対立する意見を糧に、デジタル技術で世界の分断をつむぎなおす。対立する意見を糧に、デジタル技術で世界の分断をつむぎなおす。08:00対立する意見を糧に、デジタル技術で世界の分断をつむぎなおす。SFが描く未来はわかりやすいですが、現実は複雑で、未来を完璧に予測することはできません。わたしたちはもっと便利で、安全で、幸せな未来をつくれることでしょう。これが、台湾の初代デジタル発展相を務めたオードリー・タンさんと、経済学者でマイクロソフトの研究主任でもあるグレン・ワイルさんが提唱する「Plurality(プルラリティ)」に基づく未来の考え方です。2人はつい先日このビジョンを紹介する書籍を出版しました。サイボウズ式ブックスでは、2人の考えをさらに広めるために、「PLURALITY」の日本語翻訳を進めています。Japanの設立者でもある関治之さんとともに、Pluralityによって描かれる未来の社会についてディスカッションを行いました。進行役は、サイボウズ・ラボ株式会社の西尾泰和が務めます。本記事では「Plurality」という新しい概念をより正確に理解するため、専門用語を多く使用しています。そのため、通常の記事よりも注釈を多めに入れてお届けします。Future」の抄訳です。西尾きょうはオードリー・タンさん、グレン・ワイルさんをお招きしてPlurality(※)についてお聞きしたいと思います。このPlurality、まだ日本には馴染みない言葉です。多くの人に知ってもらうためには、日本の状況に関連づけて解説することが非常に重要です。そこで、日本のシビックテック(※)の第一人者である関治之さんにもお越しいただきました。ここから始めたいです。※シビックテック:市民開発。市民(普通の人々)が、技術(特にIT技術)を使って、社会の問題を解決しようとする活動や取り組みどちらも社会をよりよくしていくためのムーブメントであり、この2つは相互に関わりあい、おたがいを補完する。オードリーではまず、東アジアの文化の視点からお話しましょうか。台湾や日本では、相手が自分と異なる意見をもっているとき、多くの人が「距離を置く」という反応をとります。争うのではなく、火種が燃え尽きるのを待ってから、自分のすべきことに取りかかります。した考え方は、組織の硬直を生みますよね。だれも自分と意見が異なる人と争いたくないからです。「Plurality」は、意見の相違を糧に、組織をつくる方法です。自分と異なる意見を持つ人がいたら、そこに橋をかけましょう。意見の不一致から憎しみを生むのではなく、革新と変革のエネルギーとして活用するんです。グレンPluralityはSFの話ではありませんし、現在の社会構造を壊して、ゼロから新しいものをつくり上げようとしているわけでもありません。世界中を巡って、Pluralityの原理が発揮されている事例を集めました。今回わたしたちが出版した『PLURALITY』は、そうした事例を世界に紹介する本です。大切なのはPluralityを実践する方法はひとつではない、ということだと思います。日本のPluralityは、アメリカや台湾のPluralityとは異なります。それぞれのコミュニティが未来を定義し、その未来を実現する手段としてPluralityを活かすチャンスがあると思います。日本に足りないのはPluralityを受け入れるモチベーション西尾Pluralityの運動は、どのように始まったんですか?オードリーわたしにとっては2012年に台湾で始まった「g0v(※)」(ガブ・ゼロ)コミュニティのシビックテック活動がきっかけでした。当時、台湾では政府に対する不満がたくさんありました。そこで、わたしたちはSNSやテクノロジーを共創する力として使いました。すると、市民社会がひとつになり、政府の足りない部分を補うためのアイデアやツールを実装するようになったんです。して2018年に台湾で初めて、「総統杯ハッカソン(※)」が開催され、政府関係者と市民社会が交流し、安心して新たなデジタルプロジェクトを進められる環境を持つことができました。※g0v:台湾で設立された、情報の透明性、オープンな結果、オープンな協働を大切な価値観にしている自律分散型のシビックテックコミュニティ※総統杯ハッカソン:台湾各地が抱える課題を国民が提議し、政府が提供するオープンデータを活用しながら、公共サービスの質を改善するための解決策を提案するイベントオードリー・タン。8歳からプログラミングの独学を開始。中学を中退し15歳でプログラマーとして仕事を始め、19歳のときシリコンバレーで起業。米アップルの顧問を経て、台湾の蔡英文政権において入閣。政府と市民の間に築かれた信頼関係は、コロナ渦でとても役立ちました。台湾全体が一丸となって対応に取り組んだんです。みなさんもよくご存知なのが「マスクマップ」でしょう。Pluralityの運動を通じて、この台湾で成功した原理を世界に紹介したいと思っています。台湾以外の地域では、どのようにPluralityの運動を広めればよいのでしょうか。グレンPluralityは文化によって異なるかたちで表現されるので、広めるための課題も、地域ごとで異なります。