ID:Noe7WyQjいちご100%に関連するサイトについて語るスレです。直リン・乗り込み禁止。ID:h1PWRfDn>>861わざわざ削除依頼を出す理由が分からんのだが。ID:KwHB3YeA859>>お前にたてつく人は、お前=Cheeだという可能性があると判断してるからだ。ID:nS9oUCuv>>862まあな。ID:8q+rE0OK俺はさっきから言ってるようにID:nS9oUCuvが本人かどうかだなんてどうでもいいと言っている。純粋に自演疑惑に対しての真実を知りたいだけ。その結果ID:nS9oUCuvの言うとおりならそれは全然構わない。言ってしまうが、俺はボム常連。今回の疑惑に関しては裏切られたとの思いが強い。真実を知り、ID:nS9oUCuvのいうとおりならむしろ喜ぶべきことなので。こんな思いを抱いたままではもはやあそこに投稿などはできない。複雑な思い、誰かわかってくれ。ID:jgZow5gQ>>865世の中に完全なものなんてありあんよ。俺は普通に串刺さずに荒らし依頼するわけないので偽装だとしか思えない。追及された本人は自分のパソコンで家族が書き込んだと言っていたと聞いたことがある。ID:MUe7TXh3>>871@そういえば俺の知っている自作自演に『弟がやった』と強弁している人間がいたな。ID:8q+rE0OK>>871そう考えるとそうなるか。ID:8q+rE0OK>>872自演がバレるとそういうしかないからね。弟がやった、自分のパソコンから友達が書いた等々。あっても苦しい言い逃れにしか見えないのだが、証拠も無いので追及する側も強く言えないわけで。ID:8q+rE0OK>>871それにしてもボム常連は冷静だよな。貴方の投稿、完全放置されてるぞ。年齢は低くても精神的に大人な人間が多いようだ。ID:5lcO7gBT>>875俺もボム常連なんだけど・・・。ID:5lcO7gBT>>875俺もボム常連なんだけど・・・。ID:5lcO7gBT>>878は?常連といっても掲示版に書き込んだのは初めてだけどな。小説読んだりアンケートに参加したり。ID:MUe7TXh3>>874@『弟』だと強弁している人の参加してるスレ。写メールキボンヌといわれて拒否してるところが『りりむ召還に書き込みを拒否する』のと行動体系が似通ってるね。ID:8q+rE0OK>>876この問題についてChee本人の話が聞けることはこれからもないだろうな。あのサイトの雰囲気自体は好きなのでこれからも居させてはもらう。レスに関しては明らかに減ってしまうだろうけどね。自演(というか同じIPの別名投稿)でない投稿にだけ反応するだろうな。ID:jgZow5gQ俺も小説とか期待していただけに残念。本人の口から何か聞けるなら考え直さんこともないが、ここまで可能性があるともう回復は無理。ID:CAbiKN1Eボムの管理人よりも東ヲタのカキコがおもしろすぎる。ID:Uyui8kw3ID:nS9oUCuv、ID:5lcO7gBTは怪しいが、Cheeだという根拠はないしかし、Cheeが自作自演、荒らしや荒らし依頼してるという事実はどうしようもできないだろう正直、俺も失望させられた。Chee、とりあえずここを見てるなら他のいちごサイトを荒らすのはもうやめていただきたい俺も見苦しいし、多くの人が迷惑してるだろうし、そんなことをしなくてもお前のサイトは充分人気だろう?あと、いちごボム信者は横から突っ込まないでいただきたい。これはChee本人の問題だ。いちごボムを守ろうという気持ちはわかるが、お前とは関係ない。証拠として残ってるし、偏将軍も言ってるように、61-25-77-2.home.ne.jpという串は落ちてない。Cheeが何を考えてるのか、お前はわからないはずだろう?勝手にああだと決め付けるのは良くないんじゃないか?まあお前がChee本人なら話は別だけど。なるとすごい自作自演だな・・・。