香川県を拠点に、ファシリテーター&ビジネスコーチとして企業研修や講演など、全国を飛び回る谷益美氏。働き方改革や女性のリーダー育成、イベントづくりなど年間150本以上の場づくりにも積極的に関わっている。『リーダーのための!ファシリテーションスキル』『マンガでやさしくわかるファシリテーション』など著書も多く、作家やイラストレーターとしても活躍する谷氏に、会議におけるファシリテーションの重要性についてお話を伺った。会議は必ず「書いて見える化」する場を仕切るのがファシリテーターではない良いファシリテーション、悪いファシリテーション“烏合の衆”が集まってもいいブレストはできない会議は必ず「書いて見える化」する――どんな課題を持って会議の相談に来られる方が多いですか。会議が長い、結論が出ない、やり方がわからない、会議を何とかしたいという悩みが多いです。あと、具体的にはチームビルディングや新商品開発、コンテンツを考える編集会議など、議論を引き出してまとめていく支援をすることもあります。会議の相談には、必ず「書いて見える化しましょう」とお伝えします。見える化するだけでかなり良くなるので。みんな寄ってたかってしゃべっているけど、ちゃんと共有できていないということが多いんです。「会議改善」といっても、何に問題を感じているのかが、みんなそれぞれ違う。「そもそも会議なんか必要ないのでは?」という人もいれば、「会議は必要だけど、時間が長いのは嫌だ」とか、「あの会議は要るけど、これは要らない」とか、人それぞれなんです。会議がうまくできていない大きな理由は、みんな好き勝手に話していて、それを誰も整理しないし、見える化もしない。会議は本来、それぞれの思いを出してもらって共有し、チームの目指す方向に導いていくために実施するもの。会議の目的や決め方など、大事なことが共有されていないことによる問題も起こりがちなことだと思います。場を仕切るのがファシリテーターではない――ファシリテーターはリーダーがやるべきですか。リーダー=決定権者、である場合は、難しいかもしれません。リーダーがファシリテーターとして振る舞い、「みんな好きなことを言ってよ」といざやっても、「俺としてはこうだけどな!」と結論を出しちゃうと、「結局言ったって意味なかったじゃないか」となりがちです。決定権を持っているリーダーに「メンバーにこういう答えを言わせたい」という具体的な思いがある場合は、特にそうですよね。リーダーとファシリテーターの兼任はできないわけではないですが、場合によっては分けたほうがいいと思います。ビジネスや会議という場の中で、どんなにリーダーがスキルを身につけたとしても、中立の態度でいられない場合もあるだろうと思うんです。――なるべく権限がない人がやったほうがいいということですか。権限がある人がやってもいいんです。メンバーの気持ちを考えると、難しいとも思います。会社の社長に「何でも好きなことを言え」と言われても、「社長は何を期待しているんだろう」と忖度してしまう気持ちはやっぱりあるのではないでしょうか。一方で、リーダーや社長がファシリテーションのスキルを身につけることは、社内の人間関係やチームの関係性をより良くしていくために、すごく効果的な取り組みだと思います。相手の発言を勝手に解釈するのではなく、きちんと確認をするなど、普段から丁寧なコミュニケーションを取ろうとする。いう姿勢は、チームに必ずプラスに働きます。ファシリテーティブなコミュニケーションを、会議だけではなく、日常的に意識して実践すること。みんなの意見を中立の立場で引き出せる、ファシリテーター的役割の人を育てること。することが、これからのリーダーに求められるスタンスだと思っています。――年配の人が会議でファシリテーターをすると、「それできるの?」とか、「現実味あるの?」とか詰問になって、会議の流れを止めることがありますよね。詰問になりがちなのは、立場が対等じゃなくて、上下関係がある場合でしょうか。年齢差や立場だけではなく、能力の差がある場合もそうかもしれませんね。私たちは、下手なことを言ったら潰される、怒られると思うと萎縮します。「クリエイティブなチームをつくりたい」とか、「もっとみんなに意見を言ってもらいたい」と思うのであれば、相手を問い詰める「詰問」は封印するといったルールを決めたほうがいいですね。喧々諤々やり合う場があってもいいと思うんです。対等な立場で、「どうなっているの?」「それ違うでしょ」と、意見をぶつけ、議論し合うのはアリ。それが単なる主張のぶつけ合いだと意味がない。営業部と製造部が、ひたすら自分たちの立場だけを考えた主張だけをワーっと言っていてもケンカにしかならない。いうときは、みんなの言い分をちゃんと整理する。そもそも議論の背景にある目的は何で、会社として向かうべき方向はどこなのか、というところから整理をして、俯瞰して軌道修正する人がいたほうがいいと思います。ぶつかり合う議論はいいけど、ただのケンカで終わらないための整理役=ファシリテーターが必要だと思います。良いファシリテーション、悪いファシリテーション――ファシリテーションがうまく機能しているときはどんなときですか。ファシリテーターが黒子に徹して回るときだと思います。会議で、話を振ったり、発言を促したりするのはファシリテーターの役割ですが、実際に現場で動くのは参加者です。主役は参加者ですから、参加者が盛り上がって、しっかり結論が出る。ファシリテーターが目立たなくても盛り上がっていくのが一番いい。宴会の幹事と同じですね。乾杯する人がいて、主役も立って、来た人も楽しい。「今日やって良かったな!」っていうのがいい場だと思うんです。必要に応じて介入したり、いろいろな働きかけをしたりすることで、メンバーの満足度を上げていく。その「プロセス」をデザインできるのがいいファシリテーターだと思います。――逆にうまく機能しないファシリテーションとは?ファシリテーションで誤解されがちなのが、「答えに導く」ということ。「こっちに持っていきたいけど、うまくいかないんですよ」と言う方がいます。それはファシリテーティブではありません。みんなにAと言わせたいのであれば、最初から「俺、Aと思うんだけどどう思う?」って聞けばいいだけ。「ファシリテーションって、みんなから答えを引き出さないといけないんですよね」って言われることがよくあります。――それは「みんなが賛同した」というアリバイがほしいだけですよね。