初めの質問に戻るど、どうしてペティボンに描いてもらうなんて無謀なことをしたの?大明:本当に憧れていたんだよ、最高じゃん。こんなにいろいろと描いてもらっているバンドは世界的に見ても他に居ないんじゃないかな?しかも似顔絵も描いてもらっているしね。知っている範囲だと、ブラッグフラッグ、フーファイターズ、ソニックユース、そして我らブレックファーストという並びになってしまってすみません。あっ、そうだ、マイクワットが日本のバンドとスプリットを出していて、そのジャケがペティボンだったかな。インスタでペティボンが描いたブラックフラッグのフライヤーをライブがおこなわれた同じ日ポストしている人がいるんだよね。卓:ハモサビーチの実家に当時物の貴重なフライヤーがたくさんあってさ。黄ばんじゃってるのとか。それを大量にくれたんだよね。陽:俺ももらったんだけどなくなっちゃったんだよなー。どこにいっちゃったんだろう?大明:えーっなくしちゃったの?陽は本当に陽だな。卓:アレ?このフライヤー。ペティボンのクレジット最後に”e”があるね。初期はペティーボーンって感じだったのかな?陽:へーなるほどー。このフライヤーに載っているバンドは全然知らないなー。大明:これはバンド名じゃないよ。ツアースケジュールで街の名前じゃん!ツーソン、ニューメキシコ、ダラス、オースチン、ヒューストン、ニューオリンズ、バトンルージュ、シカゴ、ミルウォーキー、ニューヨーク。卓:これはアメリカの南の方を西から東に向かっていったんだね。一気にシカゴへ北上してる。バンに機材詰めこんでロードトリップしたんだね。大明:初期の頃はホンコンカフェとフリートウッドってところでよくやっているよね。おっ、ソーシャルディストーション!フライヤーに番号が記載されているね。これは7番目に作られたフライヤーか。このときはまだブラックフラッグの文字が手書きでまたあのフォントじゃないね。大明:ほんとだロゴが作られる前だ。ナーバスブレークダウンの最初のプレス盤もバーがなくてバンド名が手書きだったんだよね。これもその7インチが出たころのフライヤーなんじゃないかな?この対バンのDOAっていうカナダのバンドなんだけど、このドラムが後にブラックフラッグに入るんだよね。アドミッションが4ドルかー。前売りだと2ドル!安いなー。なんか聞いた話だとペティボンが描いた絵にお兄ちゃんのグレッグが勝手に色を付けてたらしいよ。陽:そうらしいよね、聞いたことある。当時ペティボンはカラーの作品は描いてなかったみたいだから。卓:大明は本当にマニアックだな。大明:このインタビューってだらだら話しているけれどまとまるのかな?陽:ペティボンね...。マークゴンザレスもそうだったけれどさ、スケートアート、ストリートアートってあるじゃん...。大明:おっと、陽がまとめに入ってきたぞ!陽:笑。エドテンプルトンとかもさ、ストリートアート、パンクアート、それの先駆者的存在だよね。いう時代パンクからアートを生み出した第一人者だと思うだよね。いう意味でもペティボンの存在は大きいよね、大明?大明:もう俺に振ってきたの?早いな...。卓:アートとハードコア/パンクとをつなげた人でもあるんじゃない?結局アルバムを出すことは必ずジャケがあったから、当時は。それでライブをすればフライヤーが必要だし。するとビジュアルが重要になる。パンクとかスケートとかもそうでさ。写真撮ったりビデオを作ったり、デッキを出したり。デッキにはグラフィックが必要だしね。それをやっていることでいろいろな表現に繋がるんだよね。みんな自分でやるから、DIYでさ。それを始めた人のひとりって感じだよね、ペティボンは。大明:音楽があるところにはね、必ず絵が必要なんだよね。陽:俺も絵を描いていて、そういうところには本当に助かってることはいっぱいある...。卓:陽ちゃん、これからなんかかっこいいこと言おうとしてるでしょ?