羽田圭介さんの「スクラップ・アンド・ビルド」と、又吉直樹さんの「火花」が選ばれました。直木賞は今も選考が続いています。水嶋ヒロの時は読んでみて、何だこりゃだった。又吉直樹の花火も読んだけど、芸人という先入観無しで読めば、何かの賞を取ってもおかしくない良作だった。おまえら、芥川賞はいったい何回終わったんだ。又吉氏が才能があることは認めるが、どうも出版社の話題作りの気がしてならない。>>259文才あるよこの人。話題性だけで才能無い奴を選んだらリスクあるんだから、選考委員会もちゃんと選んだよ。批判してる奴ら読んだの?読んでないならただのキチガイだぞ。来年は第二の水島ヒロがスタンバイだな。>>289newsの手塚ってのが小説書いてるらしいぞ。芥川賞も貰っても大した名声じゃなくなってきて話題にもならなくなってきたから話題つくりでしょ。いう姿勢で賞をあげてるとどんどん品位は低下していくんだけどね。昔は小説家が人生の教師などといわれたりしたが、今時小説読んで人生を学ぼうという人はあまりいないのではなかろうか。>>430>まあ昔は小説家が人生の教師などといわれたりしたはじめて聞いたな。小説なんて悪徳の満載のものだと思ってたけど。道徳的な小説というと、あまり思い浮かばないし、大抵つまらない。著名な作品でも多くは毒が含まれているし。>>442そんな奴いるんだな。小説なんて元々婦女子の暇つぶしだし、中国なんかじゃ男子の書くものではないと筆者が伏せられるようなものだったし、男子が人定を学ぶようなものだったのかな。若きウェルテルの悩みを読んで自殺した連中は勉強で読書してたのかねぇ。最近は少ないが、小説家なんて自殺、破綻者で人生の教師なんて思ったことはないな。小説に否定的なわけじゃないよ、念のため。魯迅が代表的といえるね。阿Q正伝などはたいした作品だとは思うけど、人生の教師として勧めるのほどうかと思うし。トルストイのように財産を分け与えるのもどうかと思うし、サルトルが小説なら、ニーチェも小説になるような。彼らの言説が人生の教師とはほど遠いような。今も昔も小説は人生の追求場所なんて考えるとろくなことにならないとしか思わないがね。>>464君からみると彼らの人生はモデルとして不適切というわけだね。>>469>小説家の地位が非常に高かった、人生の教師くらいにみなされていたこの根拠はどこからくるんですかね。漱石が大学をやめたのは朝日からの給料があったのが一因だが、当時の小説家の評判はよろしくなかったし、小説家の評判がよろしくないのはそんなに珍しい話ではない。給料の問題ならプロ野球が初期に職業野球と非難を受けることもなかった。それとよくわからない草の連発はアスペルガーか何かで感情が不明なんですか?話の材を得たら、どうして人生の教師という話になるのか全く不明。殺人犯の話にあれこれ考えると、彼らを人生の教師に考えているということになるのだろうか。別に教師だの敬意だのもってない相手のものを普通に受容するのは問題ないと思うのだが。しての私小説家などだろうね。俺は一応文化界における地位といってるんで、社会的地位と文化的地位とは必ずしも一致しないと考えればいいわけだね。漱石の給料は安かったかもしらんが、小説家としとの名声は高かったわけだねw漱石はお札になってるくらいだし、明治の代表的な小説家としての地位は確立してたわけだね。今は本がマジで売れない時代だから有名人を選ぶしかない。話題性があれば買ってもらえるからね。>>479>もっとも社会的に非難されたプロレタリア文学に比べれば攻撃なんていえるかねえ。別に私小説だろうが、自然主義だろうが、何でも教育的な効果ならあるよ。春画も教育的効果があるから、春画も人生の教師ですか?そんな狭い領域で教育的効果云々じゃなく、その効果が一般社会で肯定されるような人生の教師とやらとの認定されるのを全く説明できていないんだよ。