[ 여의도 사사건건 ] ‘ 57 년 간 동행 ’ 박지원 의원 , 아내 떠나보낸 심경 고백 입력 2018 . 10 . 22 ( 15 : 59 ) 수정 2018 . 10 . 22 ( 18 : 27 ) 사사건건 ▶ " 유치원 비리 , 교통 공사 고용 세습 의혹 . .. 감사 통해 발본색원 해야 "▶ " 태극기 부대 는 왜 혁명 이 아니 냐고 ? 역사 를 제대로 봐라 " ▶ " 설득 할 게 있 고 전달 할 게 있 는 것 . ..( 유럽 순방 ) 성과 폄하 하 지 말 아야 "▶ " 북 은 종전 선언 요구 하 지만 ' 경제 제재 완화 ' 목적 이 더 커 " ▶ " 북미 고위급 회담 은 김여정 보다 김영철 이 카운터 파트 로 갈 가능 성 " ■ 프로그램 명 : 사사건건 ■ 코너 명 : 여의도 사사건건 ■ 방송 시간 : 10 월 22 일 ( 월 ) 16 : 00 ~ 17 : 00 KBS 1 ■ 출연자 : 박지원 민주 평화 당 의원 ▷ 김 원장 : 월요일 입니다 . 일 주일 만 에 오늘 국감 에 복귀 한 민주 평화 당 박지원 의원 자리 했 습니다 . 어서 오 십시오 . 경황 이 없 으셨 죠 ? ▶ 박지원 : ( 웃음 ) 그렇 습니다 . ▷ 김 원장 : 사모님 이야기 를 좀 . . 몇 년 간 함께 하 셨 죠 ? 세월 이 죠 . ▶ 박지원 : 그렇 죠 . 그러니까 결혼 한 지 50 년 . 처녀 때 제 가 쫓아다닌 게 7 년 . 57 년 을 함께 했 습니다 . ▷ 김 원장 : 그러면 미국 . . 뉴욕 가시 기 전 에 결혼 하 고 가 신 거 예요 ? ▶ 박지원 : 물론 고등학교 졸업 하 고 재 수학원 에서 쫓아다니 기 시작 했 으니까 . ▷ 김 원장 : 그러면 미국 에서 고생 하 실 때 늘 함께 하 셨 겠 네요 . ▶ 박지원 : 그렇 죠 . 뭐 떨어져 산 적 은 없 죠 . ( 웃음 ) ▷ 김 원장 : 저희 가 화면 . . 저 때 가 언제 입니까 ? ▶ 박지원 : 목포 에서 국회의원 당선 됐 을 때 인 것 같 습니다 . 맨 처음 총선 같 아요 . ▷ 김 원장 : 맨 처음 총선 이 에요 ? 어떤 어떤 아이고 , 이거 는 DJ 와 이희호 여사 와 함께 찍 은 사진 입니다 . 어떤 부인 이 고 어떤 어머니 였 는지 . . 회고 하 신다면 . ▶ 박지원 : 제 가 많이 죄 를 지 었 고 고생 을 감수 했 는데 저 는 말썽 은 많이 일으켰 지만 제 아내 는 한 번 도 구설 에 오른 적 은 없 는 것 같 습니다 . 또 두 딸 들 을 마지막 순간 까지 저 에게 부탁 하 면서 갈 정도 로 , 다 그런 거 죠 , 뭐 . 아내 이 고 , 엄마 는 . ▷ 김 원장 : JP 가 왜 정치 는 허업 이 라고 했잖아요 . 내 편도 적군 도 없 는 , 어쩔 때 는 피 아도 구별 하 기 어려운 상황 에서 도 늘 한 편 이 되 주 셨 어요 ? ▶ 박지원 : 당연 하 죠 . 그런데 물론 제 아내 가 제 성격 을 제일 잘 아니 까 . 당신 은 조용히 는 못 사 는 사람 이 니까 마음대로 돌아다니 면서 하 고 그 대신 두 딸 들 을 잘 보살피 라고 마지막 으로 하 더라고요 . ▷ 김 원장 : 정치 인 부인 이 라는 자리 는 어떤 자리 입니까 ? ▶ 박지원 : 저 는 늘 그렇게 생각 해요 . 꼭 성직자 , 목사 님 들 사모님 같 아요 . 