- 박상 병 " ' 탄핵 7 적 '·' 탄핵 백서 '... 친 박의 프레임 이 자 세 결집 "- 박시영 "' 식물 비대위 · 대통령 지지율 하락 ' 환경 에서 ' 친 박 ' 경쟁력 커져 "- 박상 병 " 김병준 비대위 장 , 성과 없 으면 되치 기 당할 거 라는 예측 맞 아 들어가 "- 박시영 " 한국 당 내 친 박 목소리 커질수록 유승민 입당 은 물 건 너 가 "- 박상 병 " 인 적 쇄신 안 규모 가 중요 한 게 아니 고 효력 이 있 을 지 가 핵심 " - 박시영 "( 쇄 신안 ) 당내 안정 영향 미치 면 나경원 원내대표 가 나서 서 결사반대 할 것 " - 박시영 " 인 적 쇄신 못 하 면 김병준 비대위 는 전원책 자른 것 으로 끝날 수 도 " - 박상 병 " 나경원 ' 편 가르 는 의원 경고 ' 발언 은 홍문종 의원 염두 에 둔 듯 "- 박시영 " 홍준표 미리 차단 하 려 ' 예 방주 사식 ' 발언 일 수 도 "- 박상 병 "( 연동 형 비례대표제 ) 집권당 이 먼저 칼 뽑 아야 . .. 야당 에게 폭탄 돌리 기 식 은 안 돼 "- 박시영 " 민주당 , 야 3 당 합의 모습 보여야 . .. 그 다음 자유 한 국당 압박 이 순서 "■ 프로그램 명 : 사사건건 ■ 코너 명 : 여의도 사사건건 ■ 방송 시간 : 12 월 14 일 ( 금 ) 16 : 00 ~ 17 : 00 KBS 1 ■ 출연자 : 박시영 윈지 코리아 부대 표 / 박상 병 인하 대 정책 대학원 초빙 교수 ▷ 김 원장 : 금요일 입니다 . 박상 병 교수 , 박시영 부대 표 의 두 분 의 에둘러 가 지 않 는 정치 분석 듣 겠 습니다 . 어서 오 십시오 . ▶ 박시영 : 반갑 습니다 . ▷ 김 원장 : 탄핵 7 적 , 7 명 의 적 , 들 어 보 셨 습니까 ? ▶ 박시영 : 들 어 봤 습니다 . ▷ 김 원장 : 태극기 집회 에서 . . 어제 도 제 가 우연히 지나가 다 봤 는데 저희 국회 앞 에서 태극기 집 회분 들 이 집회 하 시 면서 이렇게 7 명 의 입간판 을 세워서 탄핵 7 적 , 일단 누군지 좀 보 겠 습니다 . 자유 한 국당 에 현재 당 안 에서 탄핵 에 앞장섰 다 , 이런 주장 이 겠 죠 ? 김무성 , 정진석 , 권성동 , 김성태 의원 , 바른 미래 당 의 유승민 , 이혜훈 , 하태경 의원 . 다 알 겠 고 정진석 의원 은 . .▶ 박시영 : 당시 에 정신 석 의원 이 당시 에 원내대표 였 습니다 . 그러 다 보 니까 이제 특검 수용 에 대해서 좀 방패막이 로 해 줄 수 도 있 었 는데 특검 을 수용 을 했 다 . 이 측면 때문 에 태극기 부대 에서 7 적 으로 뽑 은 것 같 습니다 . ▶ 박상 병 : 거기 다가 국회 에서 도 여야 의원 들 표결 로 통과 됐 잖아요 . 그때 원내대표 였 거든요 . ▷ 김 원장 : 못 막 았 다 ? ▶ 박상 병 : 그러니까 국회 안 에서 표결 한 원내대표 가 칼 을 쥐 고 있 으니까 결국 은 정 원내대표 가 못 해 가지 고 통과 된 거 아니 냐 , 당신 도 들어가 , 7 적 . 이렇게 된 거 죠 . ( 웃음 ) ▶ 박시영 : 원래 비박 인사 도 아닌데 . ▶ 박상 병 : 그렇 죠 . 그렇게 된 거 죠 . ▶ 박시영 : 유일 하 게 들어간 케이스 입니다 . ▷ 김 원장 : 그러니까 요 . 그래서 여쭤 봤 습니다 . 흔히 들 또 비슷 한 충청도 의 정우택 의원 이 있 는데 정우택 의원 은 선명 한 친 박이 다 , 이렇게 봐도 되 는 거 고 . 여기 7 적 의 정진석 의원 , 공주 의 정진석 의원 이 있 어서 여쭤 봤 습니다 . 하태경 의원 은 . . 아예 그 생각 을 . . 이 일곱 분 의 의원 분 들 이 엄청나 게 전화 로 . . 문자 메시지 뭐 이런 걸 항 의 문자 를 받 으시 나 봐요 . 하태경 의원 은 이런 문자 를 본인 이 직접 공개 하 셨 어요 . 