趙 甲 濟 , ‘( 대통령 ) 下野 주장 은 위험 … 탄핵 은 檢 수사 이후 에 가능 ’ 11 월 4 일 TV 조선 < 뉴스 를 쏘 다 - 명사수 의 촉 > 에 출연 한 趙 甲 濟 대표 발언 全文 / ‘ 早期 대선 필요 없 어 … 親 朴 세력 은 일선 에서 물러나 든지 , ( 대통령 한테 ) 끝 까지 충성 해야 ’ 정리 / 趙 成 豪 필자 의 다른 기사 보 기 사회 자 ( 이하 사 ) : 박근혜 대통령 의 오늘 대국민 사과 , 담화 어떻 습니까 ? 내용 과 시점 , 적절 했 다고 보 십니까 ? 박근혜 대통령 의 사과 와 신속 한 조치 는 평가 받 아야 조갑제 ( 이하 조 ) : 아주 들으니까 찡 하 던데요 . 특히 나 자신 을 용서 하 기 가 어렵 다는 말 , 이러 려고 대통령 이 되 었 는지 서글프 다는 이야기 , 그것 은 자기 자신 을 否定 ( 부정 ) 하 는 이야기 죠 . 어떻 게 보 면 껍질 을 깨 는 고통 스러운 이야기 인데 , 대통령 이 그렇게 이야기 하 기 가 어렵 습니다 . 지금 까지 역대 대통령 이 한 사과 중 에서 저 는 가장 진솔 하 다고 봅니다 . 그리고 ‘ 수사 에 성역 이 없 다 ’, ‘ 나 도 수사 를 받 고 거기 에 상응 하 는 책임 을 지 겠 다 ’ 총체 적 인 사과 를 한 것 이 에요 . 문제 는 이걸 어떻게 국민 이나 정치 권 , 언론 이 받 아 주 느냐 에 달려 있 겠 죠 . 사 : 어떻게 받 아 줄 것 같 습니까 ? 조 : 그 동안 이 사건 이 폭로 가 되 고 난 다음 에 열흘 동안 박근혜 대통령 이 前例 ( 전례 ) 없이 빠른 조치 를 취했 지 않 습니까 ? 소위 ‘ 문고리 3 인방 ’ 이 라는 사람 도 내치 고 , 우 병우 수석 을 포함 한 비서실 을 전면 개편 하 고 더구나 野圈 ( 야권 ) 성향 의 비서 실장 과 국무총리 를 새로 임명 을 하 고 , 수사 에 착수 하 고 있 고요 . 벌써 중요 인물 이 구속 되 고 있 는 … 열흘 동안 에 이 중요 한 사건 이 신속 하 게 처리 되 는 나라 도 한국 밖 에 없 습니다 . 물론 그동안 에 오래 덮 었 기 때문 에 이게 폭발 하 니까 … . 그러니까 박근혜 대통령 이 총력 을 다 해서 지금 국민 의 분노 를 무마 하 고 , 국정 을 정상 적 으로 돌려놓 기 위한 노력 하 고 있 는 이 점 을 평가 해야 한다고 생각 합니다 . 기사 본문 이미지 사 : 대통령 이 검찰 조사 와 더불 어서 특검 수사 까지 수용 하 겠 다는 뜻 을 밝히 셨 습니다 . 추가 적 으로 어떤 조치 가 필요 합니까 ? 그리고 검찰 조사 나 특검 수사 는 어떻게 이뤄져야 한다고 보 십니까 ? 조 : 그런데 정치 권 에서 요구 하 는 것 을 대통령 이 받 아 버리 면 말 이 죠 , 사람 들 은 당연히 잊어버려요 . ‘ 그건 당연 한 것 ’ 이라고 해서 또 다른 걸 요구 하 는 경향 이 있 습니다 . 정치 권 이나 언론 이나 국민 들 이 요구 했 던 것 을 거의 대부분 박근혜 대통령 이 받아들였 습니다 . 일부 의 ‘ 下野 ( 하야 ) 하 라 ’ 는 이야기 는 안 받 았 죠 . 그럼 앞 으로 더 할 게 뭐 냐 ? 저 는 이제 지켜봐야 할 때 라고 생각 합니다 . 뭘 지켜봐야 하 느냐 ? 첫째 정부 를 어떻게 , 그러니까 內閣 ( 내각 ) 이 죠 . ‘ 내각 을 어떻게 구성 하 느냐 ’ 하 는 문제 , 그 다음 에 검찰 수사 죠 . 