스크랩 [ 뉴스 업 ] " 윤석열 의 정치 적 운명 , 4 월 · 7 월 · 11 월 이 고비 " 음성 기사 듣 기 번역 설정 공유 글씨 크기 조절 하 기 인쇄 하 기 새창 열림 박근혜 · 이명박 사면 론 , 1 월 14 일 까지 지켜봐야 이낙연 , 험한 길 앞장서 는 맏형 이미지 자임 했 나 윤석열 지지율 의 비밀 ? " 반문 과 국민 의 힘 " 범야 권 4 월 재 보선 승리 시 윤석열 주 춤 할 것 국민 의 힘 대선 후보 뽑 는 11 월 에 도 지켜봐야 ■ 방송 : CBS 라디오 < 김종대 의 뉴스 업 > FM 98 . 1 ( 18 : 25 ~ 20 : 00 ) ■ 진행 : 김종대 ( 연세대 객원 교수 ) ■ 대담 : 김민하 시사평론가 ( 뉴스 빙하 ) , 김수민 시사평론가 ( 뉴스 화산 ) ◇ 김종대 > 뉴스 의 본질 , 뉴스 의 비밀 을 파고드 는 시간 . 뉴스 생 노병 사 의 비밀 시작 합니다 . 뉴스 빙 하 김민하 시사평론가 , 뉴스 화산 김수민 평론가 어서 오 세요 . ◆ 김수민 > 반갑 습니다 . ◆ 김민하 > 안녕 하 세요 . ◇ 김종대 > 화산 이 준비 한 첫 번 째 뉴스 는 요 ? ◆ 김수민 > 새해 벽두 부터 정치 권 에 큰 쟁점 이 만들 어 졌 습니다 . 두 전직 대통령 이명박 , 박근혜 전 대통령 에 대한 사면 얘기 를 이낙연 더불 어 민주당 대표 가 꺼냈 고요 . 지금 은 한 발 물러선 모양새 지만 파장 이 만만 치 않 습니다 . 1 월 1 일 뉴스 1 인터뷰 에서 처음 밝힌 내용 인데요 . 111 이 네요 . 1 월 1 일 뉴스 1 . ◇ 김종대 > 아주 마음 먹 고 밝힌 건데 그러 면 . ◆ 김수민 > 여기 에 대해서 민주당 지지층 에서 도 반발 이 나오 고 있 는데 오늘 김현정 의 뉴스쇼 에 출연 한 안민석 민주당 의원 발언 한 대목 듣 고 가시 겠 습니다 . ⇒ 안민석 - 사과 반성 전혀 없 는 전두환 씨 를 사 면 시켜 놨더니 국민 과 역사 앞 에서 얼마나 이게 당당 했 습니까 ? 그러니까 만약 에 사면 하 면 교도소 나오 자마자 첫마디 가 정의 와 진실 이 승리 했 다 라고 할 텐데 그럼 국민 들 이 잘못 한 건가요 ? ⇒ 이재오 - 팔 십 노인 이 저 70 이 다 된 여성 대통령 이 지금 코 로 나가 득실거리 는 감옥 에서 있 잖아요 . 형사 소송법 에 도 70 넘 으면 불 구속 이 원칙 이 에요 . 내놓 는 게 원칙 입니다 . 형 집행정지 로 . ◆ 김민하 > 그런데 이 발언 은 약간 의 팩 트 체크 가 필요 한 것 이 일단 불 구속 이 원칙 . 불 구속 이 원칙 이 라는 건 첫째 는 없 고요 . 첫 번 째 는 형 집행정지 를 고려 할 사유 중 에 고령 이 있 는데 70 세 이상 의 고령 이 있 는데 이거 는 고려 할 수 있 는 사유 중 하나 인 거 지 반드시 그 70 세 에 해당 하 면 형 집행정지 를 해 줘야 한다 , 이건 아닙니다 . ◇ 김종대 > 그건 아니 고 . 그런데 코로나 까지 이제 막 끼어들 었 어요 . 그러니까 감옥 생활 하 기 어렵 다 이런 얘기 네요 . 그래서 이 이야기 가 나오 고 지금 여야 분위기 는 어떻 습니까 ? ◆ 김수민 > 여야 양쪽 다 분위기 가 썩 좋 지 는 않 습니다 . 