말 이 많 아도 적어도 안 되 고 . 좋 은 옷 을 입 어도 안 되 고 나쁜 옷 을 입 어도 안 되 고 핸드백 도 마찬가지 . 그러니까 늘 희생 하 는 자리 죠 . ▷ 김 원장 : 고 이선자 여사 는 정치 인 부인 으로서 는 한 9 단 정도 ? ▶ 박지원 : 정치 를 제 가 원체 좋 아 하 니까 처녀 , 총각 때 데이트 할 때 도 제 가 제 아내 에게 나 는 정치 하 는데 당신 을 팔 아서라도 하 겠 다 , 이런 모진 말 을 했었 어요 . 그러니까 저 한테 결혼 할 때 는 그런 걸 포기 하 고 왔 기 때문 에 일체 그냥 저 를 도와 만 줬 지 불평 은 별로 하 지 않 았 습니다 . ▷ 김 원장 : 뉴욕 에서 이제 큰 사업체 정리 하 시 고 나 한국 가 서 정치 하 겠 다 , 제 나이 때 쯤 오 셨 다고 그러 셨 어요 . 30 년 전 에 . 그때 도 반대 안 하 셨 어요 ? ▶ 박지원 : 반대 안 했 어요 . 그리고 그 좋 은 집 에서 참 잘 살 았 는데 한 번 도 돌아가 자 , 또 당신 이 정치인 을 선택 한 것 이 후회 스럽 지 않 다 . 심지어 제 가 대북 송금 특검 으로 3 년 여 감옥 에 있 을 때 뒷바라지 하 면서 도 그런 후회 는 절대 하 지 않 더라고요 . 제일 가슴 아픈 게 , 3 년 간 에어컨 도 집 에 난방 도 하 지 않 은 채 그렇 게 살 았 더라고요 . 제 가 미안 하 고 . . 미안 할 뿐 이 죠 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 그러 고 보 니까 정말 하 실 건 다 하 셨 어요 . 장관 , 수석 에 국회의원 에 수감 생활 까지 , 비서 실장 까지 . ▶ 박지원 : 저 는 원 없이 했 습니다 . 그렇지만 결국 남 는 것 은 제 가 제 아내 를 지키 지 못했 다는 그런 죄 밖에 안 남 았 고 . . 이제 그만 하 죠 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 복잡 한 정치 권 이야기 해 보 겠 습니다 . 야 3 당 이 서울 교통 공사 , 지난주 에 저희 가 자세히 설명 드렸 죠 ? 고용 의혹 과 관련 돼서 국정 조사 추진 하 자고 요구 하 고 있 는데요 . 먼저 화면 보 겠 습니다 . 오늘 오전 국회 정론 관 입니다 . 야 3 당 원내대표 가 서울 교통 공사 의 고용 세습 의혹 에 대한 국정 조사 를 촉구 했 습니다 . [ 녹취 / 김관영 바른 미래 당 원내대표 ] 채용 비리 와 고용 세습 은 우리 사회 의 안정 마저 위협 하 는 사회 적 범죄 에 다름 아니 다 . 야 3 당 공동 명의 로 공공 기관 채용 비리 및 고용 세습 의혹 에 대한 국정 조사 요구서 를 제출 하 는 바 이 다 . ▷ 김 원장 : 일요일 대낮 국회 의 사당 에서 이 구호 가 크 게 울려퍼졌 습니다 . 한국 당 의 가짜 일자리 고용 세습 규탄 대화 인데요 . [ 녹취 / 김성태 자유 한 국당 원내대표 ] 일자리 도둑 질 , 일자리 약탈 , 고용 세습 에 대한 민국 이 병들 어 가 고 방해 가 고 있 습니다 . 