....... 내 생각 , , , , 한국 에서 진보 와 보수 기준 은 미국 ( 세계 ) 에 대한 시각 이 결정 적 이 다 . 여기 에 변수 가 되 는 게 미국 과 견줄 세력 으로 부상 중 인 중국 , 그리고 우리 와 뗄 수 없 는 북한 이 있 다 . 수구 들 은 세계 적 변혁 과정 에 대한 사고 의 변화 가능 성 이 있 다 해도 능동 적 이 지 못해서 니 제외 하 고 . 진보주의자 와 남재희 같 은 진정 한 보수주의자 를 중심 으로 진보 와 보수 를 구분 하 자면 . 우리 나라 에서 기존 의 수구 는 무조건 미국 에 의존 . 기존 의 진보 는 민주주의 토대 마련 에 중점 . ( 반미 를 주장 한 일부 극좌 도 있 었 음 . ) 이제 우리 에게 도 진정한 보수주의자 로 인정 할 만 한 사람 은 극소수 이 지만 안착 하 고 있 다 . ( 남재희 와 국민 의 정부 시절 몇 사람 정도 ) 현재 는 보수 = 수구 의 틀 유지 에 집중 . 현재 의 진보 는 미국 중심 이 지만 중국 , 북한 도 고려 해야 한다는 입장 개진 중 . 즉 힘 이 샌 쪽 이 보수 , 약 한 쪽 이 진보 임 이 보이 는 대목 이 다 . 한국 의 보수 · 진보 를 바라보 는 남재희 ( 73 ) 전 노동부 장관 의 시각 에선 ' 지성 적 ' 이 면서 도 확실히 ' 현실주의 적 ' 인 면모 가 강하 게 묻어났 다 . 그 는 하이데거 철학 의 ' 인 데어 벨트 자인 '( In - der - Welt - Sein ) ', 즉 ' 세계 안 의 존재 ' 라는 개념 을 끄집어낸 뒤 " 세계 구조 속 에 얽혀 있 는 한국 이 라는 맥락 에서 보수 나 진보 개념 을 얘기 해야 한다 " 고 강조 했 다 . 즉 ' 분단 ' 과 ' 한 미군 사동 맹 ', ' 국제 경제 편입 ' 이 라는 국제 적 맥락 에서 한국 적 보수 · 진보 를 재 구성 해야 한다는 얘기 다 . " 보수 의 전작 권 환수 반대 는 헛다리 짚 고 있 는 것 "' 체제 내 리버럴 ' 로 불리 는 남 전 장관 은 지난달 27 일 < 오마이 뉴스 > 와 의 인터뷰 에서 그런 관점 을 적극 주문 하 면서 최근 전시 작전 통제 권 ( 전작 권 ) 환수 를 반대 하 는 보수 진영 을 강하 게 비판 했 다 . 그 는 " 전작 권 반환 이 기본 적 으로 미국 의 정책 이 라는 점 에서 한국 의 보수 는 그것 을 문제 삼 을 필요 가 없 다 " 며 " 대미 완전 의존 형 에서 조금 씩 벗어나 려는 시대 흐름 에서 한국 의 보수 가 적응 을 못 하 고 있 다 " 고 지적 했 다 . 이 과정 에서 그 는 " 보수 가 헛다리 짚 고 있 다 " 는 표현 도 사용 했 다 . 그 는 " 미국 모델 로 견인 하 는 힘 이 엄청나 다 " 며 " 삼성 · 현대 등 재벌 , 그 들 과 손잡 은 조중동 등 거대 언론 은 ' 미국 모델 지향 ' 이 라는 점 에서 이해관계 가 맞 아 떨어진다 " 고 분석 했 다 . 특히 그 는 ' 행동 하 는 보수 ' 흐름 과 관련 , " 보수 세력 은 거대 언론 과 손잡 고 저항 하 고 있 다 " 며 " 거대 언론 의 뒷받침 이 없 다면 보수 의 힘 이 그렇게 크 게 보이 지 도 않 고 그 들 의 힘 이 커지 지 도 않 았 을 것 " 이라고 꼬집 었 다 . 그 는 노무현 정권 을 좌파 정권 이 라고 비난 하 는 보수 를 향해 " 노무현 정권 은 자유주의 좌파 에 불과 하 다 " 며 " 정책 을 가지 고 봐야지 노 대통령 이 종속 이론 과 사회구성체 이론 서 를 읽 었 다는 걸 가지 고 좌파 라고 평가 하 면 안 된다 " 고 목소리 를 높였 다 . 또한 그 는 " 선택지 가 좁 은 사회 에서 얼마나 정책 을 잘 집행 하 느냐 하 는 집행 능력 ( 정책 추진력 ) 이 상당히 중요 하 다 " 며 " 산업 화 세력 운운 하 는 보수 본류 가 그런 데 서 힘 을 발휘 하 고 점수 를 딸 수 있 을 것 " 이라고 분석 했 다 . 그 는 " 이명박 전 서울 시장 은 청계천 복원 등 을 통해 집행 능력 을 보여 주 었 기 때문 에 떴 다 " 고 분석 하 면서 도 , ' 일본 열도 개조론 ' 을 폈 던 다나카 가쿠에이 총리 의 실패 를 예 로 들 면서 " 토건 국가 적 발상 으로 는 안 된다 " 고 충고 했 다 . 그 는 " 박정희 신드롬 은 깊이 생각 하 지 않 은 , 즉 비 자각 적 인 노스탤지어 ( nostalgia , 향수 ) " 라며 " 박근혜 전 대표 가 박정희 이미지 로 하 려고 하 니까 이명박 전 시장 에게 뒤지 는 것 " 이라고 분석 했 다 . 특히 그 는 " 앞 으로 한나라당 이 집권 해도 언더 독 ( underdog , 서민 대중 ) 의 힘 이 다시 동원 될 수 있 기 때문 에 한나라당 도 이 힘 과 타협 하 지 않 을 수 없 다 " 며 " 한나라당 이 극우 정책 은 펴 지 못하 고 복지 정책 등 모든 분야 에서 중도 적 인 정책 으로 타협 할 것 " 이라고 내다봤 다 . 그 는 < 한국일보 > 기자 로 언론 계 에 첫발 을 내딛 은 후 < 조선일보 > 논설위원 과 < 서울 신문 > 편집국장 · 주필 을 거쳐 공화 당 · 민정 당 국회의원 ( 4 선 ) 과 노동부 장관 ( YS 정부 ) 을 지냈 다 . 그 는 오랫동안 보수 정당 에 몸담 았 으면서 도 누구 보다 진보 정당 의 발전 에 각별 한 애정 을 보였 다 . 다음 은 남재희 전 장관 과 의 인터뷰 전문 . " 한국 보수 , 대미 의존 탈피 흐름 에 적응 못 하 고 있 어 "- 지금 은 한국 의 보수 에게 위기 인가 , 새로운 도약 인가 " 하이데거 철학 에 ' 인 데어 벨트 자인 '( In - der - Welt - Sein ) 이 란 게 있 다 . ' 세계 안 존재 ' 라는 뜻 이 다 . 우리 는 ' 세계 속 의 한국 ' 이 란 점 을 항상 머릿속 에 두 어야 한다 . 세계 구조 속 에 얽혀 있 는 한국 을 염두 에 둬야 한다는 것 이 다 . 그렇 지 않 으면 추상 적 얘기 가 된다 . 보수 나 진보 개념 을 얘기 할 때 도 이 맥락 에서 봐야 한다 . ( 그런 점 에서 ) 가장 먼저 떠오르 는 건 우리 가 분단국가 와 한미 군사 동맹 이 라는 큰 프레임 ( 틀 ) 속 에 있 다는 점 이 다 . 보수 와 진보 를 논할 때 이것 이 제일 중요 하 다 . 속 된 말 로 ' 손오공 이 뛰 어 봤 자 부처 님 손바닥 ' 이 란 말 이 있 다 . 박명림 교수 가 ' 미국 의 한계 ' 라는 개념 을 쓴 것 같 은데 , 이 는 우리 의 보수 나 진보 가 미국 의 손바닥 에 있 다는 얘기 다 . 