■ 방송 : YTN 라디오 FM 94 . 5 ( 15 : 10 ~ 16 : 00 ) ■ 진행 : 김혜민 PD ■ 대담 : 개그맨 황현희 , 조던 김장섭 ' 내일 의 부 ' 저자 * 아래 텍스트 는 실제 방송 내용 과 차이 가 있 을 수 있 으니 보다 정확 한 내용 은 방송 으로 확인 하 시 기 바랍니다 . [ 생생 경제 ] 조던 김장섭 "- 3 % 한 달 에 4 번 이 면 공황 , 시가총액 1 위 기업 , 미국 주식 이 답 "[ 관련 동영상 보 기 ] ◇ 김혜민 PD ( 이하 김혜민 ) > 오늘 특별 한 시간 을 마련 했 습니다 . 예전 에 는 사람 들 과 만나 면 부동산 이야기 만 했 는데 요즘 에 는 주식 이야기 만 한다죠 . 코로나 19 직후 장 이 급 하락 해서 여기저기 곡소리 가 났 는데 , 지금 은 숨죽여 웃 는 분 들 이 많이 생겼 다고 해요 . 이럴 때 진짜 속 에서 불 이 나 죠 . ' 이번 생 에 는 나 에게 이런 복 이 없 나 봐 ' 라는 자괴감 도 들 고요 . 오늘 은 그런 분 들 을 위해 준비 했 습니다 . 대단 한 분 들 이 저 와 함께 하 실 건데요 . 먼저 방송인 황현희 씨 가 제 옆 에 나와 있 습니다 . ◆ 개그맨 황현희 ( 이하 황현희 ) > 네 . 안녕 하 세요 . 개그맨 황현희 입니다 . ◇ 김혜민 > 우리 황현희 씨 가 경제 에 굉장히 일가견 이 있 고 , 지금 대학원 에서 경제 공부 도 하 고 계시 죠 ? ◆ 황현희 > 네 . 지금 잠깐 휴학 중 이 긴 한데 , 계속 해서 공부 를 하 고 있 었 습니다 . ◇ 김혜민 > 네 . 특별히 경제 에 관심 을 갖 게 된 이유 는 ? ◆ 황현희 > 돈 이 죠 . 하하하 . ◇ 김혜민 > 프리랜서 라서 ? ◆ 황현희 > 경제 적 자유 를 꿈꾸 며 , 그런 것 을 약간 생각 하 면서 지속 적 으로 무언가 를 바라보 며 공부 를 하 고 있 었 죠 . ◇ 김혜민 > 오늘 황현희 씨 가 온 이유 가 있 어요 . 연예인 이 누군가 만나 기 를 이렇게 간절히 원 하 는 걸 처음 봤 어요 . 현희 씨 가 누구 를 꼭 소개 해 달 라고 , 초대 해 달 라고 부탁 했잖아요 . 누구 였 죠 ? ◆ 황현희 > 제 가 사실 , 제 아내 이후 로 누군가 를 만나 고 싶 다고 얘기 한 것 이 처음 이 지 않 을까 ? 생각 이 되 네요 . 제 가 함부로 누구 를 만나 고 싶 다는 말 을 하 지 않 거든요 . 제 가 얼마 전 에 책 을 한 권 읽 었 는데 , 이 책 을 3 번 정도 정독 을 하 고 , 이틀 정도 밤 을 새우 고 어젯밤 도 잠 을 한숨 도 못 잤 습니다 . ◇ 김혜민 > 이 분 만날 생각 에 ? ◆ 황현희 > 아니요 . 나스닥 지수 를 보 고 . 하하하 . 물론 겸사겸사 입니다 . 나스닥 지수 가 전 고점 을 돌파 했 어요 . 그러 면서 계속 되 는 고민 과 이 책 에 연관 된 것 과 대입 시키 면서 굉장히 공부 를 하 고 싶 다 . 좀 배우 고 싶 다는 의미 에서 이 분 을 좀 만나 고 싶 었 습니다 . ◇ 김혜민 > 그분 은 저희 가 모셨 습니다 . ' 세상 에서 가장 빨리 99 . 9 % 부자 되 는 법 ', ' 내일 의 부 ' 의 저자 김장섭 씨 가 제 옆 에 나와 계십니다 . 어서 오 세요 . 작가 님 . ◆ 김장섭 김장섭 ' 내일 의 부 ' 저자 ( 이하 김장섭 ) > 안녕 하 세요 . JD 부자 연구소 의 소장 , 김장섭 입니다 . ◇ 김혜민 > 네 . 반갑 습니다 . 우리 현희 씨 가 그렇게 만나 고 싶 어 한다는 얘기 를 접하 시 고 느낌 이 어떠셨 어요 ? ◆ 김장섭 > 네 . 저 도 황현희 씨 의 팬 입니다 . ◇ 김혜민 > 네 . 현희 씨 가 작가 님 에 대해 좀 더 소개 를 해 주 세요 . ◆ 황현희 > 네 . 예전 에 는 부동산 쪽 에 일가견 이 있 었 다가 이번 에 주식 과 관련 된 ' 내일 의 부 ' 라는 책 을 쓰 셔서 , 이번 에 베스트 셀러 로 올라오 셨 고요 . 요즘 유튜브 로 강의 도 하 고 계시 고 . 이 책 이 그동안 의 시장 과 다른 시선 으로 주식 시장 을 바라보 는 , 아주 독특 한 시선 이 에요 . 이렇게 간략 하 면서 정확 하 게 핵심 을 짚 어 주 는 책 을 처음 봤 습니다 . 저 는 출판사 주식 없 습니다 . 하하하 . 저 의 개인 적 인 의견 으로 말씀 드립니다 . ◇ 김혜민 > 현희 씨 가 정확 하 게 맥 을 짚 었 습니까 ? 지금 까지 이런 시선 의 주식 관련 책 은 없 었 다 . ◆ 김장섭 > 네 . 그렇 죠 . 주식 관련 책 의 경우 거의 한 90 % 이상 을 종목 발굴 에 신경 을 쓰 는데 , 저 는 종목 발굴 이 아니 라 , 종목 은 딱 정해져 있 고요 . 세계 1 등 . 나머지 는 언제 사고파 는지 , 그런 것 이 고 장기간 투자 를 했 을 때 그때 부자 가 되 는 그런 방법 이 죠 . 초보 자 들 도 얼마 든지 여러 가지 공부 나 학습 , 차트 를 볼 필요 가 없 고요 . 그냥 1 등 주식 만 샀 다가 위험 신호 가 오 면 그때 팔 고 , 한 달 이나 두 달 정도 기다렸 다가 그때 까지 위험 신호 가 더 없 다고 하 면 , 다시 샀 다가 계속 해서 장기 투자 를 하 면 부자 가 될 수 있 는 굉장히 쉬운 방법 입니다 . ◆ 황현희 > 이 책 의 핵심 을 말씀 해 주 셨 는데 , 대부분 의 주식 관련 책 은 무언가 를 예상 한다거나 , 무언가 를 짚 어 주 거나 가르쳐 주 려 하 지 않 아요 . 