그 동안 에 언론 이 쏟 아 놓 은 굉장히 많 은 정보 가 있 었 습니다 . 그 중 에 사실 이 아닌 것 도 있 었 어요 . 최순 실 씨 아들 이 청와대 에 근무 하 고 있 다는 건 ( 사실 이 ) 아닌 걸로 밝혀졌 죠 . 그런 식 으로 몇 개 는 사실 이 아닌 걸로 좀 밝혀졌 고 . 現 상황 은 ‘ 국가 적 위기 ’ 아닌 ‘ 정권 적 위기 ’ 오늘 박근혜 대통령 이 하 기 좀 어려운 말 을 했 지 않 습니까 . ‘ 굿 을 했 다는 건 사실 이 아니 다 ’ 고 이야기 할 정도 니까 사실 과 거짓말 이 혼동 되 고 있 는데 , 검찰 수사 를 통해서 상당 부분 정리 가 될 거 니까 시간 을 좀 둬야 합니다 . 너무 급하 게 몰아가 면 안 돼요 . 자꾸 ‘ 국가 비상사태 다 ’, ‘ 국가 적 위기 다 ’ 그러 는데 이건 국가 적 위기 가 아닙니다 . ‘ 정권 적 위기 ’ 입니다 . 정권 과 국가 를 같이 보 면 안 됩니다 . 정권 이 야 바뀌 지만 나라 가 바 뀝니까 ? 대통령 이 자살 하 고 , 감옥 에 가 고 피살 되 고 , 下野 하 고 해도 그때 마다 이상 하 게 대한민국 은 발전 해 온 나라 입니다 . 그러니까 느긋 하 게 … . 10 大 경제 대국 , 세계 5 大 공업국 , 세계 6 大 수출국 인데 이런 문제 를 우리 가 민주주의 적 으로 법치 를 통해서 합리 적 으로 場內 ( 장내 ) 에서 , 폭력 을 쓰 지 말 고 , 해결 할 수 있 는 충분 한 저력 을 갖 고 있 는 나라 니까 … 또 진실 은 덮 을 수 없 어요 . 대통령 이 이렇게 나오 는데 검찰 이 어떻게 진실 을 덮 겠 습니까 . 그러니까 천천히 기다리 면서 대통령 이 정상 적 인 집무 를 보 도록 도와 줘야 합니다 . 대통령 을 약화 시키 면 우리 가 도움 이 됩니까 ? 말 하 자면 ‘ 荒天 航海 ( 황천 항해 ) ’ 라고 하 는데 날씨 가 나쁠 때 배 가 갈 때 는 船長 ( 선장 ) 이 정신 차리 도록 도와 줘야 하 는 것 아닙니까 ? 선장 이 사실 過誤 ( 과오 ) 가 있 다고 해도 요 . 대통령 이 얘기 했 지만 , 北 核 위기 , 경제 문제 이럴 때 대통령 이 바로 서 도록 도와 주 는 그런 여유 는 있 어야죠 . 그렇 지 않 습니까 ? 대통령 지지율 , 반드시 오를 것 사 : 지금 朴 대통령 지지율 이 5 % 로 역대 대통령 가운데 최저치 를 기록 했 고요 , 또 전통 적 지지 기반 TK 에서 도 10 % 밖 에 안 되 는 상황 이 거든요 . 반 등 의 기회 가 있 다고 보 십니까 ? 조 : 있 습니다 . 반드시 올라옵니다 . 바닥 까지 내려갔 으면 , 올라올 길 밖 에 없 지 않 습니까 ? 맨날 날씨 가 좋 으면 뭐 가 되 는지 아십니까 ? 사막 이 되 잖아요 . 세상 이 날씨 가 좋 을 때 도 있 고 비 가 올 때 도 있 고 이렇게 해야 나무 도 자라 고 하 듯이 , 나라 도 이런 風波 ( 풍파 ) 를 견디 고 헤쳐 나가 는 과정 에서 그 나라 가 성숙 된 나라 가 되 는 겁니다 . 그리고 왜 반 등 하 느냐 ? 이젠 끝 까지 갔 잖아요 . 대통령 도 할 만큼 했 고 국민 들 도 욕할 만큼 한 것 아닙니까 ? 언론 도 폭로 할 만큼 한 것 아닙니까 ? 