우리 의 보수 는 기본 적 으로 뭐 냐 ? 한 미군 사동 맹 에 , 미국 에 의존 하 고 거기 에 안주 하 는 세력 이 다 . 이게 제일 중요 한 사실 ( fact ) 이 다 . 여기 서 못 벗어난다 . 거기 에 중국 과 북한 이 있 다 . 요새 보수 에서 전시 작전 통제 권 ( 전작 권 ) 반환 을 문제 삼 고 있 는데 , 이것 은 문제 삼 을 필요 가 없 다 . 보수 쪽 에서 헛다리 짚 고 있 다 . 기본 적 으로 전작 권 반환 은 미국 의 정책 이 기 때문 이 다 . 울트라 라이트 ( 극우 ) 까지 는 안 가 도 보수 본령 이나 본류 에서 도 전작 권 이 환수 되 면 안 된다는 생각 이 다 . 한때 는 얘기 되 다 쏙 들어갔 지만 , ( 동북아 ) 균형 자 이론 이 나왔 다 . 미국 , 중국 , 북한 과 우리 의 위치 ( 관계 ) 를 재 정립 하 자는 얘기 다 . 한 미군 사동 맹 혹은 미국 의존 에서 조금 이 라도 벗어나 는 움직임 을 보인 것 이 다 . 외교 적 으로 대미 완전 의존 형 에서 조금 벗어나 서 프리핸드 ( free hand , 자유재량 권 ) 를 갖 게 되 는 것 이 다 . 노무현 대통령 을 한번 만났 을 때 광해군 얘기 를 했 다 . 당시 에 광해군 은 현명 했 다 . 명나라 에 만 의존 하 고 있 었 는데 청나라 가 일어서 고 있 다는 점 을 헤아려 현명 하 게 청나라 와 충돌 하 는 걸 피했 다 . 이 는 외교 기술 상 의 얘기 다 . 광해군 이 죽 고 난 다음 에 외교 를 잘못 해서 병자호란 이 일어났 다 . ' 세계 속 의 한국 ' 이 우리 에게 는 중요 한 조건 이 다 . 국제 문제 에서 광해군 적 외교 기술 로 가 는 것 이 진보 파 의 방향 이 다 . 이것 을 거부 하 는 것 이 보수파 의 방향 이 다 . "- 현재 의 이런 상황 이 보수 진영 에서 유리 하 게 작용 할까 , 불리 하 게 작용 할까 . " 현재 보수 진영 이 적응 을 못 하 고 있 다고 본다 . 전작 권 이 한 가지 예 다 . 시대 는 바뀌 었 는데 ( 한국 의 보수 는 ) 대미 의존 에 안주 하 는 자세 를 못 버리 고 있 다 . "- 그런데 이것 이 참여 정부 의 자주 적 노력 에 의해서 가 아니 라 미국 부시 정부 의 대 아시아 정책 이 변하 면서 생긴 것 아닌가 . " 미국 안 에 도 중국 을 바라보 는 태도 에 두 가지 가 있 다 . 중국 과 협조 관계 를 구축 해야 한다는 쪽 과 , 중국 을 계속 강하 게 견제 해야 한다는 쪽 이 있 다 . 일본 은 중국 에 대해 대항 의식 을 가지 고 , 일본 - 미국 - 호주 - 인도 선 으로 해서 중국 을 견제 하 자는 쪽 이 다 . 그런 틈바구니 에서 한국 이 움직일 수 있 는 룸 ( room , 여지 ) 이 있 는 것 이 다 . 거기 서 광해군 적 외교 를 추구 하 는 공간 이 있 게 된다 . 우리 도 하나 의 역할 을 할 수 있 는 액터 ( actor ) 가 될 수 있 다 . 주역 은 아니 더라도 조역 으로 라도 상황 을 변경 시킬 수 있 다 . "- 한국 의 보수 는 이런 상황 의 변화 를 거역 하 고 있 지 않 나 . " 거역 한다기 보다 거기 에 적응 을 못 하 고 있 는 것 이 다 . "- 진짜 ' 한국 의 보수 ' 라면 전작 권 환수 를 추진 하 는 부시 정권 을 ' 친 북 좌파 ' 라고 비판 해야 하 는 것 아닌가 . " 그 정도 로 적응 을 못 하 고 있 는 것 이 다 . "- 왜 한국 의 보수 가 그런 흐름 에 적응 을 못 하 고 있 다고 생각 하 나 . " 그동안 한미 ( 일 ) 동맹 찌꺼기 의 축적 이 방대 하 다 . 사고 나 이해 방식 이 거기 에서 못 벗어나 고 있 다 . 그 역사 가 얼마 냐 . 짧 게 는 한국 전쟁 이후 , 길 게 는 미국 선교사 가 올 때 부터 다 . 그런 축적 이 그대로 남 아 있 다 . "- 한국 보수 가 진화 를 못 하 고 있 다는 지적 으로 들린다 . "( 한국 보수 가 시대 ) 적응력 을 못 가지 고 있 는 것 아니 냐 . 의식 구조 등 에서 여러 가지 축적 이 있 다 . 너무 오랜 축 적 이 다 . 장기간 의 축적 에서 탈피 를 못 하 고 있 는 것 이 다 . 학자 들 도 대부분 미국 유학 학자 들 이 다 . 미국 에서 훈련 을 받 았 으니 , 그런 프레임 을 갖 고 그런 방식 으로 만 사고 해 왔 다 . 미국 에서 국제 정치 를 공무 한 사람 의 저항 도 많 다 . 김대중 정부 에서 ( 대미 완전 의존 형 에서 ) 탈피 하 려는 노력 이 있 었 다 . YS 때 는 없 었 다 . 김대중 정부 에서 는 완전 탈피 는 아니 지만 약간 의 탈피 를 통해서 약간 의 룸 을 만들 었 다 . "" 언더 독 의 힘 때문 에 한나라당 이 집권 해도 극우 적 정책 펼 수 없 어 "- 왜 보수 세력 은 두 차례 집권 에 실패 했 다고 생각 하 나 . " 그걸 집권 실패 로 연결 하 는 것 은 너무 비약 한 것 이 다 . 앞 에서 언급 한 그런 축적 이 어마어마 하 다 . 6 · 25 만 따져도 57 년 아니 냐 . 그 전 까지 하 면 100 년 의 축 적 이 다 . 보수 나 진보 의 차이점 은 국제 적 인 맥락 에서 살펴야 한다 . 그 동안 의 축적 이 크 다 . 미국 모델 쪽 으로 ( 가게 ) 하 는 견인력 이 엄청나 다 . 재계 가 있 고 , 재계 와 손잡 은 거대 언론 이 있 다 . 재계 나 거대 언론 은 미국 모델 이 라는 데 이해관계 가 맞아떨어진다 . 삼성 · 현대 등 과 조중동 은 이해관계 가 미국 모델 쪽 이 맞 다 . 또 군사 나 외교 분야 의 축적 이 미국 의 존 적 이 다 . 언더 독 ( underdog ) , 즉 서민 대중 의 압력 이나 동원 된 힘 이 노무현 정부 를 탄생 시켰 다 . 최장집 교수 는 노무현 정권 이 너무 원외 , 민중 의 힘 에 의지 하 고 제도 정치 에 소홀 해서 정치 가 약화 됐 다고 주장 한다 . 열린 우리 당 이 원내 과반 을 확보 했 는데 너무 민중 동원 적 방식 에 의존 해 제도 화 된 세력 이나 정치 를 약화 시켰 다는 것 이 다 . 반면 조희연 교수 는 이 민중 의 힘 을 더 활용 하 지 않 았 기 때문 에 노무현 정권 이 실패 했 다고 주장 한다 . 이렇게 대조 적 이 다 . 나 는 최장집 교수 얘기 가 맞 다고 생각 한다 . 언더 독 의 힘 은 정국 을 압도 하 기 ( prevail ) 보다 는 저항 하 는 힘 이 다 . 