거의 틀리 거든요 . 거의 맞 지 않 습니다 . 이 책 은 굉장히 특이 하 게 도 핵심 을 집 어 줘요 . 예 를 들 면 공황 이 오 는 상태 를 알려준다 거나 , 외국 주식 중 어떤 주식 에 투자 를 해야 하 는지 알려준다 거나 , 예측 을 하 지 말 라고 한다거나 . 이런 얘기 를 들 어 보 면 , 처음 에 는 ' 이게 뭐 야 ? ' 하 면서 봤 어요 . 저 도 . 그러 다가 혹하 고 지표 나 이런 곳 에 대입 을 해 보 니까 거의 맞아떨어지 더라고요 . ◇ 김혜민 > 네 . 그런 혜안 과 철학 을 말씀 하 시 는데 , 그것 이 추상 적 인 것 이 아니 라 지표 로 증명 하 신다는 거 죠 ? ◆ 황현희 > 지표 로 증명 이 안 되 면 믿 지 를 않 죠 . ◇ 김혜민 > 네 . 또 우리 황현희 씨 가 의심 이 많 고 , 철저 하 신 분 인데 그런 분 이 믿 을 정도 면 우리 작가 님 이 대단 한 고수 가 아닐까 싶 어요 . 그래서 저희 가 현희 씨 에게 현희 씨 가 물 어 보 고 싶 은 질문 을 가져오 라고 했 어요 . 그래서 작가 님 께 현희 씨 가 물 어 보 는 것 으로 하 겠 습니다 . 현희 씨 뭐 물 어 보 고 싶 어요 ? ◆ 황현희 > 이것 이 가장 핵심 인 것 같 아요 . 바로 주식 에 관한 얘긴데 , 요즘 가장 핫 하 잖아요 . 요즘 주식 시장 보 고 있 으면 , 어깨 를 들썩이 는 분 도 많 겠 지만 , 땅 을 치 시 는 분 도 많 습니다 . ' 아 , 내 가 저 때 왜 못 들어갔 지 ? ' 이런 생각 을 많이 하 실 텐데 . 작가 님 책 에서 국내 주식 보다 해외 주식 에 , 정확 하 게 말 하 면 미국 주식 에 투자 하 라고 말씀 을 하 고 계신데 , 미국 주식 에 투자 하 는 이유 가 뭔가요 ? 지금 국내 주식 도 굉장히 많이 올랐 거든요 . ◆ 김장섭 > 그러니까 국내 주식 이 많이 떨어졌 을 때 보다 상승 률 이 코스닥 이나 코스피 가 세계 에서 1 등 할 정도 로 굉장히 많이 올랐 습니다 . 그리고 나스닥 같 은 경우 도 굉장히 많이 올랐 는데 , 다른 주식 들 은 아직 까지 전 고점 을 회복 을 잘 못 하 고 , 아직 까지 도 한 50 % 선 에서 왔 다 갔 다 한다고 볼 수 있 고요 . 국내 주식 보다 해외 주식 이 나 은 이유 는 국내 주식 같 은 경우 는 2008 년 도 이후 로 2 천 선 에서 박스 피 로 움직인다고 볼 수 있 어요 . ◆ 황현희 > 그렇 죠 . 박스 권 이 었 죠 . ◆ 김장섭 > 네 . 이 얘기 가 뭐 냐면 주식 을 오랫동안 가지 고 있 으면 무조건 오른다는 것 이 아니 고요 . 우리 나라 처럼 이렇게 횡보 하 는 시장 이 있 고 , 유럽 같 은 곳 을 보 면 , 유럽 도 2008 년 도 이후 로 스페인 이나 이탈리아 나 이런 선진국 들 은 한 50 % 씩 빠졌 어요 . 무조건 장기 투자 를 하 면 돈 을 버 는 시장 이 아니 라 우상 향하 는 시장 을 찾 아야 하 는데 , 그런 시장 들 은 국내 라든가 , 해외 에서 도 선진 시장 , 유럽 시장 에서 도 흔치 않 다는 거 죠 . 그래서 우상 향하 는 시장 은 주로 나스닥 이 다 . ◆ 황현희 > 세계 1 등 시장 을 선택 을 해야 하 다는 말씀 이 신 거 잖 아요 ? ◇ 김혜민 > 가장 안정 적 인 . ◆ 황현희 > 그렇 죠 . 왜냐하면 계속 우상 향하 는 곳 은 나스닥 밖에 없 어요 . 우리 나라 는 한 2 , 200 , 2 , 300 가 면 갇혀 버리 는 시장 이 반복 되 더라고요 . ◆ 김장섭 > 그렇 죠 . ◆ 황현희 > 그렇 다면 매매 거래 를 좀 많이 해서 그렇 다고 보 시 는 겁니까 ? 우리 나라 주식 시장 자체 가 ? ◆ 김장섭 > 그것 이 이제 수출 하 고 도 연관 이 있 는데요 . 2016 년 도 에 코스피 가 한 2 , 600 선 까지 올라갔 다가 다시 2 , 000 선 까지 떨어졌 는데 , 그때 만 수출 이 잠깐 올라갔 어요 . 그리고 나머지 는 계속 해서 수출 자체 가 떨어지 면서 한국 은 수출 이 굉장히 늘어나 야 되 는데 , 늘어나 지 않 는 시장 이 라는 거 죠 . ◇ 김혜민 > 그럼 우리 주식 하 고 , 수출 이 비례 한다는 말씀 이 신 거 예요 ? ◆ 김장섭 > 그렇 죠 . 비례 해서 가 는데 , 수출 이 뭐 냐면 , 그것 이 생산 성 향상 이 라는 거 예요 . 새로운 기업 들 이 나와서 기존 의 있 던 기업 들 이 생산 성 이 잘 못 올라가 는 시장 이 다 보 니까 , 2 , 600 선 , 3 , 000 선 을 뚫 지 못하 고 있 는 것 이 고 . 세계 적 으로 생산 성 이 많 은 기업 들 , 그런 기업 들 은 전부 나스닥 에 있 기 때문 에 , 예 를 들 어 마이크 로 소프트 라든가 , 아마존 이라든가 . 특히 나 앞 으로 언 택트 , 코로나 때문 에 사람 들 이 대 면 접촉 을 덜 하 고 , 비대 면 접촉 으로 가 는데 , 그래서 화상 회의 라든가 그런 쪽 으로 가 잖아요 . 이 와 관련 된 모든 기업 들 은 나스닥 에 있 다는 거 예요 . 그러니까 한국 은 보 면 , 전통 적 인 기업 들 은 중국 에게 많이 밀리 고 , 우리 나라 가 4 차 산업 혁명 이 라고 해서 앞 으로 나갈 기업 들 은 SK 하이닉스 나 삼성전자 말 고 는 크 지 가 않 다는 거 예요 . ◆ 황현희 > 네 . 