이제 더 갚 는 것 은 시위 를 해서 청와대 를 포기 한다든지 , ‘ 강제 로 물러가 라 ’ 고 한다든지 하 는 쪽 이 하나 남 아 있 어요 . 그 쪽 으로 움직이 는 세력 이 분명히 있 을 겁니다 . 그런데 그것 은 아마 우리 다수 의 상식 적 인 국민 들 을 자극 해서 ‘ 아 , 이건 안 된다 . 박근혜 가 아닌 대통령 , 국가 원수 인 대통령 을 보호 해야 한다 ’ 는 쪽 으로 생각 이 가 면 , 여론 이 다시 올라오 게 되 어 있 습니다 . 올라옵니다 . 분명히 . 사 : 그런데 지금 안철수 前 대표 나 박원순 서울 시장 은 下野 를 주장 하 고 있 고요 . 그리고 정의당 은 탄핵 을 외치 고 있 고 , 그리고 문재인 前 대표 는 중대 결심 을 계속 예고 하 고 있 습니다 . 조 : 지금 정치인 들 은 … 국민 들 도 알 고 다 압 니다 . 뭘 가지 고 이야기 합니까 ? 애국심 가지 고 합니까 ? 국가 이익 을 기준 으로 합니까 ? 다 자신 의 대통령 야망 을 충족 시킬 수 있 느냐 없 느냐 로 다 판단 하 고 있 는 것 아닙니까 ? 그 분 들 이 무슨 공익 성 이 있 습니까 ? 박원순 시장 은 물대포 쏘 지 못하 도록 경찰 한테 수돗물 을 제공 하 지 않 겠 다고 … 이건 폭력 시위 를 조장 하 는 겁니다 . 폭력 시위 를 조장 하 는 거 예요 . 물대포 를 왜 쏩니까 ? 폭력 시위 에 대해서 쏘 는 건데 그것 을 ‘ 쏘 지 마 라 ’ 하 면 어떻 게 됩니까 ? 나중 에 최루탄 쏴야 하 는 것 아닙니까 ? 그러니까 이런 행동 을 하 는 사람 이 그런 이야기 를 하 는데 … . 첫째 下野 와 탄핵 을 구별 해야 합니다 . 탄핵 은 법 적 절차 니까 , 또 대통령 도 책임 진다고 했 으니까 검찰 수사 에서 ‘ 이건 탄핵 사유 ’ 라고 생각 하 면 탄핵 절차 를 밟 는 게 합리 적 이 에요 . 그러나 下野 는 법 적 개념 이 아니 에요 . 그냥 물러나 라는 겁니다 . 본인 이 싫 다는데 ‘ 물러나 라 , 물러 나라 ’ 하 면서 폭력 시위 를 하 면 됩니까 ? 그런 사람 이 정치 를 하 면 됩니까 ? 정치 를 하 지 말 고 場內 에 있 어선 안 됩니다 . 시장 직 을 그만두 고 , 국회의원 그만두 고 , 場外 ( 장외 ) 에 나가 서 여기 광화문 에서 운동가 로 나와야 해요 . 정치인 이 下野 주장 하 는 건 위험 합니다 . 下野 주장 할 논리 가 있 으면 , 탄핵 을 주장 해야 해요 . 下野 주장 은 주관 적 이 고 위험 … 탄핵 은 檢 수사 이후 에 가능 사 : 합법 적 절차 에 따라서 탄핵 을 ? … 조 : 그렇 죠 . 법 적 으로 하 자 그거 에 요 . 下野 는 주관 적 이 에요 . 그쵸 ? 자기 가 물러나 기 싫 은데 계속 물러나 라고 주장 하 면서 자신 의 인기 를 높이 려고 한다든지 이득 을 취하 려고 하 는 것 아닙니까 ? 사 : 下野 나 탄핵 을 받 을 사유 라고 보 십니까 ? 지금 그런 상황 이 라고 보 십니까 ? 조 : 下野 는 본인 이 안 하 겠 다고 하 면 , 못 하 게 해요 . 그러나 탄핵 은 검찰 수사 가 나와야 합니다 . 탄핵 은 중대 한 법률 위반 일 때 되 는 거 예요 . 사 : 대통령 이 起訴 ( 기소 ) 는 안 당하 지만 … 조 : 그렇 죠 . 탄핵 사유 가 될 수 있 을지 도 몰라요 . 그건 검찰 수사 가 나올 때 까지 기다려야 합니다 . 