뭐 공개 할 테 면 공개 해라 . 이런 상황 에서 한국 당 안 에서 도 친 박계 의원 분 들 이 탄핵 백서 를 만들 고 있 다고 하 는데 . 누가 탄핵 을 . . 나오 는군요 . 홍문종 의원 이 탄핵 당시 상황 을 기록 으로 남기 기 위해서 탄핵 당시 10 여 명 의 의원 들 과 탄핵 백서 작업 . . 작성 작업 을 시작 했 다 . 탄핵 이 어떤 사람 들 에 의해서 주도 됐 고 항의 하 는 우리 들 의 목소리 가 들리 지 않 았 던 이유 가 무엇 이 었 는지 등 에 대한 이야기 다 . 이렇게 . . 그러니까 이게 . . 지금 이제 원내대표 도 새로 뽑 았 고 당 에서 계파 도 없 다고 하 고 설령 기자 들 이 물어봐도 우리 는 친 박 , 비박 없 습니다 , 해야 할 상황 인데 오히려 각 을 세우 는 이유 는 뭡니까 ? ▶ 박시영 : 그러니까 지금 아까 이제 문자 부터 조금 얘기 하 면 이 문자 를 모르 는 번호 한테 밤낮없이 시달리 다 보 면 이 맷집 이 아무리 세도 , 멘탈 이 강 해도 견디 기 쉽 지 않 습니다 . 그런데 그걸 노리 는 거 예요 . 뭐 냐 하 면 이후 에 박근혜 문제 에 대해서 나 탄핵 에 대해서 소극 적 , 방어 적 으로 뭔가 태도 가 변할 수 있 다 . 이게 우리 가 문자 를 계속 보내 면 . 그런 측면 을 노린 것 이 다 . ▷ 김 원장 : 계속 압력 을 행사 하 겠 다는 거 고 . ▶ 박시영 : 굉장히 그런 부분 이 심 적 인 부담 이 있 습니다 . ▶ 박상 병 : 우선 지금 분위기 가 자유 한 국당 에서 좀 다른 목소리 가 많이 나오 지 않 습니까 ? 이거 는 뭐 냐 하 면 , 우리 가 어떤 사회 운동사 를 보 면 요 . 혁명 적 인 분위기 가 쫙 나갑니다 . 그런데 이게 성공 을 해 버리 면 게임 끝 이 에요 . 패러다임 을 바꾸 는 겁니다 . 성공 하 지 못하 면 반혁명 의 기운 이 올라옵니다 . 반혁명 이 , 그게 무섭 습니다 . 살 기 위해서 . 지금 자유 한 국당 에서 는 거의 그런 분위기 예요 . 그러니까 숨죽였 던 친 박계 가 등장 을 하 면서 , 등장 하 는 분위기 는 당내 인 적 쇄신 의 지지부진 . 문재인 정부 의 지지율 약화 등등 과 관련 해서 이번 에 결정 적 으로 보여준 것 이 나경원 원내대표 당선 이 거든요 . 이 를 빌미 로 해 가지 고 지금 이른바 이전 에 숨죽였 던 사람 들 이 기존 의 자유 한 국당 의 혁신 분위기 에 반기 를 들 면서 전면 적 인 공세 를 펼치 고 오 다 보 니까 이런 얘기 까지 , 무슨 백서 를 만들 겠 다 . 탄핵 7 적 , 이거 는 대한 애 국당 에서 나온 얘기 거든요 . 그래서 이렇게 얘기 를 공공연히 얘기 할 수 있 는 것 은 그런 분위기 와 무관 하 지 않 은데 , 그러나 국민 의 어떻게 볼 것 인가 . 저 는 이 탄핵 7 적 들 에게 과감 하 게 말씀 드리 겠 습니다 . 지금 은 여기 에서 는 그렇 습니다 만 국민 들 여론 으로 볼 때 는 이분 들 은 탄핵 7 웅 이 될 수 있 습니다 . 두려워 하 지 마시 라 . ▶ 박시영 : 이게 그동안 에 당내 에서 , 자유 한 국당 당내 에서 탄핵 이 라는 것 은 금기시 되 었 거든요 . 이게 지금 공공연 하 게 이야기 를 꺼낸 것 은 그만큼 자신감 을 표현 한 거 고 우리 가 한국 당 의 주인 이 다 . 이걸 선언 한 겁니다 . ▷ 김 원장 : 두 가지 네요 . 그만큼 이른 바 친 박 으로 대표 되 는 그 . . 세력 이나 그 지지층 이 힘 을 결집 하 고 있 다 . ▶ 박상 병 : 그렇 죠 . ▶ 박시영 : 부활 을 알리 는 거 죠 . ▷ 김 원장 : 부활 을 알리 고 있 고 . ▶ 박시영 : 그리고 전당 대회 를 장악 하 기 위한 어떻 게 보 면 고도 의 전략 입니다 . ▷ 김 원장 : 그것 도 여쭤 보 려고요 . 