英國駐華大使談騷亂：要讓底層民眾感受到平等　　8月6日，一場在倫敦城北舉行的示威活動突然演變為暴力事件，100多名青年焚燒警車、公車和建築，切斷交通，劫掠店鋪。幾天內，騷亂從倫敦蔓延到利物浦等城市。一起突發事件，為何燃燒出年輕人社會情緒的沸點？英國經濟局勢究竟如何？倫敦騷亂一個月之際，英國駐華大使吳思田接受本報記者專訪，說出了他對倫敦騷亂和英國政府應對措施的看法。　　要讓底層民眾感受到平等　　新京報：倫敦警察槍殺牙買加裔黑人青年馬克·達根，那時候，英國人應該沒想到事情會演變成騷亂吧？　　吳思田：的確，人們對騷亂傳播的速度和造成的損害感到震驚，首相中斷假期趕回來，議員也中止了假期。政府對待騷亂十分認真，迅速宣佈了一系列措施，對受害者進行補償，警方也對騷亂者採取了相對溫和的行動。　　在我看來，儘管騷亂令人震驚，但這只是區域性化和區域化的事情。騷亂是壞事，但其中也有一些值得高興的地方。比如，騷亂結束後，成千上萬的民眾走上街頭，清掃我們的社群，這個遠比製造騷亂的人要多。所以，騷亂露出英國社會的弊端，也展現了英國社會的力量。　　新京報：英國政府有沒有仔細思考騷亂髮生的深層次原因？　　吳思田：英國政府正在努力搞清楚騷亂的原因，但這不是一個簡單或者很好理解的原因。在一些案例裡面，騷亂分子是在犯罪，但在另一些案例裡面，他們可能只是出於無聊。　　還有一個原因，倫敦一些地區的部分年輕人覺得被排斥了。這個社會存在一些異化和排外的情緒，值得我們注意的。我們將努力應對這一局面，讓社會底層人們感受到經濟機會的平等和包容。　　新京報：一些分析人士認為，此次倫敦騷亂與英國的經濟情況有關。現在，歐洲經濟並不景氣，英國也在實行緊縮政策，這種背景下，年輕人得不到足夠工作。英國政府怎樣應對這個挑戰？　　吳思田：英國政府正在落實一系列政策，一方面，我們有財政緊縮政策，以保證我們的財政健康，擁有足夠的現金流。另一方面，我們也有扶持商業的政策，減少規章的約束，降低公司稅率。此外，我們也希望實現更多出口，並引入更多投資，包括從我們的合作伙伴中國處。這就是英國為年輕人提供機會的整體政策。　　社交網路是把雙刃劍　　新京報：在騷亂中，一些年輕人表現得很不尋常，他們搶劫、盜竊，一個叫切爾西·伊芙思的女孩，她是倫敦奧運會的形象大使，也參與到倫敦騷亂中。　　吳思田：有時人們在行動之前不加考慮去做瘋狂的事情，但重要的是，我們會盡可能地從這一事件中學習。在應對騷亂的方式中，我想強調的一點就是開放性。當騷亂髮生時，所有的媒體都在公開報道，並在全世界傳播。騷亂後，法庭處理案件的程式也秉承著公開透明的原則。首相和副首相隨即開始了一場公開的大辯論，這場辯論有網際網路代表人物、警方、NGO、政府官員參加。英國有句諺語，“陽光是最好的消毒劑”。我們是一個開放的社會，我們會從壞的教訓中總結經驗。　　新京報：如何看待社交網路在示威遊行中扮演的角色？　　吳思田：社交網路是一種新的交流方式，這種方式是把雙刃劍。騷亂髮生後，倫敦民眾在網路上互相召集去“清理戰場”，這展現出社交網路積極的一面。據我所知，經過一番公開的討論後，英國政府已經宣佈，不會對社交網路引入新的限制。　　媒體公開討論報道騷亂　　新京報：英國擁有成熟和穩定的制度，但今年以來抗議頻發，這怎麼解釋？　　吳思田：我們的制度從本質上來說是穩定的。有時候，我們有大規模的遊行，也有紛爭，但當這些發生時，我們有一個成熟的制度來處理(這些事情)，媒體可以保證公開地討論，有一套完整的制度來消化這些打擊，並保證政府穩定地執行。　　新京報：在你看來，在一個成熟的社會，政府應該給年輕人提供什麼條件？　　吳思田：一方面，你要提供機會。另一方面，要教給他們技能，來把握機會。政府給年輕人提供工作機會，意味著創造有活力的、不斷增長的經濟體；教授他們技能，就要依賴教育體系。英國有世界上頂級優秀的大學，但我們同樣不會忽略技能訓練和職業教育。英國政府正在投入越來越多的精力，訓練年輕人的職業技能，這方面我們也與中國進行了合作。　　本版採寫/本報記者顏穎顓

