大見全然覚えていませんが、当時は「P&Gに行きたい」と南場さんに話していた気がします。その時の南場さんは「そうなんだ」と言いつつ、「うちでインターン募集しているから参加してみない?」と提案してくださって。それがDeNAとの出会いです。諸戸インターネット領域には元々興味があったの?大見当時インターネットによって世の中の身近なところが変化して来ているのを感じていたところに『SHARE(シェア)』という本や『ソーシャルネットワーク』という映画との出会いによって、インターネットの可能性に対して感銘を受けました。南場さんの鞄持ちとしてシリコンバレーに連れて行ってもらう経験もあって、そこで会った人やその場の空気感から直感的に自分が携わるならネット領域以外にないなと感じ、選択肢をインターネット系のスタートアップに絞ったんです。諸戸そこからDeNAに絞ったきっかけはなんだったのでしょう。当時のDeNAは叩き上げのギラギラしたタイプから、元はコンサルでバリバリ働いていたようなタイプまで、様々な人がいたのですが、共通して熱量がものすごかった。インターンをしながら、役員クラスの方々と過ごす中でそれを肌で感じました。優秀な人がいる環境はたくさんあるだろうけど、これだけのエネルギー量と気迫を持ち合わせている集団はDeNA以外にない。DeNAでの経験こそが一番自分を成長させられるに違いないと考えるようになり、インターンへの参加を決めました。諸戸にしても同い年の時の僕なら怖くてレールに乗っかってしまいそうだな(笑)。怖くはなかった?大見リスクは感じましたけど、そんなに深刻には考えていませんでした。優秀でしかも熱量高い人ばかりの組織の中でしっかり自分なりの成果をを出せないと上がって行けない緊張感が良かった。取れるリスクの中で最大のものを取るというのが僕のポリシーというか、基本方針なんです。対談中、大見氏が繰り返し語ったのがこの言葉だった。大見氏が人生で実際に繰り返し検証してきた成長パターンでもある。今回のテーマと言って良いだろう。そこまで自分に負荷をかける選択をして来たのだろうか。SECTION/ヒリヒリする感覚がなくなったらキャリアの変更を考える持つ物が多いほど、使ってきた時間が長いほど、それを手放すような選択には足踏みするものだ。東大法学部卒でベンチャー就職を選んだり、20代にして子会社の代表まで務めた後で独立し起業を選んだりするのは簡単ではないように思われる。諸戸なぜあえてリスクを取るの?大見人ってしんどい時ほど成長するものではないでしょうか。取れないリスクを取ると壊れますけど、取れるリスクの中で最大のものなら自分をすごく成長させてくれる。諸戸確かにそうかもしれない。いえ、ただリスクがあるだけだとダメなわけですよね。そもそも何を基準にして物事の選択を?大見直感的にシビれる感覚は大事にしています。する感覚がなくなって来たら、そろそろキャリアを見直す時期かなと考えますね。主観でいいので、自分の成長曲線が緩やかになっていると感じたり、見えている範囲が変わらなくなってきたぞと気づいたら環境を変える。それを繰り返して来ました。DeNAの面接時にも「30歳で海外を含め一人で事業を立ち上げられる人材になっていたい」と生意気にも話していて、そしたら入社半年でいきなり韓国にゲーム事業を輸出するミッションを与えられ、ソウルオフィスで現地マーケ部門の立ち上げを任されることになりました。入社1年目の社員に任せるDeNA側も、僕自身にとってもリスクでしかないですよね。その後も何度か事業立ち上げを経験させてもらっていますが、常にそのシビれる感覚を大事に選択してきましたね。大きなことを成し遂げたい、世界を変えたいといった野望があるんですか?大見あんまり野望のようなものはないです。それなりに裕福に育ったので、飢餓感は少ないんですよね。代わりに、死ぬまでに次世代に何か残せたらという気持ちで取り組んでいます。それが動機として一番強い。あとは、失われた30年世代なので何か日本発で世界と渡り合いたいとも漠然と考えています。諸戸他意はないんだけど、大見さんてあまりギラギラしていないのが面白いなと思うんですよね。日本でもトップクラスにクレバーな方でしょうし、経験値も高い。親近感が湧くというか。大見そうかもしれません(笑)。