사실 은 보수 빅 텐트 만들 자고 했잖아요 . 조원진 에서 안철수 까지 . 그러면 이럴 때 일수록 더 목소리 를 낮춰야 되 는데 저걸 선명 하 게 하 면 전당 대회 는 친 박 에게 어떤 혜택 이 , 이득 이 있 을까요 ? ▶ 박시영 : 지금 전당 대회 에서 친 박과 비박 의 세력 대결 은 불가피 합니다 . 그런데 최근 에 이제 태극기 부대 가 당원 으로 많이 입당 했 거든요 ? 그리고 원내대표 에서 도 승리 를 했 습니다 . 그 기세 를 몰 아서 확실히 죽이 겠 다 , 비박 을 . 이런 생각 이 좀 있 는 것 같 아요 . 그러니까 지금 은 기 를 꺾 어 놓 아야 할 어떤 상황 이 고 당 의 주도 권 을 우리 가 확실히 장악 했 다 . ▷ 김 원장 : 승기 를 잡 았 다 , 이거 군요 . ▶ 박시영 : 잡 았 다는 얘기 입니다 . ▷ 김 원장 : 일단 말씀 하 신 것 처럼 나경원 원내대표 가 , 원내대표 가 되 는 것 부터 증명 이 됐 고 . ▶ 박상 병 : 그렇 죠 . 나경원 원내대표 는 본인 은 이제 이른바 친 박 , 비박 이 라고 하 는 프레임 을 거부 합니다만 당내 나경원 의원 도왔 던 사람 들 은 친 박계 가 대부분 이 거든요 . 이 사람 들 은 겉 으로 는 말 하 지 않 지만 그 들 끼리 모여서 얘기 할 겁니다 . 우리 가 이번 은 1 차 전 이 고 이제 본격 적 인 게임 이 남 아 있 다 . 내년 2 월 이 다 . 그렇게 해서 어떻게 할까요 ? 공동 의 적 을 만들 어야 됩니다 , 공동 의 적 을 . 어떤 적 을 요 ? 탄핵 7 적 . 아 , 괜찮 네 , 이거 . 이렇게 가 고 있 는 거 거든요 . 그러니까 이거 는 일종 의 프레임 을 만들 면서 . ▷ 김 원장 : 세 결집 도 하 고 . ▶ 박상 병 : 그리고 때리 면 때릴수록 외부 의 힘 은 내부 적 으로 더 응축 이 돼 가지 고 더 단단 해질 것 이 고 이 들 7 명 은 아니 라고 하 는 얘기 에 변명 하 다 시간 다 보내 요 . 그러니까 이런 프레임 에서 보 면 지금 은 자유 한 국당 의 분위기 는 이미 혁신 의 기류 는 상당 부분 와해 되 고 있 다 . 이렇게 평가 할 수 있 는 대목 이 죠 . ▶ 박시영 : 그러니까 친 박 이 이 비박 과 의 싸움 이 벌어지 지 않 습니까 ? 이런 뭐 탄핵 백서 , 이런 걸 발간 하 고 7 적 , 이렇게 하 다 보 면 싸움 이 붙 게 돼 있 는데 싸움 이 붙 으면 분명히 지지율 이 꺾일 수 도 있 는 건데 왜 이럴까 ? 그런 측면 에서 본다면 어쨌든 전당 대회 관련 해서 태극기 부대 처럼 외곽 지지 세력 이 확실히 있 는 쪽 이 친 박 쪽 이 거든요 . 비박 은 그런 세력 이 없 습니다 . 두 번 째 는 김병준 비대위 가 거의 신물 비대위 로 전락 하 고 , 힘 이 없 어 졌 다 . 그리고 세 번 째 는 . .▷ 김 원장 : 김병준 위원장 은 기사 에 도 잘 안 나오 는 것 같 아요 . ▶ 박시영 : 그렇 습니다 . ( 웃음 ) 세 번 째 는 대통령 지지율 이 좀 빠지 면서 자유 한 국당 지지율 이 조금 씩 올랐 거든요 . 그러 다 보 니까 총선 ? 우리 가 이대로 가 도 해 볼 만 하 다 . 이런 어떤 생각 들 을 가진 게 아닌가 , 그런 생각 이 듭니다 . ▶ 박상 병 : 이 대목 을 보 면 우리 가 항상 이 자리 에서 얘기 를 했 습니다 만 박시영 평론가 와 그 얘기 를 많이 주고받 았 는데 김병준 비대위 가 적절 한 타이밍 을 놓쳐버린 게 참 두고두고 아픈 대목 이 거든요 . ▷ 김 원장 : 실기 했 다 . ▶ 박상 병 : 제 가 맨 처음 에 도 아마 그 말씀 을 드린 거 로 압 니다 . 이것 은 성과 를 만들 어 내 지 못하 면 바로 되치 기 당할 것 이 다 . 지금 거의 그런 분위기 로 가 다 보 니까 김병준 비대위 원장 이 목소리 를 . . 