これはとても重要です。一般普遍解と同時に個別暫定解もあるということ。課題について何かしらの解は必要です。それが個別解であり、そして暫定解である場合もあるんです。事情があったら次の日に直していいですよと。一般普遍解だと思うから一回決めた事を直したらいけないとか、あるいは今の行政なんかは無謬性と言って過去に決めたことを間違っていましたと言えないことによって自縄自縛になっているわけでして。それは暫定解だと言えば、いい意味での朝令暮改ができるわけですよ。ところが実際は、前に決めたことと違うことをするとボロクソに叩かれるでしょ。佐渡島:そうすると間違った解でもしがみついてしまう。鈴木:とても不幸なことです。“言っちゃったからな”とか“半年前に決めちゃったからな”とか。政策をやっている人でも、本当はここを直したいんだけど直すとまた記者会見で追及されちゃうとか。結果はどんどんずれていってしまう。いうことは歴史を紐解くと実はいろんなところで起こっている。歴史を学びながら、次の世代はそういう間違い、不幸をなるべく減らすということも公共で考えて欲しい。社会問題について考える時に、たとえばこの教科書では水俣病を取り上げていますが、50年前の公害の議論が、今起こっている問題と実は構造は似ているということです。P022-023より佐渡島:社会が何とか乗り越え解決してきた事がうまく伝承されていない。今の社会の息苦しさって、社会の中のコミュニティごとの分断であると同時に、自分たちの存在していた過去のコミュニティとも分断してしまっていて、孤立して生きている。自分達のほうが過去の人達よりもなにか知っていたり、賢かったりするような気持ちの中で行動してしまっている。その結果、間違ったことを正しいと思ってしまうということが起きているような気がするんですよね。僕らが対処法を知っていることに関してはその対処法を使い、知らないことに関してはどう議論を尽くすか。AIの時代に学校教育は何を教えるべきか?鈴木:対処法を知っていることはAIに任せればいいのです。人間の仕事というのは何かというと、対処法がわからない、AIでは解けないことにある。AIで解けないことって実は相当あるんです。そこに人間が集中できるようにしておくということ。今までの高校教育は、AIができることを一生懸命やっていた。このままだとAIに取って代わられる能力をいまだに磨いていて本当にいいんですか、その教育が将来の大量の失業者を養成しているということを自覚しなければいけないですね。私は人間にしかできないことはまだまだいっぱいあると思っていて、教育もそこにもっとシフトしなければいけない。そのための準備をしていく。佐渡島:そういうふうに考えると学校の授業はこれからもっと面白くなっていく予感がしますね。鈴木:今から面白いですよ。これは本当に小さな一歩ですけれども、教科書“を”教えるのではなく、教科書“で”教える。ここからいろんなことを子どもたちに考えてもらって、学校の先生にも考えてもらって、この教科書はその素材です。いま学校はいろんな課題を抱えているので、そういったことに対して向き合える。OECD教育2030というプロジェクトの中で、これから大事にしたい教育の目的が三つあります。value、価値を創造するというのが一つ。公共との関係で言うと、バリューというのは経済的バリューだけではない。命をはじめとしたいろんな社会的価値というのがあって、バリューとは何かということを考える。responsibility、責任を取るということ。責任とは何なのか、責任って果たして取れるのか、取りきれるのか。いうことをもう一回考え直す。AIになると自動運転車が事故を起こした場合にはどうなるか。それを作った自動車メーカーの責任なのか、そのソフトを作ったAIのエンジニアが責任を取らなきゃいけないのか。すると自動車保険のシステム自体を作り直さなければいけないとか。責任ということを一つとっても社会の作り方をもう1回全部考えなければいけない。責任って何なのか、義務って何なのか、権利って何なのかということも考えてほしい。dilemmas、緊張やジレンマと向き合っていく力。これは今日の話の中心テーマでもあります。誰が公共的な役割を担っているのか?鈴木:今の日本の公共のことを考えると憂鬱になるのは、公共的な役割を果たしている人を闇雲に叩く風潮が強いということです。誰かそういうことをやってくれないと世の中は成立しないわけで、まずはリスペクトして欲しい。これは鶏と卵なんですけれども、今みたいな公共空間だと誰も公務員にならないですよ。誰も公的な職業につかない。それこそ校長先生とか教頭先生になりたい教員が少ないというのもその現れです。僕らの時代は、給料は決して高くないけれども公の仕事をやってくれている人に対してリスペクトがあった。今私がとても危惧しているのは、先生が定型例ですけれども、経済的にそんなに報われるわけじゃないのにものすごく大変な思いをして頑張ってくれている。教員は多忙だというけれど、昔も多忙だったんですよ。何が違うかというと、教員をはじめ医師とか医療職とか、そういう人に対して社会的なリスペクトや感謝があった。コロナ禍があって、医療従事者に対しての感謝が始まりましたけれども。した環境によって、公の担い手になることに対する負荷が減るんですよ。周りがリスペクトとか感謝に満ちた空間になってくれば、だったら自分もやってみようか、大変だけどやってみようかと。やりがいがある仕事だと。したら少しずつ、なり手が増えてくるはずです。佐渡島:たとえばフランス革命の時って、ルイ16世とかマリー・アントワネットとか、あの人達さえいなくなればいいんだというわけでギロチンにしちゃったわけじゃないですか。同じように今の社会がおかしい、うまくいっていないのは公共の職についている人達がダメだからだという勘違いがすごく大きいと思います。この公共の教科書で学んだ若い世代の人たちから、公の仕事に就くということがもう一度やりがいのある仕事、儲かるからやりがいのあるというわけではなくて、その能力にふさわしい収入とリスペクトとの組み合わせで、やりがいのある仕事へ就けるような社会を構築していきたいですよね。鈴木:公の仕事と言うとすごく大上段過ぎちゃうんだけど、要は学級委員をやりましょう、生徒会長をやりましょう、副会長をやりましょうということが僕は第一歩だと思う。今はそういうものに立候補する人がいなくなっちゃっている。