網友投稿：「台灣非中國」演講引發的思想碰撞
倫敦政經學院(LSE)在 4月30日(周二)邀請澳洲學者布魯斯·雅各布斯(Bruce Jacobs)開講，以「台灣非中國」為主題並輔以歷史的角度切入探討。
倫敦政經學院邀請澳洲學者以「台灣非中國」為講座的主題並輔以歷史的角度切入探討。 這個消息公布時，許多兩岸學生眼睛為之一亮，有人拍手叫好，也有人不敢置信甚至嗤之以鼻。但不論立場為何，不可否認的，這種爭議性的話題的確引起了學生的熱烈探討。 親臨雅各布斯教授的講座會場，發現在場不但有西方學生，更有為數不少的亞洲學生來到LSE參與討論。 殖民地說 雅各布斯教授說道：「以歷史的角度分析，我認為台灣歷經的政權，從1624年荷蘭統治一直到國民黨統治台灣，全部都可以說是殖民主義。」 他分析，不論是荷蘭人、西班牙人或日本人，甚至是鄭成功、滿族及初期的國民政府都算是外來的政權，進到台灣島來實行極權與剝削。 他同時也補充：「我覺得中國政府在新疆及西藏的統治也是殖民主義！並不是只要所謂的『漢人』搬到其他族群的地方居住，那個地方就必須成為大中國的一部分。」 此外，教授在演講中也提到了台灣意識及本土化的興起，他認為從歷史的演變中，許多符號及文化都是台灣所特有的，而在演變的過程中，本土化使得台灣人(Taiwanese)與中國人(Chinese)很不同，不能將其劃上等號。 雅各布斯教授還提到了台灣國立政治大學對於中國認同感調查的數據，從1988年解嚴之後，越來越多的人認同自己只是台灣人而非中國人，即使國民黨在2008年重新成為執政黨，數字還是持續上升。 到了2012年時，認同自身為台灣人而非中國人的比率上升到約60%，而覺得自己是中國人非台灣人的比率則從1988年的20%多降至不到4%。 他說：「台灣人就是台灣人，就像新疆的維人和西藏的藏人，都是不同的民族，為何要用一個大中華民族的帽子扣在他們身上呢？」 激烈辯論 講座結束之後的問答時間，來自各地的學生與雅各布斯教授展開了激烈的討論。有許多來自大陸的學生表示，無法被他的論點說服。 來自大陸的肖同學，目前在倫敦政經學院研讀經濟學碩士。他表示，主講者對「中國人」這個詞以及民族的概念並沒有明確的定義，肖同學說道：「你在定義很含糊的情況下那就不奇怪了，所以這就是說為何我覺得他的演講，學術的嚴謹性是有問題的。」 另一位LSE的大陸學生胡同學也表示，這位學者只闡述了他自己的意見而缺乏分析多方面的想法，因為其他的觀點也有其理由及公正性。 她說：「他堅持的論點是可理解的，但是由我看來有點太過於激進，並缺乏考慮現實框架的必要性，也就是說有點過於理想化及狹隘。」 而其他在場的台灣學生則表示，有些內容其實在國高中的歷史課本就曾學過，但有些新思維是以前覺得理所當然而沒有認真思考過的。 單一思維 雅各布斯教授在結束座談後表示，今天的主題是從歷史與文化的角度來探討台灣是否為中國的一部分，所以沒有特別去提到其他方面如政治學或現實上的框架等等。 但他認為中國大陸從小根深蒂固的思想與教育方式較為單一，故對於他們，這些想法是很難被接受的。但是他也表示，希望他的演講能夠帶給大陸學生們更多不一樣的想法。 也有大陸學生在會後表示，因為生長環境的關係，大陸學生通常被灌輸比較強烈的民族意識，所以他們對這方面的議題會比較保守。 胡同學說：「在大陸很難討論相關的台獨問題，更不用說在大陸支持台獨立場。因為政府宣傳以及民族主義的教育，中國人普遍的立場皆為反對台灣獨立，所以若你支持台獨的話，很遺憾，人們就會用負面的眼光看你。」 想法轉變 「但出國之後，變得更能接受不同的意見與想法。」她還補充道：「我對從不同角度看台灣議題相當感興趣，因為在大陸時，通常只能得到官方的意見，我覺得這是不夠全面的。