共通の目的の為に合意形成する事ですよね。今回のこの両者の関係性こそを個人的には後押ししたいと思います。自公に勝ってお互い笑う事に致しましょう。obbzCrFObMo[195]▲△▽▼いつもながらの都民さんの正論には、誰も反論出来ないね。アベ与太者集団<最早政党ではない>を一刻も早くこの国から葬り去るには、今や皆の団結しかない。向こうは数の力で好き放題に暴走中だ。アベの顔を3期9年間も見させられる?助けてよ、まっぴらごめんだ。このままでは国民は不幸になるばかりか、精神までやられるワ。民進党も連合もその存在自体が危うくなってきた今、其れなりの思惑もある中で、自公政権打倒に協力姿勢で臨む気配らしきものが見えてきた事だけでも歓迎すべきと思う事にしよう。小沢氏の声掛けに、野田は内心「渡りに船」とばかりに乗ってきたのだろう。肝っ玉の小さい野田から小沢氏に声掛けなどあろうはずがない。<真ん中を取り持つ人がいたとしてもだ>それにしてもこの国の国民は、次々と自公で好き勝手にアブナイ決まりが作られている事を知っているのか知らないのか、ほとんどが危機感ゼロのお眠り状態の様である。韓国では、朴クネのデタラメ政治に怒り心頭の男がパワーシャベルでソウルの最高検察庁に突っ込んだという。ここまで過激な行動はどうかと思うが、日本人はもっと怒りの感情をあらわにすべきではないのか、いつまで大人しくしているつもりだと腹立たしくなってくる。国民性の違いだと一言で済ませていい時でもなかろうに。動きが加速されるのだろうか未だ国民の関心は迷いの中にある状態だろう。国民の期待感と何ら関係のない情報が溢れるだけの繰り返しにもマンネリ感が出始めた。小沢一郎と野田佳彦と志位和夫を三匹の豚に例えるなららさながら三人はブー•フー•ウー。力を合わせて国難に打ち勝つことができる最強の国家を樹立して築き上げてほしい。安倍総理で3期9年は流石に辛いです。仰られる通り国民はもっと怒りを表に出しても良いと思います。アベノミクス等々の悪法の欺瞞が徐々に衣が剥がれてきており、現在は永年深く染み付いた汚れを表面に浮かび上がらせている時期なのかもしれないという事。最近では原発推進の論拠も破綻しておりマスコミ洗脳に騙されている人も徐々にではありますが少しづつ減少してきている様に思えますね。数年前の様に原発を止めたら電気が足りなくなると真顔で言う人は肌感覚でも減った様に思います。汚れを浮き上がらせて一気に拭き取りたいものですね。“ムサシ不正開票”言説に共通しているのは、動かぬ証拠を提示できないこと。疑惑や状況証拠だけでは裁判にさえならない。動かぬ証拠なき不正開票喧伝は、百害あって一利なし。浸透させる働きがあるからだ。それよりも重要なことがある。