사 : 지금 문재인 대표 의 대선 주자 지지율 이 반기문 유엔 사무총장 을 제치 고 1 위 로 지금 올라선 상황 입니다 . 야권 에서 조기 대선 을 외치 는 상황 과 무관 하 지 않 은 것 같 은데요 ? 조 : 지금 그렇게 생각 하 고 있 는 사람 들 이 일부 있 을 겁니다 . ‘ 빨리 下野 하 든지 탄핵 시키 고 나 서 선거 를 60 일 안 에 치르 면 자신 있 다 . 반기문 씨 가 국내 로 귀국 해서 자기 가 지지 기반 을 갖출 시간 이 없 을 것 이 다 . 그런데 그 걸림돌 이 박근혜 대통령 이 다 . 치우 자 … . ’ 뭐 그런 쪽 으로 움직이 는 것 은 , 정치권력 을 차지 하 는 게 최대 의 목표 인 정치인 으로서 는 그건 뭐 비판 할 것 도 아닙니다 . 당연히 그렇게 하 리라고 보 는데요 . 그 계산 이 맞 겠 느냐 ? 그 계산 이 맞 겠 느냐 하 는 것 은 … 우리 민심 은 지금 90 % 가 박근혜 대통령 에 대한 화 , 배신감 , 수치감 으로 가득 차 있 지 않 습니까 ? 이 스트레스 , 울분 은 언젠가 해소 가 됩니다 . 사람 이 해소 가 되 면 조금 허탈 하 게 되 거든요 . 그럼 그때 부터 는 조금 이성 적 으로 생각 하 게 됩니다 . 그럼 민심 이 조금 변합니다 . 지금 민심 을 기준 으로 자기 들 이 유리 하 다고 생각 하 지만 , 그렇 지 않 을 겁니다 . 오히려 생각 이 바뀌 면 그동안 에 험한 말 을 했 던 사람 들 한테 ‘ 당신 들 한테 도 우리 박근혜 대통령 에게 적용 했 던 기준 을 한 번 적용 해 보 자 ’ 이렇게 나옵니다 . 早期 대선 필요 없 다 예컨대 문재인 씨 는 2013 년 에 국정원 에서 ‘ 노무현 - 김정일 회담 록 ’ 을 공개 한 것 아 시 죠 ? 그때 그걸 누가 읽 어 보 면 , 국어 실력 이 있 는 사람 누가 읽 어 봐도 현재 의 NLL 을 포기 하 고 거기 에 ‘ 공 동어 로 구역 을 만든 다 . 거기 엔 경찰 만 들어간다 ’ 고 하 는데 … 남북한 합의 下 에요 . ( 그럼 ) NLL 은 없 어 지 는 겁니다 . 그런데 문재인 씨 는 이렇게 이야기 했 어요 . ‘ 거기 에 NLL 포기 가 있 으면 나 는 정계 은퇴 한다 ’ 고 그랬 습니다 . 기억나 시 죠 ? 여기 서 많이 보도 했 을 겁니다 . 정계 은퇴 했 습니까 ? 原本 다 확인 되 고 나 서 그거 다 유야무야 된 거 아닙니까 ? 근데 이것 까지 다시 들 고 일어난다고 해요 . 국민 들 은 잊어버렸 지만 … ‘ 박근혜 대통령 에게 이렇게 집요 하 게 당신 의 잣대 를 갖 다 들이대 면 , 우리 의 잣대 도 한 번 들이대 보 자 ’ 이렇게 나온다고 봅니다 . 사 : 早期 ( 조기 ) 대선 이 혹시 필요 하 다고 보 십니까 ? 조 : 필요 없 습니다 . 임기 채워야 합니다 . 임기 채울 만 한 여유 가 있 고 , 아까 말 한 대로 그만 한 … 이 분 이 대통령 을 유지 하 면서 특히 北 核 문제 , 경제 문제 , 또 곧 나올 國定 ( 국정 ) 교과서 개혁 문제 를 처리 하 는 것 이 國益 ( 국익 ) 에 도움 이 된다는 것 입니다 . 도중 에 내려앉 아서 정치 적 혼란 이 오 는 것 보다 는 요 … 또 그것 은 우리 의 명예 아닙니까 ? 역대 대통령 중 에 下野 한 분 은 이승만 대통령 입니다 . 