英國駐華大使談騷亂：要讓底層民眾感受到平等　　8月6日，一場在倫敦城北舉行的示威活動突然演變為暴力事件，100多名青年焚燒警車、公車和建築，切斷交通，劫掠店鋪。幾天內，騷亂從倫敦蔓延到利物浦等城市。一起突發事件，為何燃燒出年輕人社會情緒的沸點？英國經濟局勢究竟如何？倫敦騷亂一個月之際，英國駐華大使吳思田接受本報記者專訪，說出了他對倫敦騷亂和英國政府應對措施的看法。　　要讓底層民眾感受到平等　　新京報：倫敦警察槍殺牙買加裔黑人青年馬克·達根，那時候，英國人應該沒想到事情會演變成騷亂吧？　　吳思田：的確，人們對騷亂傳播的速度和造成的損害感到震驚，首相中斷假期趕回來，議員也中止了假期。政府對待騷亂十分認真，迅速宣佈了一系列措施，對受害者進行補償，警方也對騷亂者採取了相對溫和的行動。　　在我看來，儘管騷亂令人震驚，但這只是區域性化和區域化的事情。騷亂是壞事，但其中也有一些值得高興的地方。比如，騷亂結束後，成千上萬的民眾走上街頭，清掃我們的社群，這個遠比製造騷亂的人要多。所以，騷亂露出英國社會的弊端，也展現了英國社會的力量。　　新京報：英國政府有沒有仔細思考騷亂髮生的深層次原因？　　吳思田：英國政府正在努力搞清楚騷亂的原因，但這不是一個簡單或者很好理解的原因。在一些案例裡面，騷亂分子是在犯罪，但在另一些案例裡面，他們可能只是出於無聊。　　還有一個原因，倫敦一些地區的部分年輕人覺得被排斥了。這個社會存在一些異化和排外的情緒，值得我們注意的。我們將努力應對這一局面，讓社會底層人們感受到經濟機會的平等和包容。　　新京報：一些分析人士認為，此次倫敦騷亂與英國的經濟情況有關。現在，歐洲經濟並不景氣，英國也在實行緊縮政策，這種背景下，年輕人得不到足夠工作。英國政府怎樣應對這個挑戰？　　吳思田：英國政府正在落實一系列政策，一方面，我們有財政緊縮政策，以保證我們的財政健康，擁有足夠的現金流。另一方面，我們也有扶持商業的政策，減少規章的約束，降低公司稅率。此外，我們也希望實現更多出口，並引入更多投資，包括從我們的合作伙伴中國處。這就是英國為年輕人提供機會的整體政策。　　社交網路是把雙刃劍　　新京報：在騷亂中，一些年輕人表現得很不尋常，他們搶劫、盜竊，一個叫切爾西·伊芙思的女孩，她是倫敦奧運會的形象大使，也參與到倫敦騷亂中。　　吳思田：有時人們在行動之前不加考慮去做瘋狂的事情，但重要的是，我們會盡可能地從這一事件中學習。在應對騷亂的方式中，我想強調的一點就是開放性。當騷亂髮生時，所有的媒體都在公開報道，並在全世界傳播。騷亂後，法庭處理案件的程式也秉承著公開透明的原則。首相和副首相隨即開始了一場公開的大辯論，這場辯論有網際網路代表人物、警方、NGO、政府官員參加。英國有句諺語，“陽光是最好的消毒劑”。我們是一個開放的社會，我們會從壞的教訓中總結經驗。　　新京報：如何看待社交網路在示威遊行中扮演的角色？　　吳思田：社交網路是一種新的交流方式，這種方式是把雙刃劍。騷亂髮生後，倫敦民眾在網路上互相召集去“清理戰場”，這展現出社交網路積極的一面。據我所知，經過一番公開的討論後，英國政府已經宣佈，不會對社交網路引入新的限制。　　媒體公開討論報道騷亂　　新京報：英國擁有成熟和穩定的制度，但今年以來抗議頻發，這怎麼解釋？　　吳思田：我們的制度從本質上來說是穩定的。有時候，我們有大規模的遊行，也有紛爭，但當這些發生時，我們有一個成熟的制度來處理(這些事情)，媒體可以保證公開地討論，有一套完整的制度來消化這些打擊，並保證政府穩定地執行。　　新京報：在你看來，在一個成熟的社會，政府應該給年輕人提供什麼條件？　　吳思田：一方面，你要提供機會。另一方面，要教給他們技能，來把握機會。政府給年輕人提供工作機會，意味著創造有活力的、不斷增長的經濟體；教授他們技能，就要依賴教育體系。英國有世界上頂級優秀的大學，但我們同樣不會忽略技能訓練和職業教育。英國政府正在投入越來越多的精力，訓練年輕人的職業技能，這方面我們也與中國進行了合作。　　本版採寫/本報記者顏穎顓

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