台湾の場合は、Pluralityの原理をもってシビックテックを推し進める能力と、モチベーションの両方を持ち合わせていたので、運動がうまく進んだのではないでしょうか。アメリカにはモチベーションはありますが、政治の二極化や人口動態の変化により、人々の分断が進み過ぎてしまっています。これでは受け入れる能力が足りないと思います。日本はPluralityを受け入れる能力はあると思いますが、モチベーションが足りないと感じます。米マイクロソフトの研究主任を務める経済学者。Instituteの創設者であり、『WIRED』US版の「次の25年をかたちづくる25人」に選出された。モチベーションというと、社会を変えようとする意思のことでしょうか。関さん、どう思いますか?関そうですね。そもそも日本の文化では、既存のシステムに逆らったり、階層や組織を超えて行動したりすると、強度のストレスがかかります。アクティビスト(活動家)は敬遠されてしまうことも多い。それに、多くの日本人は台湾に比べると良くも悪くも民主主義的な環境に慣れすぎていて、危機感が薄いように感じます。政府に不満があったとしても、官民の垣根を超えて積極的に行動して変えていこうという意欲は相対的に低いのではないでしょうか。関治之(せき・はるゆき)。Japan)の設立者。Japanを代表社員CEOとして率いる関グレンさんが言ったように、日本にはやはりモチベーションが足りないところがあります。その通りの感覚を過去に感じました。わたしがオープンソース分野でシビックテックに関わり始めたきっかけは、2011年の東日本大震災です。sinsai.info。ツールやソリューションが非常に求められていたので、自分のエンジニアとしてのスキルを、行政や自治体のために役立てたいと思ったんです。活動を通してエンジニアとしてただ起きている課題にテクノロジーを適用するだけでは、社会の根本的な部分の解決につながらないことに気づきました。対処療法的なことはできても、人のマインドを変えられないというか。テクノロジーを適用するだけでは、行政や自治体の人々の社会を変えるモチベーションを上げるには不十分だと気づいたんです。社会の変革には、エンジニア以外の力も不可欠ということでしょうか。Japanは、テクノロジーに対する人々の意識を変えられる、広がりのある活動をしようとしています。Pluralityの概念を広め、より多くの人を巻き込むためには、そのメリットをもっと言語化して届けることが求められているのではと思います。Japanのビジョンは「ともに考え、ともにつくる社会」です。Pluralityやシビックテックが「エンジニアによるエンジニアのための活動ではない」とはっきり伝えることが大事です。だれもが参加できる、みんなのための活動ですから。西尾ありがとうございます。Pluralityもシビックテックも、エンジニアだけでなく、より多くの人の参加があって成り立つ活動です。そのお話も、のちほど進めていきたいと思います。AGIが人間の仕事をすべて肩代わりする未来を信じていない西尾そもそも「なぜ、いまの世の中でPluralityのような運動が大切なのか?」この理由について、お聞きしたいです。グレンテクノロジーが社会に与える影響を見ていると、悲しいことに、人々はおたがいに距離を置くようになっています。同じ考え方や価値観を持つ人たちだけで集まるようになり、政治的な意見の違いだけで、自分の家族でさえも否定する人がいます。した現象が起きる理由は、社会の仕組みではなく、考え方にあります。人間の頭脳には限界があり、地球規模の複雑性を理解することはできません。そのため、人々は同じ考えを持つ人たちと団結し、それ以外の人たちを否定し、境界線を引くのです。Pluralityは違う道を示します。わたしたちは、人々が世界の複雑さを受け入れることで、実際の世界が心地よく感じられるようにサポートします。この基本的な考え方は新しいものではありません。何世紀も前からある、道教や禅宗の中心的な考えですし、西洋哲学にも見られます。これを現代風に言い換えたのがPluralityなんです。オードリーPluralityは、人類が想像する未来に対する、別のアイデアでもあります。わたしたちはAGI(汎用人工知能)が人間の仕事をすべて肩代わりして、ベーシックインカムで生活するような未来を信じていません。Web3とインターネットが地球上のあらゆる社会を分散化して、極端な思想を持つ活動家たちののユートピアを生み出すとも考えていません。AGIやWeb3の未来ビジョンは、論理的には実現しそうにも思えます。Pluralityはもっと保守的に「すでにうまく機能している考え方や生き方を大切にする」のです。現代の世界はあまりにも複雑で、一人の人が未来を予測することはできません。未来を予測するのではなく、テクノロジーによってさまざまな考え方や多様な生き方を結びつけるフレームワークとして「Plurality」を考え出したのです。