いう、4点、5点セットで辺野古をつくるなら賛成と言っているんです。ひろみ/なるほど、全部もうまとめて。普天間の危険除去だけで辺野古はだめよと。これが私の考えで、佐喜眞さんにも私は言ってるんですよね。いう交渉をするためには、今の選挙の段階で、辺野古イエスなんて言ったら、普天間基地の辺野古移設だけがイエスになっちゃって、私が言っている総合的な基地負担軽減プランが出来上がらないから、それはイエスと言うべきじゃないと、ここがポイントなんですね。今は1つの話題ではないと。まとめてきちんと入れてから、交渉していく。ミキオ/翁長さんがずっと普天間基地を辺野古ってやったじゃないですか。ミキオ/ほかのものは全て話できなかったよね。地位協定もできない、高江の問題もできない、何もできないというような感じになって、でも私たちは総合的な基地問題の解決をしたいわけよ。そこのところの交渉は辺野古賛成か反対かだけで壁になって、ほかのものまで全てが動かない4年間になっちゃったから。ここもそのまま政府がやりたいと言っている辺野古を今の段階でイエスと言ったら、あと交渉はないよね。ミキオ/それは違うでしょうというようなことを言っているんですよね。きょう私たちが意見広告を出しました。ひろみ/新聞にかなり大きく出ていました。0という文字、50%の文字。世の中の人、なんかビール会社のコマーシャルかと。ひろみ/0というと、いやいやでも。ミキオ/0というと50%オフとか面白いねと思って、俺も。ひろみ/たしかにわかりやすかったですよね、文字として。ミキオ/あの中でも馬毛島を書かしてもらったんですよね。馬毛島ができると、またそこも嘉手納の騒音なんかも全部移っちゃうんですね。ミキオ/そこがやりたい。私はものすごく基地問題は、やっと佐喜眞さんが出たら、バックボーンにいる私たちが交渉できる。自民党・公明党って与党じゃないですか。私たち野党じゃないですか。ミキオ/これ与党と野党から支持を得るっていうのは、非常にいいと思わない。ひろみ/そうですよね。ミキオ/何もかもいいなりにできないわけよ。意見には乗れないんだよねとか言って、今回下地さんこの意見があるから、自民党と公明党の意見でやりましょうねと、こういうバランスができる。これが私はものすごくいいと思うんですね。いう意味でも基地問題って、みんな歴史上沖縄の基地問題イエスと言いきれないから。これ当たり前ですよね。佐喜眞さんがノーということも言える政治環境が整っているというふうに思うんです。一個大事なことは、ノーと言うときには提案をしなきゃいけない。私これはだめなんですというときには、じゃあ、どうするのって聞かれるでしょ。したら、私はこんなプランを持っていますと言わなきゃいけない。ひろみ/ちゃんと自分の考え、提案していくわけですね。向こうが言ってくれたら、協議しないと行けない。協議をするだけが結論じゃない。結論を出さないといけないんです。結論を出すということになると、全部自分の考え方だけでは無理なので、5割なのか6割なるのか7割になるのか、間違ったら4割になっても結論出さなきゃいけないですよね。この4割が、前向きなら1歩だったら4割でもいいよと。全部始めから10割じゃなきゃ結論出さないっていったら協議している意味もないし、提案している意味もないでしょ。いうふうなことのノーと言ったときのきちんとしたバックボーンは提案であり、協議であり、結論を自分でちゃんと責任を持つと。いうことを基地問題でやりたいんですよね。普天間反対ということだけでは意味がないですね。普天間反対なんですよ、辺野古は?普天間危険なんですよ、じゃあどうするのって、辺野古反対なんです。するの危険な普天間っていったら、県外、国外なんですよと。県外、国外は反対する人いないよね沖縄の人で。そのタイミングっていうのがあるじゃない。今、朝鮮半島の問題が核の問題が落ち着いて、ミサイルが飛ばないような環境になって落ち着きましたねと。あとは尖閣の中国の今非常に不安定な不穏な行動をとるところがあるから、これも外交的になくなりましたねというようなことだったら、それは県外、国外という第一歩がどんどん進んでいくけど。