我會想先從對方的立場來考慮這些事情，並試圖用別的立場說服我自己。」 肖同學也說：「我覺得在政治上不同的觀點都需要尊重，沒有所謂正確與否。出國之後想法也有變化，某種程度上來講更加的客觀了，不是政治上的立場，而是出國後發現其實很多中國的問題國外也有，只是程度上的不一樣，但都是人類社會需要共同面對的問題。」 不只是大陸學生，台灣學生也表示在國外的生活能更加啟發不同的想法。 已經來英國半年多的廖同學表示，由於身處國外，表明自己來自哪裏是一種常態甚至可說非常有必要性， 因此會比在台灣時更明顯的意識到身分認同的問題。 她說：「如果被問及是否為中國人，我會果斷的否認後告知對方我是台灣人。但真正讓我對兩岸議題的想法有所轉變則是在我更深入了解中國後，讓我感覺到即使有可以相通的語言，兩地的價值觀與思考模式實際上有著非常大的差異。在中國我感覺到自己是個外國人。」 總結來說，不論種族與國籍，只要是不同的人，或多或少都會有不同的立場，特別是難解的兩岸問題，但走出了兩岸，有了更開闊的視野與訊息管道，不論是歷史或是政治都能以更開闊的眼光來檢視，並用更開放的世界觀，接受不同的想法並加以挑戰。 現今的政壇上，兩岸對於政治觀點仍然是各說各話，缺乏共識，或許唯有讓年輕人的視野更加開闊，相互理解及尊重，才是解開這矛盾的鑰匙吧。 讀者對此文有何想法，請用下表 讀者反饋 之前在中國的社群上看到ㄧ堆批評台灣人的想法 但卻又想併吞台灣 實在不懂這到底是什麼心態 我是台灣人，不是中國人 台灣也不屬於任何國家CC, 台灣 1.聯合國憲章第23條，中華民國（還在上頭，這已經說明：真的中華民國是中國，台灣的中華民國是偽中華民國。 2.偽中華民國的憲法固有領土在中國，不包含台灣，偽中華民國在台灣是違憲。台灣不是中國的領土，也不是偽中華民國的領土。 3.1945-1949大量中國軍民入侵台灣，組成的偽中華民國流亡政府至今未離開台灣，代表中國人侵略台灣。 4.台灣有二種人，一種是中國人，一種是台灣人。中國人在台灣不合法，台灣人拿偽中華民國身分證在台灣也不合法。住在台灣的人都不合法。 結論：中國人回去中國才合法，台灣人回歸台灣，改拿「台灣身分證」才合法。New taiwan people, Taiwan, New Taipei 1、歷史沒有對錯，只有力量對比。台灣對中國大陸來說是一道戰略屏障，就像美國要維持在太平洋的海軍力量一樣，夏威夷是個戰略工具。台灣能不能獨立，大陸人說了不算，台灣人說了也不算，時間和力量對比說了才算。 2、領土是個相對概念，單被人為地絕對化了。如果看原住民的話，福建、廣東和東北都得獨立，真正的中國只存在於中原和長江流域。夏威夷的原住民上有幾個是白人？你讓夏威夷獨立，看看美國願不願意？ 3、所以台灣想獨立的根本原因是認為中國大陸不夠好（各個方面），所謂的民族構成、價值觀念什麼的都是擋箭牌。Julian Webster, China Xiamen 中國人,台灣人,我沒參與過所以不想去看經過美化,或者捏造的歷史.知道大概就ok.我不是歷史學家,這樣下去就等於先有雞,還是先有蛋!答案扯蛋,連歷史學家都給不了的答案,祖輩留下的思想一山不容二虎還在牽絆著中共.例,我們身邊的超市,不是說一條街上只能開一家超市,社會在進步,思想也要進步,簡體,繁體,有必要爭論嗎?繁體複雜,簡體簡單.別在用這個來作為借口來解悶了!暴力,不是美化中共,中共政策很好.但是執行是有點難度.不是中共喜歡暴力,是那些人喜歡暴力.這也很好理解.台灣政黨藍營,綠營開會,還亂扔東西砸來砸去呢,政黨都不嚴肅自律,所以,別在用字眼,和簡繁體,給自己解悶,多關注,團結,或者2黨競爭。Nemo 這篇文章水平太低，本來就是一個很簡單的問題。講的這麼複雜。