年配の方の旗振りを自動化しても、コミュニティのためにはならない西尾より多くの人をPluralityの活動に巻き込むには、テクノロジーを不安視する人にも納得してもらう必要があると思います。本当にメリットがあることを、目に見えるかたちで具体的に示す必要があります。実は、新しいテクノロジーから一番遠くにいる人こそ、最も多くの恩恵を受けることができるんです。システム、5G技術などは、地方で導入されれば、大きな意味を持ちます。都市部で遠隔医療や遠隔手術をおこなっても、節約できる時間は数分かもしれません。地方の高齢患者にとっては、生死を分けるほど重要な意味を持つ技術になることがあります。グレンその通りだと思います。活動に参加してもらうためには、心を動かすことも必要です。多くの地方では、過疎化が進んで伝統や趣味を守れなくなっていますよね。若者はすでにオンラインで共通の関心を持つグループとつながっていますが、文化的なアイデンティティを守るためには、年配の人たちも巻き込む必要があります。テクノロジーは、人々が物理的な境界を越えて集まり、新しい活気あるコミュニティをつくるチャンスを与えてくれます。一方で、苦手な人を無理にデジタルの世界に引っ張ってくる必要もないと思っていて。これはとても大切な心得だと思います。交差点で旗振りをしている年配の方とか、地域にはいますよね。彼らは子どもたちが安全に道路を横断できるように安全指導をしているわけですが、この人にとっては子どもたちの笑顔が生きがいかもしれません。この人の仕事を自動化しても、コミュニティのためにはなりません。わたしたちは、対話や社会参加、ケアのような手触り感のあることに人間が時間を使えるように、書類手続きのような部分の自動化に力を入れるべきなんです。自分の生き方に目的を見出しているのなら、それを邪魔してはいけないですよね。本当に、それはとても大事なポイントですよね。年配の方が精神的に衰える原因の一つは、目的意識を失ってしまうことですから。わたしたちはPluralityを活用して社会全体の利益に貢献し、人々の役に立ちたいと思っていますが、それだけで終わりではありません。助けられた人が、助ける側になれるようにサポートするべきなんです。ボランティア活動のような機会をつくって、コミュニティに恩返しができるようにしなければいけません。Pluralityがあれば企業の生産性は上がり、社会的目的に紐づいた経済活動ができる西尾ここまで政府や市民社会におけるPluralityの可能性について話いただきました。つづいて、企業とPluralityの関係については、どう考えていますか?オードリーPluralityは、公共と民間が交わることを目指しています。大切なのは2つを別々のカテゴリーで考えないことです。公共のものは公共部門に、私的なものは民間部門に属すると決めつけてしまうと、ソーシャル・アントレプレナーシップ(社会起業)はうまくいきません。両者の間にコミュニケーションの問題が生じるからです。すべての民間企業が、最初から強い社会的目的を持っているわけではありませんが、Pluralityがあれば、その過程で社会的目的を見つけることができます。関その点でいうと、日本のビジネス界では、企業は公益に資する責任を負うという考えが比較的浸透しているように思います。アメリカや他の国と違い、市場独占を企業の第一目標として掲げていない経営者とよくお会いします。地域に根ざした企業の経営者などは、持続可能な取り組みに投資して社会に価値をもたらす責任を自覚している方が多いと感じます。Pluralityは、そういった経営者のためのロードマップなんだと思います。グレン企業とPluralityの交わりのよい例として、GitHubのようなオープンソースのプラットフォームがあります。GitHubはすべての人にオープンソース環境を提供するだけでなく、企業向けにプライベートな環境を販売して利益を上げています。このように、Pluralityの原理に沿った製品を販売して、企業が利益を生み出す方法はいくらでもあるんです。提供するサービスから何%かを差し引くといったものから、クアドラティック・ファンディング(※)のような複雑な仕組みまで、さまざまな手段があります。Pluralityを広めるための、経済的に実行可能な方法を見つけることはできますし、それは運動の正当性を高めるためにも大切です。※クアドラティック・ファンディング:公共財に対して、公正で包括的な資金提供を促進することを目的とした民主的なクラウドファンディングのしくみ。個々の寄付の金額だけでなく、個々のプロジェクトへの寄付者の数も考慮してマッチング資金を配分するオードリーPluralityは生産性も向上させます。政府がPluralityの原理を活かして生産性を向上できるなら、民間企業でも同じことができるはずです。実際、わたしたちが政府の事例をたくさん取り上げているのも、どれだけ官僚的な企業であっても、おそらく政府ほどは官僚的ではないはずだからです。西尾つまり企業もPluralityの運動に参加することで、いろいろなメリットを得られそうですね。Pluralityを取り入れることで、企業がよりよく協力し合い、社会の変化に対応することができます。