정국 을 압도 하 는 힘 은 없 다 . 조희연 교수 얘기 처럼 , 민중 을 동원 해 정국 을 압도 하 는 것 은 맞 지 않 다 . 앞 으로 어느 당 이 집권 하 든 , 한나라당 이 집권 해도 언더 독 의 힘 은 의연 하 다 . 그 힘 은 엄존 한다 . 그 힘 은 한 번 동원 ( mobilization ) 된 힘 이 고 , 다시 동원 될 수 있 는 힘 이 다 . 그래서 한나라당 이 집권 해도 이 힘 의 엄청난 저항 을 받 을 것 이 다 . 한나라당 도 이 힘 과 타협 하 지 않 을 수 없 을 것 이 다 . 한나라당 이 집권 해도 결국 어느 정도 의 타협 은 불가피 하 다 . 일단 동원 됐 던 언더 독 의 힘 이 다시 동원 될 수 있 기 때문 이 다 . 이 힘 이 다시 동원 되 면 그 저항 때문 에 한나라당 도 타협 하 지 않 을 수 없 다 . 한나라당 도 극우 적 인 정책 은 펴 지 못한다 . 복지 정책 등 모든 분야 에서 중도 적 인 정책 으로 타협 할 것 이 다 . 특히 복지 정책 은 노무현 정부 수준 에서 후퇴 할 수 없 다 . 아무리 자기 가 ( 극우 정책 을 ) 하 고 싶 어도 이 힘 이 엄청나 게 작용 한다 . 그래서 보수 본령 으로 후퇴 하 는 것 은 불 가능 하 다 . "- 보수 가 집권 에 실패 한 ' 국내 적 요인 ' 은 무엇 이 라고 생각 하 나 . " 영남 의 크기 가 호남 , 충청 , 강원 을 합친 크기 와 같 다 . 박정희 대통령 이후 전두환 · 노태우 대통령 은 영남 정권 적 성격 을 지녔 다 . 아주 옛날 로 거슬러 올라가 면 영남 은 자영농 적 인 사회 다 . 반면 호남 은 평야 가 많 아서 방대 한 대지주 - 소작농 적 인 사회 다 . 그래서 호남 에 는 상대 적 인 빈곤 과 함께 저항성 이 있 었 다 . 박 대통령 치하 에서 공업 지대 를 영남 으로 잡 으니까 호남 은 더 소외 됐 다 . 호남 이 영남 에 비해 빈곤 하 기 때문 에 불만 이 있 었 다 . 불만 이 있 으니까 뭔가 바꿔야 겠 다는 생각 을 하 는데 , 이걸 좋 게 얘기 하 면 개혁 적 이 라고 할 수 있 다 . 그 세력 이 충청 과 악수 해 DJ 가 겨우 집권 에 성공 했 다 . 노무현 대통령 은 수도 이전 을 내놓 고 충청 과 연합 해 영남 을 이겼 다 . 지금 노 대통령 이 집권 한 후 지역 당 을 탈피 하 려고 했 지만 4 년 간 이게 안 됐 다 . 그러 니 열린 우리 당 이 붕괴 하 는 것 이 다 . DJ 깃발 밑 으로 가 야겠다 , 호남 표 라도 확보 해야 겠다는 것 이 다 . 이 는 호남 지역주의 로 가 야 겠 다는 것 이 다 . 하지만 노 대통령 은 자신 이 지역주의 타파 의 화신 이 기 때문 에 이것 은 안 된다고 하 고 있 다 . ( 한국 의 정치 는 ) 지리학 적 인 팩터 ( factor , 요인 ) 가 강하 다 . 이전 까지 한국 의 정치 는 지리학 이 다 . 그것 에서 탈피 하 기 가 상당히 어렵 다 . 그걸 노 대통령 이 탈피 하 려고 했 다 . 결국 탈피 하 지 는 못했 지만 , 그런 점 에서 노 대통령 이 상당히 훌륭 한 데 가 있 다 . "" 한미 FTA 체결 되 면 ' 우리 모델 ' 구축 노력 허물어져 "ⓒ 오마이 뉴스 남소연 - 보수 의 시대 적 응 실패 가 집권 실패 로 이어진 것 인가 ? " 이것 ( 적응 실패 ) 이 그것 ( 집권 실패 ) 을 결정 하 는 팩터 는 아니 다 . 집권 여부 와 직접 관계 는 없 다 . 경제 도 세계 속 의 한국 이 란 차원 에서 봐야 한다 . 우리 경제 는 국제 경제 에 편입 돼 있 다 . 그래서 국제 경제 에서 동떨어진 얘기 를 할 수 없 다 . ' 아우 타르 키 '( Autarkie , 완전 자급자족 경제 ) 를 주장 하 는 좌파 는 성립 될 수 없 다 . 노 대통령 이 잘못 말 한 게 있 다 . ' 개방 하 면 죽 느냐 ' 고 했 는데 우리 가 개방 안 한 게 아니 다 . WTO 체제 까지 개방 했 다 . 즉 개방 체제 에 들어가 있 다 . 그런데 노 대통령 이 한 미 FTA 반대 를 개방 반대 로 연결 시킨 것 은 잘못 이 다 . ' 한미 FTA 반대 〓 개방 반대 ' 라는 논리 는 성립 되 지 않 는다 . 진보 세력 도 WTO 체제 개방 까지 는 오케이 했 다 . 진보 세력 이 아우 타르 키를 주창 하 는 게 아니 다 . WTO 체제 까지 는 괜찮 지만 한미 FTA 는 까다로운 문제 다 . 여기 에서 보수파 와 진보 파 가 갈린다 . 국제 경제 에 편입 됐 는데 한미 FTA 로 보수 와 진보 가 갈린다 . 개인 적 의견 인데 , 한 미 FTA 는 미국 모델 을 대폭 수용 하 는 것 이 다 . 단순 한 FTA 가 아니 다 . ( 한미 FTA 체결 로 ) 이제 까지 ' 우리 모델 ' 을 구축 하 려던 노력 이 일시 에 허물어질 수 있 다 . 한 미 FTA 를 받아들이 는 것 은 미국 모델 을 한 순간 에 대폭 받아들이 는 것 이 다 . 우리 에게 는 미국 모델 로 갈 것 인가 , 유럽 모델 로 갈 것 인가 , 한국 적 인 독자 모델 로 갈 것 인가 하 는 고민 이 있 다 . 진보 파 의 생각 은 유럽 모델 에 가깝 다 . 유럽 모델 과 똑같 지 않 더라도 최소한 유럽 모델 을 참고 한 한국 모델 을 생각 하 고 있 다 . 하지만 한 미 FTA 가 되 면 그것 이 상당 부분 무너진다 . 그 동안 노력 해 온 게 대폭 무너지 는 것 이 다 . 그러니까 한 미 FTA 를 반대 한다 . 이제 까지 도 우리 의 경제 나 사회 에서 미국 모델 을 ( 적용 ) 해 왔 는데 더 미국 모델 로 가 는 게 옳 은가 , 복지 모델 인 유럽 모델 로 잡 는 게 옳 은가 하 는 딜레마 가 있 다 . 물론 그 이상 으로 마르크시즘 을 얘기 하 는 좌파 도 있 지만 이건 성립 되 지 않 는다 . 우리 는 북유럽 , 영국 , 독일 , 프랑스 모델 중 에서 도 북유럽 모델 을 많이 생각 하 고 있 다 . 그런 점 에서 도 보수 와 진보 의 차이 가 난다 . "- 보수 진영 은 자신 들 이 10 년 간 진보 세력 에 패배 했 다고 보 고 있 다 . " 동학 혁명 을 연상 해 보 라 . 그것 은 언더 독 의 반란 ( revolt ) 이 었 다 . DJ 는 그런 것 을 밑천 으로 성공 해 왔 다 . 호남 쪽 팩터 는 약간 다르 다 . 호남 유권자 는 개혁 적 이 다 . 반면 영남 은 공업 화 지대 에다 보수 적 유교 세력 이 많 다 . 