作者所謂文化上的中國人早就有個名稱，叫「華人」。「中國人」就是「中華人民共和國人」和「中華民國人」的簡稱。在民國前，不叫中國人，分別是大清國民，大明國民，唐人... 中國人是一個客觀國籍，香港是中國的一部分，所以香港人法理上也算中國人。所以誰是中國人？那就是中華人民共和國公民和中華民國公民。他們加上在海外的中華文明後代都叫「華人」我是華人, Phoenix，AZ 國明明是個多民族國家，概念上又是個完全的民族主義。漢族是非常霸道的族裔，完全沒有在「漢化」的時候保留其他文化的雅量，搞得這個國家只剩一種聲音。為什麼不同族裔的人可以都承認自己是「美國人」、「新加坡人」，相似族裔的人卻沒辦法接受「中國人」這樣的一個概念？「美國」、「新加坡」是移民國家，「中國」是個包山包海，明明沒有治權、沒有政權也要霸道宣稱主權的「概念」。前面有位網友說的好，其實討論「為什麼台灣是中國的一部分」會更有意義。我真誠地想知道國族主義之外的原因。CY, California 台灣人絕對不會是中國人 台灣更不可能是中國的一部分 中國只是怕連台灣都拿不下來沒面子罷了 舉例來說:"中國人"一直在表達的是,台灣人的祖先,是從中國過去台灣的,所以才會有現在的台灣人. 那人類起源在非洲,所有的人類就不該有爭執,因為每個人都要說自己是非洲人. 這樣合理?Eric , Australia 去年參加馬偕醫院林媽利醫師的研究案才知道，六萬年前我的母系血統是來自中南半島或中國東南部的民族。大中國思想多是用男性先祖角度來稱自己是什麼人?難道女性先祖不是人嗎?因此站在血統來說自己是什麼人其實是最可笑的說法。唯有從自己的土地出發，你愛的那塊土地才能真正說明你是什麼人。所以認同台灣，說自己是台灣人有什麼不對?中國人對我來說是來自"中華人民共和國"的人，跟台灣一點關係也沒有。長尾山娘, 台灣，台北 我和身邊的台灣朋友（有立場偏綠）是這麼解釋的：1）台灣這個島嶼是中國在付出了幾千萬人的代價才得到的。如果中國不付出這個代價，台灣現在就是第二個「沖繩」，上面說的就是日本語而不是中文。所以，所謂「台灣島屬於台灣人」這種論點簡直就是偽命題。這個世界沒有任何的領土是「免費」的，你說是你的就是你的。2）如果真的想要強調本土「台灣人」，那麼好，我們應該是和台灣的原住民去談判，而不是和在台灣的漢人去談判。kai, Sweden 其實這位澳洲學者的邏輯並不罕見，我很多年前到歐洲之前經常會遇到這樣的類似的邏輯。駁斥這樣的邏輯說來也很簡單：就是西方學者是否能把同樣的關於「民族」的定義用在自己身上。這位學者使用的邏輯裏面，最關鍵的一點就是故意模糊」民族「和」國家「的概念。對於歐洲人來說，"one nation,one country"(一個民族，一個國家）。但是這樣的邏輯是否能用於所有的國家呢？尤其是亞洲國家呢，顯然不能。再進一步，是否該邏輯能夠用於澳大利亞，美國，甚至台灣自己呢？舉一個例子，「台灣人」的定義是什麼？究竟是台灣的原住民還是台灣300年來先後從大陸移居過去的？kai, Sweden 台灣人不是中國人，但台灣的總統是中國人。Yao, Taiwan 在文化上講華語,農曆新年,端午節和婚禮等等我們都很快的,神采飛揚的講我是百分之百的"中國人"!!但在討論同中共人民公用"中國人"時.....誰會有自毫感呢???有文化的中國人, 馬來西亞 現在主編的論點該是關於為何香港與台灣人抗拒與大陸人共用"中國人"這名稱.我覺得主編該加入全球海外華橋與香港台灣等各地區的"中國人".有深入了解中國近代歷史的人都知道中共的掌權手上都沾滿鮮血...屠殺喇嘛硬逼吞併西藏,血腥鎮壓把新疆併入中共地圖.現代化的新一代缺乏道德觀念,愛國主義根本比不上金錢主義.