‘ 산맥 ’ 같 은 사랑 방 을 기대 하 며 | 인권 운동 사랑 방 
 ‘ 산맥 ’ 같 은 사랑 방 을 기대 하 며 
 함 세정 님 을 만났 어요 
 정리 : 몽 
 이번 후 원인 인터뷰 는 신입 활동가 인 제 가 후원 을 요청 하 기 도 전 에 ‘ 몽이 활동 하 는 공간 이 라니 , 후원 해야지 ’ 하 는 말 과 함께 한 달 전 사랑 방 의 후 원인 이 되 신 함 세정 님 을 만났 습니다 . 후 원인 이 되 기 전 세정 님 이 기억 하 고 있 던 사랑방 에 대한 재미 있 는 추억 도 들 을 수 있 었 는데요 , 청소년 과 인권 , 교육 과 불 평등 을 주제 로 연구 ․ 교육 활동 을 하 는 세정 님 과 인연 도 더 깊 어 지 길 기대 합니다 ! 
 ◇ 우선 간단 한 자기소개 를 부탁드려요 . 주로 어떤 일 을 하 시 나요 ? 
 저 는 하 자 센터 에서 ‘ 10 대 연구소 ’ 라는 프로젝트 를 중심 으로 청소년 들 과 같이 연구 하 는 작업 을 하 고 있 어요 . 그리고 대학교 에서 학생 들 에게 ‘ 문화 와 교육 ’, ‘ 교육 인류학 ’ 을 가르치 고 있 습니다 . 그 외 에 도 여러 가지 일 을 하 는데 , 이 시대 의 ‘ N 잡 러 ’ 죠 . 
 ◇ 혹시 후원 을 시작 하 기 전 에 도 사랑방 에 대해서 알 고 있 었 나요 ? 
 제 가 다 문화 교육 을 주제 로 석사 논문 을 쓰 던 2007 년 즈음 이 었 는데요 . 다 문화 나 이주민 , 이주노 동자 의 인권 에 대한 자료 를 찾 던 중 에 사랑 방 의 자료 를 다운 받 아서 읽 었 던 기억 이 나 요 . 제 가 본 자료 가 정리 가 너무 잘 되 어 있 었 고 , 가장 최신 의 정보 가 반영 이 되 어 있 어서 좋 았 거든요 . 당시 에 는 단체 이름 을 정확 하 게 기억 하 지 못해서 <○○○○ 사랑 방 > 이라고 떠올리 면서 ‘ 사랑 방 … ? 모두 모여서 정답 게 담소 를 나누 는 활동가 들 의 공간 인가 ? 동아리 인가 ? ’ 생각 했 어요 . ( 웃음 ) 보 다 보 니 여러 주제 의 성명서 가 올라와 있 어서 ‘ 협의 체 인가 싶 기 도 했 고요 . 
 ◇ 그렇 다면 최근 에 사랑 방 홈페이지 에 들어가 본 적 이 있 나요 ? 
 네 . 아카이브 기능 은 정말 확실 하 더라구요 . 이전 에 봤 다면 올 드 하 다고 느꼈 을 텐데 , 오히려 지금 보 니까 ‘ 뉴트 로 ’ 해요 . 명확 하 게 텍스트 중심 으로 정리 가 되 어 있 어서 사람 이 홈페이지 안 에서 길 을 잃 지 않 겠 더라구요 . 기록 이 정말 중요 한데 , 누가 굉장히 신경 써서 관리 를 했 나 봐요 . 
 ◇ 근래 에 홈페이지 에서 본 글 중 에 인상 깊 었 던 글 이 무엇 이 었 는지 궁금 하 네요 . 