아마 조만간 에 당 에서 이제 . .▷ 김 원장 : 한마디 로 정리 가 되 네요 . 되치 기 . ▶ 박상 병 : 그러니까 . 다른 . . 만약 에 혁신 비대위 안 에서 당 협 위원장 을 바꾼다 ? 현역 의원 들 물갈이 한다 ? 그분 들 순순히 물러 날까 요 ? 나 를 친다고 ? 한번 쳐 봐 . 아마 이렇게 될 수 도 있 는 거 죠 . ▷ 김 원장 : 이렇게 이제 자유 한 국당 이 라는 거대 정당 안 에서 친 박의 목소리 가 커지 고 힘 도 커 지 면 유승민 의원 이라든지 바른 미래 당 에서 곧 올 것 처럼 했 던 분 들 입장 에서 는 . .▶ 박시영 : 못 오 죠 . ▷ 김 원장 : 주저주저 하 는 . .▶ 박시영 : 그런데 변화 가 있 습니다 . 그러니까 유승민 의원 은 건너오 지 말 라는 거 고요 . 자유 한 국당 오 지 마 라 . 유승민 의원 이 들어오 면 우리 가 나가 겠 다 . 이런 식 의 노골 적 으로 협박 하 는 겁니다 . 다만 유승민 의원 을 지지 하 는 바른 미래 당 의 의원 들 은 곤혹 스러울 겁니다 . 왜 ? 자유 한 국당 을 가 고 싶 은데 유승민 의원 은 지금 들어오 지 말 라는 거 고 거기 에 또 하태경 , 이혜훈 , 탄핵 7 적 중 의 하태경 . .▷ 김 원장 : 절대 안 갈 사람 들 이 . .▶ 박시영 : 그러니까 두 분 까지 도 포함 이 됩니다 . 오 지 말 라는 겁니다 , 3 명 은 . 나머지 는 사과 하 고 오 면 받아들일 수 있 다 . 문호 를 열 어 놨 거든요 . 그러면 결국 그 얘기 는 유승민 을 좋아하 는 분 들 , 의원 들 의 유승민 의원 을 향한 어떤 원심력 이 커지 는 거 고 . 결국 그분 들 은 아름다운 이별 , 유승민 과 의 어쩔 수 없 는 이별 을 준비 하 는 거 아닐까 . 그런 생각 이 듭니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 정말 이 와중 에 말씀 드린 것 처럼 그동안 조직 강화 특위 , 자유 한 국당 내 조직 강화 특위 가 선별 했 던 이른바 살생부 , 당 협 위원장 교체 명단 이 나옵니다 . 먼저 입장 들 어 보 겠 습니다 . < 녹취 / 전주혜 자유 한 국당 조강 특위 위원 > 한국 당 이 이렇 게 까지 몰락 하 게 된 책임 의 소지 를 명확히 가리 고자 함 에 있 습니다 . 그 다음 으로 는 야당 의원 으로서 의 정치력 과 경쟁력 입니다 . 기득 권 에 안주 한 의원 들 에 대한 정밀 한 심사 절차 를 거쳤 습니다 . 한 10 개 안팎 의 지역 에 대해서 공개 경쟁 오디션 을 실시 함 으로써 국민 들 의 눈높이 에 맞 는 이러 한 후보 자 를 당 협 위원장 으로 선정 을 하 려고 합니다 . ▷ 김 원장 : 그러니까 10 개 지역 에서 공개 오디션 을 했 단 말 은 10 개 정도 바꾼다는 소리 입니까 ? 아니면 그 전 에 20 명 이야기 나왔었 거든요 ? 이거 어떻 게 보 십니까 ? ▶ 박상 병 : 저 는 한 50 명 정도 를 바꿔야 된다고 생각 했 거든요 . 최대한 50 명 , 현역 50 명 을 바꿔야 된다는 생각 을 했었 는데 . .▷ 김 원장 : 조강 특위 는 지금 몇 명 쯤 바꿀 것 같 습니까 ? ▶ 박상 병 : 10 명 정도 지금 바꿀 것 같 은데요 ? ▷ 김 원장 : 그걸 그렇 게 보 시 는군요 . ▶ 박상 병 : 10 개 에서 도 자연 스럽 게 아마 낙마 할 수 밖에 없 는 의원 들 포함 해서 , 그러니까 실질 적 으로 는 얼마 안 될 가능 성 이 높 아 보이 는데 , 그러니까 저 는 10 명 이 든 100 명 이 든 중요 한 것 이 아니 라 이거 는 지금 1 단계 거든요 . 이 1 단계 마저 도 저 는 동력 을 얻 도 못하 고 있 다는 것 이 안타까운 거 예요 . 