這是中共"中國人".排斥宗教,唯利是圖是不受各國歡迎的.所以全球的華人"中華民族中國人"多數都要與中共中國人畫清界線.真正的漢人, 馬來西亞 或許有人說,台灣人都是過去的統治者的後代,沒有真正的台灣人!的確,我們的祖先都曾統治過這塊土地,但,台灣,是我們所出生、成長的土地,我們生活在這片土地上,我們接受著台灣獨有的歷史文化背景的薰陶而茁壯,我們也同為這塊土地所承受的苦難而哭泣,我,身為一個漢人,但我可以堂堂正正大聲的說出,在身為漢人之前,我,是台灣人。1996年3月23日,是台灣數百年的被統治史以來,第一次,用自己的雙手,投下了神聖的一票,選出了真正由台灣人自己所選出的、代表台灣人的統治者。我們內心深處深深的渴望著,渴望能不再被統治,不再失去這難能可貴的自由。我們唯一、僅有的小小願望,就是,台灣人能夠只屬於台灣人。sammy, Taiwan 桃園 BBC這種討論形式是不是太不公平，BBC是裁判，觀點都是經過你們篩選的，你們支持的觀點大量出現，不支持的都不顯示，大陸的微博等要比你們好太多。leon 先不要管台灣是不是中國的一部分，管一管自身的問題，生活質量，人的素質，官場腐敗等等問題。天天想著收復台灣，那當初為何放棄！ZhangJunCheng, ShangHai 中國從來不思反省!! 為什麼維族想要脫離中國，為什麼西藏想要脫離中國，因為中國對這些民族的傷害，遠遠大於其它周邊國家。 但是中國人卻從小被灌輸中國對這些民族很好，只是一小撮人想要脫離中國。多數的中國人都有這種奇怪的荒謬思維。 為什麼荒謬，因為連中國人自己都往外逃了，大批有錢人不是逃往美加，就是逃往歐洲。你能怪台灣人不想當中國人嗎? 巴倫斯 德喀 這位學者不過是想用一個具有爭議性的話題弄個噱頭吧。其實現在我們說台灣的事情會強調是台灣，大陸的事情說是中國，就已經說明了我們並不一樣。只是本人以為現在的爭議應該不再放在所謂的領土問題上，而是對思想意識及體制的改變及推進影響上。現在很多的台灣人士向大陸推進民主意識，提高對個體生命（質量）的尊重與重視，而大陸一些人士也意識到台灣人民較高的市民素質，我以為這是一個好的努力方向。因為如果一個大國一直以強權專制聞名於世界，那對周邊的鄰國是沒有好處的。即使台灣能獨立一時，那麼多在專政體制下教育出來的青年一張口就是戰爭或是打倒，沒有對文化與生命的尊重，一切都是空中樓閣呀。大陸人, UK 從歷史與文化角度看，該學者強調的差異不僅僅存在於大陸與台灣。事實上，中國南北方的差異也同樣存在。尤其表現於東北人這一集體意識。從歷史上，東北是北方少數遊牧民族的聚集地。隨著遷入的漢人增加，當地才開始慢慢漢化。此後這些少數民族才開始融入中華。但是這並不代表著其特性的消失。現在一談到東北，第一印象就是豪放，其次是人高馬大。由於有北方少數民族基因的融入，不僅在性情上，其相貌特徵上也與南方人有明顯差異。這就是為什麼東北人到南方後會明顯感到不適-文化與相貌的同時的差異。但是這並不影響東北人對中華民族的認同。因此，從歷史及文化來論述本身就是不可行的，其嚴謹性是相當之低。個人認為該學者對中華的了解只知其表。Dean, England 老外再怎樣 畢竟對台灣了解還是有其限度~ 三、四百年前台灣島上幾十萬個平埔族原住民 而今安在哉?! 他們後代都"漢化"成了所謂"河洛人"或"客家人" 那也就是今日"台灣人"的主體 (佔有台灣住民八成多) 台灣非中國~!! 因為台灣人本來就不是中國人 而且法理上台灣也從來不屬中國 George, 台灣人會告訴維吾爾族，如果沒有解放軍，你們的水會被哈薩克斯坦搶光；會告訴西藏人民，沒有中國，你們會被印俄殺光；告訴蒙古人，沒有中國，你們只的變成別人開採稀土永世寸草不生污染的土地。 