給料が低いから無理だって。家も建てて、子どももいて、結婚もしてるって人が。Q:家族がいたらなおさらですよね。それが魚の値段が上がって、給料が上がればね。Q:そう考えるとたしかに晃彦さんの年齢層(中間層)っていないですよね。極端に若いかおじいちゃんか。定年とは言わないけど、あと5年間会社で働けば定年だっていう人が、早期退職して、ちょっと船に乗ってみてもいいかなって人とかが多い。あとは1回も仕事してなくて、初めての仕事がこの漁師っていう人とか。35〜45歳くらいの、まだ子どもが小学校か中学校っていう人がだめなんじゃないかな。その歳でも、結婚してなくて、子どももいなくて...っていう人ならいいだろうけど、まあ無理だろうなって。Q:やっぱりそうですよね。ちなみに休みの日はゴルフに行かれるんですか?夏はね。Q:いつからやってるんですか?大学かな。最初の頃はただ練習場に行ったり、遊びに行ったり。千葉に行った時は『由利寮』だったから、秋田の人ばっかりで。いうのがあって、ほぼ地元の人しかいない寮だったから、高校の同級生も何人かいて。遊びでクラブを1本持って練習場に行って...。漁師になってからだよ、コンスタントにっていうか...ゴルフ場に行ったのも。地元に帰ってきたら漁師や仲買人の人たちがゴルフする人たちが結構いて、「ゴルフするのか?」って聞かれて「じゃあ練習してコース行こう」って言われて、それから。Q:行くところは決まってるんですか?メインがここっていうのは決まってて、あとは土日でコンペとか。メインにしてたところが去年潰れちゃったから。今年からはちょっとどうしようかなっていう感じ。「どうするかな...」って言いながら、行かなくなるんじゃなくて、なんとかして行くんだよ。(笑)でも結婚してから行く回数は減った。土日に動けないわけじゃないけど、ゴルフ行くのは俺だけだから、「今日、ゴルフ行ってくる」っても言われないから。(笑)同年代がいなくて周りのやる人も減ってきたから。いないし、いる人とは予定が合わない。こっちは今日休みになったからじゃあ行くかって行けるけど、普通の人はカレンダー通りだし、最低2週間前くらいにはこの日にゴルフ行くって予定合わせて、予約してから行くからね。俺はそれができないから。したら難儀するかもしれないし、難儀しなくても前の日網が壊れて網修理しないといけないかもしれないし。たしかに行かなくなりますね。Q:お話が戻るんですけど、漁師をやるときに抵抗はなかったんですか?気持ちの面では、まず自分の親父と一緒に仕事するのが大丈夫かなって。今でこそ昔よりは「違うんじゃないか」って言葉が言えるけど、大学に上がってきたときは、まだ親父がおっかない気持ちが残ってるから、同じ船で365日、あと死ぬまで一緒に仕事できるのかなって。(笑)どういう関係になるのかなって。体力的な問題で言うと船酔い。Q:船酔いされるんですか?今もする。乗るときはそっちの方が大きかったかな。船酔いって大丈夫かなって。Q:もう慣れたんですか?酔っても仕事できるんだよ。(笑)でも最初からそうだったよ。酔いながら仕事してたから。今、乗ってくる人たちはみんなそうだ。酔って無理だって倒れてる人いないもんな。気持ちの問題もあるんじゃないかなとは思うけど。うちにこの間、新しい人が1人乗ったけど、船酔いでだめだったけど、そういう人は久々に見たかな。朝寝て起きたのが、陸に帰ってくる3分前とか。採用したわけではなく、体験で。Q:その方はもうだめなんでしょうか?また3月に乗っていくよ。それでもまだやる気あるからね。船酔いしたときの晃彦さんなりの対処法とかはあるんですか?やっぱり飯を食べれるようにならないとだめだ。食べて、食べたものを吐く。食べれるようになるかどうかが、酔っても仕事できるようになるバロメーターかな、今考えれば。