청년 들 의 기회 를 빼앗 고 희망 을 빼앗 는 정권 , 청년 들 에게 열정 이 아니 라 좌절 을 안겨 주 는 정권 , 그 정권 이 바로 문재인 정권 입니다 . ▷ 김 원장 : 민주당 의견 들 어 보 겠 습니다 . [ 녹취 / 홍영표 더불 어 민주당 원내대표 ] 10 년 넘 게 국정 감사 를 해 봤 지만 이번 처럼 이렇게 막무가내 식 으로 근거 없이 비판 하 고 또 무분별 하 게 폭로 하 고 이런 게 사실 없 었 던 것 같 습니다 . 자유 한 국당 은 정도 가 지나칠 정도 로 국감 을 정말 난장판 으로 만들 고 있 다 . ▷ 김 원장 : 자유 한 국당 입장 에서 는 지금 국감 의 그 관심 을 박용진 의원 의 사립 유치원 이 선점 해서 이걸 좀 키워야 할 상황 인데 . 일단 교통 공사 문제 , 1 만 7000 명 중 에 저희 가 지난주 에 자세히 다뤘 는데 1900 명 이 친 인척 이 라는 거 아닙니까 ? 이 문제 어떻 게 보 십니까 ? ▶ 박지원 : 지금 저 도 감사원 , 국정 감사 안 에서 질의 를 했었 습니다만 . 이번 에 어떻게 됐 든 유치원 비리 , 교통 공사 채용 비리 에 대해서 는 모든 국민 이 분노 하 고 있 습니다 . 이걸 절대 없 던 일 처럼 덮 으려고 해서 는 안 된다는 말씀 을 드리 면서 요 . 비록 교통 공사 만 있 었 겠 느냐 ? 과거 정권 때 부터 이게 누적 돼왔 습니다 . 그래서 이번 차제 에 모든 것 은 완전히 밝혀야 되 고 그래서 감사원 에서 철저 한 감사 를 하 겠 다고 합니다 . 즉 채용 비리 , 유치원 비리 , 특활 비 . 이러 한 것 을 감사 를 해서 이번 에 발본색원 하 는 계기 로 삼 아야지 , 이게 어떻게 저런 것 이 자꾸 누적 되 고 터지 면 되 겠 느냐 . 저 는 그렇게 생각 을 합니다 . ▷ 김 원장 : 오늘 오전 에 국감 에서 감사원 상대 로 일 이 이 지경 이 되 도록 감사원 이 제대로 역할 을 못 했 다는 걸 질책 하 시 는 걸 좀 봤 습니다 . 이제 감사원 에 맡겼 고요 . 거기 서 잘못 된 거 나오 면 고소 , 고발 도 할 수 . . 고발 도 할 수 있 고 . 이제 야 3 당 에서 는 국정 감사 하 자는 거 예요 . 민주 평화 당 도 하 자는 거 고요 . ▶ 박지원 : 우리 당도 국정 조사 를 하 자는 거 죠 . 국정 조사 를 하 자는 건데 . 감사원 을 못 믿 는다는 건 아니 에요 . 감사원 이 과거 4 대강 감사 처럼 정권 에 따라서 네 번 씩 이나 해도 그 결과 는 안 나오 면 안 된다고 하 는데 이번 감사원 에서 는 자기 들 의 어두운 감사 를 국민 앞 에 사과 하 고 철저히 하 겠 다고 하 고 있 기 때문 에 결국 빨리 해 줘야 됩니다 . 국정 조 사건 감사원 감사 건 검찰 수사 건 이게 시간 벌기 가 돼서 시효 를 놓치 면 이 소용돌이 속 에서 어떻게 보내 겠 느냐 ? 지금 북한 의 비핵화 문제 도 그렇 고 경제 문제 가 산적 돼 있 는데 청년 일자리 문제 에 대해서 이러 한 일 이 있 었 다고 하 는 것 은 어떤 경우 에 도 용납 할 수 없 기 때문 에 저 는 빠른 시일 내 에 감사원 에서 감사 를 해 가지 고 그 결과 를 가지 고 제도 적 으로 완전히 발본색원 해야 된다 . 고쳐 나가 야 된다 , 이걸 강조 합니다 . ▷ 김 원장 : 함께 국정 감사 도 하 자 , 국정 감사 하 게 되 면 만약 에 방금 화면 나오 던데 박원순 시장 도 . . 