보수 적 인 영남 과 개혁 적 인 호남 의 문제 가 있 다 . "- 그동안 10 년 간 민 주파 정부 가 집권 했 는데 이제 는 보수 세력 의 집권 이 필요 한 때 가 됐 다는 주장 이 제기 되 고 있 다 . " 노무현 정부 의 실패 때문 이 다 . 노무현 정부 가 한두 가지 빼 고 평균 작 은 했 다 . 그런데 거대 언론 과 싸우 고 본인 의 경솔 한 언행 으로 평가 절하 됐 다 . 땅 바닥 을 기 고 있 다 . 노 대통령 이 DJ 정도 로 말 을 조심 하 게 했 다면 달라졌 을지 모른다 . DJ 가 ' 서생 적 문제 의식 과 상인 적 현실 감각 ' 이 라는 말 을 했 는데 , 아주 근사 한 얘기 다 . 문제 의식 은 서생 적 으로 하 되 , 현실 감각 은 상인 적 으로 가져야 한다는 것 이 다 . DJ 는 노 대통령 보다 고수 다 . "- 보수 가 잘 해서 점수 를 딴 게 아니 고 상대방 의 실점 으로 부각 된 것 인가 . " 그런 셈 이 다 . " " 행동 하 는 보수 는 거대 언론 의 뒷받침 에 의해 가능 "- 과거 에 는 진보 ( 민주 화 세력 ) , 민 주파 정부 집권 이후 에 는 보수 가 거리 에 나서 고 있 다 . 이렇게 ' 행동 하 는 보수 ' 를 어떻 게 보 나 . " 저항 ( protest ) 은 집권 세력 이 하 는 게 아니 다 . 나 는 ( 보수 가 거리 에 나선 데 ) 크 게 의미 를 부여 하 지 않 는다 . 한나라당 이 집권 하 더라도 언더 독 ( underdog , 서민 대중 ) 의 저항 이 강하 게 일어나 후퇴 하 지 못한다 . 지금 노무현 정권 에서 일어나 고 있 는 저항 보다 한나라당 이 집권 할 때 언더 독 의 저항 이 훨씬 클 것 이 다 . 그리고 보수 세력 의 저항 은 거대 언론 과 손잡 고 있 다 . 그러 니 다르 다 . 거대 언론 이 그렇게 안 하 면 그렇게 힘 이 큰 것 처럼 보이 지 않 는다 . 커지 지 도 않 고 . "- 이런 보수 세력 의 움직임 을 두 고 박세일 교수 는 " 보수 의 자각 이 시작 됐 다 " 고 표현 했 다 . " 제 일 결정 적 인 것 은 거대 언론 의 뒷받침 이 다 . < 조선 > 과 < 동아 > 가 얼마나 뉴 라이트 를 선전 했 나 ? 뉴 라이트 도 문제 다 . 유석춘 교수 가 한나라당 참 정치 정당 운동 공동 본부 장 을 하 는데 고진화 · 원희룡 의원 보 고 ' 좌파 ' 라며 나가 라고 하 는데 이것 은 말 도 안 된다 . 유 교수 가 유혁인 ( 박정희 정권 시절 정무 수석 과 그 후 공보처 장관 을 지냄 ) 씨 의 아들 이 라 박근혜 전 대표 가 중용 한 모양 이 다 . 박세일 교수 도 잘못 한 게 있 다 . 노 대통령 의 수도 이전 은 분명히 포퓰리즘 이 다 . 그런데 박 교수 는 노 대통령 의 대북 정책 까지 포퓰리즘 으로 매도 해 버렸 다 . 이건 잘못 본 것 이 다 . 수도 이전 과 남북문제 는 구별 해야 했 다 . 남북 문제 까지 포퓰리즘 으로 몰 고 간 것 은 잘못 했 다 . 또 박 교수 는 권영 목 씨 가 하 는 제 3 노조 를 키우 려고 한다 . 이것 은 노동 문제 를 잘못 본 것 이 다 . 그게 ( 제 3 노조 결성 ) 쉽 게 될 리 가 없 다 . 민주 노총 은 어마어마 한 투쟁 을 거쳐 결성 됐 다 . 그런데 작위 적 으로 권용 목 씨 를 키운다고 제 3 노조 가 결성 되 는 것 은 아니 다 . "- 이제 는 보수 가 당당 해 지 고 있 고 , 진보 라고 하 면 부끄러워지 는 시대 라는 목소리 도 있 다 . " 노무현 정권 이 죽 을 쒀서 그렇 다 . 구미 에서 얘기 하 는 보수 와 우리 가 얘기 하 는 보수 는 상당히 다르 다 . 어떤 인사 가 노동 문제 에 관한 세미나 가 있 으니 축사 를 해 달 라고 했 다 . 한국 노총 과 경총 의 대표 도 나오 니까 전직 노동부 장관 자격 으로 나와 달 라는 것 이 다 . 하지만 난 거절 했 다 . 그런데 그 다음 에 얘기 를 들 어 보 니까 이용득 한국노총 위원장 이 축사 를 하 기 로 했 다가 참석 을 안 했 다고 한다 . 프로그램 을 보 니까 뉴 라이트 노조 를 지지 하 는 결의 가 끼 어 있 었 기 때문 이 다 . 이용득 위원장 이 ' 내 가 축사 하 는 데 어떻 게 뉴 라이트 노조 지지 결의 프로그램 이 있 을 수 있 느냐 ' 며 노발대발 했 다 . 그래서 안 갔 는데 , 갔 더라면 망신 당할 뻔 했 다 . "- 보수 와 진보 의 기준 이 제각각 인데 , 현실 에서 체험 한 보수 와 진보 의 한국 적 기준 은 뭐 라고 생각 하 나 . " 한국 의 보수 와 진보 는 ' 세계 안 의 존재 ' 에서 폭 이 좁 다 . 옵션 ( option ) 이 적 고 선택지 가 좁 다는 얘기 다 . DJ 의 말 처럼 , 서생 적 문제 의식 으로 는 많 지만 상인 적 현실 감각 으로 는 좁 다 . 한나라당 이 집권 해도 지금 의 남북 관계 를 깨 지 못한다 . 또 경제 적 으로 나 사회 복지 적 으로 도 노 대통령 이 해 놓 은 데 서 후퇴 하 지 못한다 . 후퇴 하 면 저항 이 어마어마 할 것 이 다 . 뉴햄프셔 프라이머리 에서 린든 존슨 대통령 을 이긴 유진 매카시 는 ' 마샬 맥루한 이 미디어 는 메시지 라고 했 는데 , ( 나 에겐 ) 집행 능력 ( operation ) 이 정책 ( policy ) 이 다 ' 라고 얘기 했 다 . 집행 능력 이 중요 하 다는 것 이 다 . 이명박 전 시장 이 뜨 는 건 청계천 을 복구 해 집행 능력 을 보여 줬 기 때문 이 다 . 선택지 가 좁 은 사회 에서 얼마나 잘 집행 하 느냐 가 중요 하 다 . 부정부패 를 없애 는 것 도 , 공무원 의 기강 을 잘 잡 아서 정부 의 정책 이 청와대 에서 읍 면 까지 잘 침투 하 게 하 는 것 도 집행 능력 이 다 . 정책 추진력 이 상당히 중요 하 다 . 그런 데 서 산업 화 세력 운운 하 는 보수 본류 가 힘 을 발휘 할 수 있 는 것 아니 냐 . 앞 으로 그런 점 에서 득점 을 할 것 이 다 . "- ' 행정 의 달인 ' 이 라던 고건 전 총리 는 무너졌 지 않 나 . " 고 전 총리 는 배짱 ( guts ) 이 없 다 . 반면 이명박 전 시장 은 배짱 이 있 어서 뜨 는 것 이 다 . "" 노무현 정권 이 무슨 좌파 냐 . .. 자유주의 좌파 일 뿐 "- 노무현 정권 이 ' 좌파 ' 라고 주장 하 는 한국 보수 의 시각 은 정당 한가 . " 노무현 정권 이 좌파 는 무슨 좌파 냐 ? 욕 하 려면 무슨 얘기 를 못 하 나 . 노무현 정권 은 자유주의 좌파 다 . 