生粋の起業家というわけではないんですよね。真面目でバランス型だと自覚しています。親近感を抱かせる柔らかさと共にリスクに果敢に挑戦する大胆さがあり、また自分の力量を見極めた上で絶妙な選択肢を取るバランス感覚に優れる大見氏。シビれる感覚に従って生きて来た彼のHACKの瞬間(突き抜けた瞬間)とはいつなのだろう。新卒でDeNAに入社した大見氏は、先ほど触れたように社会人1年目にしてソウルオフィスで現地マーケ部門の立ち上げを任され、その後社会人4年目でカーシェアサービス・エニカの事業責任者、6年目にはDeNAトラベルの代表取締役社長を務めるに至っている。DeNAにいる間ほとんど常に事業を率いる立場にいた彼が突き抜けた瞬間はいつなのか。諸戸DeNAの中で突き抜けたと思う瞬間はいつですか?大見今思うと韓国の時ですかね。オフィス立ち上げからすぐの時期に事業もまだ軌道に乗っていなくて、現地の社員は増え続けていくばかり。そんな中、新卒から半年経っていないくらいの時でしたが、現地でマーケティング部門を立ち上げるのに尽力しました。最初は1週間の出張の予定だったのに、だんだん伸びて結局9ヶ月くらいになっていました。付け焼き刃の英語で面接・採用もしていましたし、現地社長とマーケティングコストに関して大激論になったりもしました。諸戸それが1年目なの!?大見一緒に現地入りしてくれた先輩が上手くフォローしてくれたおかげでなんとか保っていたという感じですが、白髪が一気に増えましたよ(笑)。諸戸それはそうだよね。僕の社会人1年目と言えば「名刺獲得して来い!それだけだ」と言われてたぐらいですからね。大見あの時に色々と無理難題を突きつけられて、目の前のことを必死でやっていたらいつの間にか自分のできること増えていた。あの時が伸び幅はすごかったと思います。取れる中で最大のリスクを取ることで、必死でやればギリギリやり切れるミッションが次々舞い込み、それを一生懸命こなすうちにできることが増えていた。これが大見氏の成長パターンなのだろう。彼は今も変わらず日々このサイクルを回し続けている。Eatsなど競合ひしめくフードデリバリーサービスの領域で「Chompy(チョンピー)」を正式にリリース、瞬く間に500店舗以上の飲食店と提携。6.5億円の資金調達にも成功している。ピーはグループ注文機能などにより価格の安さを実現しており、そこにはプチ贅沢としてではなくコンビニ利用のような感覚でフードデリバリーを利用してもらいたいという大見氏独自の考えが現れている。諸戸チョンピーのビジョンについて教えてください。大見日常の食生活を豊かにすることです。日本は世界と比べても食の提供者側に情熱があって、量・質共に整っています。関わらず、調査してみると、夫婦共働きの家庭や単身世帯が増えた今、多くの人が満足のいく食生活が送れていない現状がありました。そこで我々は、良い食をいかに安くテクノロジーで届けていくかを追求することにしました。国内に良い食べものを行き渡らせて、次に海外へ進出するつもりです。南場さんにも起業するときにその話はしていて、おかげでお会いするたびに「で、いつ海外に出ていくの」とその話ばかり聞かれています(笑)。「小さくまとまんなよ」というメッセージとして受け止めています。諸戸南場さんかっこいいなあ。ピーを始めてからは突き抜けたと感じますか?大見事業としてはまだまだです。厳しい瞬間もあり、個としての成長角度でいうと今が一番高いのではないかと感じます。大企業にいるとなかなか感じませんけれど、スタートアップだとやはりお金周りのシビアさがあります。それから、幸いなことに優秀な方が集まってくれているので、僕が怒られることも度々あります(笑)。その度に、自分には成長余白がまだこんなあるのかと驚かされます。環境を変えたり、体を張って事業を作りに行くとこれだけ入ってくる情報や目線が変わって来るのかと改めて違う次元で気付かされました。諸戸DeNA時代に子会社の代表をしていた時とも全然違う?大見全然違いますね。自分が勤める側だと究極的には会社のせいにできてしまいますが、起業だと0~100まで全てが自分の責任なので重みが違います。それで最近思うことなのですが、学生から起業して事業を軌道に乗せている方々って素晴らしいなと。