小酒井:ペアプロをして、あとはやる気かな(笑)。言われているのは、最初にサービスが潰れていく。ChatGPTによって置き換えられてしまうであろうサービスが最初になくなって、その後、人が(置き換えられてしまう)と言われています。ChatGPT以降は、Google検索のクエリ数が減ったというツイートもよく見たので、最初にダメージを受けるのはサービス系なのかなと思います。小林さん、お願いします。小林:作っていきたいサービスですか。強みとしては、ナチュラルな会話だと思うんですよ。カウンセリングやコーチング系はやはり強いと思っています。信頼関係が築けていない状態で、対人間とわかっている状態だと、自分の弱いところや困っていることをなかなか言いにくい人はいると思うんですよね。解決方法がわからないとか、いいフィードバックを受けられないというのはあると思うので、きちんとしたトレーニングセット、きちんとプロが監修したいいフィードバックを返してくれる、疑似的なカウンセラーやコーチみたいなものは作ってみたいですね。ありふれすぎていて、何万人もすでに世界中でやっているとは思うんですけど(笑)。領域に対してどんどん細かくしていって、ここのニッチに刺さるみたいなやつは、あったらけっこううれしいかなとは思いますね。AIに仕事を奪ってもらって趣味の時間を増やしたい後藤:櫻庭さん、いかがでしょう?櫻庭:今の現段階のChatGPTを組み込んだプロダクトやサービスには、あまり競争優位性がないなと思っているんですね。組み込むのはけっこう簡単だし、使うのもけっこう簡単なので、今の段階で、特別こういうのを作りたいというのはないです。逆に、僕としてはChatGPTだけじゃなくAIに仕事を奪ってもらって、趣味のプログラミングの時間を増やせるようになったらすごく人生豊かになるのにと思うので、そっちの方向性に発展してくれるとうれしいなとは思っています。仕事の苦痛をなくせるプロダクトを作ろうとしている後藤:輝さん、いかがでしょう?小酒井:僕は実は今作っているので、あまり言いたくはないんですけど(笑)。ChatGPTが流行った理由があるんですよ。これがなにかというと、ChatGPTってすごく優しいんです。絶対に文句は言わないし苦情は言わないし、とても気持ちいいんですね。これが一番、ChatGPTが優れているところです。これで仕事がなくなるのは、たぶん教育界だと思っていて、僕もプロダクトを作って企業向け、会社の中に入れようとしています。今作っているのは、チャットボットです。企業向けのすごくかわいくて、すごく優しいチャットボットを作っています。これを会社内に入れると、従業員たちがすごく気持ちよく仕事ができます。優しくなれるし苦痛がなくなるチャットです。仕事の効率じゃないですが、職場から仕事の苦痛をなくせるものを作ろうとしています。ChatGPTにおけるすべての負の側面を抑制するのは難しい後藤:今後もたぶん、ChatGPTやAPIを基にしたいろいろなサービスが出てくると思います。逆に、今プライバシー面についていろいろと言われています。イタリアの政府はChatGPTにアクセスできないようにするとか、そういった負の側面も少しずつ出てきているのかなと思います。Samsungの従業員が会社のコードをそのまま載せてしまってそれが漏れたとか、そういうことがこれからもけっこうあると思いますが、こういう負の側面も若干あるわけですね。このあたりについて、みなさんはどのように思われますかね。小林さん、なにかありますか?小林:たぶんどんな科学技術も、負の側面といいところ、どっちもあると思っていて、その流れ自体は止められないとは思っているんですよね。変な話、例えば最新鋭の兵器を開発をして、「それをやめろ」と言ってもやめないところは、現に今も世界にあるわけです。今、プライバシーがどうこうと言っても、全部の企業が守っているわけではないですよね。実際にこの間、「AIの開発についてちょっとストップしなよ」という話が世界中で流れましたが、スタートアップはそんなことで開発をやめません。一方で、使う側も、先ほど言った、従業員が漏出してしまったというのもあると思いますが、「出さないようにしてください」と言ったところでみんなが守れるような人間ではないと思うんですよね。人間の性質上、やはりそういうのは自己をどうやって抑制するかにかかってくると思っていて、ぜんぜん歯止めが利くわけじゃないので、ある程度これが残り続けるのは確かだし、それは致し方ないとは思っています。後藤:小林さんの会社では、倫理規約などChatGPTを使う上での規約はありますか?小林:厳しい規約はないですね。正直に言うと、けっこうCTOはノリノリで、「もう使えるところはガンガン使っていこう」と言ってくるタイプなので、ここは本当に個人が自分でラインを引いて今やっている感じです。うちのようなシリコンバレーの小さなスタートアップは、たぶん使えるところはどんどん使っていきたい派だと思うんですよ。ルールを敷いていくことが、今後の世界をリードしていく流れの足を引っ張ることになると思うので、そこは従業員と信頼関係を結んだ上で、使えるところはどんどん使っていこうと言ってくれているんだと思います。後藤:なるほど、わかりました。ありがとうございます。後藤:櫻庭さん、いかがでしょう?櫻庭:プライバシーやセキュリティの観点と利便性はトレードオフの関係かなと思っています。基本的に人はやはり便利で楽なほうに流れていく性質があるので、大きなうねりの中で、これ自体を止めることはできないだろうなと思います。AIに限らず、普通のECサイトと同じように、セキュリティや運用などをどういうふうにしていくかというのは、これから先、議論が始まってくるのかなとは思いますが、基本的には、うまく付き合っていこうという方向なのかなと思っています。マイクロソフトが提供すればいいんじゃないか後藤:輝さんはいかがでしょう?小酒井:今日ちょうど(※取材当時)ベネッセが社内用ChatGPTを作ったのですが、あれでいいかなと思うんですよね。それをマイクロソフトが提供すればいいんじゃないかとは思うんですけど。