야당 같 은 경우 는 사면 은 문재인 대통령 이 정치 적 으로 결단 할 일 이 다 라고 주호영 원내대표 가 . 선거 목적 으로 하 는 건 바람직 하 지 않 다 라는 게 안철수 국민 의 당 대표 입장 이 고요 . 김종인 비상 대책 위원장 은 대통령 과 교감 이 있 지 않 았 나 생각 한다 라고 배경 에 의문 을 제기 를 했 습니다 . ◆ 김민하 > 누가 갑자기 잘 해 주 면 , 이유 없이 잘 해 주 면 의심 부터 하 게 됩니다 . ◇ 김종대 > 글쎄 , 원래 국민 의 힘 은 사면 을 주장 해 오 지 않 았 습니까 ? 거기 서 여러 사람 들 이 주장 했 던 것 같 은데 . ◆ 김수민 > 그렇 습니다 . 당 에서 공식 적 으로 김종인 비대위 원장 이 촉구 를 한다거나 이러 지 는 않 았 는데 당내 여러 인사 들 이 비박 계열 인사 들 까지 도 사면 론 에 서 왔었 던 것 이 죠 . 그런데 막상 제기 가 되 니까 불쾌 하 게 받아들이 는 그런 모습 이 역력 합니다 . ◇ 김종대 > 그러면 감옥 에 있 는 두 대통령 입장 에서 국민 의 힘 이 좀 서운 하 겠 어요 . ◆ 김수민 > 도움 이 안 된다고 생각 을 할 수 도 있 겠 군요 . ◇ 김종대 > 환영 성명 발표 하 고 빨리 불 을 때 야지 왜 이렇게 냉랭 하 게 반응 하 느냐 이렇게 서운 해할 수 도 있 는 거 아닙니까 ? ◆ 김수민 > 그런데 국민 의 힘 은 또 감옥 밖 의 사람 들 의 논리 를 갖 고 있 는 것 이 기 때문 에 또 안쪽 하고 는 다를 수 있 겠 다 라고 보여 지 는 거 고요 . 그런데 이낙연 대표 가 발언 을 철회 한 것 은 아닙니다 . 1 월 14 일 에 있 을 대법원 판결 을 기다려 보 겠 다 . 그리고 문재인 대통령 이 이달 중순 에 기자 회견 을 하 기 로 했 거든요 . 그 기자 회견 까지 지켜보 고 계속 해서 이 어 나갈지 말지 를 판단 할 것 같 습니다 . ◇ 김종대 > 여당 대표 의 발언 이 라면 아무렇 게 나 나오 지 는 않 았 을 거 아닙니까 ? 뭔가 치밀 한 검토 가 있 었 을 텐데 도 이렇게 이틀 만 에 철회 하 는 . 이런 어떤 엉뚱 한 효과 정말 이해 하 기 어렵 네요 . 더불 어 민주당 이낙연 대표 가 4 일 오전 국회 에서 열린 청년 미래 연석회의 출범식 에서 온라인 참여 자 들 을 향해 손 으로 하트 를 만들 어 보이 고 있 다 . 윤창원 기자 ◆ 김수민 > 철회 한 것 은 아닙니다 . ◇ 김종대 > 철회 는 아니 고 . ◆ 김수민 > 지켜보 는 것 입니다 . ◇ 김종대 > 그게 그거 아닙니까 ? 이게 뭐 헷 갈립니다 . 그러니까 지금 민주당 입장 은 어떻게 된 거 예요 , 그러면 . ◆ 김수민 > 그러니까 민주당 내부 에서 는 여러 의원 들 이 반대 의사 를 공식 적 으로 표명 을 하 고 나섰 죠 . 물론 일부 박수현 전 의원 이라든지 설훈 의원 이쪽 에서 는 어느 정도 그런 고뇌 에 대해서 는 이해 할 만 하 다 이런 취지 로 얘기 를 하 기 는 했 습니다 마는 그런데 여당 내 에서 특히 권리 당원 들 이라든지 이쪽 에서 굉장히 큰 반발 이 불거지 고 있 기 때문 에 그대로 계속 논의 를 밀 고 나갈 수 는 없 게 된 것 이 죠 . 이 뉴스 는 이제 생하 자마자 노한 사람 들 이 생기 고 병들 어 가 는 듯 한 하 지만 죽 은 뉴스 는 아닌 . 