미국 주식 을 해야 한다는 충분 한 설명 이 된 것 같 고요 . 그러면 미국 주식 중 에서 시 가 총액 1 위 인 주식 에 투자 를 하 라고 책 에서 말씀 을 하 고 계신데 , 왜 하필 시 가 총액 1 위 입니까 ? ETF 가 될 수 도 있 고 , 인덱스 가 될 수 도 있 고 . 2 위 , 3 위 , 아마존 같 은 경우 는 현재 시 가 총액 3 위 거든요 ? 4 위 인 구글 도 될 수 있 고 . 왜 하필 시 가 총액 1 위 인 회사 에 투자 해야 한다고 말씀 하 시 는 겁니까 ? ◆ 김장섭 > 예전 에 케인즈 라고 있 었 는데 , 케인즈 가 경제학자 인데 , 경제학자 중 에서 경제 적 으로 돈 을 번 사람 이 케인즈 가 유일 합니다 . ◆ 황현희 > 확실히 경제 와 금융 은 또 다르 죠 ? ◆ 김장섭 > 네 . 그래서 경제학자 들 은 주로 돈 을 못 벌 어요 . 케인즈 가 한 얘기 가 있 어요 . 이 사람 이 주식 시장 을 바라볼 때 , ' 미인 대회 와 같 다 . ' 고 말 했 어요 . 그러니까 내 눈 에 좋 아 보이 는 것 이 아니 라 , 남 의 눈 에 좋 아 보이 는 주식 을 사라 ' 는 것 이 죠 . 그런데 그런 미인 대회 를 어떻게 설명 을 했었 냐면 , 영국 에 미인 대회 가 열렸 어요 . 미인 대회 가 열렸 을 때 , 미인 대회 에 출전 한 100 명 의 미인 중 1 등 을 맞추 면 상금 을 주 겠 다는 기사 가 난 거 에요 . 그래서 이 사람 이 이것 을 보 고서 는 사람 들 이 어떻게 미인 을 뽑 는지 를 봤 더니 자신 의 이상 형 을 뽑 는 것 이 아니 라 , 1 등 할 것 같 은 사람 을 뽑 는 거 예요 . ◇ 김혜민 > 남 들 눈 에 도 예뻐 보일 만 한 사람 을 뽑 는다는 거 죠 . ◆ 황현희 > 대중 적 인 미 를 찾 는다는 말씀 이 시 잖 아요 ? ◆ 김장섭 > 그렇 죠 . 자기 눈 에 만 예뻐 보이 면 상금 을 못 타 니까 . 이것 은 상금 을 타 는 게임 이 니까 . 케인즈 도 그 전 에 는 투자 로 실패 를 많이 했 어요 . 마르코 화 환율 에다가 투자 를 해서 실패 하 기 도 했 는데 , 그 이후 로 이 사람 이 경제 적 으로 성공 을 하 게 된 게 , 미인 대회 를 알 고 , 남 의 눈 에 좋 은 조건 , 그런 것 들 인데 . 이것 은 주식 이나 부동산 이나 다 마찬가지 예요 . 가장 수익 률 이 좋 은 게 가장 좋 은 것 이 거든요 . 꾸준 하 게 장기간 올라가 는 것 들 . 그런 것 들 은 뭐 냐면 모든 사람 들 이 가장 몰리 는 곳 , 바로 시 가 총액 1 등 이 라는 거 죠 . ◆ 황현희 > 이 말 을 풀 어서 생각 을 해 보 면 , ' 예측 하 지 마 라 . 너 의 눈 으로 , 뇌 로 예측 하 지 마 라 . 누가 봐도 1 등 이 있 는데 , 왜 너 의 생각 속 1 등 에다가 투자 를 하 는 것 이 냐 ? ' 이렇게 짚 어 주 신 것 같 아요 . ◇ 김혜민 > 그런데 , 이번 에 도 동학 개미 운동 에서 삼성전자 를 많이 사 지 않 은 이유 는 , 한 방 . 그러니까 1 등 이 아닌 다른 기업 들 은 그만큼 수익 률 이 많이 나 기 때문 에 그만큼 사람 들 이 많이 몰리 는 거 예요 . 삼성전자 가 최근 며칠 오르 긴 했 지만 , 사실 시가총액 1 위 지만 , 이번 장 에 있 어서 성적 은 좋 지 않 았 다고 사람 들 이 얘기 하 잖아요 . 그래서 사람 들 이 1 위 종목 에 투자 하 지 않 는 것 이 아닐까 ? ◆ 김장섭 > 삼성전자 는 시가총액 1 등 이 아니 고요 . 한국 에서 시가총액 1 등 이 고요 . 세계 적 으로 시가총액 1 등 은 현재 애플 , 2 등 이 마이크 로 소프트 인데 . 우리 가 무엇 을 알 아야 하 냐면 , 예 를 들 어서 20 년 간 , 30 년 간 1 등 할 주식 을 찾 아서 투자 를 하 는 것 이 제일 중요 하 다는 것 이 죠 . 한 25 % 정도 매년 수익 을 거두 면 , 이것 이 23 년 정도 됐 을 때 원금 의 100 배 가 됩니다 . 30 % 가 됐 을 때 는 18 년 이 지나 면 100 배 가 돼요 . 그런데 어떤 기업 이 라도 그렇게 꾸준 하 게 상승 하 는 기업 은 찾 을 수 없 다는 거 죠 . 그러니까 지금 많이 오른 기업 들 도 장기간 놓 고 본다면 , 그렇게 꾸준히 오른 기업 자체 가 없 다는 거 예요 . 예 를 들 어서 그런 게 있 죠 . 아마존 을 2000 년 대 초반 에 샀으면 4 천 배 가 올랐 다 . 2000 년 대 초반 에 텐센트 ( tencent ) 를 샀으면 이것 또한 4 천 배 가 올랐 다 . ' 이러 는 데 2000 년 대 초반 에 텐센트 나 아마존 을 어떻게 아 냐고요 . 내 가 모르 잖아요 . ◇ 김혜민 > 그렇 죠 . ◆ 황현희 > 그렇 죠 . 맞 죠 . ◆ 김장섭 > 그러니까 그 얘기 는 아무 필요 가 없 는 얘기 예요 . 그런 주식 을 찾 을 수 있 으면 4 천 배 가 되 는 것 이 죠 . 그렇 고 그 주식 들 은 그때 당시 에 잡주 였 어요 . 그렇 기 때문 에 그렇게 큰 돈 을 투자 를 못 합니다 . ◇ 김혜민 > 그러니까 지금 미인 인 사람 을 고르 면 되 는 거 잖 아요 . 앞 으로 10 년 후 에 미인 될 사람 을 고르 지 말 고 . 