 아마 예전 인권 오름 글 인 것 같 은데 , 인권 교육 센터 들 에서 쓴 청소년 글 을 주로 봤 어요 . 어제 본 것 은 < 재난 참사 와 피해자 의 권리 > 자료집 이 에요 . 저 는 PDF 가 올라오 면 무조건 수집 을 하 거든요 . ‘ 물 성 이 있 다 … 웹 에 그냥 쓴 글 이 아니 고 파일 이 다 … . ’( 웃음 ) 
 하 자 센터 에서 도 4 월 이 다가오 면 항상 ‘ 기억 주간 ’ 이 라는 행사 를 해요 . 올해 는 세월 호 참사 5 주기 다 보 니 우리 가 어떤 방식 으로 기억 해야 할까 다 들 많이 고민 하 기 도 했 어요 . 지금 하 자 센터 에 다니 는 청소년 들 은 당시 에 초등학생 이 었 거나 그 보다 더 어렸 기 때문 에 , 어떤 방식 으로 세월 호 를 기억 해야 하 는지 를 다시 이야기 해야 하 거든요 . 아예 기억 자체 가 흐릿 하 거나 , ‘ 왜 저렇게 슬퍼하 지 ? ’ 의문 을 가지 고 있 기 도 하 니까 . 
 ◇ 하자센터 에서 하 는 ‘ 10 대 연구소 ’ 는 주로 어떤 연구 를 하 는 프로젝트 인가요 ? 
 10 대 들 이 자신 을 둘러싼 문제 를 직접 정리 ․ 정의 하 고 주변 사람 들 과 인터뷰 나 참여 관찰 을 통해서 조사 하 고 분석 한 후 에 발표 하 는 방식 으로 이루어지 는 연구 예요 . 미국 에서 는 주로 ‘ 청소년 참여 연구 ’ 라고 칭하 고 , 한국 에서 는 보통 ‘ 당사자 연구 ’ 라고 많이 불러요 . 
 작년 1 기 에서 ‘ 입시 에 대한 청소년 의 고통 이 어떻게 미 화 되 는가 ? ’ 를 주제 로 연구 한 팀 이 있 었 어요 . 청소년 들 에게 입시 가 굉장히 고통 스러운데 , 인권 이 가장 침해 되 는 그 시간 이 굉장히 청춘 의 치열 함 이나 화려 한 고통 과 같 은 방식 으로 미 화 되 기 쉽 거든요 . 공부 하 다가 코피 를 흘리 면 대견 하 다고 하 잖아요 . 그런데 막상 또래 청소년 들 을 인터뷰 해 보 면 힘들 지 않 다고 하 는 거 예요 . 그래서 힘든 게 당연 시 되 는 청소년 들 의 자기 착취 문제 로 주제 가 이동 했 어요 . ‘ 열심히 최선 을 다 해서 공부 해라 . 좌절 하 지 말 아라 , 어차피 출구 는 없 으니까 . 한국 사회 는 안 바뀐다 . ’ 이런 인식 이 청소년 또래 사이 에 퍼져 있 는 것 을 보 면서 신 자유주의 가 청소년 들 로 하여금 힘든 게 당연 하 다고 인식 하 도록 만드 는 경향 , 미워할 사람 을 찾 지 못하 게 하 는 시스템 에 대해서 고민 하 게 되 었 죠 . 다른 팀 들 도 성 소수자 청소년 의 생활 과 정체 성 , 교실 내 서열 문제 등 을 연구 했 고요 . 
 ◇ 대학 에서 학생 들 을 가르치 기 도 하 는데 , 요즘 대학 에서 수업 은 어때요 ? 
 정말 재밌 어요 . 제 가 학생 때 들 었 던 수업 을 생각 해 보 면 정말 달라요 . 선생 님 이 ‘ 여러분 은 페미니스트 인가요 ? ’ 물으면 학생 들 은 ‘ 나 는 그런 이야기 를 하 는 게 불편 하 다 ’, ‘ 나 는 차별 받 은 적 이 없 는데 이런 식 으로 나 를 자꾸 피해자 로 만드 는 게 불편 하 다 ’ 는 방식 으로 토론 해서 거부 감 이 있 었 는데 . 제 가 가르치 는 곳 이 여대 이 기 도 하 고 , 요즘 에 는 전반 적 으로 페미니즘 에 대한 공유 가 되 어 있 어서 수업 을 진행 하 기 가 너무 좋 은 면 도 있 죠 . ‘ 문화 와 교육 ’ 수업 은 결국 교육 이 어떻게 타자 를 배제 하 는가 , 우리 가 믿 고 있 는 1 등 혹은 좋 은 학생 이 라는 개념 이 얼마나 허구 인가 라는 이야기 를 많이 하 게 되 는데 , 페미니즘 에 대한 공유 가 되 어 있 으면 그 다음 논의 로 바로 쉽 게 이동 할 수 가 있 죠 . 현재 여학생 들 에게 는 사회 경제 적 배제 가 너무 화두 이 기 도 하 고요 . 