ID:5lcO7gBT>>887いちごボム信者が書き込んじゃいけないなんてお前から言われる筋合いはないし、串の偽装方法は別のものだと過去ログで言ってる。Cheeが何を考えてるのかわからないのはお前も同じ。ID:5lcO7gBTま、いちごボムが人気サイトであることには変わらないし。ID:Uyui8kw3http://lemon.candybox.to/sakura8739sak/bbsnote/bbsnote.cgi↑でCheeが荒らしてることを報告したら、たった今ログを荒らしで流されたその同時刻、某チャットにCheeがいたし。ID:5lcO7gBTだったら、これにきちんとレスしろよ。荒らし依頼サイトや自作自演をする時にプロ串刺さずにIPを丸出しにしていたのかを。ID:Uyui8kw3>>892まあそう言っておけ。ID:5lcO7gBTここの住人が思っている以上にいちごボムの人気は絶大だよ。信じたとしてもサイト自体の魅力は変わらないからな。ID:5lcO7gBTChee自体の人気も高い。ID:HE0Dw1AXあまりにもCheeの必死さに見てて痛々しいよ。ID:Uyui8kw3荒らされてるいちごサイトにこのことを知らせよう。それでログ流しで荒らされたら、犯人はCheeかID:5lcO7gBTということになる。ID:5lcO7gBT>>891単に普通の絵が投稿されていたこととトップから入れるようになったのが原因だと思うがな。以前荒らしは「復活したらまた潰す」みたいなこと言ってたし。ID:5lcO7gBT忘れてたが、りりむ召還常連だけを疑うのはよくないの。今考えれば再起に疑うべきだったのは西野つかさファンサイトのスタッフもしくは常連だよな。あそこもIP偽装の知識ありそうだし。ID:q6AKYf9E>>716それはやめておいたほうがいい。サイト同士のあらそいを広げるだけでなんの解決にもならない。ID:5lcO7gBT>>905あそこのアクセス数が多かったのは更新ボタンを押すたびにトップ絵が変わるのでそれをやってた客が多かっただけの話。ID:5lcO7gBT西野つかさファンサイトはいちごボム関係なしに嫌われてただろ。中傷受けてたのはスタッフ達のせい。ID:juEI+WK5>>892そういった反論をできるようにわざと。?通用しなければ兄弟が友人がで乗りきろうと。各サイト常連が自主的に話題を振るのが望ましいが乗り込み禁止だが荒らしが先にそれを破っているしな。ID:OYp71ej9もしかしたら、cheeはいちごサイトの征服を狙ってるのかもな。そのために他サイトを荒らして閉鎖に追い込もうとしているのでは?ボムのリンクがなぜか、未だに工事中なのも気になるしな。ID:OYp71ej9でも、トップページのアドレスにlink.htmlを付ければ飛べるか。早くシュールのリンク外せと言いたいが。ID:OYp71ej9同じ方法でgallery.html付けたらギャラリー見れる。ID:5omeRNaRちうことで、再び削除依頼が出ました。http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064930859/144-つーか、整理板でこの理由じゃ削除されないぞ。皆様方におかれましてはその節は大変申し訳ありませんでしたm(__)mスタッフとして荒らしに対処しなくてはならぬという義務感にかられ、『一般』の訪問者に対しても行き過ぎた発言を吐いてしまったことには大変申し訳なく思っております。後で見ると確かにイタイ発言が多かったですね。スタッフになってからというもの毎日多数の荒らしの対処に明け暮れているうちに感情が死に、思考回路がショートし機械的な処理になり、たまに爆発すると言うサイクルがいつの間にか出来てしまいました。すべては私の精神的な脆弱さが原因です。弁解の余地は全くないと思います。今でも荒らしという行為には許せないものがあると言うのは事実です。・・・・反省しておりますよ、かなり(汗あと『表面上丁寧な』そーすと『暴言吐きまくっていた』そーすもすべて本音と受け取ってください。