市民運動から利益を得て、よりよい成果を実現できるようになれば、わたしたちも企業が市民や公共とつながりを持ち続けるべき理由を説明しやすくなります。わたしは経済学者なので、この本はビジネス書でもあります。企業向けには、ビジネス書としてアピールしたいですね。最後に、みなさんが考えている今後の方向性を教えてください。グレンまずは、できるだけ多くの人々にPluralityの考え方を伝えていきたいですね。今回の書籍は、いくつかの独立した章やセクションで構成しているので、読者の関心やニーズに合わせて好きな部分から読むことができます。ビジネス書としても、政策書としても、技術論文としても、さまざまな顔を持つ本に仕上がっています。日本では、Pluralityやシビックテックの取り組みに資金を提供する、新しい仕組みを考えなくてはいけません。昔、スタートアップの経営をしていたんですが、スタートアップの世界だと、問題とソリューションが適合さえすれば、資金調達して製品をつくるチャンスはたくさんあります。シビックテックだとそれに相当する仕組みがありません。わたしがいっしょに働いている人の多くはボランティアで、プロジェクトを始める意欲はあっても、それを続けるためのリソースが不足しています。将来的には、10年間にわたって公共の利益に貢献するシビックテックプロジェクトを支援するために、100億円相当の資金を持つ財団を設立したいと思っています。そのために投資や官民の協力を通じて資金を集めることを目指しています。エンジニア以外の人にはどんな役割がありますか?オードリーこれまでも、エンジニアがPluralityやシビックテック運動の先頭に立っていたわけではありません。台湾で初めて「総統杯ハッカソン」をおこなったとき、エンジニアの参加率は30%くらいでした。この数字は年々下がっています。さまざまな人々を巻き込めるのは、テクノロジーが誰でも使えるようになったことと、kintoneのようなノーコード・ツールの普及のおかげです。最近ではシビックテックの革新に取り組むのに、プログラミング言語を理解する必要はなくなっています。必要なのは想像力だけなんです。エンジニアリングスキルを持つ人々の課題は、できるだけ多くの人々に運動に参加してもらうことです。シビックテックが成功するためには、その影響を受ける人がいっしょにアイデアを出しあい、積極的に参加することが欠かせないんです。グレン結局のところ、Pluralityは文化の問題です。テクノロジーもひとつの要素ですが、チームラボボーダレスや、日本科学未来館のような展示も、「Plurality」の基本的な考え方を独自に解釈しています。Pluralityの文化的な部分には、コミュニティごとに独自性があります。テクノロジーやエンジニアリングの世界だけでなく、社会全体に活動を広げていくことがとても大事なんです。新しい層にアプローチするには、わたしたちの運動の具体的なメリットを示すことが重要です。シビックテックを活かして教育制度を変革すれば、若者にリーチできますし、過疎地域を活性化する取り組みを実施すれば、高齢者にメリットを示すことができます。シビックテックの哲学を企業に広めることも重要だと思います。そのためには、哲学を企業が理解しやすい活動に落とし込む必要があります。少子化や気候変動など、企業がインパクトを残せそうな具体的な領域を提案していくこともできますね。企業として運動全体に関わる必要はありません。それぞれの企業のミッションに基づいて、参加すればいいんです。包括性)、プライバシー、サイバーセキュリティ、レジリエンス(回復力)も同様に重要です。この部分はまだまだ取り組むべき課題でもあります。サイボウズのような企業は、こうした取り組みをリードしていくのに最適な立ち位置にいると思います。世界中で、シビックテック・コミュニティの枠を超えてPluralityの運動を拡大するおもしろい取り組みが展開されています。Japanのような組織など、参加できる方法をたくさん用意しています。この記事を読んで、Pluralityに興味を持った方がいたら、ぜひわたしたちの活動に参加してほしいですね。中心に撮影を承っています。マーケティング本部所属。卒業後、新卒で総合PR代理店に入社。その後ライフスタイル系メディアの広告営業・プランナーを経て、2019年よりサイボウズに入社。長くはたらく、地方で多様性をアピールするほど、冷める社員。女性議員や子どもが増える街。「ふつう」を、問い直してみよう。テレワークを、家族のために。ひとりじゃ、そりゃしんどいわ20代、人事と向き合う。多様性、なんで避けてしまうんだろう?そのがんばりは、何のため?これからのマネジャーについて、話そう。サイボウズのつくりかた働きやすい会社のヘンなところ長くはたらく、地方でこれまでの特集をすべて見るイベント・Meetupイベントレポートを見るTOPcybozuサイボウズ新卒・キャリア採用XinstagramYoutubenoterss記載された商品名、各製品名は各社の登録商品または商標です。Cybozu,Inc.。