4 · 19 때 경찰 이 발포 해서 백 수십 명 이 죽 고 , 비상 계 엄령 을 폈 는데 출동 한 군대 가 시위 진압 을 안 해요 . 그러니까 더 큰 流 血 ( 유혈 ) 사태 를 막 기 위해서 본인 의 결단 으로 하 야 한 것 입니다 . 그게 1960 년 의 일 이 에요 . 그 뒤 에 대한 민국 의 민주주의 가 얼마나 성숙 되 고 발전 했 습니까 ? 그런데 왜 下野 를 합니까 ? 親 朴 세력 은 자숙 해야 한다 사 : 보수 진영 이 최대 의 위기 에 직면 했 다는 이야기 가 나옵니다 . 보수 진영 의 허탈감 과 상처 이걸 어떻게 어루만질 수 있 는가 . 과연 이게 회복 될 수 있 는가 . 의구심 도 듭니다 . 조 : 이 기회 에 보수 진영 이 반성 해야 하 죠 . 잘못 한 게 많 죠 . 보수 세력 인지 아닌지 잘 모르 지만 , 외부 에서 보수 세력 이 라고 하 는 핵심 이 親 朴 세력 아닙니까 ? 親 朴 세력 이 그동안 에 뭘 했 습니까 ? ( 최순 실 에 대해 ) 몰랐 습니까 ? 몰랐 으면 바보 고 , 정치인 으로서 바보 라는 것 은 그건 범죄 입니다 . 보통 사람 이 지능 이 나빠서 정보 가 없 어서 몰랐 다면 몰라도 , 이건 변명 이 됩니까 ? 그리고 최순 실 의 역할 을 알 고 도 덮 어 줬 다고 봐야 죠 . 사실 . 덮 어 줬 다는 건 뭐 냐 ? 대통령 한테 ‘ 이건 안 됩니다 . 이렇게 재벌 로부터 돈 을 모으 고 하 면 , ( 과거 에 ) 일 해 재단 , 전두환 대통령 그거 있 지 않 습니까 ’ 라고 왜 안 된다는 이야기 를 한 사람 이 없 었 습니까 ? 두 번 째 우리 보수 세력 은 원래 자생력 이 없 었 는데 , 김대중 - 노무현 정권 때 이념 적 인 문제 를 가지 고 거기 로 나와서 비로소 ‘ 아스팔트 보수 ’ 라는 말 이 생기 기 시작 했 어요 . 그건 아주 중요 한 資産 ( 자산 ) 입니다 . 그런데 박근혜 대통령 이 들어서 고 나 서 ‘ 팬클럽 化 ’ 된 측면 이 있 어요 . 다 그런 것 은 아니 지만 , 일부 가 요 . 뭐 냐 ? 대한민국 보다 박근혜 를 더 좋 아 하 는 거 예요 . 그럼 이건 팬클럽 입니다 . 보수 는 대한민국 - 憲法 - 眞實 에 기초 해야 합니다 . 공정성 에 기초 해야 합니다 . 海 警 해체 를 묵인 한 보수 세력 예컨대 두 개 를 예 로 들 면 , 박근혜 대통령 이 海警 ( 해경 ) 해체 를 선언 했 어요 . 이것 은 反 보수 적 인 조치 에 요 . 제도 를 없애 는 건 좌파 가 하 는 거 지 보수 가 하 는 게 아니 에요 . 그것 도 ‘ 제 2 의 해군 ’ 아닙니까 ? 그런데 아무 도 , 아무 보수 세력 도 … 말 하 기 좀 그렇 지만 , 저 를 빼 고 海 警 해체 를 반대 하 지 않 는 거 예요 . 그럼 이건 보수 세력 이 아닙니다 . 그 다음 에 작년 에 중국 군 이 주최 한 ‘ 전승 절 행사 ’, 말 하 자면 6 · 25 때 남침 해서 통일 을 막 고 , 이산가족 의 비극 을 만든 敵軍 ( 적군 ) , 중국 군 의 전승 절 행사 에 박근혜 대통령 이 갔 잖아요 . 그때 보수 세력 이 일제히 들 고 일어나 야죠 . 전몰 자 단체 , 재향군인회 , 성우회 등 군인 단체 들 이 반대 했었 어야죠 . 반대 하 는 게 나라 를 도우 는 일 이 었 는데 … 거기 가 서 창피 당한 거 아닙니까 ? 