정책 을 가지 고 봐야지 노 대통령 이 종속 이론 과 사회구성체 이론 서 를 읽 었 다는 걸 가지 고 평가 하 면 안 된다 . 정책 을 집행 한 걸 갖 고 평가 해야 한다 . "- 한국 에서 좌파 의 기준 은 ' 친 북반 미 ' 인 것 같 다 . 유석춘 교수 는 유럽 형 좌파 는 인정 한다면서 도 " 왜 우리 나라 엔 북한 편드 는 좌파 밖에 없 나 " 라고 불만 을 터뜨린다 . " 일부 에 ( 친 북 좌파 가 ) 있 는 건 사실 이 다 . 내 가 문성현 민주 노동당 대표 에게 쓴 편지 에서 ' 왜 민주 노동당 은 북한 인권 문제 를 거론 하 지 않 느냐 ' 고 했 다 . ' 북한 인권 에 눈감 고 부시 만 조지 는 것 아니 냐 ' 는 홍승하 최고 위원 의 얘기 가 민주 노동당 에 통하 면 다행 이 다 . 민주 노동당 도 변해야 한다 . 노 대통령 의 대북 정책 을 ' 친 북 좌파 ' 로 표현 하 면 안 된다 . 머릿속 을 가지 고 얘기 할 게 아니 라 실제 집행 한 정책 과 그 결과 를 가지 고 판단 해야 한다 . "- 한국 의 보수 는 왜 그렇게 북한 을 증오 하 고 , 미국 을 숭배 하 는가 . " 부시 도 미국 사회 안 에서 비판 받 고 있 다 . 부시 같 은 사고 나 생각 을 가지 고 하 면 안 된다 . "- 부시 가 전작 권 환수 를 추진 해도 한국 의 보수 는 부시 를 비판 하 지 는 않 는다 . " 그러면 안 된다 . 부시 의 ABC ( Anything But Clinton ) 정책 때문 에 허송세월 했 다 . 결국 북미 관계 에서 클린턴 방향 으로 돌아간 것 아닌가 . "- 올 드라이 트 든 뉴 라이트 든 보수주의자 들 은 한결같이 ' 평등 ', ' 자주 ' 이런 가치 에 심한 알레르기 반응 을 일으킨다 . " 정치 철학 적 얘기 는 접 고 구체 적 인 정책 을 가지 고 봐야 한다 . 언더 독 들 즉 극빈자 들 , 서민 들 , 영세민 들 , 노동자 들 을 계속 낙오병 으로 놔둬 도 좋 은가 ? "- 서구 에 비해 한국 의 보수 가 왜곡 된 제 1 의 원인 은 남북 분단 인가 . "( 한국 의 보수 는 ) 너무 안주 해 왔 다 . 미국 의 우산 ( umbrella ) 밑 에서 너무 안주 해 왔 다 . 그 동안 그렇게 축적 됐 다 . 이것 에서 벗어나 야 한다 . 미국 안 에서 도 이런 움직임 이 있 다 . 동북아 질서 구축 과 관련 , 미국 국무 성 에 도 두 가지 흐름 이 있 다 . 이번 북 핵 회담 에서 는 협조 파 가 먹혔 다 . 그런데 일본 의 아베 정권 은 그게 아니 다 . 일본 은 중국 과 협조 하 는 걸 바라 지 않 는다 . 견제 관계 를 바란다 . 거기 에서 우리 가 광해군 적 외교 를 할 수 있 는 룸 ( room , 여지 ) 이 있 다 . 그런 점 에서 DJ 정권 이나 노무현 정권 이 잘 했 다 . 한나라당 도 이걸 못 뒤집 는다 . "- 그런데 한국 의 보수 는 ' 광해군 적 외교 ' 에 반대 해 왔 다 . " 집권 하 면 다르 다 . 대통령 이 되 고 집권당 이 되 면 야당 에 있 을 때 와 달라진다 . "- 한나라당 은 보수 의 대안 일 수 있 나 . " 이명박 전 시장 이 집권 하 면 ( 언더 독 의 ) 저항 이 좀 덜하 고 , 박근혜 전 대표 가 집권 하 면 더 심할 것 이 다 . "- 그렇 다면 한나라당 으로선 이명박 전 시장 을 선택 하 는 게 현명 하 겠 다 . " 일반 여론 이 이명박 전 시장 을 좋아한다 . 손호철 교수 가 < 한국일보 > 칼럼 에서 노무현 순교자 주의 와 박근혜 순교자 주의 를 언급 했 던데 박 전 대표 는 순교자 의식 에 빠져 있 다 . "" 박정희 대통령 이 절대 적 으로 칭찬 받 을 이유 는 없 다 "- 한국 보수 세력 이 떠받들 고 있 는 박정희 시대 를 어떻게 평가 하나 . " 박정희 시대 평가 와 관련 , 경제 발전 과 민주 인권 탄압 두 가지 기준 이 있 다 . 아시아 의 네 마리 용 이 라고 했 던 대만 · 한국 · 홍콩 · 싱가포르 가 다 경제 발전 을 이루 었 다 . 여기 에 말레이시아 를 추가 할 수 있 다 . 벅 정희 대통령 이 아니 더라도 전 세계 가 경제 발전 하 는 추세 였 다 . 대만 은 ' 박정희 ' 가 없 었 어도 엄청 발전 했 다 . 다만 아시아 에서 는 필리핀 만 망했 다 . 여기 에다 박정희 에게 는 ' 세 가지 행운 ' 이 있 었 다 . 한 일 협정 에 따라 청구 권 자금 이 왕창 들어왔 고 , 월남 특수 가 있 었 고 , 중동 의 오 일 달러 가 들어왔 다 . 이것 을 고려 해야 한다 . 물론 그렇 다고 해도 칭찬 받 아야 한다 . 하지만 절대 적 으로 칭찬 받 을 필요 는 없 다 . 다른 아시아 용 들 과 비교 할 때 경제 발전 을 위해 민주 탄압 과 인권 탄압 이 불가피 했 느냐 ? 그건 아니 다 . 이것 은 일본 헌병 정치 의 유산 이 다 . 일본 헌병 정치 가 민주주의 탄압 과 인권 탄압 으로 연결 됐 다 . ( 경제 발전 과 인권 탄압 이 ) 불가피 한 패키지 가 아니 다 . 경제 발전 에서 도 필리핀 에 비교 하 면 엄청난 성공 이 지만 , 다른 4 룡 에 비교 하 면 상대 적 이 다 . 절대 적 업적 이 아니 다 . "- 한국 의 보수 는 왜 위기 때 마다 박정희 시대 를 불러 낸다고 생각 하 나 . " 모르 겠 다 . 박근혜 전 대표 는 박정희 만 불러 내 면 이길 줄 아 는데 이건 잘못 생각 한 것 이 다 . 그 의 참 모진 이 라는 남덕우 전 총리 등 은 다 박정희 시대 참모 들 이 다 . 그 의 경제 자문 단장 인 남덕우 전 총리 는 박정희 정권 에서 10 년 ( 재무 장관 4 년 , 경제 기획 원 장관 겸 부총리 4 년 , 총리 2 년 ) 을 보냈 다 . 그게 언 젯 적 얘기 인데 그 이미지 로 가 려고 하 는지 모르 겠 다 . 구시대 사람 만 끼워서 가 면 어떡 하 나 . "- ' 박정희 신드롬 ' 뒤 에 는 ' 언더 독 ' 의 동의 가 있 다 . " 비 자각 적 인 노스탤지어 ( nostalgia ) 다 . 깊이 생각 하 지 않 은 노스탤지어 다 . 박 전 대표 가 박정희 이미지 로 하 려고 하 니까 이명박 전 시장 에게 뒤지 는 것 이 다 . "- 이명박 전 시장 에게 도 박정희 이미지 가 겹쳐 있 다 . " 이 전 시장 은 집행력 을 보여 주 었 지만 박 전 대표 는 그걸 보여 주 지 못했 다 . 하지만 이 전 시장 도 토건 국가 적 발상 가지 고 는 안 된다 . 