ID:TvRcwJF+0ゼルメアシートはコンテンツ寿命を縮めただけとお偉いさん達が言ってた「ほら、もうマヒしてる。そもそも運営は、ゼルメアのコンテンツを装備というお宝を求めて冒険し、正解のマップを探求する冒険心と探究心をくすぐるコンテンツにしたかったんだよ?ゼルメアシートで台無しになったが。ID:N58vYo6Sdマップ生成はランダムにするんだけど乱数種は運営側で日次とか週次とかで変更するようにする同じ乱数種を使えばゼルメアシートみたいなのを作れる(乱数アルゴリズムと乱数種を知らない外部の人は作れない)このゼルメアシートは乱数種を変更するまで有効となり、これを「ゼルメアの地図」とか名前つけて100ジェムくらいで売る売れないかな。【ヴァリーブートキャンプ】安西D「一部の職業しかマッチングしない件は開発も認識している。コメントをキャンセル良識あるコメントを心がけ、コミュニティガイドラインに準拠するようしてください。2022/12/05それがゼルメアだったんじゃないの?本来は。2022/12/05まずは「攻略情報」と「外部ツール」の定義をしてどうぞ。攻略サイトでMAP画像を共有・検索可能にしてポチポチ調べるのとゼルメアシート使うのとどう違うのか説明しないと。2022/12/05ドラクエおじさんまだ言ってらwお前以外はみんな理解してるぞ?攻略サイトは見るだけだから一種のネタバレ。ゼルメアシートは外部ツールにマップを入力して蓄積したデータを表示させながらプレイするから外部ツールって。2022/12/05残念。2022/12/06え?ドラクエおじ盲目すぎるだろw攻略サイトは見るだけだから一種のネタバレ。ゼルメアシートは外部ツールにマップを入力して蓄積したデータを表示させながらプレイするから外部ツール。2022/12/05大抵の攻略サイトだってサイト内検索ボタン位あるので「見るだけ」ではないですね。サイト内に蓄積されたデータを検索して表示してますね。2022/12/05悪いことを黙ってやれとか使えとか同じところで思考回路がストップしているからでは?普通は悪いことは言わんよ。2022/12/06正論だけど?「悪いことを黙ってやれとか使えとか同じところで思考回路がストップしているからでは?普通は悪いことは言わんよ。2022/12/05だからドラクエ10から犯罪が多発するんだろうな。↑みたいに善悪の判断ができていない。2022/12/05ゼルメアシートを使わないで次の階へ行ける確率は何%ぐらいあるんですかね?私の感覚だと1%とか2%しかなさそうなので、とてもゼルメアシートなしでやる気にはなりません。2022/12/05↑むしろこの文章からは楽しくない作業ゲームだからやらない。2022/12/05開発がイベントやしぐさや告知文をコピペで楽するのは許されるけど、ユーザーがツールで楽するのは許されへんので。2022/12/05【製作者】みあころん@miakoron決めつけずに曖昧にするためにシートはグレーと言ったんですが、そのわたしのツイートが引用されて、制作者が黒発言をしたかのようにされてるのはあまり気分のいいものではないので、ここではっきりとゼルメアシートは白だと思っていると言っておきます。2022/12/05えっ?製作者が手のひら返ししたの?wwwダブスタ脳で草ドイツもコイツもダブスタしかいないのか?このゲームはw【製作者】みあころん@miakoronゼルメアシートがグレーなのはそうなんだけど、自動画像認識系は規約の話抜きで、あんまりこのゲーム内で受け入れられる雰囲気ないので注意したほうがよさそう。RTしたけど利用は自己責任で。2022/12/05砂上の空論ってことこと?>おまえらほんとアホだなwなぜ砂上の空論と皮肉ったのか教えてあげようか?まずこういう皮肉は内容を理解していないと言えないことだろ?ガチャという基本がしっかりしていないために、物事が長続きしないこと。すばらしく思えることでも、実は、あまり確かなことではないということ。(砂上の楼閣)を確率と言う机の上で考えただけの、実際には役に立たない意見。ソフト、スカイプなどのボイスチャットソフト、電卓、検索ツールも含まれます。ゲームのシステムやデザイン、バランスに影響を及ぼすツールとゲームのシステムに影響を及ぼさないツールとでは、前者が悪質であり、早い対応が必要。2022/12/05感想だけどこの運営見てたらあながち間違いではないと思うよ?移動速度の不具合排出祭りも誤魔化そうとしていたじゃん?この運営。2022/12/05おいおい急に運営批判しだしたぞw運営を信用出来ないのにこのゲーム遊んでんのか?お前こそ頭大丈夫か?あとね運営じゃない俺らには誰にも他人の行動を制限することはできないし使うなという権限も持ち合わせてもいない残念ながらな。2022/12/05やっぱこっちのテンプレが正しかったのかw>ルべタイマー、ゼルメアシート、七不思議ネタバレ拡散、コンテンツ寿命を縮める奴ほどもてはやされるゲーム、それがドラゴンクエスト10だ。2022/12/05FF14のACTが吉田直樹がなぜ使ったらダメなのか?ということをちゃんと会見していたよ?DQ10にはそれが無い。2022/12/05だから、それを違反だと思って処罰されるのを覚悟でやっているんだよ?そういう人間と自ら認めてるの?一方でドラクエは違反してもそれを違反だと思っていないんだよ?なぜなら運営が曖昧だから。いう人が社会に出て事件を起こすってこと。2022/12/05どこが?【あんざいD】フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。「データを収集することで攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。「とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。2022/12/05他のゲームなら速攻で運営が取り締まりをしたりしてコンテンツが続くようにするけど、なぜドラテンは、こういう違反ツールや違反した奴が褒め称えられるんだ?ドラテンヤバすぎ。2022/12/06うん。2022/12/05■データ解析を行う外部ツールについて現在、『ゲーム画面に表示している以外の内部データを解析し、本来表示されない情報を表示する外部ツール』が話題になっており、実際に存在を確認しています。このような外部ツールは、不正行為として利用規約により「禁止」しています。本件に関しましては、適宜対応を行ってまいりますので、ご利用はおやめください。セキュリティに関わる内容のため、対応内容などの詳細な説明は控えさせていただきますが、ご了承いただきますようお願いいたします。2022/12/06開発もソシャゲ作ってる感覚なんやろ。2022/12/05更新していないじゃん?【あんざいD】フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。2022/12/05データを収集することで攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。いうことはドラクエの著作権フリーでシートも使いまくっていいの?とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ソフト、スカイプなどのボイスチャットソフト、電卓、検索ツールも含まれます。ゲームのシステムやデザイン、バランスに影響を及ぼすツールとゲームのシステムに影響を及ぼさないツールとでは、前者が悪質であり、早い対応が必要。虚無虚無言われて改善された結果が現行のシステムだと思うのですが。改善する判断を下した運営を否定しますか?私個人としてはランダムであっても到底楽しみがある様なコンテンツではなく所詮時間のかかるくじ引き程度の認識なので、確実にクリアできる現行のシステムが需要に適していると考えています。結局楽しみたいかどうかなどどうでもよくて、目当ての装備が得られるかどうかでしか評価がされていないのがゼルメアです。2022/12/06↑すまん。言っていい??それゲームじゃなくてもはや作業。2022/12/05シート使えば失敗は無いけどな。その分、ゲーム性が失われるが。2022/12/05規約違反だよ?サポセンに問い合わせてみなよ。2022/12/05いや、迷路の自動生成、そんなに難しくないよ。東工大の情報系卒業の青山さんなら楽勝で実装出来ると思うけどね。外部ツールのゼルメアツールを使ってる人を絞り込むのも難しくない。本当に外部情報無しなら一定の確率でリタイアすることになるはずだから、毎回最後まで到達するプレイヤーは怪しいとなる。プレイヤーがゼルメアツールを使ってるという証拠は得られない。毎回単に運が良いだけ、と言うのを否定することができないから。2022/12/05安西は「本意ではない」と言ってるけど?どこが「ハッキリと使っていい」と書いてあるの?マジで犯罪予備軍なの?w【あんざいD】フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。2022/12/05ゼルメアシートの「ゼ」の字も書いていないけど?ドラクエおじさんは見えないものが見えてるから怖い。『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。2022/12/06(個人が個人の利用目的で)フロアのデータが収集・蓄積されてきました。(個人が)データを収集することで(個人の責任において)ダンジョン攻略を効率化していくことは、(個人の利用目的なので)まったく問題ではありません。(しかしながら)(その収集蓄積されたデータがゼルメアシートなどで個人利用の枠を飛び越え誰でも使えるようになると)後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまう(から本来のゲームデザインや目的が崩れてしまいます)ことは本意ではありません。(しかしながら)(あんたらのPCの中や画面の前で何をやってるか覗いて調べることはできません)(ゼルメアシート対策として)フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。2022/12/05フロアの構造を更新しました。・バージョン5.3より、各フロアの構造がすべて新しいものになります。・「ふしぎな水鏡」「ふしぎな燭台」がフロアにランダムで配置されるようになります。フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。””””””””””データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。””””””””””とはいえ、後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。2022/12/05””””””””””データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。””””””””””↑ゼルメアシートとは書いていないな。これは外部ツールを使わずに自分のメモとか規約違反にならない程度でやってもいいってことだよ?その証拠にその下に「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。文盲かな?