이달 중순 까지 박근혜 전 대통령 대법원 판결 과 문재 인 대통령 기자 회견 까지 는 지켜봐야 아 는 그런 뉴스 라고 볼 수 있 겠 습니다 . ◇ 김종대 > 그래요 ? 지금 문제 는 박근혜 전 대통령 도 재판 중 이 지 않 습니까 ? 형 이 확정 되 지 도 않 았 는데 사면 얘기 부터 나온다는 게 법리 상 으로 는 좀 문제 가 있 어 보여요 . 과거 에 이낙연 대표 가 발의 했 던 법안 에 도 두 전직 대통령 이럴 경우 에 사 면 대상 은 아니 죠 ? ◆ 김수민 > 2005 년 6 월 에 이낙연 대표 가 새천년민주당 의원 시절 에 발 의 한 법안 이 있 는데 이 법안 에 보 면 공통 발 의 의원 에 주호영 원내대표 도 들어가 있 습니다 . ◇ 김종대 > 그렇 습니까 ? ◆ 김수민 > 이 법안 발 의 내용 을 보 면 대통령 은 사면 을 결정 할 때 대법원장 의 의견 을 구하 도록 한다 라고 하 는 것 이 있 고요 . 그리고 확정 판결 을 받 은 후 1 년 이하 이 거나 형기 의 3 분 의 1 을 채우 지 않 은 사람 은 사면 대상 에서 제외 한다 . 이명박 , 박근혜 전 대통령 둘 다 해당 하 는 거 죠 . 그리고 특별 사면 에서 불 가능 한 범죄 유형 을 따로 빼놨 습니다 . 여기 보 면 사 기 , 횡령 , 뇌물죄 이런 것 들 이 들어가 있 는데 이 두 전직 대통령 이 다 뇌물죄 로 처벌 을 받 는 상황 이 기 때문 에 또 제외 가 되 는 것 이 죠 . ◇ 김종대 > 그러 네요 . ◆ 김수민 > 그래서 연적 연 , 이낙연 의 적 은 이낙연 인가 라는 논란 은 불가피 해 보 입니다 . ◆ 김민하 > 그런데 이게 왜 이렇게 됐 느냐 하 는 문제 에서 사실 하나 생각 해 봐야 될 게 흔히 들 이렇게 말씀 하 시 는 거 잖 아요 . 이낙연 대표 가 대권 주자 로서 중도 층 을 잡 아야 되 니까 확장 성 을 겨냥 해서 이러 한 발언 을 한 것 이 다 , 그러 한 포석 이 다 이렇게 보 는 것 인데 과연 이렇게 접근 하 면 중도 층 이 좋 아 할까요 ? 저 는 상당 한 의문 이 있 습니다 . 왜냐하면 이명박 , 박근혜 전 대통령 의 사면 문제 라는 것 은 사실 이명박 전 대통령 과 박근혜 전 대통령 의 굉장 한 팬 들 이 아니면 또는 직간접 적 으로 전 정부 와 연관 이 있 는 인사 들 이 아니 면 사실 긍정 적 으로 반응 하 기 가 어려운 주제 인 것 이 지금 문재인 정부 를 공격 하 는 중도 층 의 어떤 논리 랄까요 . 마뜩 잖아 하 는 논리 라는 것 이 사실 공정 의 문제 라든지 이런 것 이 있 는 거 아닙니까 ? 어쨌든 요 . 재판 에서 형 이 확정 이 됐 고 그리고 이 형대 로 사실 은 뭐 랄까요 . 수형 생활 을 해야 되 는 것 이 공정 한 것 인데 그것 을 대통령 이 그러 한 권한 을 가졌 다는 이유 만 으로 사면 을 해 주 는 것 에 대해서 과연 긍정 적 으로 반응 하 겠 느냐 의문 이 있 는 거 거든요 . 그래서 이낙연 대표 가 이걸 중도 층 을 겨냥 해서 했 다기 보다 는 저 는 이제 이 사면 이 아니 라 사면 으로 시작 해서 이후 에 가져갈 포석 들 이 있 을 겁니다 . 