投稿者の情報開示を求めた訴訟の判決が21日、東京地裁であった。大浜寿美裁判官は「(投稿が)何者かによって加工されたものであると認定するのは困難」として、請求を棄却した。判決などによると、昨年8月30~31日、石垣氏がツイッターに「安倍が死んでもなんとも思わん」などと書き込んだとするスクリーンショットの画像が計9件投稿された。画像は同一のアカウントから投稿され、「すぐ削除されたツイートです。反省の意はゼロですね」などとコメントが添えられていた。同日中に「疾病を抱えて仕事をする人々への配慮が欠けていた」と謝罪していた。中傷の投稿について石垣氏は「何者かが悪意を持って加工した」と主張、提訴していた。判決理由で大浜裁判官は、問題の投稿について「石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえる」と指摘。一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。石垣氏の代理人弁護士は、産経新聞の取材に対し「事実と異なる認定がされたことは不本意で、控訴を検討したい」とコメントした。id:4SfTAq7l0正直これ訳わからんのやが1投稿により原告の名誉が毀損された2しかし誰が投稿したのかわからないだったら情報開示させるべきやん。!敗訴!元夫から「不倫をされた」と提訴(こちらは和解)されていた石垣のりこ議員!自分への非難ツイート者の情報開示を求めていましたが認められず(笑)正義は守られた♪しかし立憲民主党、あっちでもこっちでも裁判。id:Q8.sw1Xz0>>19裁判所に自己ログを提出すれば、開示請求は通ったやろうにな。id:J18fp02.0>>6十中八九デマだけど、名誉毀損にデマか否かは関係ないのかでももし仮にデマでない場合、議員がこんな発言してるってのは公益性がある晒し上げとして認められると思う。id:HjUh3dEN0私のツイッターの「猿馬見れんだろ大会」も、裁判官から「デマ投稿」と認定して欲しい。野良ウヨやタダッピ「オセアニア」には「真理省」しかないが日本には多様なアクターの真理省が存在する。わーくには真理省だらけだ。息をするようにデマを吐くものが勝利を収める。id:tUVjwWpA0今は選挙期間中やから尚更タダッピにこの判決は朗報やろうな。司法のお墨付きが出たからコラ作り放題作って、敵を貶める事やっても「本人がツイートした可能性はある」という事で憎きパヨク政治家が「安倍は死んだ方が良い」と捏造コラ作ってばら撒きが大量発生や。id:UCqIR79s0>>34福島瑞穂には弁護士とは思えない程、言語能力の低さを感じる。40年前なら頭も良くて優秀だったかも知れないが、加齢と共に相当の劣化を感じる。インスタとかも食べかけの貧相な食事をアップしたり......結構引く。引退した方が社民党にも他の野党にも良いかも知れない。id:EqEqj39V0>>2政権に逆らい、良心に従って真面目に仕事をしたら左遷(田舎の家裁送り)や、理由の説明が無い解雇が待っているからね。id:sw04AsAI0>>72それ言い出したら最初にこんなツイートしてたと言い出した側の証拠のが貧弱だろ。id:kkBv01Wn0弁護士がログを提出していないとも思えないのだけども?原告のログに乗って無かったら、それは当人が誤って載せていないって事になるだろうに。id:kkBv01Wn0>>72これ乗っけた奴から辿れば良いだけだよね?むしろそれ以外での照明方法なんぞないだろ。お前さんの理論だとこのdaisukeって奴がコラ作ってたらもう証明できないやんか。他にはソース無いのに被害者が証明する事なんて出来ないからな。id:kkBv01Wn0情報開示請求自体が証拠収集の為の仕組みだと分からん裁判官が存在するのか?>>85改変した証拠なんて改変した当人しか持って無いからな。id:3q9aYs.30東スポを真に受ける人などいない判決同様にハセカラと人目で分かるから真に受ける人などいない論法かね。id:clAQVOYw0ネトウヨどもが新潟5区の米山の攻撃始めた模様。