국정 조사 도 박원순 시장 도 포함 시켜야 합니까 ? ▶ 박지원 : 지금 그렇게 누구 특정인 을 포함 시킨다 , 안 한다 , 하 면 정쟁 으로 갑니다 . 그리고 국정 조사 는 요 . 3 당 , 교섭단체 원내 대표 들 이 합의 를 해야 이루어질 수 있 습니다 . 그리고 국회 에서 표결 처리 등 여러 가지 문제 가 있 는 거 예요 . 그렇 기 때문 에 저 는 국정 조사 를 지금 민주당 에서 원 하 지 않 는다고 하 면 아무리 야 3 당 이 요구 를 했 다고 하 더라도 어려울 겁니다 . 그래서 저 는 그렇게 시간 을 끄 는 것 보다 는 차라리 감사원 에서 철저 한 감사 를 하 든지 안 그러 면 검찰 에서 수사 를 하 든지 해 가지 고 빨리 끝 마쳐야지 국정 조사 를 박원순 시장 을 증인 으로 채택 한다 , 여부 가지 고 또 세월 보내 면 이건 다 놓 칩니다 . 그래서 지금 은 그러 한 구체 적 얘기 를 할 것 이 아니 라 어떤 방법 을 선택 할 것 인가 . 이게 더 중요 하 다고 생각 합니다 . ▷ 김 원장 : 전 에 강원랜드 도 그랬 고 말씀 하 신 것 처럼 일자리 부족 한 상황 에서 청년 들 분노 가 매우 높 습니다 . ▶ 박지원 : 그렇 습니다 . 저게 말 이 됩니까 ? 오늘 또 다른 공기업 들 도 , 소위 국영 기업 들 도 막 터져 나오 지 않 습니까 ? 다 이것 이 과거 부터 내려오 던 습성 입니다 . 그렇 기 때문 에 이제 는 촛불 혁명 의 산물 로 태어난 문재 인 정부 에서 는 이걸 척결 해 줘야 된다 . 그 대신 문재 인 정부 에서 도 과거 정권 에서 도 이루 어 졌 다 . 이런 얘기 는 할 필요 가 없 다 , 저 는 그렇게 말씀 드립니다 . ▷ 김 원장 : 국감 이야기 로 다시 돌아가 서 지난주 에 이제 상 을 당하 셔서 국감 에 참석 못 하 셨 는데 그 법 사 위 국감 에서 윤석열 지 검장 과 장제원 의원 이 설전 을 벌였 습니다 . 장제원 의원 말 은 장모 한테 문제 가 발생 했 으니까 그 배후 에 지 검장 이 있 는 거 아니 냐 , 윤석열 지 검장 이 있 는 거 아니 냐 , 이런 주장 이 에요 . ▶ 박지원 : 저 도 저 자료 를 가지 고 있 습니다 . 그리고 저 도 보좌관 들 과 함께 굉장히 추적 을 했 습니다 . 그렇지만 그 사기 를 친 그분 이 윤석열 지 검장 이나 장모 님 하고 잘 안다는 데 연결 이 안 됩니다 . 그렇 기 때문 에 저 는 그 사기 를 친 사람 이 고소 , 고발 도 못 하 고 있 다 , 이렇게 보 고 있 기 때문 에 장제원 의원 이 지적 을 한 것 은 국회의원 으로서 의혹 이 있 으니까 일리 가 있 다고 생각 하 지만 조금 생각 해 볼 만 한 문제 다 . 또 윤석열 지 검장 으로서 는 자기 하고 하등 의 관계 가 없 는데 그러 한 설 을 가지 고 , 또 과거 에 일부 언론 에 보도 된 적 이 있 거든요 ? 그러 한 것 을 가지 고 면책특권 을 이용 해서 무 차별 하 게 질문 하 니까 좀 화 도 났 을 겁니다 . ▷ 김 원장 : 관련 해서 SNS 에 윤석열 중앙지 검장 에 대해서 이렇게 이야기 하 셨 어요 . 촛불 혁명 검사 다 . 역사 적 , 최고 의 역사 적 검사 다 . 국감 에 못 가 셨 으니까 만약 에 있 다면 이런 말 을 해 주 고 싶 었 다 . 