一月前に輸入雑貨店でリュージュのガラス製イルカの足の付いたオルゴールに良く似たRHYMES製のオルゴールを見ました。ムーブメントは三協に良く似ているのですが、BOXはリュージュそのものです。店員さんの話では、78弁2曲入り、イギリスから輸入したとの事でしたので三協でもリュージュでもないようです。イルカの足はどちらかと言うと鯱に似ていて値段は60000円位だったと思います。RHYMES社と言うのは今まで聞いたことが無かったのでリュージュの仲間なのか気になって仕方がありません。ご存知なら教えて頂けないでしょうか。高級化粧箱に入ったリュージュ製のムーブメントです。それ以外のメーカーの物が入った製品は、私は見たことがありません。No.95追加情報です。知人の話によると、78弁2曲という点から考えて三協などのムーブメントの可能性が高いとの事です。リュージュのラベルがついていなければ、やはりリュージュ製ではないと考えた方が良いかもしれません。No.96こんにちは。ご回答ありがとうございます。RHYMES社はリュージュであることが分かり、興奮しています。あの日、時間が無くてラベルは確認出来なかったのですが、モルダウと愛の挨拶どちらも素敵な曲で60000円位ならへそくりで買えるお値段でしたので購入しておけば良かったと後悔しております。無知な私はせっかくのチャンスを逃してしまうようです。これからはこちらのホームページで勉強させて頂こうと思います。ありがとうございました。No.97ラベルを良く確認していただいて、ネジやスプリングモーターのケースを良く見れば、リュージュか三協かは簡単にわかります。上記の内容についてですが、その後、中国製のオルゴールでリュージュと非常に似たラベルのオルゴールが出ていることが分かっております。東京の某所において、リュージュとならんでRHYMESのオルゴールが並んでいました。REUGE製のオルゴールをお求めの場合には、ラベルや保証書を良く確認して購入することをお奨めします。No.78harpmaster様、はじめまして。こちらのホームページを見て、色々勉強させて頂いております。<br>ところで、最近シリンダー式のアンティーク・オルゴールを入手したのですが、チューン・カードも付いているのに、メーカーが分からないのです。"Guitare"(ギター)と書かれているのです。見ても、そのようなメーカー名は出ておりません。構造的には、レバーワインド式でチター・アタッチメントが付いております。音楽的には、トレモロを多用したアレンジが特徴となっています。<br>あと、修理時に手を加えられたのかもしれませんが、チューン・カードに樹脂製のカバーが付けられていること、チター・アタッチメントに(紙ではなく)三角形のスポンジ状のものが付いていることなど、不思議な点は色々あります。<br>何らかのヒント等をご存じでしたら、ご教示頂ければ幸いです。No.80はじめましてニコルさままずは、下記のページをご覧になってください。http://www.musical.jp/box/musicbox2/mb30.htmシリンダーオルゴールの場合、特に晩期のものはメーカーを特定するのは難しい場合があります。した特徴やヒントが見つかることによりメーカーを特定できる場合もあります。上記に書かれた内容からどのように推定していくかというと、まずフランスということからレペ社ではないか?と安直に考えられますチューンインジケーターなど特徴的な部品やガバナーの形状などでわかります。スイス生まれでもフランス語のカードをつけているものはたくさんあるので特定はできません。次にGuitareですが、これはあまりヒントになりません。チューンカードやチターアタッチメント以外も手入れ?レストア?されていると思うのでまずは純正のパーツや構造を見て、後から修理した人がどこに手を入れたかを探ることが重要かもしれません。No.85ご返事が遅くなって申し訳ありません。櫛歯にもベッドプレートにも何の刻印もないので、悩んでいたところです。いうのは、どうも「商品名」のようです。「マンドリン」とか「ピッコロ」という名前のボックスが時々ありますので、たぶんそれと同じようなものではないかと推測しております。インジケーターは付いておりませんし、あまり特徴がないのかもしれませんが、とりあえずお言葉に甘えて、写真をメールで送らせて頂きますので、よろしくお願いします。