한때 일본 의 다나카 가쿠에이 ( 田 中角 榮 ) 총리 가 일본 열도 개조론 을 폈 다 . 일본 전국 을 시멘트 로 범벅 하 자는 것 이 다 . 토목 공사 적 발상 이 다 . 그게 실패 했 다 . 이 전 시장 이 현대 건설 사장 을 해서 토건 국가 적 사고 를 하 는 것 같 다 . "- 보수 진영 에서 주장 하 는 것 처럼 진보 진영 의 사관 이 ' 자학 적 ' 이라고 생각 하 나 ? " 과장 할 필요 도 없 고 자학 할 필요 도 없 다 . 역사 란 있 는 대로 파악 해야 한다 . 일본 의 시오노 나나미 의 < 로마인 이야기 > 가 일본 과 한국 에서 엄청나 게 팔렸 다 . 그 시오노 나나미 가 일본 의 대표 적 소설가 시바 료타로 ( 司馬 遼 太 郞 ) 를 평하 기 를 ' 료타로 는 일본 적 인 것 에 국척 ( 跼蹐 , 황송 하 여 몸 을 굽힌다 는 뜻 ) 해서 국제 적 안목 이 없 다 ' 고 비판 했 다 . 료타로 는 명치 시대 를 찬미 한 사람 이 고 , 시오노 나나미 는 이탈리아 생활 을 해온 사람 이 다 . 그런데 최근 < 로마인 이야기 > 가 완결 됐 는데 한 대학 교수 가 이런 서평 을 남겼 다 . ' 시오노 나나미 는 로마 시대 를 ( 너무 ) 찬미 하 는 나머지 그것 이 일본 의 대국 화 를 정당 화 하 는 이론 으로 연결 된다는 생각 을 못 했 다 ' 는 것 이 다 . 대국 화 헤게모니 예찬 밖에 더 되 느냐는 것 이 다 . 일본 에 대한 풍자 와 딱 맞 아 떨어진다 . "" 보수 는 기강 있 는 독수리 , 진보 는 유연 한 비둘기 "- 현실 에서 만난 보수 인사 들 은 어땠 나 ? " 일본 에 이노키 마사미치 ( 猪 木正 道 , 전 방위대 학장 ) 라는 유명 한 정치 학자 가 있 다 . 1960 ~ 70 년 대 에 이름 을 날렸 다 . 그 를 서울 에서 만난 적 이 있 다 . 보통 평화주의 자 를 비둘기 ( dove ) , 강경론 자 를 독수리 ( 매 , hawk ) 라고 한다 . 그 가 ' 비둘기 는 지저분 한 새 지만 , 독수리 는 그렇 지 않 다 ' 고 말 했 다 . 비유 적 얘기 다 . 평화주의 자 들 사이 에 는 게이 나 레즈비언 , 히피 등 이 많 다 . 하지만 독수리 는 호모 나 레즈비언 을 질색 한다 . 역시 나쁘 게 보 면 정통 보수 세력 은 스퀘어 ( square ) 하 다 . 즉 딱딱 하 다는 얘기 다 . 형식 에 구애 되 고 융통 성 이 없 다 . 반면 비둘기 는 유연 하 다 . 하지만 기강 면 에서 독수리 가 강하 고 , 비둘기 는 약하 다 . 그래서 정통 보수 들 은 기강 이 있 다 . 박정희 대통령 에게 도 그것 이 있 었 다 . 물론 유교 적 일 수 도 있 고 , 일본 육사 를 나왔으니 사무라이 정신 이 있 었 을 수 있 다 . 그런데 비둘기 에게 는 그런 기강 이 약하 다 . "- 직접 경험 한 바 도 그 비유 와 일치 하 나 . " 정래혁 ( 전 국방부 · 상공부 장관 ) 씨 가 일본 육사 를 나왔 다 . 그 에겐 삼 국지 적 의연 함 , 삼국지 에 나오 는 장수 들 같 은 의연 함 이 있 다 . 신 군부 와 구군 부를 비교 해 보 면 , 신 군부 에 는 그런 게 없 다 . 구 군부 에 는 그런 게 좀 있 었 는데 , 신 군부 에 는 훨씬 약하 다 . 다 그렇 지 는 않 지만 , 보수 진영 에 는 아주 기골 있 는 인물상 이 많 다 . "- 경험 한 인물 중 에 ' 한국 적 보수 ' 의 모델 이 될 만 한 인물 이 있 었 나 . " 정래혁 씨 같 은 사람 이 그렇 다 . 많이 접해 보 니까 그 에게 는 쇠기둥 이 있 더라 . 기강 이 그렇 다 . 도덕 성 은 너무 광범위 하 다 . 도덕 성 까지 안 가 는 밑바탕 의 의연 함 이 있 다 . 정래혁 씨 가 삼 국지 적 이 라면 , DJ 는 수호지 적 이 다 . "- 그 들 은 스스로 ' 보수 ' 라는 걸 자각 하 고 있 었 나 . " 물론 이 다 . " - 보수 와 진보 의 대화 가 필요 한데 , 어떻게 가능 하 다고 보 나 . " 나 는 생각 이 다르 다 . 대화 는 필요 한데 중도 는 별로 찬성 하 지 않 는다 . 대화 는 좋 지만 ( 보수 와 진보 가 ) 서로 모델 을 분명히 해야 한다 . 왜 중도 론 을 내세우 며 애매 하 게 가 는가 ? 모델 을 분명히 해서 국민 이 선택 하 도록 해야 한다 . 국민 이 선택 할 수 있 는 모델 을 제시 해야 한다는 것 이 다 . "- 요즘 유행 하 는 중도 론 은 ' 상생 과 화합 ' 이라고 포장 한다 . " 그것 은 말 이 안 된다 . 모델 을 분명히 보여 줘야 한다 . 분명 하 지 않 은데 국민 이 뭘 선택 하 겠 나 . 보수 인지 진보 인지 분명 하 게 ( 모델 과 정책 을 ) 제시 해서 ( 국민 이 ) 골라잡 도록 해야 한다 . 요즘 이부영 · 윤여준 전 의원 등 이 잘 나가 다가 ( 중도 론 을 내세우 며 ) 애매 하 게 나간다 . "- 한국 의 보수 와 진보 는 대화 를 잘 안 한다 . " 이슈 를 분명 하 게 해야 대화 가 된다 . 또 이슈 를 뒷받침 하 는 세 가 있 을 때 진정 한 대화 가 가능 하 다 . 이슈 가 분명 하 지 않 고 , 지지층 도 분명 하 지 않 으면 대화 한다고 무슨 성과 가 있 겠 나 . "- 미국 ( 네오 콘 ) 이나 일본 ( 전공 투 세대 ) 도 그렇 고 , 한국 에서 도 과거 운동 권 인사 들 이 현실 정치 에 참여 하 면서 보수 성향 으로 바뀌 는 경향 이 있 는 것 같 다 . " 정치 철학 을 바꾸 는 건 좋 다 . 그런데 개중 에 는 극단 에서 극단 으로 가 는 사람 이 있 다 . 그건 문제 가 있 다 . 우리 나라 에 그런 사람 이 많 다 . 이건 위험 하 다 . 한때 ' 서울대 의 레닌 ' 을 자청 했 던 한 인사 는 이리저리 정당 을 옮겨 다니 다 결국 극우 논객 이 됐 다 . "" 극 에서 극 으로 왔 다 갔 다 하 는 것 은 문제 가 있 다 "- 칼 포퍼 의 " 젊 었 을 때 마르크시스트 가 되 어 보 지 못한 사람 은 뜨거운 심장 이 없 는 것 이 고 , 어른 이 된 다음 에 도 계속 그 생각 을 버리 지 못하 면 그 사람 은 머리 가 없 는 사람 " 이 라는 얘기 는 맞 는 얘기 인가 . " 하나 의 재치 문답 이 지 그걸 무슨 이론 이 라고 볼 수 는 없 다 . 조크 ( joke , 농담 ) 의 차원 이 다 . "- 미국 의 네 오 콘 , 프랑스 의 68 세대 , 일본 의 전공 투 세대 등 이 한국 의 386 세대 와 다른 점 이 있 다면 . " 나 는 세대 에 큰 의미 를 부여 하 지 않 는다 . 