θα ηθελα να ρωτησω μια απλη ερωτηση σε σχεση με του λογ/σμους (δεν ρωταω για αναμορφωση ,ποσοστο που εκπιπτουν κ.τ.λ.) 1.ρωταω λοιπον οι λογ/σμοι ολοι οι παραπανω που αναφερουν εκπιπτουν μονο σε περιπτωση που εχουν εξοφληθει?   2.στα διπλογραφικα βιβλια μπορουμε να καταχωρησουμε λογ/σμο που δεν εχει εξοφληθει πιστωνοντας το  53.98?   3.στα απλογραφικα βιβλια μονο οταν εχουν εξοφληθει ? η δεν εχει σημασια ?οταν αφορουν προηγουμενη περιοδο και εξοφλουνται στην επομενη στα απλογραφικα τι κανετε?με τι ημερομηνια τα καταχωρηται? (στα διπλογραφικα τα παμε στον 56  οκ)     

ποιοι λογ/σμοι οτε,κινητων και δεη καταχωρουμε στα βιβλια
προσωπικά τα καταχωρώ με την ημερομηνία έκδοσης,    προκύπτει από κάπου προϋπόθεση της εξόφλησης τους για την καταχώρηση τους στα βιβλία; 

εγω τα καταχωρω με το κατατεθητηριο πληρωμης , για να αναγνωριστει μια δαπανη πρεπει να ειναι σχετικη με το αντικειμενο της επιχειρησης βεβαιη και εκκαθαρισμενη 

Ημερομηνία έκδοσης , η πληρωμή είναι άλλο λογιστικό γεγονός και μπορεί να μη γινει και ποτέ . 

δεν αναγνωριζεται ομως ,η δαπανη αναγνωριζεται μονο απο την πληρωμη και μετα!!!!! 

Εσείς δλδ την αμοιβή σας ως λογίστρια την περνάτε στα βιβλία του πελάτη όταν πληρωθεί ? Στα δικά σας βιβλία την  περνάτε όταν πληρωθείτε? 

tα περνάς κανονικά Θοδωρή στην χρήση που αφορούν μονο ο ΟΑΕΕ καταχωρείται εφόσον εχει πληρωθεί. 

διαφορετικη η διαπανη απο την παροχη , συμφωνω μπορεις να το περασεις αλλα σε ελεγχο δεν αναγνωριζεται κ στο πετα εξω,πχ η μισθοδοσια αν δεν εχουν πληρωθει οι εισφορες κλπ, ο κωδιακς κατι τετοιο δεν λεει για τις δαπανες;;;;αναγνωριζεται αν ειναι βεβαιαη και εκκαθαρισμενη 

Για κάτι τόσο απλό σπουδάσαμε 4 χρόνια διαβάσαμε αλλά 14 χρόνια πήγαμε σε 1500 σεμιχάρια και οι απαντήσεις δεν είναι μόνο 2 αλλά 1002 . Η επιστήμη όμως αυτό θέλει πολλές απαντήσεις αλλά με ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ . Και δω ο καθένας λέει ότι θέλει χωρίς να λέει ΓΙΑΤΙ . Παρακαλώ τεκμηριώστε και μετά να δεχθώ αυτά που λέτε αλλιώς θεωρώ ότι είναι σαβουρα . Και η σαβούρα είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα στην εποχή μας θα μας πνίξει .  

πουθενα δεν λεει για εξοφλημενες δαπανες.λογικο φαινετε αυτο που λες με την ημερομηνια εκδοσεις.αλλα σε παρα πολλα λογιστηρια τα περνανε μονο αν εχουν εξοφληθει,...κακος βεβαια

ετσι...πολλα λογ γραφεια  τα καταχωρουμε την ημνια εκδοσης , τα της ΔΕΗ,ΟΤΕ,ΝΕΡΟ κλπ τα καταχωρουμε με την ημνια πληρωμης διοτι τα κραταει η επιχειρηση για να τα πληρωσει και δεν μας τα δινει αμεσα με τα αλλα τιμολογια,εγω δεν ειπα οτι δεν καταχωρουνται...απλα λεω οτι μπορει κανενας περιεργος εφοριακος να στο πεταξει εξω διοτι δεν θα εχει την πληρωμη συνημμενη....αν και λεει μονο βεβαιη και εκκαθαρισμενη ο κωδικας!!!επειδη ομως η λογιστικη εχει πολλες απαντησεις και ερμηνειες,το βλεπουμε καθημερινα αυτο,ο εποπτης μπορει ν κανει του κεφαλιου του και να στην πεταξει εξω...εχει συμβει αυτο σε συναδελφους...τωρα τα περι σαββουρας κλπ , ειναι αναξια σχολιασμου!!! 