id:A4ML0uWv0>>5パヨッピもお早いですね、オッホーホ。id:QoqAnrfP0こうなったらもうチンフェを召喚するしかないな。本家と尊師の夢のタッグ再誕や。id:A4ML0uWv0ノリピー敗訴残念でしたね。パヨッピーも残念でしたね。id:BJwTzsgo0一方で「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」とし、デマ投稿だと認定するのは困難と結論づけた。id:QbBjBRd00>>81アフリカまでいかなくてもすぐ近くの中国は野党禁止で大成功してるやん。id:kkBv01Wn0まあ控訴するんだからそれからだろ。ま、何故かTwitterが自己のデータ開示を拒否して更に手間がかかったりするかもしれんが。id:C.fnZ5rv0>>71指ポチご苦労様。id:C.fnZ5rv0なんぞこれ。@norinotes私の実家など、職務に関係のないプライベートな領域に対する脅迫を仄めかすツイートが散見されます。昨日は、「日本愛燦燦」を名乗る人物による下記ツイートにつき宮城県警に被害届を提出し、受理されました。常軌を逸した誹謗中傷には、法的対応を含め、これからも毅然と対応して参ります。id:goE5skmO0>>102改編される前のツイートを出せってどういうことだよ...。造語症って精神病だから入院したほうがいいよ。id:5PdmnhQH0>>7バカウヨって日本語も不自由だから(捏造だろうけど捏造だという証拠が無いという意の)意味も理解できず記事も読めないわでろくなもんじゃないな。id:biQy6hjS0>>4「誤って」は実際に本人が投稿したけど良くないと気付いてすぐ削除したという意味やないかな(本スレでも否定が難しいといわれてる部分)。せやからその単語について判決を批判するのは難しいとおもう。id:5PdmnhQH0>>67タダッピよ、心の中で何を思い浮かべようが自由は保障されてるんやで。id:5PdmnhQH0>>94ネトウヨの敗訴はこれからも続くけどな。id:5PdmnhQH0>>111ラッキーもクソもタダッピがアウトなのは誹謗中傷が法律違反だからで、石垣氏が敗訴したのはこの裁判が中世レベルの魔女裁判だったからやで。id:5PdmnhQH0>>133もうネトウヨのことパ(ーな右)翼って言うのやめなよ。タダッピリスペクト黒瀬の裁判で不当判決だって発狂する準備しとけよバカウヨ。id:A4ML0uWv0>>129タダッピもパヨ界隈の造語だろうがwまぁ、パヨッピは自己を客観的に見る事が出来ない人種だからな。そんなに興奮しないで犬でも食って落ち着けよ。id:TUySig460本人が実際に発言した可能性も否定できないからって名誉毀損裁判の本戦にも進めないなら、捏造犯は二重に守られるわけだからマズいよな。模倣犯を推奨するようなもの。Twitter側に議員は自分の発言ログを開示させられないんかな。id:5PdmnhQH0>>138タダッピは造語もクソも無給ダッピの略語やんけ。お前の言うパヨッピの「ッピ」は何だよ言ってみろ造語症が。犬を食ってた薩摩人だからって自分を卑下することはないんだぞ。人でしたか、他国の食文化は否定しないので国へ帰ってから食べてください。id:4eMop4bG0そもそも画像自体が雑コラすぎて各所のマージンもフォントも実際のTwitterのレイアウトと全然違うんだよね。こんなの本来ならハセカラ一切知らない奴でも一目で捏造と断定できなきゃいけない。このコラ作った奴は「一目で分かるようにバレバレに作った」つもりだろうから、情弱ネトウヨどころか自民党議員まで釣れてガチの政治問題になり、当然開示されると思ってビクビクしてたら裁判官まで釣れちゃって大困惑だろwしかしこの判例まずいよな。被害者に悪魔の証明を要求してるし。同じこと安倍さんにやられてもいいの?ってなる。id:4eMop4bG0>>145このコラはデベロッパーツールで作ったものですらないよ。純粋に画像を適当に貼り付けて作られてる。id:4eMop4bG0>>150北朝鮮にもあるよね。「絶対に反対とかせず建設的な議論しかしない理想の野党」が。