독재자 들 중 에서 유일 하 게 민주주의 국가 에서 온 대통령 이 딱 찍히 니까 … 그때 오바마 행정부 가 한국 을 어떤 식 으로 봤 겠 습니까 ? 그런 거 등등 . 이번 기회 에 다시 태어나 야 하 는데 , 첫째 새 누리 당 에서 요새 자기 들 끼리 敵前 ( 적전 ) 분열 을 일으키 고 있 는데 그 중 에서 親 朴 세력 은 선택 을 해야 해요 . 일선 에서 물러나 든지 아니 면 , 끝 까지 충성 을 해야 합니다 . 충성 이 라는 건 잘 나갈 때 하 는 건 충성 이 아니 라 아부 아닙니까 ? 박근혜 대통령 이 어렵 잖 아요 . 이때 앞 에 나 서 가지 고 ‘ 박근혜 대통령 이 잘 한 것 도 있 다 ’ 왜 이 이야기 를 안 합니까 ? 통진 당 해산 , 사드 배치 결정 , 개성 공단 문 닫 게 한 것 , 左 편향 교과서 수정 하 는 노력 등등 많 아요 . 그걸 이야기 하 면서 , 왜 이럴 때 그런 이야기 는 안 합니까 ? 안 하 면 물러나 야 해요 . 그 사람 들 이 국회의원 직 을 그만두 라는 게 아니 라 자숙 을 하 고 … 우리 보수 세력 도 이 기회 에 모든 것 은 진실 에 기초 해야 합니다 . 진실 과 헌법 에 기초 해서 판단 을 해야지 어떤 특정 개인 을 두 고 충성 하 고 , 팬클럽 처럼 행동 을 하 면 정말 돌아올 래야 돌아올 수 없 어 집니다 . 김병준 총리 내정자 의 주장 비 판사 : 김병준 총리 내정자 는 역사 國定 교과서 나 사드 배치 에 대해서 반대 입장 을 표시 해 왔 습니다 . 어 제도 소신 을 포기 할 뜻 이 없 음 을 분명히 했 는데요 . 앞 으로 정부 의 정책 기조 와 충돌 을 일으킬 가능 성 도 제기 되 고 있 거든요 ? 조 : 아주 경솔 한 이야기 를 한 것 인데요 . 이 순간 에 ‘ 사드 배치 를 안 하 겠 다 ’ 고 하 면 , 그건 韓美 동맹 을 깨 자고 하 는 것 입니다 . 북한 이 核 미사일 을 쏠 때 , 미국 이 우선 자기 미군 들 은 지켜야 겠 다고 해서 자기 돈 을 들여서 사드 를 배치 하 겠 다고 하 는데 , 우리 가 중국 에 물 어 보 고 안 하 겠 다고 하 면 , 韓美 동맹 깨 겠 다는 말 을 복잡 하 게 하 는 거 에요 . 역사 교과서 는 대한민국 을 폄하 할 목적 으로 만든 교과서 고 , 자유민주주의 체제 를 근본 적 으로 부정 하 는 교과서 인데 그것 을 대통령 이 오랜 노력 을 통해서 욕 을 먹 어 가 면서 이제 이 달 에 책 이 나오 게 되 어 있 는데 그걸 돌려 놓 겠 다고 하 면 , 그때 부터 는 보수 세력 이 들 고 일어나 는 것 이 죠 . 어제 ( 金 총리 내정자 의 ) 발언 을 보 니까 , 야당 을 의식 한 발언 이 라고 봅니다 . 그렇게 되 지 도 않 을 거 예요 . 그건 총리 의 임무 가 아닙니다 . 어제 그 분 이 이야기 했잖아요 . 자기 는 ‘ 사회 · 경제 정도 를 맡 겠 다 ’ 고 요 . 나머지 외교 · 국방 은 국군 통수 권 자 인 박근혜 대통령 이 해야 하 고 … 교과서 문제 와 사드 문제 는 安保 문제 아닙니까 ? 기사 본문 이미지 ' 민간인 ' 문재인 씨 의 軍 부대 방문 , 문제 있 어사 : 문재인 前 대표 가 다소 진중 한 입장 을 내보이 고 있 는데 , 갑자기 1 사단 을 방문 을 했 어요 . 이 행보 는 어떻게 읽 어 봐야 합니까 ? 조 : 흔히 이런 이야기 가 있 지 않 습니까 ? 