気持ち悪いから食べれないって言ってたらだめだって。気持ち悪くても朝ご飯食べるっていうときに、ちょっとでも口に入れて、気持ち悪くなったって米粒そのまま出てきてもいいから...そうしないと酔いながら仕事できないな、たぶん。俺も最初はそうだったよ。ウイダー(※ゼリー飲料)とか何かしら持って行ってた。それでも気持ち悪いけど、吐くものがないとやっぱり吐けないから。今は逆に、朝気持ち悪いって出ても、食べれば治る。あとは忙しければ治る。(笑)酔ってる暇ないから。Q:吐いた方がスッキリしますしね。退路とって乗った人の方が酔わないかなって思う。お試し期間っていうのも、仕事しなくてもいいから1日いっぱい寝てられるけど、本当に採用するし給料も出すよって言ったら寝てもおかないから。その覚悟があるのかないのかでも、変わるのかなって思う。保険かけてるうちもだめなのかなって。Q:たしかにそうですね。それもどうせ酔っても俺は家業だし、船から降りられないし。常人の100倍酔ったとしても辞めるっていう選択肢はないと思ったから続けられてるのかな。これが「漁師をしてみたいから」って、自分ちの船じゃないとこに乗ったら、もってないかも。1ヶ月くらいで辞めてるかも。辞めるっていう選択肢、保険が残ってたら別に違う仕事をすればいいやって。俺は10kg痩せたもんね。Q:船に乗りたてのときですか?そう。食べても吐くし、体の中にほぼほぼ何もない状態で体を動かすし。続いたっていうのもある。Q:では最後の質問ですが、晃彦さんにとってにかほ市とは何ですか?俺は可能性がある町だと思う。さっき、閉鎖的な県で、新しいことをやりたくない県民性があると思ってるって言ったじゃん。色んなものに手をつければ、手をつけてないものが他の県よりもいっぱいあると思うんだよ。どの県よりも、今後を良くしていこうという気持ちさえあれば、伸び代は日本一じゃないかなと思う。さっき言った魚の話も全部含めて。やろうと思う気持ちとか、今はやりたいと思ったときは必ずお金が絡んでくるから、そのお金があるかどうか。かっこよく言えば1番伸び代のある県だと思うよ。漁師だけじゃなくてね。みんな来ればいいと思うよ。地震はないし津波がきても人は死なないし。Q:他の地域は雨が降ると土砂崩れしたりしますよね。いう災害もないし、川の氾濫もないからそれを売りにすればいいと思う。災害が怖いっていうのはみんな頭の中にあるはずだから。根拠はないけど、日本で1番安全な県って言っても過言ではないと思う。(笑)他の県なら雪、雨、台風って言ってるのに何もないじゃん。最高だと思うんだよね。住むのは安全だし、伸び代だってあるし。やろうと思えば何でもできるし、「これやろうかな」って言えば、東京に行けば10年も前にこの人がやってるってなるだろうけど、ここだと東京が10年も前にやってることもやってないだろうから、そしたらパイオニアだよ。(笑)だからすごい可能性はあるけど、やらないっていうのが県民性だから、そこが1番のデメリットだけどね。漁師になるにあたって、船酔いは付きものですよね。「漁師には船酔いを全くしない人しかいないだろう...」なんてイメージもありましたが、白瀬さんのお話を聞いて、現役の漁師さんも船酔いと戦うための隠れた工夫や努力があるんだなと思いました。秋田県の伸び代が日本一になれるように、地域を盛り上げていきたいと感じました。晃彦さんは漁師図鑑に登場しています。白瀬晃彦にかほ市の金浦漁港で活躍する漁師。にかほ市で発行している『漁師図鑑』にも登場している。Vol.1』の続編になります。久夫さんにインタビューしました。渡邊強氏のルーティン今回は、和牛繁殖農家を引き継ぎ、上の山放牧場を営む渡邊強さんにインタビューしました。遊び人お知らせお問い合わせ。