아마 그래서 . ◇ 김종대 > 그게 뭔가 굉장히 궁금 해 지 네 . ◆ 김민하 > 그건 이낙연 대표 한테 물어봐야 알 겠 는데 대략 그게 뭔가 국민 통합 내지 는 상황 들 을 정리 해 가 면서 하 는 이낙연 리더십 을 세우 는 과정 이 올해 는 될 것 같 은데 그 처음 의 수 를 사면 으로 둔 거 죠 . 그래서 그런 점 에서 첫 수 가 좀 꼬인 느낌 이 고 두 번 째 로 는 아마 특히 첫 수 를 사면 으로 꺼낸 이유 도 사실 은 문재인 대통령 의 의중 이나 이런 걸 스스로 헤아린 결과 가 아닌가 이렇게 생각 이 됩니다 . 무슨 얘기 냐면 문재인 대통령 이 반드시 전직 대통령 들 을 사 면 해야 겠 다 이렇게 막 생각 했 다 그게 아니 라 이낙연 대표 가 볼 때 대통령 입장 에서 는 아마도 고뇌 일 것 이 다 . 왜냐하면 14 일 날 박근혜 전 대통령 의 재 상고심 결론 이 나오 고 그러 면 자연 스럽 게 사면 론 이 분출 이 될 텐데 일각 에서 . 그거 에 대응 을 대통령 이 잘 하 려면 내 가 좀 길 을 열 어 놔야 되 는 거 아닌가 이런 생각 까지 하 면서 얘기 가 이렇게 된 게 아닌가 라는 추측 이 좀 가능 한 상황 이 다 . 평론가 는 이렇게 생각 을 합니다 . ◇ 김종대 > 평론가 는 그렇게 생각 하 는군요 . 그런데 . ◆ 김민하 > 평론가 들 이 문제 가 있 어요 . ◇ 김종대 > 한참 검찰 갈등 을 이렇게 겪 으면서 추미애 , 윤석열 파동 이 문재인 대통령 지지율 에 굉장히 악영향 을 미치 지 않 았 습니까 ? 그러니까 이런 어떤 분열 의 메시지 를 통합 의 국면 으로 이렇게 바꿔 주 는 국면 전환 의 효과 . 이래서 윤석열 지지율 도 효과 를 미친 거 아닐까요 ? ◆ 김수민 > 그렇 습니다 . 그리고 이낙연 대표 현재 지지율 이 중도 확장 성 에 많이 막히 고 있 는 그런 상태 입니다 . 이재명 지사 나 윤석열 총장 에 비해서 중도 확장 이 막혀 있 는 그런 상태 에서 둘 수 있 는 포석 이 었 다 . 이게 옳 고 그름 이걸 떠나 서 정치 적 효과 를 봤 을 때 요 . 그리고 이낙연 대표 가 민주당 내지 는 민주 진영 의 맏형 이미지 이런 것 들 을 차지 하 기 위해서 는 좀 험한 길 이 라도 내 가 먼저 앞장서 겠 다 , 내 가 먼저 지지층 의 욕 을 먹 겠 다 , 이런 포지션 을 자임 했 을 가능 성 도 없 지 않 다고 봅니다 . ◇ 김종대 > 과거 노무현 대통령 이 생각납니다 . 대연정 발언 할 때 . ◆ 김수민 > 대연정 발언 때 도 그랬 고 그리고 안희정 전 충남 지사 가 대선 국면 때 대연정 발언 을 했 을 때 민주당 밖 의 층 에서 안희정 지사 에 대한 지지 가 굉장히 올라갔었 거든요 . 그런 정치 적 효과 도 기대 했 을 수 는 있 겠 다 이렇게 봅니다 . ◇ 김종대 > 그런데 그런 효과 가 아직 은 안 나타났 다고 봐야 되 겠 죠 ? ◆ 김수민 > 그렇 습니다 . 아직 며칠 지나 지 는 않 았 고 그리고 나타나 더라도 단기간 에 는 오히려 지지층 의 반발 이 더 두드러질 것 이 기 때문 에 그 효과 를 기대 하 기 는 좀 어렵 겠 습니다 . ◇ 김종대 > 이낙연 대표 의 사면 론 발언 의 대칭 적 인 측면 에서 윤석열 지 지세 가 오르 고 있 다는 현실 이 발견 됩니다 . 