Νομιζω εχουμε πιο σοβαρά θέματα για να ασχοληθούμε απ΄οτι τα εξοδα  της ΔΕΗ ,ΟΤΕ,Ενοίκια. Καλό θα ηταν να είμαστε πιο μαζεμένοι στους χαρακτηρισμούς μας. Αυτό που λέει η Αναστασία οντως συμβαίνει ,αρκετες φορές ελεγκτες τα εχουν πετάξει έξω επειδή δεν ειναι πληρωμένα. Εγώ θα ξαναπώ την δική μου άποψη κι ας μην αρέσει στους συναδέλφους. Σε εκμισθωμένα ακίνητα δεν θα έπρεπε να εχεις δικαίωμα έκπτωσης εφόσον δεν εχουν πληρωθεί τα έξοδα αυτά, Δεν ειναι λίγες οι φορές που κλείνουν επιχ/σεις με χρεη τέτοιου είδους που τελικά δεν πληρώνονται ποτέ απο τους επιχ/τιες και αναγκάζονται να τα πληρώσουν οι ιδιοκτητες για να μην τους πάρει η ΔΕΗ το ρολόι .Οσο για τα ενοίκια τα φορολογούνται αδικα χωρίς ποτε να τα παρουν. 

Πρακτικά ο πελάτης κράταγε τον λογαριασμό της ΔΕΗ μέχρι την εξόφλησή του, γιατί η πληρωμή του ηλεκτρικού ρεύματος γίνονταν με την επίδειξη του λογαριασμού. Στο λογιστήριο έφταναν καθυστερημένα μετά την πληρωμή, μιλάμε τώρα για β κατηγορίας βιβλία. Έτσι καταχωρούσαμε με την ημερομηνία πληρωμής, γιατί κατ' αρχήν αυτό εξυπηρετούσε και εμάς και τους πελάτες μας. Από ελεγκτή του τέως ΣΔΟΕ ή όπως αλλοιώς το έλεγαν τότε, δεν θυμάμαι, από τους πλέονκαταρτισμένους, είχαμε πληροφορηθεί πως οι λογαριασμοί ΔΕΚΟ πρέπει να καταχωρούνται με την πληρωμή.   Μιλάμε ότι κάποτε οι επιχειρήσεις αυτές ήταν αμιγώς Δημόσιες και ο κρατικός έλεγχος είχε κάθε λόγο να υποστηρίζει πρωτίστως την εξόφληση των λογαριασμών τους επιτρέποντας παρατυπίες στους κανόνες της λογιστικής.   Αυτά βέβαια είναι παρελθόν. Ελάχιστοι πλέον από τους πελάτες μας εξοφλούν με τον τρέχοντα λογαριασμό, έχουν διακανονισμούς με τη ΔΕΗ, έτσι οι λογαριασμοί έρχονται στο λογιστήριο έγκαιρα, απλήρωτοι και στολισμένοι με:"ειδοποίηση διακοπής ρεύματος".   Και το κυριότερο τα κρατικά μονοπώλεια είναι  παρελθόν............ 

Αυτό το: "από τους πλέον καταρτισμένους"... το είπατε για να γελάσουμε, έτσι ???   (Γιατί αν ήταν, δεν θα υποστήριζε κάτι τέτοιο... για καταχώριση με την πληρωμή... ) 

Οχι το είπα κυριολεκτικά, ο άνθρωπος ήταν πολύ καταρτισμένος. Δηλαδή ήταν γνώστης του χειρισμού του εξόδου. Στο θέμα, όμως, των λογαριασμών των "τότε" ΔΕΚΟ έκανε συστάση, κατ΄ εξαίρεση, να καταχωρούνται με την ημερομηνία πληρωμής. Προφανώς αυτό ήταν οδηγίες από την τότε Διοίκηση, η οποία είχε λόγους να επιδιώκει την είσπραξη αυτών των λογαριασμών. Είναι καθαρά θέμα πολιτικής οικονομίας και όχι λογιστικής. Τότε το νυκτερινό τιμολόγιο ήταν πολύ φτηνό, η κλιμακούμενη αύξηση της κιλοβατόρας δικαιότερη, λειτουργούσε το κοινωνικό δημόσιο αγαθό και κάποιος φρόντιζε ακόμα για τη διατήρησή του. Γι αυτό υπάρχει η "νοοτροπία" της καταχώρησης με την πληρωμή, ήταν κάποτε γραμμή δοσμένη από τον κρατικό μηχανισμό, ο οποίος με τα όποια στραβά και τις αδυναμίες του κάπως λειτουργούσε. 

Να υποθέσω ότι κανείς δεν ανέφερε και την αυτοτέλεία (ούτε ο καταρτισμένος ?) . 

Μη μου ειρωνεύεστε τον υπάλληλο του Υπουργείου Οικονομικών εκείνου του διαστήματος που ενδιαφερόταν να εισπράττουν οι ΔΕΚΟ. Σωστά η τήρηση της αρχής της αυτοτέλειας των χρήσεων εξασφαλίζει την ορθότερη εικόνα της οικονομικής κατάστασης της "επιχείρησης" για όλους τους εν δυνάμει ενδιαφερόμενους (steak holders). Στην προκειμένη περίπτωση όμως μιλάμε για βιβλία β κατηγορίας, για πολύ μικρούς επιχειρηματίες, όπου η έννοια steak holder φαντάζει αστεία, ακριβώς γιατί η μπριτζόλα είναι πολύ μικρή. Εξάλλου μην ανησυχείτε όλα πλέον δρομολογούνται να τηρούνται σύμφωνα με τις λογιστικές αρχές, όπως υπαγορεύονται από την ανάλογη ξένη βιβλιογραφεία. steaks δεν υπάρχουν. 