毀損目的で公開したのを裁判長も認めているのに、開示を認めない理由がない。賠償請求とかでは無いのだから、受忍を求めるのも筋近いだろうし。id:4eMop4bG0>>158そういやそうだよな。>石垣氏の政治家としての社会的評価を著しく低下させるものといえるってのは裁判官も認めている。そこから真実性の抗弁が通るかどうかは当事者同士の訴訟でやるべきことであって、開示の時点で却下するってのはおかしいよな。id:5PdmnhQH0>>157ねえ、パヨ「ッピ」のッピは何処から持ってきたのって聞いてるのに金同志やらトンスルだのQに何言い出すんだ造語症の精神病患者よ。ネトウヨは来世とか簡単に言うけど、今世を良くしようとは少しも考えられない救い用の無いかわいそうな豚野郎なんだね。肉屋で解体されるその日まで誹謗中傷を繰り返して破滅してもそれはネトウヨ続けてるような自分が悪いからさっさと止めろタダッピ。id:CwKJbmrX0裁判官は知っていようが知らまいが、出された証拠と主張のみから判断しないといけないからね。id:kkBv01Wn0>162それがさ、開示請求の要件は権利毀損が行われているかどうかなんよ。もって、裁判長はそれを認めている。その上で、本来判断の案件にもならないコラの信憑性を以って開示を拒否しているのが変なんよ。名誉棄損が行われているのを裁判長が認めている以上、原告と代理人は特に問題は無い対応をしたって事だ。id:CwKJbmrX0>>164「内容自体は名誉棄損にあたるよ。」ってことで「本当である!」ってことの証拠の提出が不十分だったからでしょ。id:4eMop4bG0>>167上でも説明されてるけど名誉毀損は(仮に)真実であっても成立するよ。真実性の抗弁はそれとは別。それが真実かどうかを争うのは本人相手に裁判することであって、開示はその手前だからね。id:4eMop4bG0・名誉毀損は仮に真実であっても成立する・名誉毀損であってもそれが真実であると信ずるに十分な根拠が示せれば免責されるというルールなんだよだから開示の段階では前者さえ立証できればよく、それで法定に引きずり出された加害者が後者を主張する、というのが本来の流れ偽造であることを被害者が証明するというのはルール上は存在していない加害者側が真実であると判断した証拠を提出して、それに対して被害者が反論する、というのが流れ。id:kkBv01Wn0>>167そんなの論点にして開示判断したら、プロバイダ責任制限法の意味が無いだろ。プロバイダは場所貸ししているだけで内容は感知しないってタテマエなのだから。id:kkBv01Wn0>>173そもそもなあ、ちと見れば形式からでも捏造と分かるよね。もって、それだとすると「Twitterのスクショ」ってのが有り得ないんよね。添えられる「削除されたツイート」ってのはその時点でデマだと。事で、見る人間が見れば瞬間で判断できてしまうし捏造断定も出来ると。id:kkBv01Wn0>「(石垣氏が)誤って投稿した可能性も否定できない」てのも理由にするのも変だ。本来拒否になるとしたら最低限「石垣氏が投降したと信じるに足る」でなければいけないだろ。それだって開示を認めない理由にならんが。可能性であるはずなのに、何故か将来的に発生するであろう別裁判の判定を、それも審議もせずに一存で勝手にやっているぞこれ。id:CwKJbmrX0>>169「内容が真実か虚偽」じゃなくて、「これが加工されたものである!」ってことの真実が証明がされてなかったんやろ。加工されてないなら、石垣さんが言ったことをそのままのせただけのただの報道じゃん。id:kkBv01Wn0>>181それを争う裁判を行うための開示請求やで。id:4eMop4bG0>>181いやだから何度も言ってるんだけど、真実かどうかについては加害者本人と裁判して加害者が真実であるという証拠を提示してはじめて成立する。これは開示請求訴訟だからそもそも真実性については問題ではなく社会的評価が下がるかどうかだけで判断される(されなきゃいけない)真実であるという証拠が提示されて被害者がそれに反論するってフローなのに、被害者が自分で証拠の不存在証明をしなきゃいけないなら悪魔の証明になるでしょってこと。