그러니까 지금 10 명 하 고 그 다음 에 내년 전당 대회 하 고 난 다음 에 또 20 명 하 고 그 다음 에 공천 할 때 한 50 명 할 수 도 있 는 거 예요 , 그거 는 . 정당 은 그런 걸 통해 국민 의 지지 를 견인 하 는 거 니까 . 그런데 이번 에 10 명 을 한다고 하 더라도 이거 시간 이 끌리 다 보 니까 . 만약 에 10 명 에 박상 병 이 예 를 들 어 포함 됐 다고 칩시다 . 아 , 제 가 당 협 위원장 에 탈락 이 됐 군요 . 죄송 합니다 . 열심히 하 겠 습니다 . 이렇게 할까요 ? 반발 하 면서 오히려 당 에 이런 개혁 작업 이 물타기 가 되 면서 부터 더 큰 혼란 으로 갈 수 밖에 없 다 . 그리고 누구 도 이 사람 이 당 협 위원장 물갈이 된 걸 담보 할 수 가 없 는 거 거든요 . ▷ 김 원장 : 명단 이 나와도 별 효력 은 없 을 것 이 다 . 이렇게 보 시 는 거 고요 . ▶ 박상 병 : 수용 하 기 어렵 다 . ▶ 박시영 : 저 는 일단 벌써 수감자 가 한 두세 명 됩니다 . 최경환 , 이우현 , 이런 분 들 이 있 고요 . 그 다음 에 이제 재판 을 받 고 있 는 분 들 이 몇 분 있 습니다 . 권성동 , 황영철 이런 등등 몇 분 이 계십니다 . 그러 면 6 , 7 명 되 거든요 . 그러면 실제 10 명 좀 넘 어도 뭐 4 , 5 명 밖에 되 지 않 는다는 얘기 입니다 . ▷ 김 원장 : 어차피 나갈 분 들 만 솎 아 내 는 수준 이 될 것 이 다 ? ▶ 박시영 : 그렇 습니다 . 큰 파장 이 없 을 것 같 아요 . ▷ 김 원장 : 설령 더 있 다고 하 더라도 그 살생부 명단 을 그렇게 치명 적 으로 받아들이 지 않 을 것 이 다 . ▶ 박시영 : 그리고 나경원 원내대표 가 결사 반대 할 겁니다 . 친 박과 비박 을 어느 정도 섞 겠 다고 얘기 는 하 는데 , 김병준 비대위 에서 는 . 이게 만약 에 당내 안정 을 해칠 것 같 다고 하 면 나경원 원내대표 가 막 을 겁니다 . 반대 할 겁니다 . ▷ 김 원장 : 나경원 원내대표 가 계속 이야기 해 왔 잖아요 . 나 는 112 명 의 에너지 , 시너지 효과 를 위해서 어떻 게 보 면 112 명 의 장수 가 필요 한데 지금 1 명 이 라도 쫓아내 면 안 된다는 식 으로 말 을 해 버렸 단 말 이 죠 . 이렇게 하 면 어떻 게 합니까 ? 비대위 는 혁신 한다 들어왔 는데 새로 뽑힌 원내대표 는 반대 하 는 분위기 인데 , 먼저 들 어 보 겠 습니다 . < 나경원 자유 한 국당 원내대표 > 112 명 의 전사 를 모시 고 대 여 투쟁 을 해야 합니다 . 에너지 를 파괴 하 는 인 적 청산 에 대해서 는 동의 하 기 가 어려운 부분 이 있 지 않 느냐 , 시기 적 으로 . .< 김병준 자유 한 국당 비상 대책 위원장 > 나중 에 할 건 나중 에 할 것 대로 있 고 지금 해야 될 것 은 지금 할 것 대로 있 고 그렇 죠 . 원래 비대위 의 일 이 라는 게 나 한테 가장 강력 하 게 요구 했 던 게 인 적 쇄신 이 잖아요 . < 나경원 자유 한 국당 원내대표 > 양 적 으로 너무 지나칠 경우 에 대 여 투쟁력 을 약화 시키 지 않 을까 , 하 는 부분 이 가장 걱정 되 는 부분 이 라는 말씀 을 다시 한 번 드립니다 . < 김병준 자유 한 국당 비상 대책 위원장 > 1 차 는 이번 에 하 는 거 고 2 차 는 전당 대회 때 어떤 사람 이 , 어떤 분 이 나오 느냐 , 이것 이 또 이제 하나 의 중요 한 쇄신 작업 중 의 하나 가 될 거 고 그 다음 에 이제 공천 , 그게 또 3 차 가 될 거 고 . 4 차 는 또 이제 우리 국민 들 에 의한 선택 이 또 하나 의 4 차 가 2020 년 에 될 거 고 . .▷ 김 원장 : 김병준 위원장 의 저 말 만 들 어 봐도 아 , 사실 이번 에 나온 거 1 차 예요 . 