作小弟看別人百年臉色的好處就是處處小心，處處用心，所以知道很多別人不知道的事。成為華人境外最大中心的好處就是情報交流很快，你們不了解的事，台灣人都看在眼裏，記在心裏，所以別人犯的錯，台灣人心中明白的很，但作大哥的未必真的了解． 強權崛起是三分軍事七分政治，而政治就用的上台灣人的聰慧及用心，再加上攪和全球華人心思的這種能耐，就讓七分政治變成可行。 謝謝你們這些西方諸國強權讓台灣人明白，原來我們只能作中國人。 陳素芬, 台灣 首先 台灣現在主要族群，都是過去由中國大陸移民到台灣的，稱之為「漢族」 少數民族則為台灣的原住民。 依這位學者的說法 我們的祖先好像都成了中國殖民台灣的「陰險殖民者」？ 但有趣的是澳洲、北美洲無疑就是這位學者口中「歐洲人的殖民地」，當然他們對付原住民的手段可比中國人更加兇殘...以至於到現代兩地原住民人口寥寥可數， 獨立運動更是不可能。 我認為台灣是否為中國的一部分 是由台灣人民決定的 由不是這位學者可笑的論點 如果他真的認同自己的說法 請先向澳洲原住民道歉 然後把澳洲土地還給澳洲原住民。 謝義守, 台灣新北市 台灣的確是長期的殖民地，因為多次的殖民，很多人的國家認同不一樣，也造成對自己本土文化不夠重視。 不管過去如何，台灣現在正努力在走一條自己的道路。若你是中國人，真的捫心自問你希望被殖民嗎？也許你當中國人當得很驕傲，所以回人、藏人、台人就必須要在你們的驕傲下生活，當你們的同胞嗎？ 你真的覺得大家喜歡當你的同胞嗎？看看你們的共產黨的嘴臉？猙獰到很多漢人都受不了吧？更何況是矮漢人一截的少數民族。 tom, 台灣 這是一個偽命題。 同樣可以說「上海非中國」，「廣東非中國」，「香港非中國」。雙方都只是口頭上意淫一下而已。台獨和支持者能得到的只是心裏滿足，不可能幫助台灣在獨立的路上走的更遠。反台獨的也只能喊喊口號。 老陳, usa 中國政府要主張台灣主權，不如先主張海參崴和蒙古的主權啦。雖然我是希望看到兩岸統一的，但是統一的時候一定會感覺很怪異吧，對雙方來說。ifan, chengdu china 這位「學者」說的太對了，美洲白人應該結束殖民統治，把美洲大陸退還給美洲主人印第安人，所有美洲的國家建立時間都只有兩百年左右，美國白人不僅要退出美洲，還要退出夏威夷。澳洲白人也應該停止殖民統治離開澳洲，因為那裏是澳洲土著的家園。俄國應該退出中亞和東北亞地區，日本應該退出琉球群島，那裏原來是琉球國，台灣近三百多年移民也應該退出台灣島，把台灣還給原住民。英國人也應該退出英倫三島和北愛，因為也是殖民統治。所有這些國家都是殖民主義。誰是正義, London 就我觀點來看，中國有一天放棄大中國，大一統的概念，讓各省自治，那一天就是台灣真的加入中華聯邦的一天。如果只是一天到晚用嘴巴表示台灣是他們的，然後透過政治打壓，剝奪台灣年輕人加入國際社會的機會，你一天也不會得台灣人的認同。另外中國只跟台灣的國民黨合作，認為國民黨代表臺灣，而忽略台灣公民。也是導致有很大部分的台灣人不認同中國的主要原因。不要忘記，2012年這片土地有超過六百萬人對於是否要將未來交給國民黨是投下否定票。如果中國人永遠都不能意識到這些問題，那麼台灣永遠都會是台灣，中國永遠是中國。taiwan!!!!, taipei 中國究竟是同一國並不重要，但重要的是同樣都是中華文化的傳人(炎黃子孫的後代)。其實中華文化並不是單一的架構，而是各地方的都有不同的文化和習俗，只是其文化的根源經過長時間的融合、碰觸及激化而產生出現在眼前的中華文化。無言, 台灣 不如就「台灣是中國的一部分」這個主題做討論, 我倒想看看支持的人能拿出什麼有力的論點？