윤석열 지지율 왜 이렇게 오르 는 거 죠 ? 4 일 윤석열 검찰 총장 이 서울 동작구 국립 서울 현충원 을 찾 았 다 . 2021 . 1 . 4 이한형 기자 ◆ 김수민 > 일단 은 저 는 이 지지율 의 진짜 비밀 은 최근 에 지지율 조사 에서 1 위 한 것 도 있 고 2 위 한 거 , 3 위 한 거 이렇게 갈라지 기 때문 에 . ◇ 김종대 > 좀 다양 하 더라고요 . ◆ 김수민 > 조사 방식 을 전화 면접 으로 하 느냐 , ARS 로 하 느냐 이런 관측 들 도 나오 는데 이건 저 는 조사 에 국한 된 표면 적 인 분석 일 뿐 이 고 심층 적 으로 분석 하 자면 윤석열 지지율 의 비밀 은 반문 과 국민 의 힘 이 다 라는 것 입니다 . ◇ 김종대 > 반문 과 국민 의 힘 . 어떤 얘기 입니까 ? ◆ 김수민 > 윤석열 현상 과 안철수 현상 이 비슷 하 다 이런 지적 을 저 도 이 자리 에서 얼마 전 에 했었 던 것 같 은데요 . 다른 점 이 있 습니다 . 안철수 현상 때 는 양측 으로 친 박과 친 노 또는 친문 이 라고 하 는 굉장히 건재 한 축 들 이 서 있 었 거든요 . 그 협공 을 받 아서 결국 에 대선 주자 에서 탈락 을 하 고 말 았 죠 . 그런데 윤석열 총장 같 은 경우 는 지난 총선 이후 로 국민 의 힘 이 참패 를 하 면서 그쪽 대선 주자 들 이 침체 되 거나 심지어 탈락 하 는 현상 들 이 줄지 어 일어납니다 . 그러니까 공백 상태 였 다는 거 죠 , 국민 의 힘 쪽 이 . ◇ 김종대 > 공백 상태 . ◆ 김수민 > 그런 상황 에서 국민 의 힘 이 안 그래도 그쪽 지지자 들 입장 에서 는 안 그래도 꿀꿀 한데 누구 를 미 나 하 고 있 는데 문재인 대통령 을 상대 로 굉장히 맹렬 하 게 싸우 는 듯 한 , 보 기 에 따라서 는 . 그런 윤석열 총장 에게 지지 세 가 몰려든 것 이 고 . ◇ 김종대 > 대안 이 됐 군요 ? ◆ 김수민 > 그렇 습니다 . 그리고 최근 의 여론 조사 의 추이 를 보 면 중도 층 에서 정부 나 여당 에 대한 지지 가 굉장히 하락 하 고 있 는 그런 추세 인데 그 중도 층 까지 옮겨 붙 은 결과 로 윤 총장 의 지지 세 가 탄생 을 했 다 라고 볼 수 가 있 습니다 . ◆ 김민하 > 여기 서 볼 수 있 는 게 두 가지 인데요 . 첫 번 째 는 윤석열 검찰 총장 을 지지 한다 이렇게 밝힌 그분 들 이 정말 마음속 깊이 윤석열 대통령 의 탄생 을 너무 바라 서 누른 거 아니 다 . 이게 뭔가 그렇게 대답 은 하 고 있 지만 정말 마음속 깊이 이 사람 을 정치인 으로서 지지 하 는 것 이 아니 다 이런 게 첫 번 째 고요 . 두 번 째 는 돌 고 돌 아서 결국 문재 인 정권 에 반대 하 는 세력 들 이 하나 로 모이 고 그게 시너지 효과 를 내 고 뭔가 모든 정치 적 인 과정 들 이 잘 됐 을 때 최대치 . 그게 지금 윤석열 총장 의 지지율 로 나타나 고 있 다 . 이 두 가지 를 같이 봐야 이 현상 을 이해 할 수 있 을 것 같 습니다 . ◇ 김종대 > 그럼 여권 의 독주 를 균열 을 시키 는 어떤 촉매제 로서 효과 는 있 겠 습니다 . 나중 에 이게 실제 지지율 이 되 건 말 건 말 이 죠 . ◆ 김민하 > 지금 상황 은 일단 그런 것 이 죠 . ◇ 김종대 > 그렇 게 보 면 올해 누구 보다 도 관심 을 집중 시킬 인물 이 윤석열 총장 같 습니다 . 