그렇게 이해 를 하 면 되 겠 죠 . ◆ 김장섭 > 그러니까 그런 기업 들 을 놓 고 시뮬레이션 을 했 을 때 , 1 등 기업 이 한 23 년 정도 가 지났 을 때 는 환율 까지 포함 했 을 때 100 배 가 될 수 있 다는 거 죠 . ◆ 황현희 > 그러니까 완전 초반 에 잡 는 것 보다 도 , 시 가 총액 1 위 를 잡 아서 20 여 년 간 유지 를 한다면 이것 도 충분히 100 배 가 될 수 있 다는 말씀 이 시 네요 . 그런데 저 는 한 가지 더 질문 을 드리 고 싶 은데 , 미국 에 는 주식 시장 이 몇 개 있 잖아요 . S & P 500 이라든가 , 뉴욕 이라든가 , 나스닥 은 말씀 하 신 대로 당연 한 것 이 고 . 그런데 왜 하필 다우 지수 , S & P 500 을 제외 하 고 나스닥 의 시 가 총액 1 위 에 만 투자 를 하 라는 말씀 이 신가요 ? ◆ 김장섭 > 아니요 . 세계 에서 시 가 총액 1 등 을 투자 하 라는 것 이 고요 . ◆ 황현희 > 그런데 전 세계 에서 시 가 총액 1 등 은 사우디 어디 에 있 지 않 나요 ? ◆ 김장섭 > 아람 코 가 시 가 총액 1 위 인데요 . 그것 은 사우디 에 만 상장 이 되 어 있 어요 . 아람 코 가 영국 이나 미국 에 상장 이 돼 있 어야 진짜 시가총액 1 등 이 라고 볼 수 있 는데 . ◆ 황현희 > 그러니까 1 위 나라 에 , 1 위 로 있 어야 된다 ? ◆ 김장섭 > 그것 이 아니 라 , 아람 코 는 사우디 쪽 에 전략 적 으로 상장 을 한 거 죠 . ◇ 김혜민 > 특수 한 경우 인 거 죠 ? ◆ 김장섭 > 좀 더 많이 대출 이라든가 , 이런 것 들 을 통해서 뽑 으려고 . 그래서 영국 이나 미국 쪽 에 상장 을 할 계획 은 있 는데 , 그렇게 된다면 시 가 총액 1 등 에서 는 굉장히 많이 떨어질 거 예요 . 나스닥 이 그렇게 된 이유 는 , 저 는 나스닥 1 등 에 투자 하 라는 것 이 아니 라 , 전 세계 에서 1 등 에 투자 를 하 라는 얘기 고 , 제 가 나스닥 을 얘기 하 는 이유 는 - 3 %, 그러니까 위험 지표 로 봤 을 때 나스닥 이 가장 정확 하 다는 것 이 죠 . 왜냐하면 S & P 500 은 500 개 기업 을 모아 놨기 때문 에 투자 의 풀 ( Pool ) 이 적 고 , 다우 지수 는 한 30 개 기업 밖에 없 어요 . 그렇 기 때문 에 지표 로 잡 기 힘들 죠 . 뉴욕 지수 나 이런 것 들 은 옛날 전통 기업 들 이 많 기 때문 에 , 요즘 트랜드 와 맞 지 않 죠 . ◇ 김혜민 > 그러니까 나스닥 이 경제 흐름 을 볼 수 있 는 가장 좋 은 판 이 라고 작가 님 께서 말씀 하 시 는 것 같 아요 . 어떻 게 보 면 4 차 산업 혁명 에 관련 된 주식 이 나스닥 에 몰려 있 고 , 미래 에 발전 될 주식 이 있 어서 가능 한 이야기 인가요 ? ◆ 김장섭 > 그렇 기 도 한데요 . 어떤 지표 를 뽑아내 기 에 가장 좋 다는 거 죠 . ◇ 김혜민 > 제 가 이 책 에서 굉장히 재미있 게 봤 던 것 중 하나 는 공황 에 대한 것 인데요 . 사실 공황 의 시작 과 끝 을 누가 이야기 합니까 ? 그게 쉽 지 가 않 은데 . ◆ 황현희 > 그게 이 책 의 핵심 입니다 . ◇ 김혜민 > 그것 을 굉장히 설득력 있 게 , 눈 에 보이 게끔 설명 해 주 시 는 것 이 굉장히 흥미 로웠 거든요 . 우리 가 지금 공황 이 라는 것 을 알 수 있 는 시그널 에 는 어떤 것 들 이 있 을까요 ? 작가 님 . ◆ 김장섭 > 그러니까 제 가 한 2018 년 10 월 정도 에 나스닥 이 한 25 % 가 빠진 적 이 있 어요 . 그때 당시 에 사람 들 이 큰 돈 이 들어가 면 사 고 팔 면서 굉장히 돈 을 많이 잃 어 버리 거든요 . 그러니까 내 가 떨어지 면 공포 때문 에 팔 고 , 올라가 면 이거 본전 생각나 니까 또 사고 . 그 심리 를 그러 니까 주식 전문가 나 이런 사람 들 은 뭐 라고 하 냐면 ' 버텨야 한다 . ' 이런 이야기 를 하 는데 , 공황 이 많이 빠지 면 80 % 넘 게 도 빠지 거든요 . 그러니까 무슨 1929 년 대공황 같 은 경우 는 전 고점 돌파 하 는 게 23 년 이 걸렸 어요 . 그리고 2000 년 버블 꼭대기 에 갔 다 , 그럼 14 년 이 걸렸 습니다 . 2014 년 까지 . 그러니까 내 가 꼭대기 에 산 지도 모르 겠 고 , 왜냐면 많이 올라가 는데 . 그런데 이거 를 갖 고 그냥 버텨라 , 이거 는 말 이 안 되 는 거 죠 . 그런데 2018 년 에 그때 그 당시 에 파월 의장 이 라고 페드 ( 연방 준비 은행 ) 의 의장 이 있 는데 이 분 이 얘기 하 신 게 , ' 이 자율 을 계속 해서 올리 겠 다 . ' 라고 해서 그때 당시 에 굉장히 많이 떨어졌 는데 , 그런데 저 도 똑같 은 거 를 반복 한 거 죠 . 떨어질 때 팔 고 올라갈 때 사고 , 이걸 하 니까 . ◇ 김혜민 > 우리 작가 님 마저 도 . ◆ 김장섭 > 왜냐면 그 전 에 나스닥 은 우상 향 을 지속 적 으로 하 고 있 었 거든요 . 처음 공황 아닌 공황 을 맞 았 는데 . ◆ 황현희 > 이론 으로 정립 되 기 전 을 말씀 하 시 는 거 죠 ? ◆ 김장섭 > 그렇 습니다 . 저 는 이거 를 어떻게 만들 었 느냐 라는 걸 말씀 드리 는데 . 