No.86写真ありがとうございます。予想よりも、オリジナルのパーツが残っていたようです。このホームページで、まだ作成中のブレモンド社のものだと思います。一般的に言うところのマンドリン演奏です。No.87harpmaster様、どうもありがとうございます。簡単な写真だけでBremondだとお判りになるというのはすごいですね。ボックスからメカニズムを取り外さずに簡単にできる方法はあるのでしょうか?恐縮ですが、ご教示頂ければ幸いです。No.88すみませんが、あくまで予想ですので100%ではないです。決め手は、全体のバランスのようなもので、ラチェットハンドルやラベルなどです。曲ですね!ラベルなどの時代から想定して、ニコルなどは、マンドリン効果の使い方が微妙に違います。メーカーによってはマンドリンは作っていなかったのでその点でも絞れます。レストアした人もかなり分かっている人がしたようですので、特に大きくパーツを変えたような形跡はありません。チターアタッチメントについては、このタイプだとボックスから出さないととれないと思います。コームに直接ついているタイプで簡単にネジが外れるものもありますが、極稀です。No.89どうもありがとうございました。ボックスからメカニズムを取り外さないと駄目ということであれば、やはりチターアタッチメントはそのままにしておこうと思います。No.81こんにちわ。今私はパソコンを使って音源とソフトで音楽を作るコンピューターミュージックを始めたばかりのものです。曲をオルゴール風のアレンジで作ってみたのですが、どうもオルゴールらしくならなくて、オルゴールについて調べています。はじめ私のイメージとしては、オルゴールというのは小さな機械なので、音量は、どの音も同じだと思っていました。いう風に曲を打ち込んで見ると、メロディが伴奏に埋もれてしまって、曲が分かりにくくなるのです。オルゴールはあの小さなピンの高さを変えて音量を調節してメロディを浮き上がらせたり、伴奏などの音量のバランスを取っているのでしょうか?たとえばピンの高さを変えて、強い音を出したい時はピンの高さを高くするとか・・?そんな細かい作業が出来ているならすごいです。あと、イメージとしたら、和音の場合でも、あまり同時に音が鳴らずに微妙にずれているような気がするのですが(オルゴールのことをあまりよく知らなくてすみません)気のせいでしょうか?ちょっとした、疑問なのですし、ここで、こういうことをお尋ねするのは場所が違うのかも知れませんが、よろしくお願いします。No.82はじめまして、めろでぃさま音量は実は、かなり違います。言われているように確かにコンピューターミュージックで行うとメロディが埋もれてしまっているものも見かけます。実際のオルゴールではどうかというと、アンティークを中心に話を進めると、まずはこのページの表を見てください。http://www.musical.jp/box/musicbox1/mb10.htm同じ音程が複数ある場合もあります。オクターブで音を重ねあわせる場合もあります。反響の関係もあってか測定器で波形を見ると高音の方が波形がするどくて、聞こえやすいです。オルゴールをサンプリングする時に、同じ音を全部各キーに割り当てる場合がありますが、ほかの弦楽器などと同じで何箇所もサンプリングを取る必要があります。音量に変化をもたせるピアノフォルテや、音色を変える効果を出すサブライムハーモニーなどオルゴールもいろいろと工夫されています。何よりも大事なことはその編曲にあります。オルゴールでもヘタな編曲がされたものは少しも素敵でないということです。ミラなどの演奏効果が素敵なものやペイラードのように装飾音符などが美しいものなど評価のあるものはそれなりに良い編曲がされています。ある話で、76の櫛歯のものよりも40の方が良い場合などもあります。和音がずれているのはオルゴールでメロディを引き立たせる効果も含めたよくある手法です。No.83大変参考になりました。音量に変化をもたせたり、音色を変える効果まで有るとは、すごいですね。編曲が大事というのはどんな音楽でもそうでしょうが、音色と「それっぽい感じ」でオルゴールっぽさを出そうと、安直に考えていましたが、大変奥が深いものだったのですね。