신년 운세 어떻게 전망 하 면 되 겠 습니까 ? ◆ 김수민 > 신년 운세 를 좀 봐왔 습니다 . ◆ 김민하 > 정보 경찰 들 이 잘 하 는 건데 . ◆ 김수민 > 저 는 그런 경찰력 에 의존 하 지 않 고 독자 적 인 판단 으로 신년 운세 를 짚 어 봤 는데요 . 당분간 은 정치 할 거 라는 인상 을 덜 줄 것 이 라고 봐요 . 오늘 도 밝혀진 건데 현충원 방명록 에 남긴 메시지 가 바른 검찰 만들 겠 습니다 . 국민 과 함께 이런 말 다 빠졌 어요 . 바른 검찰 만들 어야 되 기 때문 에 내 일 열심히 하 겠 다 . 하지만 정치 의 계절 이 짙 어 갈수록 윤 총장 의 운세 는 흔들릴 것 같 은데요 . 4 월 재 보선 이 고비 다 라고 하 는 것 이 고 저 는 4 월 재 보선 에서 만약 에 범야 권 이 승리 하 게 되 면 윤 총장 이 오히려 정치 주자 로서 는 주춤 할 수 도 있 다 라고 봅니다 . ◇ 김종대 > 대안 이 많 아 지 니까 . ◆ 김수민 > 대안 도 많 아 지 고 분 이 좀 풀렸 다 이거 죠 . 굳이 윤 총장 을 밀 어 줘야 할 이유 는 없 다 . 이게 비슷 한 현상 이 2016 년 박근혜 대통령 탄핵 국면 때 이재명 당시 성남 시장 의 지지율 이 계속 해서 올라갑니다 . 지지율 2 위 까지 올라가 요 . 그런데 국회 에서 탄 핵소 추안 이 의결 되 면서 다시 떨어지 기 시작 합니다 . ◇ 김종대 > 생각나 네요 . ◆ 김수민 > 탄핵 국면 이 니까 가장 탄핵 을 직설 적 으로 외쳤 던 이재명 시장 에 대해서 지지 를 계속 몰아주 다가 막상 박근혜 전 대통령 이 물러나 는 분위기 가 되 니까 다시 지지율 이 떨어졌 다는 거 죠 . 그렇 다면 4 월 재 보선 에서 범야 권 이 승리 를 하 면 윤석열 총장 지지율 도 내려갈 수 도 있 다 . 다른 주자 들 이 또 치 고 올라올 수 는 것 이 죠 . ◇ 김종대 > 이건 참 예리 한 측면 을 짚 어 주 신 것 같 아요 . ◆ 김수민 > 밥값 은 했 습니다 . 이제 부터 방송 안 해도 될 것 같 습니다 . ◆ 김민하 > 아닙니다 . 마그마 가 이제 분출 하 는 겁니다 . 화산 을 쪼개 고 마그마 들 이 . ◇ 김종대 > 또 거기 서 마그마 가 . ◆ 김수민 > 그리고 두 번 째 국면 은 7 월 이 겠 죠 , 아무래도 . 윤 총장 임기 가 끝나 기 때문 에 그런데 이때 곧바로 정치 에 입문 할 수 는 없 을 거 예요 . 바로 정치 권 에 입문 하 겠 다 선언 하 면 그러 려고 총장 지금 까지 했 느냐 이런 비판 이 쏟아질 거 기 때문 에 숨 고르 기 를 하 면서 어디 봉사 활동 을 간다거나 이런 행보 들 을 준비 하 지 않 을까 이렇게 보여 지 고요 . 결정 적 으로 11 월 국민 의 힘 이 11 월 에 내년 대선 후보 를 뽑 습니다 . 여기 에 들어갈 건지 말 건지 , 당 밖 에서 제 3 지대 를 꾸리 든지 말 든지 이런 것 들 을 놓 고 윤 총장 이 고심 을 할 것 으로 보입니다 . ◇ 김종대 > 그러니까 종합 하 면 윤석열 총장 은 정치 안 한다 또 정치 하 고 거리 를 둬 도 정치 가 된다 이런 인물 이 돼 버렸 습니다 .