4×4のレコード・プレイヤーをこれまたグリッド状に並べた『プレイバック』の展示室で、山中透さんの音楽が鳴っていて、すごく懐かしかったけれど、新しいメンバーが加わる一方、かつてそれぞれの時期に重要な役割を担った山中さんや池田さんのようなメンバーがまた制作現場を見に来たり、そういう開かれたコレクティヴとしてのあり方がいいですね。今日も古いメンバーが見に来てくれてたりするんですけども、オープニングの時も来てくれてたりして、そういう古い人たちが今後何かの形でダムタイプがもし展覧会を新しく何かつくるとしたら、またそういう古いメンバーも戻ってくる可能性も別にないっていうわけじゃないですし、もっと新しい人とか、まあ、なんかいろんな人が、何ていうか、もっとバラバラなままうまく融合していけるような形態で展開していければ面白いだろうなと思ってます。不定形ってことですよね。境界がはっきりしていない面白さ。高谷さん自身、個人名でパフォーマンス作品やインスタレーション作品を発表している。いう自立したアーティストたちが、その都度ある種の柔らかいネットワークを作ってコラボレーションする、と。軍隊的な整然と並んでるような組織とは正反対だということですよね。それは効率が悪いんだけど、だからこそ長く続けられるんだと思うな。我々がせっかちすぎるんですよ。その伝統を保持して頂いてですね。うーん、そういう意味では新しい作り方っていうか、さっき言ってたような効率的な作り方じゃないんですけど、皆で協議しながらひとつになってた時っていうのは、簡単に言うといい作品ができる時って絶対そういう状態になってると思うんですね。映画にしても関わってる人それぞれ皆が責任感をもって一つのプロジェクトに投入している時っていうのはいい作品ができてるだろうし、会社とかでもそんな気がする。僕は会社勤めの経験がないですけど、会社とかも結局はそういう時期っていうのがあって、そういうふうに盛り上がるんだろうなと思うんですよ。それをどのように、次にどんな形態があるのかっていうのを探りながら続けていってるような気がしますね。YMOだって「解散」じゃなく「散開」って言った、あれはいい言葉だと思うんですよ。散開しただけだから、また集合してもいい、と。それでね、再結成って言葉が大嫌いなんですよ、僕。人のバンドが再結成しても嫌なんですけど。解散も再結成もないと僕は最初から思っていて、そういう風に参加したつもりだった。リーダーがいたとも思ってないのね、実は。実はいたんだけどそれは後になって知ったんだ。リーダーだったんだあの人、といま再認識してるところなんですけど。elseができればいいなと思って臨んだんで。そのリーダー格の人に、僕と高橋くんが呼ばれて、「バンドを作りたいんで入らない?」って誘われたわけですよね。富士山の絵が書いてあってさ。その時にはっきり言ったのは、「自分のソロ活動をしているのでソロ活動がメインで時間が空いてる時にやるんでよければ参加してもいいですよ」とかって、27くらいの僕はすっごい生意気な返事をして、「それでもいいから」っていうんで、「じゃあ、わかりました、やります」と。参加してみたらまあ、結構面白かったのね。僕は、ほら、ロックとかポップスの背景があんまりないから。彼らはほんとにおたくなわけですよ、ロックとかポップスの。僕にとってはとても新鮮で、学ぶことがとてもあって、でもそのロックをやるんじゃなく、まだジャンルとして成立してない「テクノ」っていうものを新しくはじめるっていうんで、とてもクリエイティヴな時間を一緒に過ごして、で、幸いなことにレコードを1枚目作ったら全く売れなかった。200枚、300枚とか?本当に売れなくて、まったく評判にならなかった。そんなに忙しくもならなくてああ良かった、と。自分のこともちゃんとできる、だけど3人集まって面白いこともできる、自分が一人でつくるものとは全く違うものだ、と。いい関係だったんですよ。それがその後急に売れちゃって、自分を犠牲にしなきゃいけなくなっちゃってね。何の話でしたっけ?組織論の話ではあるんですけど。ダムタイプと反対ですね。ダムタイプのようにやれるはずがあまりにも売れてしまって...。ダムタイプは売れなくて良かったですね。