 그런데 또 ‘ 성과 ’ 에 대해서 이야기 할 때 는 어려워요 . 성과 는 학생 들 이 내 가 얻 을 수 있 는 것 으로 생각 하 기 때문 에 계속 신 자유주의 적 인 인재 가 되 려고 하 는 욕망 을 멈추 기 가 어렵 거든요 . 그리고 학생 들 이 진짜 애쓰 면서 살 고 있 기 도 해요 . 정말 너무 많이 애쓰 거든요 . 그래서 노력 이 모순 적 이 라는 것 , 노력 해도 결과 가 나오 지 않 을 수 도 있 고 성과 자체 가 임의 적 이 라는 사실 을 받아들이 기 어려워하 죠 . 
 ◇ 소수자 를 배제 하 는 경향 의 페미니즘 이 문제 가 되 기 도 하 는데 , 수업 하 기 어렵 지 는 않 나요 ? 
 작년 하고 는 또 많이 변했 는데 , 그게 여전히 큰 어려움 이 에요 . 소수자 이야기 를 하 면 ‘ 왜 여성 에게 더 높 은 도덕심 을 요구 해요 ? ’ 하 기 도 하 거든요 . 소수자 문제 로 는 확장 이 안 되 는 거 죠 . 페미니즘 이 착하 기 때문 에 소수자 와 함께 한다고 이해 하 고 , 여성 들 이 착함 을 강요 받 는 다고 생각 하 기 도 해요 . 또 신 자유주의 와 페미니즘 의 절묘 한 결합 의 순간 이 있 잖아요 . 평등 을 이야기 해도 ‘ 중산 층 이 되 어야 한다 ' 는 식 으로 , 자꾸 거기 로 가 는 가 죠 . 사회 가 여성 을 어떻게 차별 하 는 가 에 대한 이야기 는 학생 들 이 금방 따라오 지만 , 그 이후 에 는 어떻게 할 것 인가 가 고민 이 에요 . 지배 논리 가 더 공고 하 고 그것 에 반항 했 을 때 다른 세대 들 보다 얻 을 수 있 는 것 이 더 적 은 세대 특징 이 있 기 도 해서 , 잘 해 보 려고 하 는 데 쉽 지 는 않 아요 . 
 그런데 한편 으로 는 학생 들 의 조합 이 재미있 어요 . 학내 에서 오랫동안 여성주의 운동 을 하 면서 소수자 와 연대 하 는 페미니스트 들 도 있 고 , 래디컬 페미니스트 들 도 있 고 , 스스로 를 젠더 퀴어 로 규정 하 는 학생 들 도 있 고 . 한 수업 에서 표면 적 으로 는 같 은 나이 대 , 같 은 여성 들 로 보이 지만 정체 성 이나 입장 은 굉장히 다르 죠 . 
 ◇ 마지막 으로 인권 운동 사랑 방 에게 바라 는 점 이 있 다면 ? 
 저 는 ‘ 금방 안 없 어 질 것 같 은 느낌 ’ 을 주 는 것 이 이런 시대 에 정말 중요 하 다고 생각 해요 . 사랑 방 이 길 고 오래 된 이야기 를 가지 고 있 다는 것 자체 가 큰 자원 인 것 같 아요 . 사실 저 는 일회성 도 좋 아 하 고 익명 으로 연결 되 는 존재 들 을 굉장히 좋 아 했 는데 , 청소년 들 을 만나 고 시대 가 변화 하 는 것 을 지켜보 면서 는 기명 으로 긴 이야기 를 긴 호흡 으로 가져가 는 존재 자체 가 희귀 해진 시대 가 되 었 다는 생각 을 해요 . 그래서 있 는 것 자체 가 중요 하 다는 생각 이 들 어요 . 사람 들 이 모래알 이 되 어서 떨어지 게 되 는 시대 이 지만 , 모래알 로 사 는 것 에 익숙 해져 있 지만 , 그러다 또 언젠가 그런 모래알 같 은 사람 들 이 가 서 붙 을 수 있 는 산맥 이 사랑 방 이 아닐까 , 그렇게 되 면 좋 겠 다는 생각 을 합니다 . 
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