個人的に『本性』という言われ方が嫌なものでして。過激な投稿等は当時必要だとおもった上で発言です。↑一部は完全な暴走ですが(汗)↑(荒らし以外の)不快になられた方、再度お詫び申し上げます。申し訳ありませんでしたm(__)mあ・・・一応本物です。私のIPをご存知の方やPCの知識のある方は分かると思います。ID:BSN2ic04>>437言い忘れた事が・・・その可能性は大いにあると思いました。荒らされる直前さる人にBBSで反論していました。詳細は申し上げられませんが、閉鎖された某サイトについてとスタッフについての中傷文があったものでして、つい。それが狙いだったんでしょうけど、見事に釣られた自分も馬鹿だったと思います。言っていただければ、二度と訪れないつもりです。最悪アク禁処理してしまっても良いです。現在のIPは裸ですので、お心当たりのあるサイトの方よろしくお願いします。ID:h7vYyoGOやれやれ、って感じだね。あ、今昨晩からのログを読みおわった者です。あまりにも...そして偏将軍さん、その時々における的確なレスありがとうございました。Cheeさんもここを御覧になられている様ですが、このまま完全無視は如何なものか、と思います。ID:MUe7TXh3お早う。́д`;)正しくはこうhttp://www.sappa.jp/01/bbs.cgi?mode=view;Code=583http://www.sappa.jp/09/bbs.cgi?mode=view;Code=155>>888@別の方法だというならそれをココで公表してみてほしいな。その方法で俺が削除板に投稿する事が出来れば信じるよ。削除依頼をするつもりは全くないけど。゚∀)ノ━━━!!!ちなみに俺は串を刺す方法は知ってるけどIPの偽装方法は1対1の相互通信間に於けるステルススキャン以外は『知識として』知らない。(自分がステルススキャンを行えるほどの技能は無い)http://www.fmmc.or.jp/~fm/nwmg/keyword/cinderella/scan.htm不特定多数の投稿を反映出来る状況にある『CGI(BBSやブラウザチャットなど)』で全ての投稿に対してステルススキャンする方法は知らない。串として落ちてない『61-25-77-2.home.ne.jp』は生ホスト情報ではないのか||全てCheeとかいういちごボム管理人の自作自演という結論に達したのだが。上記以外の方法があるのなら提示していただきたい。知っている人については、長文で無知を曝け出してしまい済まない。ID:HH0+8PfF>>915そうして謝罪をしてもらったことで過去のことを水に流す気になった。俺も今後あなたがたのことはここで一切口にはしないと誓おう。いってももともとそれほど口にしていたわけではないが。ところで、今話題に上っているのはご覧のとおりボム管理人の自作自演疑惑に関してなわけだが>>903があなたがた西野つかさファンサイトのスタッフ、もしくは常連の仕業ではないかと言っている。これについてはどう思われるかお聞きしたい。少なくともあながたがたがボムを荒らす理由はいまさら無いと個人的には思うのだが。ID:HH0+8PfF>>919同意。やりかたについてはもし本当にあるのなら俺も知りたい。本当に存在するのならID:5lcO7gBTの言うことも信用できるがただ「その方法があるんだよ」と言われるだけではこちらとしても鵜呑みにできない。過去ログ見る限りID:5lcO7gBTはその方法を知ってる風だし。ID:MUe7TXh3>>906@俺のサイトにもそういうスクリプトは設置してあるよ。カウンター(ハーボット)はユニークアクセスしか数えないから増えないがね。あんな堅苦しいだけのスクリプトの為に更新ボタンを押してる人間はいないと思うが(笑)>>907@『為政者は火たるべし(韓非子)』という言葉を知っているかな?