今、そういう状況ではないにも限らず、すぐに県外、国外というようなこと。自衛隊までいらないみたいな話をしちゃうから、そこはちょっと。ここまでくると、安全保障なんて全然違いますよねということになってくるから、ここは協議の対象にもならない。基地を減らすものは、協議の対象になると、こういうことをちょと強く。ミキオ/だから基地問題は私たちが書いているように、馬毛島を確実に成功させて、嘉手納の騒音も、このオスプレイの訓練も、その伊江島のパラシュート降下訓練も、全部馬毛島に行かす。訓練しているのを沖縄に戻ってくると。訓練が負担が大きいんですよね。いうふうなことをやって、一歩一歩、そして最後は、県外、国外というのが実行できればいいねというようなことになるんですね。いうふうに段階をきちんと、もう計画していくわけですよね。ミキオ/しかし馬毛島、もうこれだけやっている人は、下地ミキオぐらいしかいない気がします。ひろみ/いやもう、本当ですね。ミキオ/いやもう、私はね、ここにかけているんです。きょうも馬毛島っていうか、あれだけ大きく書きましたからね。そのことをね、相手側にちゃんと了解取らないで書いてはいけないんで、それを書いていいですかと、沖縄の基地負担軽減のために書いていいですかというようなことを聞いて、それで書かせていただいたんですけどね。ひろみ/そうなんですね。ミキオ/それぐらいまでつめているんですよ。思いつきで言っているわけではなくて。いうふうなことを、しっかりとやっていこうというふうに思っていますから。私たちが、この辺野古をつくるときには、壮大な、総合的な沖縄の基地負担金が50%削減されたときに、辺野古は賛成。普天間基地の辺野古移設だけではだめよというようなことを申し上げていますね。佐喜眞さんはその考えをしっかり理解してもらっているんで、だから今、佐喜眞さんがイエスと、辺野古でしょと言わないのは正しい選択でありますから。それは逃げているわけではなくて、これは交渉相手がアメリカと日本政府の場合には、こういうふうな交渉の、何か足もとを捕まれるようなことを選挙だからといって、言ってはいけないと。これは逃げているとか、前向きなとかじゃなくて、この次は必ず知事になって交渉するという人には、言質を取られないようにしながら交渉に臨まなきゃいけないから。そこがポイントになってくるんじゃないかなというふうに思います。ひろみ/ここで1曲お届けいたしましょう。維新の党の新聞一面広告の真意ひろみ/小田和正さんで「たしかなこと」をお届けしております。ミキオ/素晴らしかったね。ひろみ/ね、ミキオさん、大好きみたいですね。ミキオ/小田和正、大好きなんですよ。心、癒やされますからね。ミキオ/癒やされますね。ひろみ/癒やされますからね。話題は沖縄県知事選挙の話題なんですけど、何と言っても27日の朝刊をごらんになった方は、この広告見やすいなと。日本維新の会の皆様がね、書かれた広告。あれはすごいわかりやすかったです。ミキオ/みんなで考えて悩みましたね。文字が多かったら読みにくい、何を訴えたいのかということをいろいろ考えたんですよね。うちの党って2つあるんですよね。1つは身を切る改革ね、無駄を省く。知事の退職金、4500万あるんだけど、これも受け取らないべきだと佐喜眞さんには提案しているんですよ。彼は受け取らないと思いますよ。4年だけ仕事をして、4000万の退職金をもらうという仕事、世界中にありますかね。ひろみ/すごい金額ですからね。世界中にはいるかもしれないけどね。ひろみ/それ一瞬思いました。ミキオ/だけど、やっぱり普通のね。ミキオ/庶民の感覚でやらなきゃいけないから、それは政治家だからね、大変な仕事だからといって、自分で大変な仕事望んだ人がさ。ひろみ/そうですよね。退職金、4年間っていうのはやっぱりおかしいというようなこと。その次は、やっぱり議員の定数を減らすね。こんな、大阪なんか800万人で86人ですよ。沖縄140万人で46人ですよ。ひろみ/何てことですよね。