그렇게 되 다 보 니까 이게 심리 적 으로 언제 가 끝 이 고 , 언제 가 시작 이 고 라는 것 들 을 내 가 알 지 못하 면 그냥 당할 수 밖에 없 는 거 죠 . 이번 같 은 경우 도 마찬가지 로 2 월 27 일 인가 그때 부터 쭉 떨어지 기 시작 하 는데 아마도 제 책 을 먼저 봤 으면 이 공황 을 피했 죠 . 대응 했 죠 . 그래서 제 가 뭘 찾 았 냐면 지금 까지 1929 년 공황 , 그리고 1987 년 도 블랙 먼데이 . 그리고 2000 년 닷컴 버블 , 2008 년 도 금융 위기 , 2011 년 미국 신용 등급 위기 , 이런 것 들 을 전부 찾 아서 어떻 게 했 을 때 얘 네 들 이 많이 떨어졌 나 . 이런 것 들 을 전부 분석 했 어요 . ◇ 김혜민 > 그래서 어떻게 했 을 때 많이 떨어졌 어요 ? ◆ 김장섭 > 그게 한 - 3 % 이상 이 떴 을 때 얘 네 들 이 많이 떨어지 기 시작 하 는 데 평소 에 도 많이 뜰 거 아니 에요 . 그런데 일단 공황 이 몇 번 정도 가 수치 적 으로 나타났 을 때 공황 이 시작 되 나 , 이런 것 들 을 살펴보 니 한 달 에 한 네 번 정도 되 면 얘 네 들 이 굉장히 많이 떨어지 더라는 거 예요 . ◇ 김혜민 > - 3 % 이상 이 네 번 , 한 달 에 . ◆ 김장섭 > 네 . 그런데 그거 를 언제 까지 기다려야 하나 라는 것 들 을 전부 분석 했 죠 . ◆ 황현희 > 데이터 로 분석 을 하 신 거 죠 . ◆ 김장섭 > 네 . 그러니까 이게 한 달 이 아니 라 한두 달 정도 지났 을 때 . 그러니까 두 달 동안 - 3 % 가 한 번 도 안 떴 다 , 그러면 얘 네 들 은 공황 이 끝 이 라는 거 예요 . ◆ 황현희 > 그러니까 이야기 를 종합 해 보 면 , 일단 - 3 % 가 뜨 면 공황 일 수 도 있 는데 그 이후 로 연속 4 번 이 뜨 면 그건 공황 의 시작 이 다 . 그리고 - 3 % 가 마지막 날 에 뜨 고 두 달 이 지났 는데도 , - 3 % 가 안 뜨 면 공황 은 좀 끝난 것 이 다 . 이렇게 정리 를 해 볼 수 있 을 것 같 아요 . ◇ 김혜민 > 그런데 이게 작가 님 개인 의 생각 이 아니 라 세 번 의 공황 , 몇 번 의 공황 을 자료 분석 을 해 보 니 이런 루틴 한 게 나오 더라 . 그 말씀 이 세요 . 그러면 지금 은 공황 이 라고 할 수 있 어요 ? 지금 이 상황 을 ? ◆ 김장섭 > 지금 상황 이 현재 제 가 갖 고 있 는 매뉴얼 로 보 면 아직 도 공황 은 맞 아요 . 그런데 이렇게 빨리 V 자 반 등 을 해서 올라온 적 이 없 거든요 . 그랬 는데 이런 것 들 은 매뉴얼 을 계속 해서 수정 하 는 과정 에 있 어요 . 그런데 떨어질 때 는 확실 하 게 알 수 있 고요 . 들어가 는 부분 들 은 지금 까지 모든 공황 들 은 항상 벌 었 거든요 . 그러니까 2000 년 닷컴 버블 도 거의 한 78 % 가 떨어져요 . 근데 만약 에 이런 식 으로 했 을 때 는 한 70 % 에 들어갈 수 있 어요 . 그리고 2008 년 금융 위기 당시 도 한 50 % 이상 , 56 % 이상 이 떨어졌 는데 실제로 만약 에 내 가 이런 공식 대로 했 다면 한 50 % 정도 에 들어갈 수 있 었 던 시기 였 는데 . ◆ 황현희 > 짧 죠 . 굉장히 짧 죠 . 제 가 알 기 로 5 월 1 일 에 - 3 이 마지막 으로 떴으면 말씀 하 신 대로 라면 7 월 초 가 - 3 % 까지 안 뜨 면 공황 이 끝 나 는 시기 라는 결론 을 얻 을 수 가 있 는 거 잖 아요 . 그 말 이 맞 죠 . ◇ 김혜민 > 7 월 에 우리 이거 한 번 더 해요 . 그래서 작가 님 을 모시 고 우리 가 현 상황 이 공황 인지 아닌지 를 확실 하 게 이야기 할 수 있 을 것 같 은데 , 그러면 결론 적 으로 동학 개미 운동 이 옳 은 방향 이 었 던 거 네요 . 지금 그 시기 때 들어간 사람 들 은 잘 잡 은 거 네요 . 그 저점 을 ? ◆ 김장섭 > 그렇 죠 . 지금 까지 공황 하 고 좀 다른 점 이 있 어요 . 이번 코로나 공황 이 . ◆ 황현희 > 굉장히 짧 지 않 습니까 ? ◆ 김장섭 > 네 . 지난 공황 들 은 뭐 가 있 었 냐면 반드시 원인 이 있 었 는데 원인 들 이 이게 삼박자 가 맞 아야 하 는데 . 처음 에 중앙은행 이 있 고요 . 그 다음 에 정부 가 있 어요 . 미국 정부 , 그리고 세 번 째 는 의회 가 있 습니다 . 그런데 큰 돈 을 양 적 완화 하 고 제로 금리 로 가 게 되 면 양 적 완화 가 돈 을 뿌리 는 거 잖 아요 . 그런 것 들 은 의회 의 승인 이 없 으면 뿌릴 수 가 없 습니다 . 그런데 2008 년 금융 위기 나 그 전 이라든가 이런 것 들 이 뭐 가 있 었 냐면 사람 들 의 굉장히 감성 이 안 좋 은 . 그러니까 2008 년 금융 위기 같 은 경우 도 보 면 이런 주택 투기 를 해서 얘 네 들 이 들어왔었 는데 . 그러니까 의회 에서 승인 을 안 해 주 는 거 예요 . 그러니까 얘 네 들 이 법 이 통과 가 돼야 빨리 돈 을 뿌리 고 그리고 제대로 올라갈 텐데 , 그런 것 들 을 계속 해서 의회 에서 승인 을 안 해 주 고 계속 해서 떨어지 다 보 니까 전화 가 오 는 거 죠 . 의원 들 한테 . 그래서 계속 해서 빠지 다가 이렇게 두 달 을 기다리 면 바로 공황 이 끝 나 는 시기 에 아주 저가 로 들어갈 수 있 었 는데 . 