어떤 뜻 입니까 ? ▶ 박지원 : 제 가 2016 년 으로 기억 합니다만 국정 감사 에서 국정원 댓글 사건 수사 방해 자 가 누구 냐 ? 하 는 것 을 첫 질문 으로 윤석열 당시 여주 지 청장 한테 물 었 는데 서울 중앙지 검장 입니다 . 이거 로부터 촛불 혁명 의 불씨 가 일어나 기 시작 해서 모든 것 이 밝혀 지 고 있 습니다 . ▷ 김 원장 : 윤석열 부장 이 눈물 을 보이 던 그 자리 말씀 하 시 는 거 죠 ? ▶ 박지원 : 그렇 습니다 . 제 가 그때 도 여러 의원 들 이 첫 번 째 질문 을 하 기 로 했 는데 원내 대표 인 제 가 하 는 것 이 좋 겠 다고 해서 했 어요 . 그래서 이리저리 돌려 가지 고 직방 으로 물으니까 용기 있 게 그것 을 진술 을 해 가지 고 그러 한 오늘 의 촛불 혁명 의 결과 가 나왔 기 때문 에 저 는 윤석열 검사 는 역사 적 인 촛불 혁명 의 불씨 를 일으켜 준 검사 이 고 또 박근혜 대통령 의 국정 농단 이나 이명박 대통령 의 비리 사건 에 대해서 중앙지 검장 으로서 훌륭 한 수사 를 했 다 , 저 는 그렇게 평가 를 합니다 . ▷ 김 원장 : 그런 성과 를 올렸 죠 , 실제 . 그러니까 이제 국정원 댓글 사건 의 의혹 이 수면 위 로 올라오 지 않 았 을 때 당시 윤석열 부장 검사 가 용감 하 게 그 자리 에서 그걸 이야기 하 면서 , 폭로 하 면서 부터 촛불 혁명 이 시작 됐 다 , 이 말씀 이 신 거 죠 , 그러니까 . ▶ 박지원 : 그렇 죠 . 만약 에 윤석열 을 여주 지 청장 , 당시 부장 이 그 진술 을 안 했 으면 우리 는 영원히 미궁 에 빠져서 그러 한 것 을 못 찾아냈 을 겁니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 일부 보수 진영 에서 는 촛불 혁명 검사 니까 정파 적 인 거 아니 냐 , 이렇게 이야기 합니다 . ▶ 박지원 : 그렇 지 않 죠 . 촛불 혁명 은 새로운 대한민국 을 위해서 , 정의 로운 대한민국 을 위해서 모든 국민 이 함께 한 혁명 입니다 . 최근 에 전원책 변호사 가 뭐 왜 촛불 을 혁명 이 라고 하 고 태극기 부대 는 부대 냐고 하 는데 공수부대 처럼 나쁜 짓 하 니까 부대 라고 하 는 거 예요 . 그리고 혁명 처럼 새로운 대한민국 을 만들 었 기 때문 에 촛불 혁명 이 라고 하 고 만약 태극기 부대 가 새로운 대한민국 을 위해서 좋 은 일 을 한다고 하 면 태극기 혁명 이 죠 . ▷ 김 원장 : 지금 말씀 하 신 전원책 조강 특위 위원 의 인터뷰 가 준비 됐 으면 한 번 들 어 보 겠 습니다 . [ 녹취 / 전원책 자유 한 국당 조강 특위 위원 ] 이 촛불 시위 를 두 고 이 정부 는 촛불 혁명 이 라고 부르 고 태극기 들 고 나오 시 는 분 은 자꾸 태극기 부대 라고 표현 을 합니까 ? 마치 태극기 부대 는 극우 다 , 이런 식 의 표현 을 하 고 그리고 그렇 지 않 은 보수 는 건전 한 보수 다 . 뭐 이런 식 의 표현 을 한다는 것 은 저 는 지나친 왜곡 이 라는 생각 을 해요 . 그렇 다고 해서 그분 들 은 그러면 이분 들 은 보수 가 아니 라고 배제 를 할 것 이 냐 , 하 는 생각 은 한 번 해 봐야 합니다 . 그분 들 빼 고 뭐 빼 고 하 면 어떻 게 합니까 ? ▷ 김 원장 : 조직 을 쇄신 해야 하 는데 그분 들 빼 고 이분 들 빼 면 어떻게 쇄신 하 느냐 ? 