歹玩郎, Taiwan 中華人民共和國有12億人口, 強調自己是多元化社會, 卻期望這12億人在這個議題上只能有一種想法, 如果提出反對或質疑的意見, 他們就攻擊你命題不嚴謹, 論說有問題, 非我族類其心必異, 你不是中國人你不懂。這就是中國特色。cpaladin, Taiwan 依此『學者'之邏輯，當今世界皆為殖民地，則國家主權之論喪失前提。然而高喊『台灣人』之舉，究竟為真正台灣原住民之心聲，抑或小資文化之泛濫乎？因於小圈子裏生活悠遊，受到延續自『休克療法』的袒護，則不必去理會更為宏大，或深刻或沉重的命題。把一衣帶水的同胞或視為『暴發戶』，或視為『困難戶』，然後用『獨立』『自由』『民主 』的口號把自己的冷漠裝潢成高貴，把自己的自私裝潢成個性。汲汲於表現自己異於中國的『台灣人』，是否曾『放低身段 』，去觸摸海峽對岸人們的靈魂，去真正了解何為『中國文化』？還是說，安逸的生活已讓他們對此不屑一顧？倘若今日中國繁華如歐美，還會有多少打著文化旗號的『台獨』呢？怕早已走向共和罷。rose, uk 身為台灣主要族群之一，我覺得這位學者的立論有些缺乏學理基礎，因為照此說來，即便是民進黨執政仍屬殖民，因為目前台灣最大族群─漢族本身就是飄洋過海來殖民的，原住民何曾有發聲機會？國民兩黨誰又曾如澳洲總理一般，為漢人過去的強取豪奪道歉過？唉 , 台灣 從1895年的馬關條約.1952年舊金山和約無任何條文表示台灣屬於中國更何況中華人民共和國建國立憲時不包含台灣.老j, 台灣 作者才是單一思維。澳大利亞一直對當地土著人的殖民統治，才是該作者好好研究解決的。而很多國人往往不深究，以為西方的東西，就是新奇的。從一種單一思維，又陷入另一單一思維裏了。hong jun 「台灣不是中國」是常識，是事實，到今天竟然還成為議題受到討論，真是教台灣人情何以堪。bebe, 台灣新北市 在享受和平的時候不知道和平有多麼寶貴，恐怕一定要到失去的那一瞬間才會後悔。說到底，還是不少人習慣以居高臨下的態度看人。 殊不知，比起自以為是的韓國人，我們自己更加可悲。Jiangshu, China 從歷史角度來討論台灣是不是中國並沒有太大意義。歷史上朝鮮韓國都屬中國，現在也紛紛獨立。而歷史上沒有屬於中國的地區現在也在中國的管轄內。主權問題還是主要看政治影響力和文化認同感，台灣如果有一天能認同大陸文化， 或者保持台灣文化但是接納大陸文化，又或者中共有足夠的實力與號召力收回台灣台灣才能真正成為中國的一部分。BW, 中國湖南 任何一位自然人在當地有認同共識, 有繳稅認同義務, 她他就是該地域的公民, 任一政府以強佔手段取得一地域的管理, 不符合當地一般住民的公意, 那這種政府就是如同殖民帝國, 早晚會被住民拉下台.盧永芳, 台灣台中市 政治上台灣當然不是中國,中國不能發入台簽證, 台灣也不能發入中簽證. 文化上台灣則傳承自古中國, 加入了各種多元文化的影響後發展出了自己的社會, 雖然仍講中文但是已經與現在的中國社會文化有差異, 類似美國或澳洲與英國的關係一樣.老K, 台灣台北市 按照這位學者的看法，美國人、加拿大人、澳洲人都應該回到歐洲去，把土地讓給原住民，如果做不到這一點，就請不要對西藏、新疆及台灣發表類似看法了。李凱文, 南韓，首爾 台灣一直都只是台灣， 不隸屬於任何別的國家。 雖然我們講中文，但是我們有自己另外的方言 雖然我們也有所謂的東方文化、華人文化， 但是這些文化歷經年代的洗禮，也已經染上自己的色彩與風俗 在國外，我會定位自己是亞州人、華人、東方人 但絕對堅持自己一定是台灣人，不是中國人。tung, 台灣新北市 歷史就是那樣，改變不了。莫被歷史所累，還是向前看，和而不同，求同存異。不過，挑撥離間者，不免淪為歷史的笑柄，跳樑小丑，似談學術問題，實藏離間之意，其所言雖不值一哂，但其用心不可不察。