지금 은 코로나 위기 이 다 보 니까 . ◆ 황현희 > 국가 적 인 재난 상태 니까 전 세계 적 인 , 그러니까 바로 승인 이 나 고 바로 양 적 완화 를 하 는 이런 상황 이 발생 해서 주가 도 그만큼 바로 반 등 을 했 다 . 이런 말씀 이 시 군요 . ◆ 김장섭 > 그래서 저 는 이번 공황 에 따라서 매뉴얼 을 하나 더 추가 했 어요 . 데드 캣 바운스 라고 있 는데 , 떨어진 만큼 올라갔 다가 다시 떨어지 거든요 . ◆ 황현희 > 고양이 가 떨어뜨렸 을 때 튀 어 오르 는 모습 이 죠 . ◆ 김장섭 > 그러니까 지금 까지 모든 공황 이 떨어지 는 게 40 % 까지 떨어졌 다면 , 다시 40 % 까지 올라왔 다가 다시 떨어지 거든요 ? 그런데 지금 은 30 % 떨어졌 다가 다시 올라오 는 거 를 30 % 에서 끝나 고 다시 떨어지 는 게 아니 라 지금 다시 올라갔 으니까 , 그게 한 30 % 에다 5 % 정도 를 더 하 면 이거 는 일단 일시 적 으로 공황 이 끝났 다고 보 고 들어가 는 것 이 맞 다고 생각 합니다 . ◆ 황현희 > 하나 더 여쭤 봐도 될까요 ? 그러면 이 공식 을 우리 가 한국 주식 시장 에 대입 을 시켜 봐도 되 지 않 을까 ? 왜냐면 미국 주식 하 기 가 사실 막막 하 거든요 . 그렇 다면 ' 이 데이터 나 공식 을 한국 주식 에 대입 하 면 어느 정도 가능 하 지 않 을까 ? ' 생각 하 시 는 분 들 이 계실 것 같 거든요 . 이것 에 대해서 어떻게 생각 하 십니까 ? ◆ 김장섭 > 한국 주식 과 는 맞 지 가 않 죠 . ◆ 황현희 > 왜 맞 지 가 않 습니까 ? ◆ 김장섭 > 그러니까 미국 주식 은 채찍 의 손잡이 라고 보 시 면 되 고요 . 한국 주식 은 채찍 의 끝 이 라고 보 시 면 됩니다 . 채찍 을 살 짝 만 흔들 어도 끝 은 굉장히 심하 게 흔들리 잖아요 . ◆ 황현희 > 그렇 죠 . 파동 이 심하 죠 . ◆ 김장섭 > 그러니까 한국 주식 은 떨어질 때 는 굉장히 급하 게 떨어졌 다가 올라가 는 이런 것 들 이 미국 주식 보다 훨씬 심하 기 때문 에 이 데이터 자체 가 다를 수 있 다는 거 죠 . ◇ 김혜민 > 네 . 알 겠 습니다 . 우리 시간 이 많이 없 어요 . 황현희 씨 또 하 고 싶 은 질문 이 뭔가요 . ◆ 황현희 > 사실 김장섭 작가 님 의 가장 큰 장점 중 에 하나 가 책 에 나오 는 내용 중 하나 가 , 매뉴얼 을 상당히 강조 하 세요 . 요즘 이 매뉴얼 이 혹시 - 3 % 연속 네 번 뜨 면 팔 아라 . 그리고 두 달 뒤 에 - 3 % 가 안 뜨 면 다시 사 라고 , 이게 1 번 매뉴얼 이 라고 볼 수 가 있 는데 , 이 다음 매뉴얼 이 새로 추가 된 것 이 있 습니까 ? ◆ 김장섭 > 추가 는 경제 상황 에 따라서 추가 될 수 는 있 어요 . 앞 으로 도 과거 에 따라서 만들 어 진 거 기 때문 에 귀납법 적 으로 만들 어 진 거 거든요 . 모든 백조 는 하얗 다 . 그런데 갑자기 검 은 백조 가 나오 면 거기 에 매뉴얼 을 추가 하 는 거 죠 . 그리고 틀릴 수 도 있 는 거 니까 . ◆ 황현희 > 아 . 틀리 면 바로 빼 는 거 군요 . ◆ 김장섭 > 그런 것 들 을 최대한 찾 아서 규칙 을 찾 고 거기 에 따라서 보수 적 으로 투자 를 하 는 거 죠 . 그러니까 사람 들 은 감 으로 투자 를 하 잖아요 . 투자 를 했 다가 더 떨어질 거 같 으면 그때 빼 고 , 그랬 는데 더 올라가 고 . 그런 식 으로 안 하 고 하장 세계 1 등 주식 은 장기 투자 를 했 을 때 돈 을 버 니까 에브리 데 이 갖 고 가 는 거 예요 . 에브리 데 이 갖 고 가 되 지금 처럼 - 3 % 가 첫 번 째 떴 을 때 팔 고 네 번 이 뜨 면 그때 서부터 두 달 기다리 고 , 그런데 만약 에 한 번 만 뜨 고 더 이상 안 떴 다 , 한 달 안 에 더 이상 안 뜨 면 한 달 만 기다리 는 거 예요 . 그런 것 들 이 쭉 엑셀 파일 로 자료 데이터 나 이런 것 들 을 보 면 모든 위험 은 그렇게 지나갑니다 . 거의 대부분 한 95 % 이상 은 지나가 죠 . ◆ 황현희 > 경우 의 수 에 따라서 리스크 를 다 포함 시켜 놓 은 다음 에 하나 씩 제외 를 하 는 거 군요 . ◇ 김혜민 > 그런데 사실 그런 매뉴얼 을 일반 사람 들 이 만들 기 는 쉽 지 않 거든요 . 그래서 우리 작가 님 같 은 전문가 의 책 의 도움 을 받 는 거 고 . 아마 이 매뉴얼 에 사람 들 이 가장 관심 을 갖 는 건 종목 도 매뉴얼 이 있 을까 . 이런 건 절대 투자 하 지 마 라 . 이런 거 는 투자 해라 , 이런 게 있 을까 정말 궁금 해요 . ◆ 황현희 > 그런 것 도 없이 그냥 시가총액 1 위 아닙니까 ? 그런데 이렇게 여쭤 봐야 할 것 같 아요 . 지금 시가총액 1 위 가 애플 이 잖 아요 . 2 위 가 마이크 로 소프트 란 말 이 에요 . 그런데 이 둘 의 차이 가 정말 얼마 안 나 요 . 이럴 경우 에 는 그러면 어떻게 보유 해야 하 는 겁니까 ? ◆ 김장섭 > 한 10 % 이상 차이 가 안 나 면 , 시 가 총액 에서 . 그러면 둘 다 갖 고 가 는 거 죠 . ◆ 황현희 > 아 , 그럼 둘 다 50 대 50 으로 보유 를 하 는 겁니까 ? ◆ 김장섭 > 네 . 