Δεν ειρωνεύομαι κανεναν , απλά ειδικα στο επάγγελμα μας το κατερτισμενος ειναι σχετικο . Καλό ειναι λοιπόν να αναφερουμε και διαταξεις εκτός απο γνώμες . 

Δεν αναφέρω προσωπική μου άποψη. Αναφέρω την τακτική που ακολουθούσαμε στο παρελθόν μαζί με άλλους συναδέλφους. Τον καιρό που οι μικροεπιχειρηματίες είχαν την δυνατότητα να πληρώνουν τον λογαριασμό πχ της ΔΕΗ στην ώρα του, και εφόσον είχαμε και την παραίνεση του ελεγκτή, τον έφερναν πληρωμένο και τον καταχωρούσαμε στα βιβλία με την ημερομηνία πληρωμής, εξάλλου συνήθως η ημερομηνία έκδοσης είχε παρέλθει(ως προς την καταχώρηση). Τώρα και να θέλω να το κάνω δεν μπορώ. Ξέρετε πόσο καιρό έχω να δω κανονικά εξοφλημένο λογαριασμό; Στην αρχή οι άνθρωποι δεν τους έφερναν καθόλου λόγω του ότι δεν είχαν πληρώσει. Κόντευε να τελειώσει ο χρόνος και δεν είχαμε καταχωρήσει ηλεκτροδότηση. Πήγαμε και τους μαζέψαμε απλήρωτους. Τώρα πια μερικοι τους φέρνουν με κλειστό φάκελο. 

... και αφού τα καταχωρήσουμε εδώ http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=94111&page=3#entry608121 και το ΦΕΚ για το πότε τα υποβάλλουμε ... 

αφού είναι προμηθευτές δαπανών ,με την ημερομηνία έκδοσης θα ήταν το σωστό.   στην διάρκεια της χρονιάς λίγο το κακό ,αν το πας με την έκδοση ή με την πληρωμή  . Του Δεκεμβρίου όμως πρέπει να καταχωρηθούν στην χρήση που αφορά η κατανάλωση-έκδοση.   αυτά πάνε συγκεντρωτική ?   όπως λέει το Φ.Ε.Κ. αν εκδίδονται σε όνομα τρίτου τα περνάμε συγκεντρωτικά. άρα αν εκδίδονται στο όνομα της επιχείρησης τα περνάμε αναλυτικά δηλ. κανονικά για Μ.Υ.Φ.? αν ναι ,περιοριζόμαστε και από δω στην ημερομηνία καταχώρησης.   ως προς την αναγνώριση της δαπάνης ,οι ελεγκτές ελέγχουν αν έχουν εξοφληθεί τα τιμολόγια από το ΠΛΑΙΣΙΟ πχ? 

Μη τα ανακατέβουμε όλα μαζί . Αλλη ιστορία είναι η μισθοδοσία και οι απλήρωτες ασφαλιστικές εισφορές , δεν είναι γενικό επιχείρημα  για μη εκπτωση δαπάνης. Υπόψιν και το άρθρο 23 του Ν 4172/2013 που ισχύει πλέον για τις μη εκπιπτόμενες δαπάνες για τα φορολογικά έτη που αρχίζουν την 01-01-2014.  

Σωτήρη (χαθήκαμε !!!) αν αναφέρεσαι στην περίπτωση β αυτή μπήκε κυρίως για να ελέγξει τα εικονικά τιμολόγια αλλά και για να βάλει περισσότερες συναλλαγές μέσω διατραπεζικού συστήματος και όχι για το αν εξοφλήθηκε ή όχι η δαπάνη . Γνώμη μου είναι πάντως πως το όριο αυτό τουλάχιστον στα απλογραφικά βιβλία θα φέρει χάος και το πιο πιθανό είναι να αυξηθεί το όριο . Επίσης , αν το πρόβλημα είναι στους λογαριασμούς των ΔΕΚΟ σε τυχόν πιθανό τακτικό έλεγχο θα παρακαλάμε να βρούν τέτοια σφάλματα παρά άλλα ! 
αν μιλάμε για δαπάνες από 1/1/2014 και μετά γιατί δεν διαβάζουμε τα δύο (άντε δυόμισι) άρθρα του 4172 το 22 (άντε και το 22α) και το 23    απλά και  σαφέστατα  

kάπου το έχουμε ξανασυζητήσει ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ΣΤΟ ΛΑΘΟΣ Και σου ξανακάνω την απλή ερώτηση  Τα τιμολόγια των προμηθευτών τα καταχωρίζεις εάν και όταν πληρωθούν ? 

Τα παραπάνω ,αν και είναι ξεκάθαρα ,οτι καταχωρούνται στον χρόνο που αφορούν, απο 01/01/14,οταν έχουμε λογαριασμό με ημερομηνία 2014 και αφορά το 2013 ,τι θα γίνει με την  συγκεντρωτική? 