普通に考えればノーベル文学賞受賞しても自殺したりする、ろくな社会経験もない連中が人生の教師なんかになるわけないだろ。皆がそんなものを模倣して新しき村でも各地につくれとでもいうのかよ。小説という言葉からわかるようにそんなにたいそうなものを求められていない。>>480まあプロ文も色々非難されたろうが、プロ文が伸びたのは専ら昭和の話であって、明治大正はそうでもないわけだねwまあ当時は現在より文学の社会への影響力が現在よりも格段に大きかったわけだね。良しきにつけ悪しきにつけね。>>484影響力がっていうのは単に娯楽が少ないだけのこと。落語も当時の数少ない娯楽だが、落語は人生の教師ですか?影響力が大きいから人生の教師って漫画家も何でも人生の教師ですな。人生の教師が娯楽が増えれば、影響力が落ちて、人生の教師から脱落ですか。安っぽい教師なんだな。>>482それは個人の問題で小説家がって話じゃないし。ルソーなんか市民の鏡なのかな。>>485ヨーロッパも別に人格者ってわけでもないと思うよ。ランボーとヴェルレーヌは極端にしても連中の文化がそんな品性方向なわけないでしょ。>>494俺も見直して吹いたw素直に変換されてついw>>491だから影響力があったにせよ、影響受けた田中秀光とか文学に影響うけたのは道を誤るっていうのが当時の一般社会の認識だよ。作家志望で周囲が諫めたなんてよくある話だし。多くの小説家が自殺やスキャンダルなのに、人生の教師なんか思うかよ。昔の作家は最近は下火だけど、ロックミュージシャンくらいの立場が相当だと思う。人生の教師なんていえる存在じゃない。>>524ああ、じゃあプーシキンもトルストイもゴーリキーもドストエフスキーも人生の秘密を解き明かしたのか。俺はまあまあ読んだが、その秘密とやらはわからんね。文学から人生の秘密なんて妄想はここだけにしておけ。小説は小説でそれ以上でもそれ以下でもない。聖書もコーランも一種の小説として読むのなら害はないが、過度なものを求めると基地外を製造することになる。>>535俺は娯楽で読んだので、人生の教師も秘密も最初から期待していないし。人の娯楽に何に興じようが、無駄とか大きなお世話。自己の利益に関係なければ。基地外を生産することになるんだよ。お話はお話で、誰が書こうがそんなものは最初から含まれていないんだよ。>>545おまえ、頭悪すぎだわ。生業として作家やっていれば、面白いもの、他人が評価するものを作ろうとするだろうし、芸術でも娯楽でもいいけど、創作が別に基地外ではない。そもそも、芸術なんて概念は大昔からあったわけでもないし、artの語源も知らないのだろ。他人を楽しませているのだから、卑下する必要もない。おまえのようにそんな単なる虚構を人生の教師やら人生の秘密などと神聖視していると基地外になるといっているんだよ。虚構なんだよ、虚構、小説は。そんなものが人生の教師、秘密なんて考えるなよ。おまえの思考は単なる宗教の信者と何もかわらない。鰯の頭も信心から、そのもの。作家や小説家ってのは、昔はよく新聞で人生相談欄担当してたよねえ。最近はどうだかしらないけど。考えてみれば、なぜ小説家が人生相談担当できるのか不思議っちゃ不思議であるね。>>559中島らもあたりまでかねぇ。作家は想像力があるから与えられたネタから創作するのに似ているんじゃないかな。実行とは別だから当の本人の生活はめちゃくちゃだけど。>>652おいおい、あまくみるなよ。又吉くらいは売れたことのある作家が審査員であることがほとんどだよ。審査員連中からすれば又吉などまだ子供。読み始めたんだけど、主人公が花火大会で漫才をしてたら、初対面の年上、先輩の漫才師と出会い、誘われ、飲みに行く場面から始まる。ケチ付けるわけじゃないが、その飲みに行く場面が不自然って言うか。主人公は見知らぬ初対面の漫才師と飲みに行ってしまう。