그러니까 금액 기준 으로 50 대 50 . 그래서 둘 다 갖 고 가 다가 . 이게 심플 한 게 뭐 가 있 냐면 , 삼성전자 를 내 가 샀 다 . 그러면 삼성전자 를 산 다음 에 언제 팔 아야 할지 를 몰라요 . 만약 에 삼성전자 가 6 만 원 까지 갔 어요 . 그러 다 갑자기 4 만 원 까지 떨어졌 어요 . 그러면 굉장히 많이 떨어진 건데 팔 아야 하나 , 갖 고 가 야 하나 . 이걸 모른다는 거 죠 . ◆ 황현희 > 그렇 죠 . 거의 대부분 모르 죠 . ◆ 김장섭 > 그리고 이거 를 멘탈 을 잡 을 수 가 없 어요 . 왜냐하면 이게 삼성전자 가 이러 다가 망하 는 거 아니 야 ? 그러니까 모든 주식 들 은 그렇게 생각 을 합니다 . ◆ 황현희 > 공포 와 의 싸움 이 죠 . ◆ 김장섭 > 테슬라 주식 을 샀 다 ? 많이 올랐 으니까 사람 들 이 좋 아 하 기 는 하 겠 지만 얘 네 들 이 900 불 에서 200 불 까지 떨어지 거든요 . 그러면 그걸 버틸 수 가 있 냐 라는 거 죠 . 못 버틴다 는 거 예요 . 그런데 만약 에 1 등 주식 은 떨어지 면 2 등 이랑 순위 가 바뀝니다 . 그러니까 이게 떨어졌 을 때 순위 가 바뀌 었 을 때 가 팔 고 다시 사 는 시점 이 라는 거 예요 . ◆ 황현희 > 그러면 알람 을 주 듯이 시가총액 이 역전 이 됐 습니다 , 하 면 그걸 갈아타 야 하 는 시점 이 라고 보 면 되 는군요 . 	 ◇ 김혜민 > 아까 전 에 1 부 에서 작가 님 이 우리 나라 는 수출 관련 한 지표 들 과 주식 이 굉장히 비례 한다고 하 셨 어요 . 그런데 종목 도 중국 같 은 경우 에 제조업 , 이런 게 전통 사업 이 강하 니까 우리 는 그것 도 안 되 고 , 그러면 우리 가 앞 으로 살 길 은 4 차 산업 혁명 시대 에 미래 산업 이 어떤 게 될 것 인가 에 집중 해야 할 텐데 . 혹시 이런 관점 에서 주식 을 봐야 한다면 어떻 게 봐야 할까요 ? ◆ 김장섭 > 그래서 우리 나라 의 앞 으로 미래 를 보 면 , 좋 지 는 않 아요 . 솔직히 얘기 해서 . 우리 나라 가 잘 됐 으면 좋 겠 고 우리 나라 주식 들 이 잘 나갔 으면 좋 겠 는데 실제로 개인 적 으로 투자 를 했 을 때 는 우리 나라 주식 이 삼성전자 나 SK 하이닉스 , 그리고 앞 으로 언 택트 주식 이 라고 하 면 네이버 나 카카오 , 이 정도 밖에 안 되 는데 . 이런 주식 들 이 참 애매 하 다는 거 죠 . ◆ 황현희 > 지금 가장 핫 한 주식 만 말씀 하 셨 어요 . ◆ 김장섭 > 왜냐하면 이게 세계 적 인 주식 들 이 죠 . 페이스북 이나 여러 가지 이런 아마존 이나 이런 주식 에 비해서 . 얘 네 들 은 세계 적 으로 나갈 수 있 는 주식 들 이 죠 . 아마존 이나 페이스북 이나 이런 애 들 은 . 그렇 기 때문 에 얘 네 들 은 시가총액 이 얼마 만큼 뻗 어 나갈지 에 대한 가늠 이 안 되 는데 한국 은 해외 시장 을 개척 을 못 하 면 그러 면 한국 시장 은 내수 에서 끝나 는 거 죠 . 그러니까 카카오 주식 같 은 경우 도 여러 가지 잘 하 고는 있 지만 , 내수 에서 계속 새로운 종목 들 을 발굴 해서 그쪽 신 산업 으로 뛰어드 는 거 예요 . 그러니까 카카오 도 이런 메시지 만 을 하 다가 그 다음 에 대리운전 들어가 고 그 다음 에 선물 하 고 이런 식 으로 가 는데 이건 한계 가 있 다는 거 죠 . ◆ 황현희 > 내수 안 에 만 포함 될 수 있 다는 . 삼성전자 같 은 경우 는 수출 도 꽤 많이 하 지만 그래도 삼성전자 는 경기 를 타 는 , 반도체 경기 를 타 는 거 기 때문 에 이것 도 수출 에 영향 이 많 다 . 수출 이 잘 될 때 가 있 고 잘 안 될 때 가 있 다고 말씀 하 시 는 거 잖 아요 . ◆ 조던 > 그렇 죠 . 사이클 을 타 는 주식 이 죠 . 그러니까 어떤 주식 이 제일 좋 냐면 , 매일 같이 오르 는 주식 이 제일 좋 은 거 예요 . 매일 같이 오르 는 주식 들 은 매 분기 어 닝 서프라이즈 가 나 는 . 매 분기 에 돈 을 많이 버 는 주식 인데 삼성전자 는 생태 계 주식 이 아니 에요 . 그러니까 생태 계 주식 은 매일 같이 돈 을 버 는 주식 인데 대표 적 인 주식 들 이 구글 이나 애플 , 이런 주식 들 이 죠 . 왜냐하면 구글 같 은 경우 도 안드로이드 를 통해서 여러 가지 매출 들 이 매일 같이 일어나 잖아요 . 그러 다 보 니까 얘 네 들 은 매일 같이 돈 을 버 는 게 나오 고 매출액 이 올라가 는 게 보이 는데 삼성전자 는 한 번 만들 고 땡 이 라는 거 죠 . 그러니까 이런 스마트폰 이나 메모리 가 잘 될 때 는 굉장히 많이 올라가 지만 그렇 지 않 으면 떨어지 는 거 예요 . 그러니까 우리 가 떨어질 때 버티 질 못하 는 거 죠 . 6 만 원 갔 다가 4 만 원 까지 떨어지 고 . ◆ 황현희 > 알 겠 습니다 . 제 가 뭐 하나 만 더 여쭤볼 게 요 . 다시 미국 증시 로 한 번 가 볼게요 . 그러면 시가총액 1 위 에 굳이 투자 를 안 해도 앞 으로 4 차 산업 혁명 에 굉장히 발전 될 가능 성 이 많 은 주식 을 우리 가 많이 사 면 되 잖아요 . 우리 가 분산 투자 를 못 하 잖아요 . 