세대 는 마이너 팩터 ( minor factor , 부차 적 요소 ) 지 , 프라이머리 팩터 ( primary factor , 근본 적 요소 ) 가 아니 다 . YS 의 40 대 기수 론 이나 JP 의 세대 교체 론 은 마이너 팩터 를 프라이머리 팩터 로 둔갑 시킨 것 이 다 . 세대 는 부수 적 인 것 이 다 . "- 왜 보수 정당 은 수혈 을 내세워 운동 권 출신 을 영입 한다고 생각 하 나 . " 극 에서 극 으로 왔 다 갔 다 하 는 것 은 문제 가 있 다 . 보수 정당 에서 ( 운동 권 출신 을 ) 끌어안 기 도 하 지만 나중 에 는 버린다 . 중용 은 안 할 것 아니 냐 . 구색 맞추 기 다 . "- 현실 정치 에서 그런 경우 를 본 적 이 있 나 . " 과거 야당 의 한 중진 이 었 던 인사 는 해방 이후 공산당 책임 자 였 다 . 머리 가 좋 다 . 그 는 오랫동안 야당 을 했 는데 , 그 가 ' 나 는 당수 안 한다 ' 고 하 기에 ' 왜 안 하 냐 ' 고 물 었 더니 이렇게 답 했 다고 한다 . ' 내 가 옛날 에 공산당 했 잖아 , 그래서 안 한다 . '"- 최근 부상 하 고 있 는 뉴 라이트 운동 을 어떻게 평가 하나 . " 말장난 은 의미 가 없 다 . 이슈 와 정책 을 가지 고 얘기 해야 한다 . 말 이 아니 라 구체 적 인 현실 에 대한 태도 의 표명 이 중요 하 다 . 뉴 라이트 가 노동 문제 , 남북 문제 , 복지 문제 , 한 미 FTA 문제 등 을 어떻게 생각 하 는지 보 고 판단 해야 한다 . 교과서 에 나오 는 이론 을 가지 고 판단 해서 는 안 된다 . 정부 가 개입 하 는 것 이 지 자유방임 이란 없 다 . 하이에크 ( Friedrich August von Hayek , 오스트리아 에서 태어난 영국 의 자유주의 경제학자 ) 나 프리드먼 ( Milton Friedman , 미국 의 자유주의 경제학자 ) 만 얘기 하 면 해결 이 안 난다 . 삼성 이 멋대로 놀 아도 좋 다는 것 인가 ? 하이 에크나 프리드먼 얘기 도 우리 나라 에 그대로 적용 할 수 없 다 . "- 뉴 라이트 는 ' 작 은 정부 ' 를 주장 하 고 있 다 . " 추상론 이 다 . 규제 의 성격 이 문제 다 . 노동 이나 환경 의 경우 어떻게 탈 규제 를 할 수 있 나 . 오히려 더 강화 될 수 밖에 없 다 . ( 뉴 라이트 는 ) 그게 싫 다는 것 이 다 . 그러면 무 책임 하 다 . 앨 고어 전 부통령 이 이번 에 아카데미 에서 상 을 탄 것 은 상징 적 이 다 . "- 남 전 장관 에 대해 보수 와 진보 의 경계선 을 넘나든다 는 평가 가 있 다 . "( 대학 시절 ) 페이비언 사회주의 모임 을 만들 었 다 . 아마도 그 여파 일 것 이 다 . 또 대학생 때 해럴드 라스키 ( Harold J . Laski , 영국 의 정치 학자 ) 등 의 책 을 읽 었 던 가락 이 있 어서 그런 것 같 다 . "- ' 체제 내 리버럴 ' 이 라는 애칭 도 가지 고 있 는데 . " 서대숙 교수 ( 하와 이 대 ) 가 붙인 것 이 다 . 서 교수 하 고 밤새워 얘기 한 적 이 있 었 다 . 그때 내 얘기 를 다 듣 고 나서 서 교수 가 ' 체제 내 리버럴 이 구만 ' 하 더라 . 리버럴 은 미국 개념 으로 하 면 사회 민주주의자 ( social democrats ) 이 다 . "- 만약 해방 정국 에서 활동 했 다면 누구 를 따랐 을 것 같 은가 . "< 서울 1945 년 > 이 란 드라마 를 보 니까 여운 형 을 묘사 했 더라 . 거기 에 상당히 몰입 됐 다 . 그 당시 에 내 가 정치 를 했 더라면 나 도 거기 에 관여 했 을 것 같 다 . " 해석학 ( Hermeneutics ) 다운 분석 2007 / 03 / 05 오후 12 : 32 : 54 deepeye ( deepeye ) 조회 155 , 찬성 2 , 반대 0 하이데거 의 ' 세계 내 존재 ' 의 분석 틀 이 나오 는 걸 보 니 , 분석 과 해석 의 객관 적 시각 을 가진 분 이 아닌가 싶 다 . 객관 적 이 라 하 면 , 구조 적 연관 성 을 전체 적 으로 조망 하 는 균형 잡힌 이성 의 태도 를 말 한다 . ( 사실 에 대한 설명 이 수미일관 해석 을 통한 진선미 를 많 은 사람 으로부터 동의 얻 음 ? ?) 흔히 들 범하 기 쉬운 ' 부분 의 주관 적 일반 화 오류 ' 를 지양 하 고 , 구조 적 인 연관성 내 에서 ' 사물 의 객관 적 범위 를 결코 넘어서 지 않 는 ' 사고 의 적정 성 과 정직 성 , 그것 도 백발 이 무성 한 노인 을 통해 접 한다는 것 은 해석 의 남다른 즐거움 인 것 같 다 . 세계 는 보수 만 으로 도 진보 만 으로 도 굴러 가지 는 않 는다 . 세계 는 ' 공허 한 진보 ' 여서 만 도 , ' 세계 밖 의 보수 ' 여서 만 도 아니 되 겠기에 말 이 다 . 보수 도 진보 도 ' 세계 안 에 ' 머무를 때 만 인간 에게 의미 가 있 는 것 이 다 . 세계 는 변화 한다 . 문제 는 너무 빨리 변해 도 느리 게 변해 도 안 된다는 것 . 보수 가 너무 느리 면 진보 가 견인 해야 하 고 , 진보 가 너무 빠르 면 보수 가 잡 아 땡기 고 . 하지만 최소한 세계 가 변화 하 는 만큼 은 따라가 야 하 지 않 겠 나 ? 보수 냐 진보 냐 이분법 적 논쟁 은 그야말로 ' 세계 밖 의 논쟁 ' 에 불과 하 다 . 이제 는 둘 다 ' 세계 내 존재 ' 로 들어와야 한다 . 그럴 때 비로소 ' 세계 의 변화 ' 를 제대로 따라잡 을 수 있 다 . 세계 와 함께 나아가 는 것 이 다 . 진보주의자 들 의 아이러니 2007 / 03 / 05 오후 2 : 43 : 18 삿 갇 도인 ( aswung ) 조회 88 , 찬성 1 , 반대 0 요즈음 우리 는 이상 한 망령 에 들려 있 다 . 그리고 그 망령 의 유포 자 들 은 진보주의 지식인 이 라는 데 아이러니 한 오늘 의 현실 을 보 게 된다 . 마치 진보 . 개혁주의 정부 인 현 정부 가 신 자유주의 를 극복 하 지 못해서 오늘 의 양극 화 가 심화 됐으며 서민 들 의 생활 이 더욱 나빠 지 고 청년 실업 이 늘어난 것 으로 이야기 하 는 것 이 다 . 이것 은 결국 진보 . 개혁 세력 의 무능 으로 귀결 되 는 결론 을 가지 고 오 기 때문 에 현 정부 는 진보 . 