조금 하 겠 다는 뜻 이 네요 . 그렇 죠 ? 얼마 안 될 것 이 다 . ▶ 박시영 : 그러니까 초반 에 당권 을 장악 했 을 때 , 비대 위원장 으로 들어서 면서 과감 하 게 인 적 쇄신 을 해야 하 는데 타이밍 을 놓쳤 고요 . ▷ 김 원장 : 박상 병 교수 님 지적 하 신 것 처럼 ▶ 박시영 : 두 번 째 는 비박 이 여러 가지 봤 을 때 명분 의 우위 가 있 었 습니다 . 그러나 그런 명분 의 우위 를 지도력 의 실패 로 제대로 살리 지 못했 다 . 왜냐하면 당 지지율 크 게 올라가 지 않 았 습니다 , 과거 에 비해 조금 올라간 정도 였 고 싫 어 하 는 분 들 의 감정 을 누그러뜨리 는 그러 한 어떤 활동 을 해내 지 못했 고 대중 들 한테 기억 남 는 거 는 , 김병준 비대위 ? 전원책 만 잘랐 다 . 이것 만 아마 저 는 기억 남 을 것 같 습니다 . ▷ 김 원장 : 네 , ( 웃음 ) 알 겠 습니다 . ▶ 박상 병 : 하나 더 있 습니다 . ▶ 박시영 : 뭐 있 습니까 ? ▶ 박상 병 : 당내 친 박계 가 부활 했 습니다 . ▷ 김 원장 : 김병준 비대위 덕분 에 친 박계 가 . . 김병준 비대위 가 때 를 놓치 면서 친 박 의 되치기 기회 를 줬 다 . ▶ 박상 병 : 혁명 적 인 분위기 가 무산 되 면서 부터 반혁명 기운 이 서서히 스멀스멀 올라오 고 있 다고 보 는 거 죠 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 나경원 원내대표 가 당내 문제 를 방송 등 에 나가 서 친 박 , 비박 프레임 을 언급 하 면서 우리 편 , 우리 끼리 편 가르 는 자 해 행위 를 한 의원 이 있 는데 당 윤리 위 에 회부 하 겠 다 . 이렇게 오늘 아침 에 경고 발언 을 했 어요 . 누구 입니까 ? 혹시 짚 이 시 는 분 이 있 습니까 ? ▶ 박상 병 : 본인 이 누구 라고 말 하 지 않 는 것 을 제 가 나경원 원내대표 에게 이 사람 이 다 , 말 할 수 없 지만 제 가 볼 때 는 최근 에 당내 의 이런 분위기 와 관련 해서 친 박 , 비박 을 얘기 하 면서 강 하 게 비박 쪽 에 도 비판 하 는 사람 은 저 는 홍문종 의원 이 라고 생각 해요 . 그래서 혹시 홍문종 의원 을 염두 에 두 고 한 발언 이 아닌가 라는 . .▷ 김 원장 : 사흘 전 에 , 사흘 전 에 그 자리 에 나와서 . ▶ 박상 병 : 아 , 그렇 습니까 ? ▷ 김 원장 : 정말 강력 하 게 이야기 하 셨 습니다 . ▶ 박상 병 : 아 , 그렇 습니까 ? 못 봤 는데 , 저 는 . 그래서 홍문종 의원 이 아닐까 싶 은 생각 이 듭니다만 , 그러나 나경원 의원 이랑 통화 를 안 해 봐서 모르 겠 습니다 . ▷ 김 원장 : 단언 할 수 는 없 지만 . ▶ 박시영 : 저 는 이제 생각 에 엄포 를 한 건데요 . 견제 용 인데 친 박 , 비박 프레임 이 강화 되 면 강화 될수록 당 한테 도움 이 안 된다 . 이런 측면 에서 이야기 를 했 지만 . ▷ 김 원장 : 그거 야 원론 적 이 지만 요 . ▶ 박시영 : 저 는 노림수 는 홍준표 전 대표 를 노린 것 같 아요 . 왜냐하면 작년 연말 쯤 에 원내대표 선거 나올 때 나경원 의원 이 떨어졌었 거든요 ? 그때 도 이 홍준표 의 막말 정치 가 당 을 자해 하 고 있 다 . 자 해 행위 를 하 고 있 다 . 이런 말 을 나경원 의원 이 한 바 가 있 거든요 . 그래서 이제 홍준표 의원 이 앞 으로 도 전 대표 가 페이스북 이나 이런 등등 을 통해서 여러 가지 이야기 를 많이 할 텐데 , 그런 측면 에서 좀 차단 하 려는 , 그런 예방 주사 차원 에서 하 는 게 아닌가 싶 습니다 . ▷ 김 원장 : 만약 에 홍문종 의원 이 라면 부담 되 네요 . 