이런 말 이 에요 . ▶ 박지원 : 그건 뭐 전원책 조강 특위 원 의 개인 생각 으로 다 함께 하 겠 다 , 이런 것 을 제 가 옳 다 , 그르 다 할 위치 에 는 있 지 않 습니다 . 그렇지만 거듭 말씀 드리 지만 광주 5 . 18 때 공수부대 가 나와서 오히려 평화 롭 게 했 다고 하 면 아마 공수 혁명 이 라고 부를 겁니다 . 그러나 지금 현재 태극기 부대 가 박근혜 정권 이 옳 다 . 박근혜 대통령 이 정의 롭 다 , 이렇게 얘기 하 는 것 은 역사 를 부인 하 는 겁니다 . 그리고 국민 을 무시 하 는 거 예요 . 거기 에 우리 전원책 변호사 가 저런 말씀 을 하 는 것 은 저 는 조금 잘못 됐 다 , 이렇게 생각 합니다 . ▷ 김 원장 : 그러니까 새로운 대한민국 을 만드 는 데 일조 했 으면 태극기 부대 도 태극기 혁명 인데 그렇 지 못하 다 , 이 말씀 이 시 죠 . 전원책 변호사 , 전원책 조강 특위 위원 말 은 생각 은 달 라고 나라 걱정 하 는 분 들 이 고 또 그분 들 이 설사 자유 한 국당 에 많이 들어온다고 해도 지금 당원 들 로 진성 당원 으로 많이 들어오 나 본데 . 해도 당 이 거기 에 이른 바 친 박계 의 어떤 극우 적 생각 에 , 물론 극우 라고 표현 은 안 했 지만 , 그런 생각 에 이렇게 휘둘리 지 는 않 는다 . 이런 이야기 도 했 거든요 . ▶ 박지원 : 그건 좋 은 생각 이 죠 . 태극기 부대 도 국민 이 기 때문 에 그 의견 을 들어가 면서 우리 가 바른 길 로 가 는 것 은 좋 은 일 이 에요 . 그렇지만 왜 촛불 혁명 을 폄하 하 고 태극기 부대 의 박근혜 옹호 를 감싸 느냐 ? 이것 은 근본 적 으로 문제 가 있 다 . 이걸 말씀 드리 는 겁니다 . 한국 당 이 태극기 부대 하 고 함께 하 는 것 은 우리 가 어떻게 막 겠 어요 ? 그분 들 을 우리 가 베네수엘라 로 이민 을 시킬 수 있 어요 ? 그런 권한 없 어요 . 다 국민 이 에요 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 대북 문제 좀 여쭤 보 겠 습니다 . 문재인 대통령 이 유럽 순방 마치 고 귀국 했 는데 한국 당 은 북한 대변인 노릇 만 하 고 왔 다 , 이렇게 비난 했 습니다 . 들 어 보 겠 습니다 . [ 녹취 / 김병준 자유 한 국당 비상 대책 위원장 ] 대통령 께서 유럽 순방 을 마치 고 오 셨 는데 대한민국 대통령 으로서 유럽 을 순방 하 시 고 또 지금 북한 문제 를 다루 고 계신지 , 아니면 그야말로 북한 의 에이전트 로서 남북 문제 를 보 고 또 다루 고 계신지 알 수 가 없 을 정도 로 좀 실망 스러운 부분 들 이 있 었 습니다 . 아마 유럽 순방 과정 에서 국제 사회 의 따가운 시선 들 을 많이 느끼 고 오 셨 으리라고 생각 을 합니다 . ▷ 김 원장 : 북한 의 에이전트 냐 , 이 부분 어떻게 들으 셨 습니까 ? ▶ 박지원 : 글쎄요 . 김병준 정책 실장 의 말 과 김병준 한국 당 비대 위원장 의 말 이 저렇 게 다를 수 있 을까 , 하 고 저 도 깜짝 놀랐 습니다만 . ▷ 김 원장 : 10 년 만 에 너무 많이 바뀌 었 다 ? ▶ 박지원 : 그렇 죠 . 