id:LJxcZ9lj0>>163そんなこと言ったら一般人はパヨッピは勿論トンスルもメロリンQアノンも全くわからんぞ。id:4eMop4bG0糖質ネトウヨの日替わり造語を知らないのはともかく、Qアノンを知らんのは単にニュース見てないだけでは。id:CwKJbmrX0>>182例えば、NHKが「過去に安倍元首相が韓国人はゴミなどと発言していた映像が発見されました。id:4eMop4bG0>>187なんかお前ずっと話がスタートラインにすら立ってないようだから何度も繰り返すけど、これ開示請求の訴訟な。名誉毀損訴訟ではない。相手がNHKであるということすら分かってない状態なの。名誉毀損訴訟は捏造であるという悪魔の証明を安倍がするのではなく、NHKがこの映像はどういう取材をして入手したものなので本物ですと提示して、それに対して安倍が反論するという形で行われる。相手が誰かすら分からないならそのやりとり自体できない。開示自体はそもそもその案件が「仮にウソだったら名誉毀損に該当する」という時点で通るし通らないと成り立たない。この判決根本的におかしいって話になってる。『請求者は、自己の権利が侵害されたことについて主張・疎明するだけでは十分ではなく、発信者の行為が違法ではないという可能性を排除することまで主張・疎明することが求められているということです。id:4eMop4bG0>>191当たり前だけど100%捏造であることを証明できないと開示されないって意味じゃないぞそもそも悪魔の証明になるし100%捏造かどうかを争うのは次の裁判でやることだから、それこそ五分五分程度でも証明出来れば余裕で足りる。id:CwKJbmrX0>>192そら当たり前やろ。id:CwKJbmrX0請求者が主張・疎明する際は、以下の要件が満たされなければなりません。id:sQWJeji70>>202与党関係者やウヨインフルエンサーに対して同じ事をしたら間違いなく即開示なんやろなあ。大袈裟ではなくマジでそうやと思う。id:CwKJbmrX0というか、「これはネットではよくある釣りのコラなんだ」って主張してしまうと、逆に名誉棄損にならなくなってしまう、とかかもしれんな。しって配信者が古谷との裁判で「ネットではこのくらいの表現は頻繁に行われる」って主張して戦って勝訴したって言ってたわ。id:sQWJeji70>>207与党関係者の場合はね。dappi開示で大変な事になってきっと地裁は「まう二度としませぇん😭」と泣き顔やで。id:4eMop4bG0スクショだから真実とは言えないって話になったら尚更捏造ポイント+1になるだけじゃん。id:ELsiDmGo0>>36そもそも淫夢厨の寄生場所がニコニコだったしネトウヨが混ざったりネトウヨ化するのは必然やったと思うで。id:kPPrypw50判決理由が意味不明すぎて、泥酔して判決文書いたのかと思うレベル。陰謀論みたいなことは言いたくないが、開示請求が通るとヤバいことを学んだ自民党が裏から手を回したと考えるのが一番自然な気がする。id:PjCjzWpD0>>90攻撃しているヤツは大抵。id:IuG4dj750>>156北朝鮮は地上の楽園だからね。政権批判は大罪でマスコミも政権をひたすら褒め称えている。id:dvU.LZQv0>>108パヨッピが居るなら自民党議員も訴訟して開示請求すればいいんだけど。id:Q0Mu38H70ツイートのスクショなんて誰でも簡単に改変できるからな。id:jjyJOjsb0石垣最悪だな。id:MJIBAMsl0>>21いや、普通なら裁判官が弁論準備手続きやっとる時に「これこれこういう証拠はありませんか?」と示唆するんや。弁論主義やから、当事者が出したくないものを出せとまでは言わん。判決を左右するような判断材料を求めずに、不意打ちで判決を出すのは普通なら考えられん。自分で自分の発信者情報を求めてるという異常事態の可能性を理由にするならなおさらや。id:MJIBAMsl0>>248すまん、一部間違いや。id:p4vDMl8w0>>208裁判官の仕事は提出された証拠から判断することだからね。