對話：習近平不是中國的戈爾巴喬夫
中國過去十年發展成為世界第二大經濟體，高盛公司預計中國在未來十年內經濟總量將超越美國。英國《經濟學人》雜誌總編約翰·米克斯韋特（John Micklethwait）在接受BBC中文網專訪時指出，中國的經濟成功得益於「國家資本主義」模式，但時至今日，這種模式的弊端也開始顯現。新一代中國領導人必須要採取措施，應對經濟放緩和政治層面的挑戰。
上周發表的《經濟學人》雜誌刊登《習近平：必須改變中國的人》一文。 中國的所謂「國家資本主義」模式是否仍然行之有效？ 總體來說，中國實行國家資本主義模式，表現相當不錯。但是隨著中國不斷對外開放，越來越多的企業面臨競爭壓力，中國的企業家感到失望，因為他們得不到資本，當局把資本只投入國有企業，國家資本主義的困難很可能現在就要出現。 中國確實取得了突出成就，因為其推行的國家資本主義取得的成就超過了人們預期。但是這些成就有其自身有局限性。 視頻：《經濟學人》主編談中國的轉型和挑戰 英國《經濟學人》主編約翰•米克斯韋特（John Micklethwait）接受BBC中文網專訪，談中共十八大和中美關係前景。 收看mp4 你需要安裝正確版本的Flash播放器播放這些音視材料 下載最新版本的Flash播放器 選用其他媒體播放器 在外交政策方面，胡錦濤和溫家寶在過去10年有什麼突出特點？ 總體來看，他們的表現還是相當不錯的。中國正在崛起，肯定會與周邊國家產生矛盾。這並非是中國獨有的現象，所有正在崛起的國家都會遇到同樣的問題。 我認為，胡錦濤和溫家寶一開始就把台灣問題作為次要問題來處理，這樣做是很精明的。但是在處理中日之間的釣魚島問題上，卻沒有採取同樣的做法。 在處理中美關係方面，胡溫表現不錯，但也有失衡。中國有時候認為這個世界是中美兩國主宰，但是其實美國仍然比中國強大，美國仍然是世界霸主，仍然其軍力很強大。如果考慮到私營公司，美國的金融實力仍然很強大。倘若中國沒有考慮到這一點，我認為是錯誤的。 如果看一下亞洲，就會發現世界人口第一大國與世界人口第二大國印度接壤，還有日本這個世界第三大經濟體，都存在領土爭議。這是一個各種問題交織的地區。總體來說，中國的崛起迄今仍然是一個和平的過程。 最近中國經濟已經開始放緩，一些分析人士說，中國經濟雙位數高速增長時代已經成為過去。這種形勢是否會引發社會動蕩？ 如果中國經濟放緩，引發社會動蕩的風險肯定會增大，任何國家都會遇到同樣的風險。像中國這樣高速增長的國家，就更是如此。 像我這樣的西方記者到了中國之後，很關注人權問題，但是你要和中國老百姓交談，就會發現他們更關注經濟和教育這些基本問題，諸如此類中產階級經常關注的問題。 如果經濟能保持強勁增長，人們會對政治打壓，政治控制以及腐敗現象採取某種程度的容忍態度。薄熙來醜聞曝光後，公眾對這些領導人為非作歹，無法無天的表現感到強烈不滿。 在任何國家，隨著經濟高速增長，人口結構發生巨大變化，農村人口大量進入城市，過去10年，這一現象令人震驚，肯定會造成社會問題。 中美建交的關鍵人物基辛格年事已高，中美急需新的溝通關鍵人物。 這是否會給中國新領導人造成嚴峻挑戰？ 我對中國最高層新領導人感到樂觀，雖然薄熙來案曝光造成很壞影響，但是總體來說，最高層領導層的素質還是不錯的，現在出問題的是省一級領導人。在省一級領導人當中，腐敗問題，戶口問題和教育問題都比較突出。這是對最高領導人的巨大挑戰，特別是習近平。他們需要改革行政管理和醫保系統，其中最重要的是要鼓勵老百姓消費，要讓老百姓放心，讓他們感到老有所養，省一級的領導人不會把他們的錢捲走。現在的問題主要集中在省一級領導人身上。 如何看中國領導人以及改革前景？ 我認為，在習近平的領導下，你會看到一些改革，一些務實的改革。我不認為他是中國的戈爾巴喬夫，會突然宣佈實行普選和全面民主。我更傾向認為習近平會繼續推進經濟自由化。 他所面對的巨大挑戰是，中國將出現貧富懸殊，他出身的太子黨仍然控制著中國大部分經濟。但是中國領導層善於推行漸進改革，如果中產階級知道會從中獲益，就會支持漸進改革。