국가 위기 때 골프장 에 가 면 , 막 그 사람 을 욕하 고 그러 죠 . 이 분 은 골프장 에 안 가 고 1 사단 에 갔 어요 . 문재인 씨 의 지금 신분 이 뭡니까 ? 민간인 이 죠 ? 민간인 이 1 사단 에 가 서 장교 들 이 막 안내 를 하 고 , 본인 은 사진 도 찍 고 , 방명록 까지 쓰 고 말 하 자면 ‘ 정치 선전 ’ 을 했 어요 . 아니 그럴 수 가 있 습니까 ? 국회의원 이 면 모르 겠 어요 . 민간인 이 에요 . 제 가 지금 1 사단 에 전화 를 걸 어 ‘ 내 가 지금 친구 들 데려갈 테 니까 안내 해 주 세요 ’ 라고 하 면 해 줍니까 ? 그럼 나 하고 문재인 씨 는 헌법 적 권한 이 다른 사람 이 에요 ? 평등 권 아닙니까 ? 더구나 최근 에 문재인 씨 는 사드 배치 에 반대 했 을 뿐 아니 라 북한 에 식량 을 주 자고 그랬 어요 . 북한 에 식량 을 주 면 그게 군량미 로 쓰인다는 것 은 이미 밝혀진 사실 입니다 . 더구나 對北 ( 대북 ) 제재 를 하 고 있 는데 敵軍 ( 적군 ) 에 ‘ 군량미 를 주자 ’ 는 주장 을 하 는 사람 이 에요 . 그런 사람 을 사단 에 모셔 가지 고 정치 선전 을 하 도록 했 다면 … 그건 사실 국방부 장관 이 1 사단장 을 문책 해야 합니다 . 그런 거 많이 보 잖아요 . 군대 욕 하 던 사람 이 갑자기 어떤 순간 에 선거 에 임박 해서 軍 에 가 서 사진 찍 고 … 軍 이 정치 선전장 입니까 ? 앞 으로 군대 가 이걸 만들 어야 해요 . 출입 을 허용 할 수 있 는 기준 을 만들 어야 합니다 . 예컨대 軍 의 기밀 이 누설 될 우려 가 있 다든지 평소 에 反 국가 적 인 발언 이나 행동 을 했 다든지 , 여야 를 불문 하 고 그 기준 을 만들 어서 허용 할 사람 과 금지 시킬 사람 의 기준 을 정해야 합니다 . 군대 는 헌법 ( 注 : 제 5 조 2 항 ) 에 이렇게 되 어 있 어요 . < 國軍 은 국가 의 안전 보장 과 국토방위 의 신성 한 의무 를 수행 함 을 사명 으로 하 며 , 그 정치 적 중립 성 은 준수 된다 . > 여기 의 정치 적 중립 성 은 정체 성 의 중립 을 의미 하 지 는 않 습니다 . ‘ 북한 편 이 냐 , 대한민국 편 이 냐 ’ 에서 중립 하 란 뜻 이 아니 고 어떤 정당 을 편들 지 말 라는 뜻 입니다 . 그러니까 정체 성 에 는 군대 가 중립 할 수 없 는 것 이 에요 . 朴 대통령 , 그 동안 단절 됐 던 가족 , 그리고 김종필 前 총리 와 도 만나 야사 : ( 지난 8 월 박근영 씨 인터뷰 영상 ) 박근혜 - 박근영 - 박지만 씨 , 이 세 분 의 관계 를 어떻게 읽 어 봐야 하 는 거 에요 ? 조 : 朴 대통령 ( 注 : 朴 正 熙 ) 자녀 를 얘기 할 때 꼭 이 세 사람 만 이야기 하 는데 사실 큰 딸 이 따로 있 잖아요 . 사 : 첫 딸 이 있 다고요 ? 조 : 박정희 대통령 의 첫 부인 이 김호남 여사 인데 , 그 분 사이 에 낳 은 따님 이 朴 在 玉 ( 박재옥 ) 씨 입니다 . 그 분 남편 이 캐나다 대사 를 지낸 韓 丙 起 ( 한병기 ) 씨 죠 . 두 분 은 살 아 계시 는데 이 분 은 일체 , 박정희 대통령 이 살 아 있 을 때 에 도 그렇 고 , 死後 ( 사후 ) 에 도 일체 바깥 에 도 안 나오 니까 … 박근혜 씨 를 큰 딸 로 잘못 알 고 있 죠 . 