개혁 세력 이 아니 고 좌파 껍데기 를 쓴 신 자유주의 세력 이 라는 것 이 그것 이 다 . 그러나 이것 은 원인 의 진단 에서 근본 적 으로 잘못 된 것 이 다 . 오늘날 의 양극 화 의 심화 는 " 신 자유주의 적 " 경제 정책 에서 만 비롯 된 것 은 아니 다 . 그것 은 지극히 일부 에 불과 하 다 . 즉 진보 학자 들 의 결론 은 " 신 자유주의 " 에 대한 오해 에서 비롯 된 성급 한 결론 이 라고 할 수 있 다 . 오히려 지금 의 양극 화 는 1987 년 민주 화 의 성과 가 극히 표피 적 인 것 일 뿐 국민 일반 에 로 그 성과 가 확대 되 지 못한 결과 이 다 . 다시 말 해서 우리 나라 의 모든 체제 가 군부 독재 체제 하 에서 만들 어 졌으며 " 경제 모델 " 조차 도 " 박정희 모델 " " 개발 독재 모델 " 이 다 . 사회 구조 역시 권위주의 체제 하 에서 생성 된 " 경상도 카르텔 " 적 지배 체제 를 그대로 유지 하 고 있 기 때문 에 " 자본 과 권력 " 의 유착 이 쉽 고 은밀 하 며 그 결과 자본 에 의한 " 서민 착취 적 " 경제 구조 가 쉽 게 바뀌 지 않 기 때문 이 다 . IMF 를 통해서 우리 경제 에 무자비 한 외과 수술 이 가해졌 지만 그 고통 은 일반 서민 대중 에 만 해당 되 는 일 이 었 다 . 그 후 10 년 의 세월 이 흘르 고 IMF 를 극복 하 려는 서민 들 의 노력 은 처참 한 것 이 었 으나 오늘날 기득 권 층 이 서민 계급 에 보답 한 것 은 " 자본 파업 " 이 라는 몽둥이 였 다 . 왜 ? " 한나라당 " 을 찍 어 주 지 않 느냐는 것 이 다 . 그 대가 로 서민 들 에 휘두른 몽둥이 가 " 자본 파업 " 이 고 그 결과 가 " 양극 화 " 이 다 . 지금 의 " 양극 화 " 를 " 신 자유주의 " 탓 으로 모두 돌린다면 " 신 자유주의 " 의 본질 을 모르 고 하 는 것 이 다 . 신자유주의 는 " 기능 성 분배 모델 " 이 다 . 즉 자원 의 배분 이 완전 경쟁 을 통해서 생산 요소 에 기능 적 으로 분배 되 는 모델 이 다 . 그러나 사회 전체 적 으로 는 이 와 같 은 " 완전 경쟁 " 은 존재 하 지 않 는다 . 우선 노동조합 이 이 와 같 은 분배 를 사회 전체 적 으로 확대 하 는 데 제동 을 걸 고 권위주의 체제 하 에서 생성 된 " 경상도 카르텔 적 지배 체제 " 또한 이러 한 분배 구조 에 커다란 장애 가 된다 . 즉 지역 간 불 균형 이 다 . 다시 말 해서 지금 의 양극 화 를 " 신 자유주의 " 탓 으로 만 돌리 면 그 해법 도 경제 정책 에서 만 찾 게 되 는데 이것 은 또 다른 " 양극 화 " 의 시작 일 뿐 이 다 . 해서 우리 는 " 양극 화 " 의 해법 으로서 보다 광범위 한 " 사회 구조 의 개혁 " 을 요구 하 는 것 이 다 . 그 첫째 가 " 경상도 카르텔 적 지배 체제 의 청산 " 과 둘째 는 " 귀족 노조 " 의 개혁 을 통한 경제성장 의 성과 를 사회 전체 로 확산 시키 는 노력 이 둘째 이 다 . 마지막 으로 는 경제성장 의 모델 인데 " 박 정희식 개발 독재 모델 " 의 청산 이 다 . 겉 으로 는 민주 화 되 었 느니 뭐 니 하 지만 생산 주체 와 소비 주체 그리고 근로자 들 이 모두 정신 구조 가 아직 " 박 정희식 개발 독재 체제 " 에 머 므르 고 있 다 . 이것 을 청산 하 기 위해서 는 " 사회 문화 적 인 구조 개혁 " 이 필요 하 고 그 핵심 인 " 경상도 카르텔 " 의 해체 가 필요 한 것 이 다 . 이것 이 우리 에게 많 은 고통 을 주 더라도 참 고 이겨야 한다 . 그래야 만 우리 는 선진국 에 들 어 설 수 있 을 것 이 다 . 해석학 ( Hermeneutics ) 다운 분석 2007 / 03 / 05 오후 12 : 32 : 54 deepeye ( deepeye ) 조회 155 , 찬성 2 , 반대 0 하이데거 의 ' 세계 내 존재 ' 의 분석 틀 이 나오 는 걸 보 니 , 분석 과 해석 의 객관 적 시각 을 가진 분 이 아닌가 싶 다 . 객관 적 이 라 하 면 , 구조 적 연관 성 을 전체 적 으로 조망 하 는 균형 잡힌 이성 의 태도 를 말 한다 . 흔히 들 범하 기 쉬운 ' 부분 의 주관 적 일반 화 오류 ' 를 지양 하 고 , 구조 적 인 연관성 내 에서 ' 사물 의 객관 적 범위 를 결코 넘어서 지 않 는 ' 사고 의 적정 성 과 정직 성 , 그것 도 백발 이 무성 한 노인 을 통해 접 한다는 것 은 해석 의 남다른 즐거움 인 것 같 다 . 세계 는 보수 만 으로 도 진보 만 으로 도 굴러 가지 는 않 는다 . 세계 는 ' 공허 한 진보 ' 여서 만 도 , ' 세계 밖 의 보수 ' 여서 만 도 아니 되 겠기에 말 이 다 . 보수 도 진보 도 ' 세계 안 에 ' 머무를 때 만 인간 에게 의미 가 있 는 것 이 다 . 세계 는 변화 한다 . 문제 는 너무 빨리 변해 도 느리 게 변해 도 안 된다는 것 . 보수 가 너무 느리 면 진보 가 견인 해야 하 고 , 진보 가 너무 빠르 면 보수 가 잡 아 땡기 고 . 하지만 최소한 세계 가 변화 하 는 만큼 은 따라가 야 하 지 않 겠 나 ? 보수 냐 진보 냐 이분법 적 논쟁 은 그야말로 ' 세계 밖 의 논쟁 ' 에 불과 하 다 . 이제 는 둘 다 ' 세계 내 존재 ' 로 들어와야 한다 . 그럴 때 비로소 ' 세계 의 변화 ' 를 제대로 따라잡 을 수 있 다 . 세계 와 함께 나아가 는 것 이 다 . 댓글 [ 1 ] pilgrim ( murfkim ) [ 2007 - 03 - 06 09 : 57 ] 좋 은 애 깁니다 . 허나 , 지금 보수 와 진보 사이 에 논쟁 이 있 습니다 . 진보 측 에서 는 보수 는 우리 나라 에서 존재 하 지 않 는다 ( 수구 ) 라고 하 고 보수 는 진보 를 좌파 ( 발갱이 ) 로 매도 하 고 있 습니다 . 이걸 먼저 정립 해야 합니다 . ( 내 생각 ; 한국 에서 진보 를 자처 하 는 집단 은 자기 희생 자의 든 타의 든 있 었 다 . 그러나 , 보수 를 자처 하 는 집단 중 자기 희생 한 사람 몇 이나 되 는지 . . 없 다 . ) 이분 이 보수 라면 . . 2007 / 03 / 05 오전 11 : 47 : 24 . . 心 ( kangheui ) 조회 202 , 찬성 3 , 반대 2 나 도 보수 하 겠 다 . 보수 는 이 정도 되 어야 진정 한 보수 아니 겠 는가 . .. 지금 보수 소리 듣 는 세력 은 그래서 보수 가 아니 라 수구 이 다 .