방송 등 에 나가 서 . . 이제 방송 , 저희 방송 이 라 부담 되 네요 . 그런데 친 박의 지지 를 , 며칠 전 에 친 박 의 지지 를 등 에 업 고 당 원내대표 가 됐 습니다 . 그런데 친 박의 정말 지분 이 아주 많 은 , 4 선 의 홍문종 의원 한테 저렇 게 했 을까요 ? ▶ 박상 병 : 그러니까 그거 는 . .▷ 김 원장 : 조금 의문 입니다 . ▶ 박상 병 : 원내대표 . . 아니요 . 그러니까 구체 적 으로 이름 을 밝히 지 않 으면서 , 말 은 맞 잖아요 . 지금 당 이 이런 상황 에서 똘똘 뭉쳐야 되 는 데 친 박 , 비박 계속 얘기 하 고 . ▷ 김 원장 : 그런데 그 동안 에 방송 에서 , 저희 프로 아니 고 라디오 에서 도 인터뷰 를 계속 하 시 더라고요 . ▶ 박상 병 : 친 박 신당 까지 도 얘기 했잖아요 . ▷ 김 원장 : 그렇게 한 분 은 홍문종 의원 밖에 없 어요 . ▶ 박상 병 : 그러니까 요 . 그래서 저 도 얘기 했 는데 , 그러니까 나경원 의원 은 원칙 론 적 인 이야기 를 한 것 이 죠 . 이제 그만 합시다 , 라고 했 는데 계속 하 면 이건 당 이 어려우 니까 윤리 위 에 회부 될 수 도 있 다는 얘기 인데 그러나 그렇게 할수록 또 홍문종 의원 같 은 경우 는 실제로 나경원 원내대표 체제 를 만든 일 등 공신 이 돼버렸 습니다 . 실제로 윤리 위 에 회부 하 느냐 ? 그건 아니 죠 . ▶ 박시영 : 그러니까 이런 문제 를 해결 하 려면 아까 탄핵 7 적 , 이렇게 표현 했 던 태극기 집회 에서 얘기 한 문제 있 지 않 습니까 ? 이 문제 에 대해서 나경원 원내대표 가 입장 을 내 야 합니다 . 그러니까 뭐 냐 하 면 친 박 , 비박 이 싸우 지 않 고 통합 되 는 분위기 를 만들 려고 하 면 . ▷ 김 원장 : 그러 네요 . ▶ 박시영 : 의원 들 이 나가 서 안 떠든 다 하 더라도 언론 이 그렇게 계속 쓸 거 거든요 . 그 실체 가 존재 하 는 한 , 갈등 이 지속 되 는 한 . 그렇 다면 그런 쓴소리 를 해야 하 는데 안 하 지 않 습니까 ? ▶ 박상 병 : 언론 은 하 더라도 우리 는 하 지 말 자 , 뭐 이런 메시지 죠 . ( 웃음 ) ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 단식 이야기 해 보 겠 습니다 . 벌써 내일 이 면 열흘 째 입니다 . 야당 의 두 대표 가 단식 을 하 고 있 습니다 . 과거 에 도 몇몇 우리 정치사 에 유명 한 단식 의 사례 가 있 습니다 . 먼저 보 겠 습니다 . 우리 정치사 의 가장 대표 적 인 단식 , 역시 YS 죠 ? 가택 연금 당하 자 . 민주 화 를 요구 하 며 단식 에 들어갔 는데요 . < 김영삼 당시 신민 당 총재 > 날 감금 할 수 는 있 어 . 그러나 내 가 가 려고 하 는 민주주의 의 길 은 말 이 야 . 내 양심 을 , 마음 을 이 전두환 이 가 뺏 지 는 못 해 ! ▷ 김 원장 : 물 과 소금 으로 단식 을 이 어 가 다 병원 에 , 8 일 째 는 병원 으로 이송 됐 고요 . 병원 에서 도 단식 을 이 어 가 다가 23 일 째 몸 이 위독 해 지 면서 결국 중단 을 선언 했 습니다 . 14 kg 이 바 졌 다고 하 고요 . DJ 도 단식 을 두 번 했 는데요 . 투옥 중 이 던 77 년 진주 교도소 에서 한 번 했 고요 . 그때 는 군사 정권 이 면회 나 변호사 접견 을 제한 하 자 여기 에 항의 하 면서 했 고 . < 김대중 당시 평민 당 총재 > 저 는 오늘 이 시간 부터 무기한 으로 단식 에 들어가 겠 습니다 . 내각 책임 제 개헌 의 기도 를 포기 하 라 , 지자체 를 약속 대로 시행 하 라 . ▷ 김 원장 : 방금 그 인터뷰 는 평민 당 총재 시절 이 었 던 90 년 에 내각 제 반대 와 지방 자치제 실현 을 주장 하 면서 13 일 간 단식 을 했 고요 . 