그리고 어떻게 됐 든 국가원수 , 대통령 에 대해서 는 저러한 막말 도 가려 가 면서 해야지 , 대변인 이 다 , 마치 스파이 처럼 얘기 하 는 것 은 옳 지 않 다 . 저 는 그 생각 을 합니다 . 그러나 김병준 비대위 원장 이 국제 사회 의 완전 한 비핵화 를 바라 는 그러 한 의견 을 대통령 이 잘 듣 고 오 셨 을 것 이 다 , 하 는 것 은 한 번 새겨들 을 필요 가 있 다 , 그렇게 생각 합니다 . ▷ 김 원장 : 국제 사회 의 따가운 시선 들 을 많이 느끼 고 오 셨으리라 생각 합니다 . ▶ 박지원 : 북한 에 대한 따가운 시선 이 죠 . ▷ 김 원장 : 그렇 죠 . 그러니까 문재인 대통령 이 대북 제재 완화 에 운 을 뗐 는데 유럽 정상 들 이 선 을 긋 는 듯 한 모습 을 보여 줬 거든요 . 이 부분 은 너무 섣불렀다고 생각 하 십니까 ? ▶ 박지원 : 그렇 지 는 않 습니다 . 이번 에 순방 하 셔서 교황 님 의 방북 에 대한 가능 성 을 확인 했 고 또 교황 께서 만약 우리 김대중 대통령 께서 도 노력 을 했 습니다 . 그렇지만 당시 에 는 이렇게 진전 이 안 됐었 는데 교황 께서 평양 을 가실 수 있 다고 얘기 한 것 은 굉장히 성과 이 죠 . 그렇지만 지금 트럼프 대통령 은 서두 를 필요 없 다 . 비핵화 문제 가 잘 진전 된다 , 이렇게 평가 하 는데 아직 도 구라파 일부 정상 들 은 완전 한 비핵화 를 강력히 요구 하 는 것 은 국제 사회 의 여론 이 라고 하 면 문재인 대통령 이 새겨들 어서 설득 할 건 설득 하 고 또 북한 에 전달 할 것 은 전달 하 는 것 이 대통령 의 임무 이 지 그게 마치 뭐 대변인 이 다 , 어쩌다 하 는 폄하 의 대상 으로 돼서 는 안 된다는 말씀 입니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 방금 이제 잠깐 언급 을 하 셨 는데 트럼프 대통령 이나 백악관 에서 는 북미 정상 회담 서두르 지 않 겠 다는 이야기 를 몇 번 하 면서 이제 . . 올해 를 넘기 는 거 아니 냐 , 내년 1 월 쯤 될 것 같 다 , 이렇게 이야기 나와요 . 그렇게 되 면 한반도 평가 여러 프로세스 들 도 줄줄이 밀리 는 건데 , 우리 입장 에서 는 . ▶ 박지원 : 저 도 희망 사항 은 11 월 6 일 미국 중간 선거 이전 에 될 것 이 다 . 그렇게 생각 을 했 습니다 . 그러나 최근 에 여러 가지 상황 을 보 고 한 열흘 전 에 저 는 북한 이 종전 선언 을 요구 하 는 것 보다 는 경제 제재 완화 로 돌아갔 다 . 그런데 트럼프 대통령 은 사실 트럼프 대통령 의 제재 압박 이 김정은 위원장 을 오늘 로 만들 게 하 는 원인 이 었 단 말 이 에요 . 그런데 만약 에 중간 선거 이전 에 북미 정상 회담 을 해 가지 고 경제 제재 완화 를 요구 했 습니다 . 미국 언론 으로부터 , 세계 로부터 굉장히 냉혹 한 판단 을 받 을 것 이 다 . 비판 을 받 을 것 이 다 . 그렇 기 때문 에 여러 가지 생각 을 해 보 면 지금 현재 트럼프 대통령 의 인기 가 상당히 좋 습니다 . 그리고 우선 미국 경제 가 좋 기 때문 에 상당히 중간 선거 에 긍정 적 효과 를 볼 수 있 다 , 이렇게 판단 하 는 것 같 아요 . 