僕は一応DeNA時代に色々経験してきた上で、起きるだろうことを認識しつつもかなりヒリヒリしながらやっているので、社会人経験のない学生が会社として成立させている方々には感服です。諸戸たらればの話にはなりますが、学生起業ではなくDeNAを経てから起業してよかったと思いますか?大見僕の時代では良かったのかなと思います。今新卒なら即起業でも良いと感じる側面も強いですね。人・お金・情報、あらゆるものの力学が大きい企業よりもスタートアップの方に有利になって来ているのではないでしょうか。起業しないにしても、スタートアップの優秀な経営陣と働くという就職の仕方の方も良いと思うし、若い子によくそうアドバイスしてしまいますね。大手企業で数々の事業立ち上げを経験している大見氏であっても、起業はヒリヒリさせられることの連続なのだ。高い成長角度を望み、もし自分の「取れるリスク」の中に起業があると思うのなら、挑戦してみても良いかもしれない。SECTION/取れるリスクの中で最大のものを取り続けろ!すると成長は約束される最後に諸戸氏は「過去の自分と同じようにいろんな選択肢で迷っていて起業も選択肢としてある子がいたらなんとアドバイスするか」を尋ねた。大見「取れるリスクの中で最大のものを取ろう」とはキャリア相談をしてくれる若い世代の人たちに必ず言っています。人それぞれ受け止められるリスクは全然違いますけど、少なくともその基本だけ押さえておけば個としての成長は必ず付いて来ます。取れないリスクを取ると潰れてしまうので、そこをどう自分で見定めて腹括って向き合うかだと伝えます。今回のインターンシップでは、大見氏をはじめメンターを務める若手起業家たちによるドラフト形式でチームが選抜される。プログラム期間中は毎日参加者の事業アイデアに対し彼らがフィードバックをくれるという。大見氏はどんな学生チームをメンタリングしたいと考えているのだろうか。大見「こういうことをやりたい」「こんな世界を作りたい」に対する直感的な軸とか独自の視点を持っている人と向き合うのは楽しいですね。世代が違うと見ているところも全然違うと思うので期待が膨らみます。派手でなくてもいいので、自分なりのブレない部分がある学生をお待ちしています。諸戸ロジカルかつ大胆な大見さんとの出会いは学生にとって大きなインパクトになりそうです。説得力がすごそう(笑)。面白い学生を集めるのでぜひ楽しみしていてください!シビれるような感覚に従い、ヒリヒリするような環境に身を置き、がむしゃらに取り組む。大見氏はこのようにして自分を強くしてきた。11月にクルーズが開催する「ガチンコ事業開発インターン」は、学生に向け、採算を度外視ししてヒリヒリするような環境を用意している。直感的に痺れる感覚を抱いた学生はぜひ名乗りを上げてみてはいかがか。菅野亮氏ビジョン幸せな瞬間を、もっと世界に。記載されている情報が現在と異なる場合がございます。最高広報責任者CBO1980年生まれ。2003年に新卒でリクルートの代理店に入社、2007年にベンチャー企業に特化した採用コンサルティングを行う株式会社アイ・パッションの創業メンバーとして参画、1,000人以上の起業家との出会いを経て、2012年クルーズ株式会社に入社。執行役員に就任し、社長室、広報、ブランディング、新卒採用などを担当。クルーズが時価総額1兆円企業を目指すため、経営人材100人のグループ入りを狙った「永久進化構想」の実現を牽引している。発掘・リレーション構築の傍ら、最高広報責任者CBOとしてグループのPR/IRも担当する。代表取締役社長2017年4月に新卒としてクルーズ株式会社に入社。SHOPLIST事業にて営業を経験後、新規事業(CtoCのフリマアプリ)のプランナーを経験する。その後、現所属会社の前身となるECソリューション部の急拡大に伴い、ソリューション部へ異動となる。異動後は、新規クライアントの配送周りのプランナーを経験し、ソリューション部としては初めてとなる物流受託の倉庫立ち上げに抜擢。滞ることなく予定通りに立ち上げることに成功し、そのまま会社のロジスティクス領域を任されつつ、新規営業先の開拓にも従事。2020年4月~ECソリューション事業本部の部長職に昇進し、プレイングマネージャーとして従事。昨対比売上150%以上を達成し、2021年2月からは代表取締役社長に就任。