絵に助けられた的な事を語り始める陽ちゃん。最初の質問にもどるけどなんでペティボンに描いてもらおうと思ったの?大明:やっぱりアレなのよ。絵の題材にしても日本とは違う。アメリカの狂気みたいなのを感じるんだよね。それもウェットな感じではなくて、もっとドライな。ドライなアメリカの狂気なんだよ。それが魅力的なんだよね。卓:ペティボンの作品ってダークな物事をコミカルに仕立てた作品も多いしね。それがなんだかすごく良かったりする。大明:漫画チックに仕上げるからそれがドライなイメージになるんじゃないかな。あとさ、変な映画も作ったりしているよね。陽:さむいやつ、キムゴードンとかもでていてみんな台詞が棒読みのやつね。ペティボンがやっていることを見ていると、俺でもできるんじゃないかな?って思うんだよね。ある意味、人生において自信をくれる人かな。こんなにだめでいいんだって。大明:ペティボンって今ではすごい画家で売れているけれど、売れていなかったとしても変わらず絵を描いているんだろうな。卓:たぶん変わらないと思う。誰に対しても接し方がフラットでさ。本当に絵を描くのが好きなんだよね。絵ばかり描いているよ。あと野球観戦も好きだね。あっ、お酒も好きだな。ハリウッドの土産屋で売っている”CALIFORNIA”って書いてるTシャツ着て、ターゲットで売っている一番安そうな靴履いてたしね。見たら左右で違う靴だったし...。今はニューヨークに住んで家族ができたり生活環境が変わったからどうなんだろう?でも絵を描くのが好きという本質的なところは変わっていない気がするな。この直後、抱えていた作品の一枚が風に吹かれて飛んでいってしまう。そのまま拾いにはいかなかった...ちょっと!左右の靴、違いますよっ!陽:そうだね、そういう事を含めてペティボンの生き方には勇気を持たせてくれる。大明:陽にとっては人生の少し先を歩くサンプルの人って感じなのかね?俺にとってペティボンの魅力は単純に彼の作品なんだよね。彼の絵が大好きなんだ。陽は絵も描くし、バンドもやっているから影響の受け方が俺とは違うよね。俺はあと個人的に会っていないしさ。絵から受ける影響だけだから。それでもすごく魅力的なんだよね。卓:俺は本人に会ったという体験が大きいかな。それまでブラックフラッグも知っていたし、絵も知っていたけれど。大明ほどは詳しくないけれどね。絵のイメージで会いに行ってそしたら、やっぱり彼自身のパーソナリティーが強烈で。それなりに覚悟はしていたけれど、その想像を遙かに超えたし、一緒にいた時間がすごく独特だった。1999年だったかな。ロサンゼルスのMOCAでペティボンの個展を見にいって壁に直接描かれた超でかい機関車の絵の迫力に圧倒されたよ。あと、作品点数の多さにもすごい勢いを感じだ。そのときは確かまだ波の作品はなかった。そんな人と一緒に過ごして、トリップした感じだね。ほんとに今何時かわからなくなるみたいな。話も本気なのか冗談なのかわからないあれも。陽:そうだね、ゴンズもそうだけど人に魅力を感じたね。卓:アメリカだからああいう人がいるのかもって思った。誤解があるといけないけど、アメリカってああいう人の存在が生かされている国なのかなって。基本的にオレたちってアメリカが好きじゃん。アメリカの国自体が好きなわけではなくて。アメリカで生まれた物事が好きなわけで。アメリカって傲慢で、戦争もしているしね。その国に好きなところを考えた時に、こういう人でもちゃんと生かされてるんだな、って。いう人もちゃんと認めれくれるところがアメリカのいいところ。オレたちが好きなアメリカだなって。日本でもよその国でもそういう人居ると思うけれど、アメリカのこういう人の振り切り度ってすごいよね。陽:またペティボン会いたいね。一度お礼が言いたいな。大明:俺も会ってみたい。絵がすごく好きだから本人がどういう人なのか知りたいね。