私が今まで知っていたオルゴールというと、量産されたオモチャや小物入れに入っている小さな物しか知りませんでした。勉強させていただきました。ありがとうございました。No.84オルゴールを集める人はひとつひとつの音色や表現が全て違うとことに面白みや魅力を感じてコレクションしていきます。コレクションをしていない人にとっては、どれも同じに聞こえてしまうのが不思議です。現在販売されているオルゴールの音色で歌謡曲を演奏しているCDには、その魅力が全くありません。先日サンプリング音でこのような曲を演奏したCDをもらいましたが、その音色はオルフェウスのサンプリング音でできていました。中音と高音の2箇所のサンプリングで作ったようで、低音がすでにオルゴールの音ではありませんでした。オルゴールの機能や音色を研究してくれる人が出てくれれば良いのですが・・・・。clockに興味があり、現在調べています。何か情報がありましたら教えてください。現在までに私が調べた結果は以下のようなものです。音楽和時計には西洋時計と同様に二種類あります。ひとつはカリオン(10個程度のベル)つきのもの、もうひとつは小さなシリンダーオルゴールのついたものです。これらの和時計はすべて幕末から明治初期(明治の改暦以前)の枕時計です。カリオン(10個程度のベル)つきの和時計は松本の時計博物館で実際に見ることができます。セクショナルコムのシリンダーオルゴールつきの和時計も実際にコレクターの方から見せていただいたことがあります。)は科博の高林コレクションの中にあります。私が拝見したセクショナルコムのシリンダーオルゴールつきの和時計は長崎の時計師(茂矩作)が製作したものです。このムーブメントは1830年頃のスイス製で西洋音楽(スコットランド民謡かオペラの序曲)でした。boxのものと同じようなものでした。No.75CAPTさま書き込みありがとうございます。申しますと和時計については、西洋のものに比べてあまり知識がございません。従ってこれから書く内容については間違いがあるかもしれません。時計にお詳しいミラさまや諸先輩方からご指摘があると思いますので、とりあえず書かせて頂ます。和時計と西洋時計とはほぼ同時期に同じようなものが売られていました。従って、和時計と呼ばれるもので、西洋になかったものはあまりないと認識しております。私の分別の仕方では、音楽を奏でる手段としてカリオン(ベル)、オルゴール、チャイム(バー)の3つとして考えています。チャイムについては鉄琴やウエストミンスターチャイムに組見込まれているような棒状のものをハンマーでたたくもので、カリオン式のソーサーベル(皿型ベル)の発展型?ともいえるかもしれません。いづれも精工舎など日本のメーカーも手がけて海外に輸出していましたし、ユンハンスのものなども日本に輸入もされていました。時計は当時から高級品でしたので、贅を尽くしたものはきりがありません。オルゴールを調べていると、日本からかなりたくさんのオーダーがスイスやドイツに入っており日本の曲もかなりオルゴールにされていることからも、一見メーカーを見ただけではどこまで日本製かなどが判断つかないものもあると思われます。オルゴールを組み込んだキャリッジクロックについては以前ミラさまが掲示板で書いてくださったとおりだと思っております。こんばんは、CAPT様はじめましてミラです。私は時計は好きなのですが和時計は守備範囲以外なので詳しく有りませんが私的な見解ですみません。ヒントが有れば嬉しく思い書き込みをさせて頂きます。掲示板をご覧の方にも解りやすいように書きますのでご了解下さい。オルゴールやカリオンの入った和時計は数が少ないですが、ほとんど枕時計と呼ばれているゼンマイ駆動の和時計です。それも小型シリンダーオルゴールムーブが殆んどです。カリオンの方が稀です。一部オートマータ見たいなものも有りますので、私は清朝時計の影響が有るのではと思っています。ご存知のように清朝、乾隆帝は時計好きで西洋の技術者を招いていろんなものを作らせています。清朝時代にはからくり付き時計が沢山作られていて近年、東京のデパートで展示会が開かれていますのでご覧になったことも有るかもしれませんが、国内では根津美術館の清朝時計コレクションが有名です。清朝時計はカリヨンが多いように思います。いった技術や材料が日本にも流れてきていたのではないかと見ています。