火は傍目から見ても危険だし、近づけば熱いし火の粉が飛んで燃える(=自分が滅ぶ)ので覚悟をしている人間以外はそうそう近づこうとしない。川や風呂(足を滑らせるなど)などで溺れ死ぬ人が多い。>>917@久しいね。IM点かないもんだから忠告等が出来なかったよ。釣られるなら釣られるで、正々堂々と感情を抑えた適切な反論をすればよろしい。』と突っ込まれるのだ。孫子や韓非子でも『付け入られる隙の無い対応をせよ』と言っている。ID:MUe7TXh3>>923@この話題(自作自演疑惑)について釈明会見が行われるにはまだ時間がかかると思われるので、作成した方がよいと思われる。俺の性分としてもこういう疑惑ははっきりさせないと気が済まない。ID:HH0+8PfF>>923ただテンプレが今度は必要じゃないか?ここの>>1にはほとんど何も書かれてないが、ウォッチ板といえど最低限のルールはあるはずだしな。ID:HH0+8PfF>>904俺は>>720だが、その発言は撤回する。最初は事が大きくなるだけなのでやめておいたほうが良いと思ったが、既に事は大きくなりつつある。それに荒らされたサイトは犯人を知る権利があるだろう。いうわけで俺の発言はもう足枷にはならないはずだ。あとは貴方の判断にお任せする。ID:MNOxEaz2次スレの>>1にはいちご100%に関連するサイトについて語るスレです。直リン・乗り込み禁止。ID:HH0+8PfF自作自演疑惑に関して少し疑問が出てきた。ジャンプ感想掲示板で例のホスト検索かけてみてほしい。10人近いハンドルを演じているという驚くべき結果が出るがただ、これらのハンドルのうち「ま○き」と「ピ○ッチ」の2人については検索に引っかかる投稿は各々1つずつしかない。他のこのハンドルでの投稿は引っかからない。同じハンドルでもホストが異なるということになる。これはいったいどういうことなのだろうか?考えられるのは、この2人に関しては自演ではなく別人で、管理人が何らかの理由で彼らの投稿に手を加えたということか?管理人が別人の投稿に手を加えると、その投稿のホストは自分になってしまうのだろうか。ID:p5bTSfLR>>933編集機能つかうとそうなるよ。ID:MUe7TXh3>>935ああ、そういや投稿編集機能ってのがあったな。tcupBBSだと編集すれば編集した時のホスト情報にちゃんと変わるから忘れてたよ。ID:HH0+8PfF>>935なるほど、やはりそうか。なると少なくともこの2人に関しては自演じゃないと結論付けてもよさそうだ。他のハンドルは別だが。ID:MUe7TXh3>>937@自演じゃないのに串情報が同じってのはどういう事だ?その串(61-25-77-2.home.ne.jp)は落ちてないのだが。ID:HH0+8PfF>>938だから、彼らの投稿をCheeが何らかの理由で編集したんだろうという結論。BBSとかでは変わらないよwtcupBBSなら変わるけど。ID:p5bTSfLR客観的に61-25-77-2.home.ne.jpの検索結果を読んでみたところchee=唯派だろうということぐらいで、あとはそれぞれ別人だと思いました。コテの名前を全く知らないので公然のことならば失礼。ID:HH0+8PfF>>940え、そうなのか?じゃあますます謎になってきた・・・まさかCheeが彼らのハンドルを騙ったということになるのか?それならそれで当の本人2人がそれについて何も掲示板で言ってないのはおかしい。自分を騙る投稿があるのだから、絶対になにか反応をするはずだ。検索に引っかかった投稿は、2つとも内容的には普通のものだった。そんな普通の内容の投稿をあえて他人のハンドルでするという理由が全く思い当たらない。ID:Cj4XDp/Qなんか逆転裁判みたいだな(謎)>>944@その他の『HNが異なってホスト情報が同じであるごく普通の書き込み』について荒らし嫌いの管理人Cheeさんがなんら反応を示さないのは何故だ?