但是如果精英層找借口，拒絕改革，社會矛盾就會進一步激化。 米克斯韋特畢業於牛津大學莫德林學院（Magdalen College）,主攻歷史；是 《經濟學人》駐洛杉磯的首任記者；後擔任紐約站站長。 美國戰略重點已經轉向亞太地區，中國新領導人即將上台，中美關係將會出現什麼變化？ 對於中國新領導人來說，他們將要面對美國的戰略變化。美國把中國視為主要競爭對手，按照一些人士的說法，就像美國在上世紀80年代面對日本一樣。但是美日之間是經濟層面上的競爭，而美中之間不但是經濟上的競爭，也是政治上的競爭。 美國已經稱霸接近一百年，眼前突然感到身邊一條巨龍崛起，咄咄逼人。這就對美國政治造成衝擊。如果美國或者中國過度伸張自己的國家利益，就會出現問題。 假如共和黨候選人羅姆尼當選美國總統，他表示將在當選的第一天宣佈中國是匯率操縱國。我覺得，中國在5年前比較容忍美國這種類似保護主義的指責，會保持沉默。但是對於主張「中美」主宰世界的新中國來說，已經很難接受美國發出的最後通牒。這就會引發中美關係緊張。羅姆尼和習近平都不希望看到中美之間爆發貿易戰，但是兩位領導人會被各自的國內政治推向貿易戰邊緣。 在美國大選競選活動中，奧巴馬和羅姆尼把對華貿易當作皮球來回踢，羅姆尼對華採取強硬姿態。美國對華政策是否會變得日趨強硬？ 在美國大選中，對華採取強硬態度，能夠爭取更多選票。羅姆尼已經提出，如果他當選，會在第一天就宣佈中國為匯率操縱國。奧巴馬也不示弱，指責中國操縱貿易。 與此同時，中國領導人在利用反日情緒。不過應該看到，美國大選競爭激烈，兩位候選人勢均力敵，不過奧巴馬和羅姆尼必須看到，美國選民比較有經驗，不會盲目接受他們的說法。 我認為，美國大多數選民會期待他們的領導人繼續與中國保持接觸。在一些領域，美國對華保持強硬態度是好事。在中日釣魚島爭議中，美國向中國強調日本是美國的盟國，美國會保護日本，這樣強硬表態是有好處的。在這個問題上，美國明確表態比模糊表態要好。 您如何評價奧巴馬的對華政策？ 總體來看，奧巴馬以及胡錦濤和溫家寶在處理中美關係方面，基本上都避免出現大問題。奧巴馬在處理對華關係上，雖然遇到某些挫折，但是總體表現不錯。奧巴馬對華政策最初不是很明確，後來比較明確。 坦白講，在中美政府相互了解程度上，仍然存在不平衡。中國方面對美國的了解很透徹，他們知道哪些國會委員會在做什麼。 與此形成對比的是，美國國務院對中國有深入了解的官員不多。如果美國要保持與中國接觸，要制定明確的對華政策，必須要深入了解中國。有趣的是，當美國當局談論中國專家時，他們總是提出基辛格和佐利克。這些人的年齡實是老了一點。 網友如有評論，請用下表： 讀者反饋 米克斯韋特顯然對中國有偏見。這次釣魚島的糾紛是日本右派挑釁加上美國政府的挑撥才會造成中日關係如此惡化的。並非中國政府利用人民的反日情緒，而正是一貫在全世界推行霸權政策的美國所表示的態度而造成的。很明顯，美國就在中日關係最緊張的時候，乘機迅速地把沖繩人民激烈反對的魚鷹飛機運到了日本，並且就在這個時候在日本新設了反導彈基地。日本就是因為有美國的這種支持才敢不正視歷史事實。中國歷史上一直受到美國的欺負，大部分美國人卻沒有這種認識，美國人該清醒認識美國的所作所為在世界上是很不得人心的，美國人不要再盲目以為美國是世界上最正確最偉大的國家了!Minamoto, Japan 有二點要注意：1.用"國家資本主義模式"來形容未嘗不可，但中國近十年來的經濟起飛應是是源自於大量的國內建設以及私人企業所謂個體戶的開放和台灣及香港經濟發展模式的引導。2.共黨一黨獨大的政府運作，給予外界強烈的不透明和不民主的印象，難以清除民主國家人民的疑慮，自然也影響這些國家的政府對中國的政策。因此中國在這方面要多改善。Paul hsu, Roseville, MN, USA 中國不可能出中國的戈爾巴喬夫。原因是中國人自私、貪生怕死！如不是，趙紫陽就是中國的戈爾巴喬夫了。JP, FRANCE 戈爾巴喬夫應該是溫家寶總理。ANTICAROMA, YITALI ROMA 聯絡薦言 * 須填寫項目 與内文相關的鏈接 相關新聞話題