枕時計のオルゴール付きは殆んど時計の下の台座に小型オルゴールが仕組まれたものが殆んどで毎正時に鐘と一緒に鳴るものが多いです。和時計についてはこれぐらいの知識しか有りません。No.60harpmaster様こんばんは、お久しぶりです。その節は色々とご教授有り難うございました。ここの所少し寒いですがお元気でご活躍の事とご推察致します。最近、疑問に思う点が有り再びお邪魔致します。リュージュ社のオルゴールについてお伺いさせて下さい。リュージュ社は歴史が有る会社ですが、今までにリュージュのアンティークオルゴールに出合った事が有りません。No.62こんばんは、お久しぶりです。私も疑問に思って調べたことがあります。正確なことはよくわかりませんでした。このホームページを見てくださる方の中にはリュージュの製品を扱っている方などもいらっしゃることと思いますので、へたなことは言えませんが、おそらくオルゴールを設立からずっと今までその技術をそのまま・・・・というのは事実と違うように思います。リュージュ社は1886年を創業としています。時計関係の仕事を始めていてオルゴールを実際に作りはじめた時は何時かについては各資料に明記しておりません。アンティークの海外のオルゴールの収集家でもリュージュの銘の入っているアンティークオルゴールを持っている方を知りません。以前(7年ぐらい前)、銀座和光でリュージュの展示会を見に行ったときに展示されていた製品で大型のドラムベルボックスなどもありましたがリュージュ社のものはあまり古いものはなかったように思えます。現在のリュージュの製品のほとんどはトーレンスの製品のエントリーと一致します。従って小型のシリンダーオルゴールの技術やディスクオルゴールの技術はトーレンスから受け継がれたように思えます。本当の所はどうなのでしょうか?ご存知の方は書き込みしていただければ幸いです。No.64おはようございます。早々のご回答有り難うございます。私は3世代前のリュージュのチューンシートより古いデザインの物は見た事が有りません。私がオルゴールに興味を持ち始めた頃は丁度トーレンスがリュージュに合併される少し前でした。その頃にトーレンスの他にリュージュが有る事を知りました。リュージュは、まだ余り知られていなかったように記憶しています。No.651980頃には、2つのメーカーは共存?していたように思えます。トーレンスとリュージュが一緒になった後でも、2つのブランド名で発売されていたと思います。話しがそれますが、今でもリュージュの高級機(100万以上するもの)の中にはアンティークオルゴールと全く同じ作りをしたタイプもあるので、技術的にはアンティークそのままの技術でオルゴールを作ることは十分できる会社です。(失礼な書き方になっていたらすみません。>関係者さま)でも、やはり小型で高性能のオルゴールを作っている方が利益率などの面からも良いということかもしれませんね。No.66そう言えば、私が最初に買ったのは4,1/2のトーレンスのディスクオルゴールを新婚旅行で出合い買って来たのですがまもなくして櫛歯が折れて困り果て電話帳で修理をしてくれる所を探して訪ねた所にトーレンスとリュージュが有りました。聞き比べさせて頂いた所、同じ72でも音色の違いに驚いたものでした。それから何年後かにいつの間にかトーレンスは消えていました。此処でページを閉じて仕舞うのは心残りですので、暫くこのままで投稿待ちに致しましょうか?ご指示をお願いします。No.67いろいろ資料をみたのですが、リュージュのカタログを見る限りでは高級機種に貼られているチューンカードのデザインと同じ絵柄はアンティークで見たことがあります。チューンカードは、それ専門の業者がいたぐらいですからhttp://www.musical.jp/box/musicbox2/mb30.htmに書いたとおり、そのラベルがついているからと言う理由でリュージュのものとは判定できません。待って、誰の書き込みもないと言うことでしたら、直接メールで聞いてみることにします。今回も色々とご面倒をお掛け致します。それでは、暫くこのままで諸先輩方の書き込みをお待ちする事に致しましょう。どなた様か情報をお持ちでした書き込みを宜しくお願い致します。No.69書き込みが無く、しばらく経ちましたのでリュージュ社に質問を挙げて見ました。返事が来るかどうかわかりませんが、もし返事がきたら、またご報告上げます。