ちなみに『61-25-77-2.home.ne.jp』で現行ログを検索した時に検出されたHNクラキマイコ・唯派(このHNは自作自演として認知されてるみたいだね)・ぼぼ。ID:HH0+8PfF>>945そこなんだよ。不自然な点は個人的に感じつつも、ホスト情報という客観的証拠がしっかり俺の目の前に突きつけられている。Cheeにはいつもお世話になっているし、本心では信じたいのだが、疑惑を持ってしまったことも事実。しれないという可能性か。その可能性は限りなく低いとは思うが・・・ちなみに決して多重人格者を中傷する意図でこの投稿をしたわけではない。可能性のひとつとして投稿したまで。そのあたりはROMされてる方に誤解なきよう。ID:p5bTSfLR>>941の自己レス。941のレスを全面撤回。22:08この流れはハンドル変えるほどではないと思うが。21:20この流れはマッチポンプ臭い。16:46これも典型的な自演かと。14:54これもそうだね。私の結論Chee=しろたん=クラキマイコ=ぼぼ。ID:p5bTSfLRもしくは、しろたん=クラキマイコとぼぼ。=唯派の二人いる(兄弟とかねw)。ID:Cj4XDp/Q>>948@投稿時間の詐称なんぞメモ帳コピペで事足りるが。ID:Cj4XDp/Q>>950@書き忘れ。0秒』だと仮定すれば次の投稿が『22:08』と認証されるまでに『1分59秒』もの時間があるのだ。その時間内にコピー&ペーストする事は十分可能。ID:Cj4XDp/Qおっと、あわてて書き込んじまった。22:08になるまでの1分間のうちにコピペした後、22:08になるのを待ってから投稿ね。ないと22:07になる。ID:s9h5Bql/自分の考えだが、桃花というHNがchee本人かどうか疑問なのだが。前に確か桃花という人の書き込みがあったのだが、その内容が掲示板の雰囲気にそぐわないもので、あとから削除されていた。あと、自分の小説にいちいち感想まで送ってる。ID:Cj4XDp/Q>>953@『桃花』?問題にしているHNは『桃化』だが。ID:s9h5Bql/>>953スマソ。ID:HH0+8PfF>>953そんなことあったのか?ただもし解離性同一性障害ならばその説明もつくわけだが。いやいや、やはり推測でものを言うのはよくないな。ID:s9h5Bql/>>956修学旅行の時に西野が東城と真中のキス未遂を目撃したことに対しての意見だったと思う。内容は今週と同じように真中に対する批判だった。ID:Cj4XDp/Q>>955@漢字間違いはどうでもいいが、それを証拠立てるログは保存してないのか?証拠も無しに証言を吐いても、偽証行為の可能性がある以上屁の突っ張りにもならんよ。ID:s9h5Bql/>>958削除されたからもう残ってない。自分が気になっただけだから別にスルーしてくれてもかまわん。ID:HH0+8PfF>>958その投稿は俺も見たことないのでなんともいえないが、ただ小説への感想の投稿は、もし自演だとするとあまりに痛くて見ていられない。同じサイトでまっとうに書き込みしてるというのもなんか無理ある気がする。ただの自演と考えた方が現実的じゃないかな。ID:p5bTSfLR別に全部がCheeでなくてもいいんじゃないの?ほとんどCheeの書き込みだって検討ついてるんだし。これくらいの自演どってことないと思うけどね。ID:s9h5Bql/俺は桃化という人の書き込みにはなんとなく好感をもってたのでおぼえていたのだが。この人は西同盟の会員NO1というのも気になる。ここからはおれの推測に過ぎないので流してくれてもかまわんが、その投稿が削除された後桃化という名の書き込みは急激に減った。クラキマイコが出てきたころとかさなるんだよなあ。ID:Cj4XDp/Q>>962@おいおい、問題が『自作自演行為の可否』に摩り替わってるぞ。ID:HH0+8PfF自演といえば、そう思われても仕方ないのかと思うところもある。疑惑の全てのHNにおいて、別のいちごサイトでの投稿を見たことがないのだ。