그러 기 위해서 쉽 게 ETF 를 사 거나 그런 방법 을 취할 수 도 있 는데 ETF 에 대한 추천 은 거의 안 해 주 시 는 거 같 아서 그거 하나 만 여쭤 볼게요 . 별로 라고 생각 하 시 는 겁니까 ? ◆ 김장섭 > 아니요 . ETF 도 좋 은 방식 이 죠 . 어떻 게 보 면 개인 투자자 가 기관 이나 이런 사람 들 이길 수 있 는 게 ETF 에 다 장기 투자 하 면 돈 을 벌 거든요 . ◆ 황현희 > 장기 투자 를 말씀 하 시 는 군요 . ◆ 김장섭 > 8 . 1 % 정도 매년 수익 률 이 나 는 그 정도 가 되 는데 거기 서 배당 이 한 1 . 5 % 정도 나와요 . 그래도 한 9 % 정도 가 넘 는데 레이 달리오 ( Ray Dalio ) 라고 있 어요 . 그런데 이분 이 굉장히 헤지 펀드 의 큰 매니저 인데 이 분 이 이야기 하 는 게 자기 네 들 이 직원 이 4 천 명 이 넘 고 굉장히 많 은 돈 을 드림 에 도 불구 하 고 지수 를 못 이기 는 거 예요 . SMP 500 을 못 이기 고 이렇 다는 거 죠 . 그러니까 개인 들 은 얼마나 이기 기 힘들 겠 어요 . 힘든 데 그러 니까 제 가 얘기 하 는 거 는 같 은 지수 에다 투자 하 는 거 예요 . 그러니까 ETF 가 나스닥 전체 에다 투자 를 한다면 , 아니 면 SMP 500 이 500 개 기업 에 투자 를 한다면 거기 서 나 는 중간 이나 아래 애 들 은 빼 고 1 등 주식 에다 투자 를 하 는 거 죠 . ◆ 황현희 > 1 등 도 어차피 인덱스 로 가 니까 . 밑 에 는 계속 순위 가 떨어지 면 SMP 500 이 면 그 밑 에 또 떨어져서 밑 에 있 는 게 올라오 고 이러 니까 굳이 수익 을 더 내 려면 1 , 2 , 3 등 가지 고 하 거나 1 , 2 등 가지 고 하 는 게 맞 다고 말씀 하 고 계세요 . ◇ 김혜민 > 자 . 오늘 정말 주식 에 대해서 아까 우리 현희 씨 가 처음 에 소개 한 것 처럼 새로운 시각 , 그리고 뭐 라 그럴까요 . 단타 라기 보다 는 장기 적 으로 시장 을 바라보 고 어떻게 해야 하 는지 의 논리 를 , 그 원칙 을 알려 주 신 거 예요 . ◆ 황현희 > 말씀 하 시 는 거 보 면 제 가 봤 을 때 최소 10 년 이 에요 . 미국 주식 도 최소 10 년 동안 은 들 고 있 어야 수익 의 한 7 - 80 배 이 정도 날 수 있 다고 말씀 을 하 시 는 거 같 아요 . ◆ 김장섭 > 10 년 에 한 10 배 정도 되 는 거 죠 . 그 다음 에 20 년 에 한 100 배 정도 . 10 배 가 10 배 가 되 는 거 니까 . ◇ 김혜민 > 5209 님 은 한국 증시 위주 로 부탁드려요 . 초보 자 를 위해 쉬운 용어 로 해 달 라고 하 셨 는데 생생 경제 우리 청취 자분 들 이 저 처럼 주식 에 대해서 잘 모르 시 는 분 들 도 굉장히 많 으시 거든요 . 그런데 오늘 흐름 을 알 게 해 주 신 거 같 아요 . 저 는 기억 에 남 는 거 몇 가지 만 이야기 하 면 일단 무조건 1 등 주식 에 투자 해라 . 그리고 국내 주식 은 사이클 을 많이 타 고 결국 발전 가능 성 이 내수 밖에 없 기 때문 에 그런 한계 를 갖 고 있 다 . 그리고 ETF 는 같 은 지수 에 장기 투자 해라 . 	 이 정도 기억 에 남 아요 . ◆ 황현희 > 핵심 은 사실 - 3 % 죠 . 그러니까 나스닥 지수 가 - 3 % 가 됐 을 때 위기 의 신호 일 수 있 다 . 만약 에 - 3 % 가 연속 네 번 뜬다 , 이것 은 공황 이 왔 다는 뜻 이 다 . 그리고 - 3 % 가 마지막 으로 뜨 고 두 달 이 지나 면 공황 이 끝날 가능 성 이 굉장히 높 다 . 이게 조던 님 , 김장섭 작가 님 의 매뉴얼 입니다 . ◇ 김혜민 > 작가 님 사실 부동산 전문 이 시 라면서요 ? ◆ 황현희 > 원래 부동산 전문 이 셨 다가 주식 으로 갈아타 셨 죠 . ◇ 김혜민 > 그러면 작가 님 우리 다음 달 에 부동산 한 번 합시다 . 마지막 으로 사실 아까 제 가 오프닝 에서 도 이야기 했 지만 자괴감 느끼 는 분 들 굉장히 많 아요 . 요즘 . 투자 어떻게 . 도대체 언제 해야 해 . 실망 하 고 기운 빠지 는 분 들 한테 좀 한 말씀 해 주 시 면 좋 을 것 같 아요 . ◆ 김장섭 > 제 책 을 읽 으시 고 투자 방법 이 쉬우 니까 그렇게 세계 적 으로 일등 하 는 주식 에 투자 를 해 놓 고 , 장기 투자 를 하 시 면 . ◆ 황현희 > 시가총액 1 위 가 바뀔 수 도 있 잖아요 . 앞 으로 시가총액 1 위 를 달성 할 수 있 는 4 차 산업 혁명 시대 에 유력 한 방면 은 어느 쪽 입니까 ? 클라우드 입니까 , 5 G 입니까 아니 면 AI 입니까 . 이거 는 어떻게 평가 하 십니까 . ◆ 김장섭 > 그러니까 클라우드 가 될 수 도 있 고 애플 같 은 경우 는 생태 계 기업 이 거든요 . 돈 을 버 는 기업 이 고 . 그런 것 들 은 어차피 시장 이 정해 줘요 . ◆ 황현희 > 어차피 정답 은 거기 에서 나오 는 군요 . ◇ 김혜민 > 1 등 인 기업 찾 으면 됩니다 . 시가총액 1 위 인 기업 . 알 겠 습니다 . 오늘 개그맨 황현희 씨 그리고 조던 김장섭 작가 님 다시 한 번 감사 를 드립니다 . 고맙 습니다 . ◆ 김장섭 , 황현희 > 감사 합니다 . 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