大陸人也好，台灣人也罷，鷸蚌相爭，那不是讓漁翁偷笑嘛？向前看, 中國 台灣是否屬於中國和全世界其他地區的領土糾紛一樣，根本只是個可惡的帝國主義與無聊的民族主義階結後產生的垃圾，實實在在的一個假議題。 現今中共以延續正統中國自居，大喊台灣自古以來就是中國的一部分，那古中國所有曾經統治過的領土都要讓中共大喊一聲是我們的，這樣才合情合理合宜。其他國家亦然，無論如何以前是擴展到如何又如何的疆域，這絕對不是現在拿來當作一種洗腦的工具。 所以最重要的還是人民的自覺與政府的明確表態。 現今國民黨不敢說自己是中國也堅決反對台獨，在這曖昧情況又只能守著上一帶的錯誤如此不知變通下去，著實可悲。Aka, 台灣新北市 台灣雖然在漢人文化圈裡，但不代表台灣等於中國的一部分性相近，習相遠，當我們寫下繁體字、說出「借過」的同時都說明了我們已經是不同國家的人了。台北貓, 台灣 不同的種族組成一個國家，同一種族組成不同的國家在世界上比比皆是。不同種族的國家典型的像美國，澳洲，中國等等。同一種族卻不同的國家像阿拉伯國家，其中也包括美國，加拿大，澳洲等，早期大多是由英國人組成，後來成為脫離英國的獨立國家。說到華人，新加坡也是個例證。她由大多數華人組成，但不屬於中國。台灣和大陸，由於眾所週知的歷史原因，至今分離。在我看來恰如離異多年的一對夫妻，由於各種不和，離異多年，現在要復婚也難。原因在於相互的「新仇舊恨」，一時難以化解。分離多年，各自有各自的家庭，生活，他們的子女已長大成人，由於生長的環境不同，理念和生活方式有著頗大區別。國家認同感，完全取決人民，或說他們的子女。Jimbo, Australia 用口說台灣是中國一部份, 說到地球毀滅時都不會成真.Rex, Hong Kong 任何討論的曆史根據 會因『正史』『野史』之不同 而各取所需，莫衷一是。可說是無意義的。只有強權是討論的表決者。君不見中共的導彈在台海『試射』時，『台獨』不是噤聲了嗎？為捍衛自由世界的尊嚴，美國不得不派第七艦隊 『例行』途經台海。中共還不是黯然收兵了？如果真理可在討論中成立，我倒要說大陸中國是台灣中國的一部分。不信？讓台海兩岸民衆一人一票票選執政黨，看哪一地的當權者被推舉？可惜，當今並無一男兒有這個能耐 來為民點票且實行。證實不了我這個『大陸中國是台灣中國的一部分』的論說。水上人, 無名島 一個國家應該建立在未來,而不是過去哲理.如同美國白人祖先是英國人,說寫英文唸莎士比亞,也不會說自己是英國人.台灣是民主社會,每個人的社會地位不是由血統決定,人有權決定自己的生活.跟中國祖先不同,可以決定自己是什麼人.即是要當外國人,只要取得國外國藉即可.如果可以過更美好的生活,什麼人重要嗎? 但因為說寫中文,讀中文書,祖先來自中國就要放棄追求更美好的生活,恐怕這是個誤會.而中國只想證明自己的優越性,統治合理性,一點也不想合法.這種情況在歷史中就有記載,也存在於世界的每一個角落,但這不表示台灣就該容忍它.Herman 中國與台灣早在百年前就往不同的方向前進了 中國的社群網站上也是一堆中國人漫罵著台灣人 卻又一心想要收復台灣 我就不懂把自己討厭的一群人 收進自己的國家版圖哪裡值得高興 同樣的,我也不希望中國人跟我變成同一個國家的人。看不下去, 台灣台中 台灣人大多數是"漢人"組成，但是客家人閩南人身上帶有的漢人基因其實也沒有很多，血統反而接近百越民族，甚至連16世紀在港口做生意而學會台語的日本人以及荷蘭人、平埔族其後代也被計算在閩南人人口內，若要認真追究，台灣的種族是十分多元的，漢人只是分類"華人"其中的一種，不管怎麼樣，唯一讓我們覺得我們是中國人的源頭只有被竄改被加入意識形態的教育體制。Taiwanese