先述のピ○ッチは見たことがあるが、彼はホスト検索に引っかかったひとつの投稿を除いて別人だろう。それが自演の証拠だと言うつもりは毛頭ないし、証拠になどなりえないが。ID:HH0+8PfF>>963自演だとするなら、あえて自分で投稿して自分で削除した意図はなんだろうな。ID:5lcO7gBTピロッチ、ルイ、じゃんぷる、takaci、sai、すばる、りらぺん、ジャッカル、シュート、剣誠この人たちは確実に自演じゃないと思う。ID:Cj4XDp/Q>>965@今までの検証の結果、『自演で無い証拠』には確かに成り得ないが自演の証拠には『かもしれない?』と疑問符がつくぐらいだと思うが。『自演で無い証拠』のように完全否定は出来ない。ID:HH0+8PfF>>967こらこら話を摩り替えるな。その人たちがすべて同一人物だと言いたいのか?それこそ証拠も何もない。ID:HH0+8PfFすまん、文章を読み誤った。自演じゃない、というのを自演だと思う、と。先ほどの投稿、撤回して謝罪する。ID:Uyui8kw3俺が寝てる間にすごいことになってまつね。ID:07hDN1vu昨日からの急なスレ進行で、まだここを読んでいない者も多いと思われるので二三日は1000まで埋まってdat落ちしないように、そろそろ議論を次スレに移行した方がよいかと。ID:Uyui8kw3>>969それはあり得るかもしれない。DRIVEアクセス数は少ないが、掲示版はそこそこ盛り上ってた。何かこの前見てたらここも干からびてて笑った。ID:5lcO7gBTkanon、あーちゃん、USO!!、空手命、雲、ねぎ、あお.、ゆかり、保科つるけん、大波乱、康平、バル、ぷー、風林火山、Negi、Inpar〜インパル〜この人達もCheeの自演ではないだろう。ID:p5bTSfLR>>964そうか。流れが全く読めてなかった。ID:s9h5Bql/隼饂飩は100%ちがうな。ID:Cj4XDp/Q>>967@『本物の』ピロッチさんとtakaciさんはsurrealにも来ていたので俺もホストを確認している。明らかに違うホスト情報だった。前述した『ピロッチ』さんのホスト情報は全然違うので>>943で述べたとおり『別の方法で本人にHN利用の承諾を得た上での自作自演』という可能性は全否定できない。ID:Cj4XDp/Q>>975@『自演か自演でないか』のみに固執する辺り必死ですな。その反応で先ほど壇上に上がった53件のジャンプBBS書き込みが全て管理人の自作自演だという確証が持てましたよ。ID:5lcO7gBTマサオ、h、柊、ショーン、unknownも違う。いうか、投稿ドラマでかなりのIPアドレスを見るし、お絵描き板やアンケートにもたくさん人がいるから自作自演は全然いないと思う。ID:Uyui8kw3↓移動しるhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074998294/誰かさんに言うが、ログ埋めようと必死になっても無駄だよ。このページ画面保存するから。ID:eNV9eYDH画面保存でもいいが、2chブラウザのlog保存でもよかろう。ID:5lcO7gBT荒らし依頼もCheeがやったという証拠がない。偽装IPではないと言い切れる証拠が。ID:5lcO7gBT既に天下なのにわざわざIP晒してまで荒らし依頼する理由がないしな。ID:5lcO7gBTで、誰も何の証拠も出せないわけだな。ID:5lcO7gBT俺は荒らし依頼したのはCheeではないと思っている。前にも書いたが串ささずに堂々とIP露にしているのがCheeを落としいれようとしている風に見えるし、いちごボムもつい最近荒らし依頼されて荒らされていたから。ID:5lcO7gBTいちごボム信者として埋めさせてもらうことにする。ID:p5bTSfLR1000getしとくか。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。(03/06/30)。