だからゼルメアでの↓の話になるんだろ?「ゼルメアシートとは書いていないな。2022/12/05ドラクエおじさんいつも論破されているからしゃーない。ドラクエおじさんの思考回路は、上のコメント類みてもわかる様に、確実に社会では全く通用しない思考回路。2022/12/05それで民度が上がってドラテンも復活すればいいんだけどな。2022/12/05捏造どころか思いっきり書いてあるじゃん?自分で書いたことが見えないの?【あんざいD】フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。ダンジョンとして最新の追加階層だけでなく、すべての階層で探索をし、収集・蓄積されていくものになるよう今回の変更を導入しました。『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。2022/12/06それ書く意味ある?じゃドラクエおじさんは安西のコメントでどっち?データを収集することで攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。いうことはドラクエの著作権フリーでシートも使いまくっていいの?とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。2022/12/05使っていい、と言うか使ってることを運営が確認できないから取り締まれないと言うこと。ACTも使ってることを運営が確認できないから取り締まれないのと同じ。2022/12/05吉田直樹のその言い分なら、ちゃんとACTは禁止行為だからやらないで!と訴えていたけどなー。その続きで人のPCの中を覗くわけにはいかないから取り締まれない。その理屈だとゼルメアシートも禁止行為だからやらないでー。使ってることを運営が確認できないから取り締まれない。2022/12/05基本的にはACTと同じ。RPGは伝統的に攻略サイトを許してきた。ゼルメアシートは攻略wikiと同じようなものだから、ゼルメアシートを禁止行為というなら、攻略サイト攻略wikiも禁止しないとおかしいと言うことになる。それは無理なんで、「本意ではありません」になるんだろう。2022/12/07自分がプレイした迷路のマップデータをゼルメアシートに入力し、自分が入った迷宮のデータを検索条件から検索する。自分がプレイしたフィールドのマップデータを攻略wikiに入力し、自分が入ったフィールドのデータを検索条件から検索する。ゼルメアシートの前から、ゼルメアの迷宮パターンを公開してるブログもwikiもあった。検索GUIがついてるかどうかの違いでしか無いよ。2022/12/05FF14は禁止行為とちゃんと明言して規約違反者の対応を厳しくさせると発表していたからFF14は違うだろう?ACTは単純に取り締まりができないだけ。2022/12/05いや、単に行けない部屋が無いように迷路作って必要なら単に鍵を追加するだけ。迷路の自動生成するのはそんなに難しくないよ。それなりの大学の情報系の卒業生なら出来る程度の話。2022/12/05最初から迷宮自動生成にしておけばよかったのに、naomiとかが自分で迷路デザインする、とわざわざ手動生成選んだんじゃないかな。引っ込みがつかなくなって面子にかけても手動生成続けてるんだと思うよ。2022/12/05もっと単純に、自動生成プログラムを組めるレベルのスタッフが、今はもう開発室にいない。2022/12/05同感。取り締まりようがないんだから、諦めてゼルメアシートありきのものだと考えるべき。取り締まれないなら禁止とか言っても意味がない。2022/12/06↑これこれwドラクエ10民らしい。2022/12/06「取り締まれないなら禁止とか言っても意味がない。2022/12/05安西のコメントを引用してる奴この部分の文章だけごっそり削除してコピペすんなよw>>『いにしえのゼルメア』の登場から現在にいたるまでの間、冒険者の探索によって、フロアのデータが収集・蓄積されてきました。データを収集することでダンジョン攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。2022/12/06ドラクエおじさんまだいってらwそれ安西のダブスタ脳や自分の首を絞めるようなモンだよ?w(個人が個人の利用目的で)フロアのデータが収集・蓄積されてきました。(個人が)データを収集することで(個人の責任において)ダンジョン攻略を効率化していくことは、(個人の利用目的なので)まったく問題ではありません。(しかしながら)(その収集蓄積されたデータがゼルメアシートなどで個人利用の枠を飛び越え誰でも使えるようになると)後進の冒険者の攻略が「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまう(から本来のゲームデザインや目的が崩れてしまいます)ことは本意ではありません。(しかしながら)(あんたらのPCの中や画面の前で何をやってるか覗いて調べることはできません)(ゼルメアシート対策として)フロアの構造がすべて新しいものになります。今後は定期的にフロアの構造を新しいものに入れ替えていく予定です。2022/12/06ゼルメアは挑戦回数に限りがありマップは運ゲー、装備も運ゲー、錬金も運ゲー。2022/12/06だよな。コメントをキャンセル良識あるコメントを心がけ、コミュニティガイドラインに準拠するようしてください。※30日間(720時間)使用期限アイテムこのページでは、株式会社スクウェア・エニックスを代表とする共同著作者が権利を所有する画像を利用しております。当該画像の転載・配布は禁止いたします。reserved.モバイルバージョンに。