그렇 기 때문 에 트럼프 대통령 으로서 는 모든 구설 은 배제 하 고 어떤 경우 에 도 김정은 위원장 과 사랑 하 면서 비핵화 를 이루 어 내 고 회담 을 하 겠 다 , 하지만 그 시기 는 차라리 중간 선거 이후 로 또는 금년 내 나 내년 1 월 에 하 겠 다 , 이렇게 천명 한 것 으로 저 는 해석 합니다 . ▷ 김 원장 : 서두 에 말씀 하 셨 는데 북한 이 미국 에 바라 는 카드 가 종전 선언 에서 대북 제재 완화 로 바뀐 것 같 다 . ▶ 박지원 : 저 는 확신 합니다 . 왜냐하면 지난 평양 을 갔 을 때 삼성 의 이재용 부회장 등 우리 4 대 기업 회장 들 이나 경제 단체장 들 에게 대하 는 북한 고위층 들 의 태도 나 김정은 위원장 은 확실 하 게 경제 발전 에 포인트 를 두 고 있 더라고요 . 그래서 저 는 그 순간 정치 적 으로 는 종전 선언 을 요구 하 지만 북한 의 실리 는 역시 경제 제재 완화 를 통해서 경제 발전 에 목표 를 두 고 있 다 . 그렇 기 때문 에 바뀔 것 이 다 , 라고 여기 와서 도 그렇 게 얘기 를 했 는데 지금 현재 진전 되 는 걸 보 면 역시 종전 선언 은 정치 적 의미 를 가지 고 있 지만 실리 를 택하 는 경제 발전 을 두 고 있 기 때문 에 저 는 제재 완화 를 요구 할 것 이 다 , 하 고 있 다 , 그렇게 봅니다 . ▷ 김 원장 : 그러면 2 차 북미 회담 이 조만간 열릴 텐데 거기 서 합의 가 된다고 해도 종전 선언 이 아니 고 대북 제재 완화 쪽 으로 결과 가 나올 수 도 있 다 , 이 말씀 하 시 는 건가요 ? ▶ 박지원 : 물론 여러 가지 가 다 . . 둘 다 될 수 도 있 지만 북한 김정은 위원장 의 포인트 는 경제 제재 완화 에 두 고 비핵화 는 어차피 미국 한테 약속 했 기 때문 에 단계 적 , 동시 적 으로 이루어지 면서 경제 발전 을 꾀하 는 그런 전략 을 가지 고 있 을 것 이 다 . 저 는 그렇 게 보 고 만약 중간 선거 이후 는 트럼프 대통령 도 그러 한 것 을 수용 해서 서두르 지 않 고 단계 적 , 동시 적 비핵화 의 길 로 가 지 않 을까 , 이렇게 봅니다 . ▷ 김 원장 : 김정은 위원장 입장 에서 는 문서 에 도장 을 찍 는 것 보다 제재 완화 에서 실리 적 인 이익 을 취하 는 게 우선 일 거 다 ? ▶ 박지원 : 그렇 습니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 마무리 를 해야 겠 습니다 . 폼페이 오 국무 장관 이 조만간 또 고위급 회담 을 할 건데 김여정 부부 장 이 뉴욕 에 날아갈 것 이 다 . 이런 분석 도 나오 고 , 그런 건 어떻 게 보 십니까 ? ▶ 박지원 : 그게 제일 좋 은 카드 인데 역시 보 면 또 미국 국민 들 에게 도 확실 한 비핵화 의지 를 담보 해 주 기 때문 에 김여정 부부 장 이 가 기 를 원하 지만 저 는 역시 카운터 파트 인 김영철 부위원장 이 갈 것 같 습니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 여기 까지 듣 겠 습니다 . 지금 까지 민주 평화 당 박지원 의원 과 함께 했 습니다 . 다음 주 에 뵙 겠 습니다 . 고맙 습니다 . 공유 하 기 글 요소