옛날 엔 큰 令 愛 ( 영애 ) 라는 표현 도 썼 습니다 . 박재옥 씨 가 長女 입니다 . 그 분 은 어릴 때 육영수 여사 가 데려가 서 키운 사람 입니다 . 육영수 여사 하 고 나이 차 가 많 지 않 아요 . 그때 박정희 대통령 부하 되 시 는 분 들 이 그 집 에 가 보 면 , 두 분 ( 注 : 육영수 - 박재옥 ) 이 상당히 닮 았 다고 해요 . 그래서 육영수 여사 의 동생 으로 착각 한 사람 들 도 있 습니다 . 아주 점잖 으신 분 이 고 , 품위 있 으신 분 인데요 . 우리 가 이걸 이해 를 해야 합니다 . 권위주의 정권 시절 의 대통령 자녀 들 은 정상 적 인 생활 을 할 수 가 없 습니다 . 학교 갈 때 에 도 경호원 이 붙 고 , 친구 들 하고 마음대로 놀 지 도 못하 고 … 제 가 박지만 씨 에게 들 은 이야기 가 있 습니다 . 경호원 들 몰래 살짝 친구 네 집 에 갔 더니 골목 에서 개짓 는 소리 도 들리 고 , 사람 들 이 왁자지껄 떠드 는 소리 가 들리 니까 그렇게 좋 더랍니다 . 청와대 는 적막강산 아닙니까 ? 생각 을 해 보 십시오 . 또 그런 곳 에서 는 ( 대통령 자녀 들 을 ) 떠받들 지 않 습니까 ? 보호 하 지 않 습니까 ? 이런 생활 을 人格 형성기 때 보내 면 , 보통 사람 과 는 다른 사람 이 될 수 밖에 없 는 것 입니다 . 그런데 박지만 씨 는 여러 번 어려운 일 도 당했 어요 . 무슨 마약 … 이 분 이 가장 정상 적 으로 된 분 입니다 . 왜 냐 ? 그런 어려움 을 겪 었 어요 . 박지만 씨 는 또 陸 士 ( 육사 ) 에 갔 습니다 . 陸 士 에 가 니까 어떤 꼴 을 당했 느냐 ? 육 사 생도 들 이 대통령 아들 이 라고 봐 주 는 게 아니 라 대통령 아들 이 라고 때렸 어요 . 더 혹독 하 게 했 습니다 . 그러 다가 대통령 이 돌아가 시 고 좌절 을 겪 다가 그 다음 에 기독교 에 뭐 다니 고 , 결혼 을 하 고 또 자식 을 두 니까 이 분 이 가장 정상 적 인 사람 이 에요 . 저 는 지금 이 순간 박근혜 대통령 이 자기 手足 ( 수족 ) 같 은 사람 을 다 떼 어 냈 잖아요 . 얼마나 외롭 겠 습니까 ? 꼭 만나 야 할 사람 이 몇 분 있 는데 박지만 씨 는 만나 야 해요 . 이제 는 만나 야 합니다 . 그 동안 에 는 이 사람 들 때문 에 못 만난 것 아닙니까 사실 . 어떻 게 보 면 최순 실 씨 이 사람 이 박근혜 씨 를 독점 한 것 아닙니까 ? 이젠 가족 과 만나 야죠 . 박지만 씨 도 만나 야죠 . 기업 도 잘 운영 하 고 있 고 , 아주 든든 한 동생 일 겁니다 . 그 다음 에 박재옥 씨 도 만나 고 . 무엇 보다 김종필 前 총리 하 고 만날 수 있 어야죠 . 제일 가까우면서도 가장 든든 한 분 아니 겠 습니까 ? 객관적으로 보 면 요 . 물론 두 사람 이 상당히 불편 한 관계 에 있 다는 걸 잘 알 지만 요 . 그러나 지금 은 우리 나라 를 위해서 , 그 다음 에 돌아가 신 박정희 대통령 을 위해서 … 박정희 대통령 을 위해서 만나 이야기 를 나누 면 , 그동안 뭐 섭섭 했 던 것 하 곤 차원 이 다른 이야기 를 할 수 있 지 않 겠 습니까 ? 사 : 네 , 알 겠 습니다 . 지금 까지 조갑제 대표 와 이야기 나눴 습니다 . ●[ 출처 ] 본 기사 는 조갑제 닷컴 에서 작성 된 기사 입니다 .