많 은 걸 얻 어 냈 죠 . 문재인 대통령 도 단식 경험 이 있 습니다 . 새 정치 민주 연합 의원 이 었 던 2014 년 8 월 에 세월 호 특별법 국회 통과 를 촉구 하 면서 열흘 간 광화문 앞 에서 단식 을 한 적 이 있 고요 . 집권 여당 대표 가 단식 을 한 적 도 있 습니다 , 여당 대표 가 . 2016 년 이정현 당시 새 누리 당 대표 가 정세균 국회 의장 의 정치 적 중립 성 을 강조 하 면서 사태 를 촉구 하 는 단식 을 했 는데 그때 단식 을 당 대표 안 , 당 대 표실 안 에서 비 공개 로 해서 일부 논란 이 되 기 도 했 고요 . 이건 기억 하 시 죠 ? 5 월 에 자유 한 국당 김성태 원내대표 가 조건 없 는 드루 킹 특검 을 요구 하 면서 단식 투쟁 에 나섰 는데 30 대 남성 에게 이렇게 폭행 을 당하 는 사고 도 있 었 고요 . 그렇지만 얻 어 냈 습니다 . 드루 킹 특검 을 결과 적 으로 이 단식 으로 얻 어 냈 습니다 . YS 때 안기부 직원 들 이 고기 냄새 막 풍겼 다는 말 , 이런 건 사실 이 에요 ? 확인 도 안 되 는 거 죠 ? 무슨 빵 먹 었 다는 말 도 있 고 그래요 . 그것 도 뭐 헛소문 이 라는 말 도 있 고요 . ▶ 박상 병 : 그렇 죠 . 보름달 그 얘기 죠 ? 빵 보름달 . 저 는 YS 단식 이 참 인상 적 인 것 이 , 이때 가 전두환 정권 이 거든요 . 물론 그 이전 에 김대중 대통령 때 도 77 년 에 단식 을 한 번 했 습니다 만 그때 만 하 더라도 , 그러니까 전두환 체제 이후 에 대한 민국 민주 화 의 물꼬 를 트 는 결정 적 인 계기 를 YS 단식 이 만들 어 낸 거 거든요 . ▷ 김 원장 : 그때 그 이야기 도 그때 한 겁니까 , 혹시 ? 닭 의 목 을 비틀 어도 새벽 은 온다 가 . ▶ 박시영 : 새벽 은 온다 . ▷ 김 원장 : 그 무렵 입니까 ? ▶ 박상 병 : 그거 는 그 이전 이 었 죠 . ▷ 김 원장 : 그 이전 에 한 거 군요 ? ▶ 박상 병 : 그 이전 이 었 습니다 , 네 . ▶ 박시영 : 그런데 어쨌든 YS 가 거의 최초 아닙니까 ? 정치 인 단식 으로 기억나 는 건 , 임팩트 가 있 는 거 는 ? 그런데 이제 단식 을 통해서 사실 은 그 전 에 는 민주 화 운동 하 면 DJ 가 이미지 가 강했 거든요 . 중량감 이 셌 는데 YS 가 단식 을 통해서 정치 적 중량감 을 굉장히 키웠 어요 . 그리고 그 뒤 에 민주 진영 을 하나 로 엮 는 , 결속 시키 는 계기 가 된 게 이 단식 이 었 습니다 . ▷ 김 원장 : 그렇 군요 . ▶ 박상 병 : 그리고 YS , DJ 의 양쪽 이 연합 할 수 있 었 던 물꼬 가 텄 고 또 이때 만 해도 언론 보도 가 안 됐 어요 . 언론 이 아마 3 일 만 인가 보도 가 됐 습니다 . ▷ 김 원장 : 아 , 그래요 ? ▶ 박상 병 : 한 신문 에 , 작 게 . 그런데 그거 를 알 고 전 세계 로 타전 을 하 면서 세계 적 인 주목 을 받 았 던 단식 이 YS 의 단식 이 었 습니다 . ▷ 김 원장 : 그러니까 정리 하 자면 YS 단식 , 우리 가 익히 알 고 있 고 기억 하 고 있 지만 우리 현대사 민주 화 에 굉장 한 역할 을 했 다 . 이렇게 의미 부여 를 하 시 는군요 . ▶ 박상 병 : 그렇 습니다 . ▷ 김 원장 : 기억 하 시 는 단식 중 에 , 정치인 의 단식 도 좋 고요 . 성공 한 단식 , 실패 한 단식 , 뭐 YS 의 단식 도 물론 이 고요 . ▶ 박시영 : 저 는 기억 에 남 는 단식 은 정치인 은 아니 지만 세월 호 때 진상 규명 을 위해서 유민 아빠 , 김영오 씨 가 45 일 동안 단식 을 했었 습니다 . 그게 가장 좀 기억 에 남 고요 , 단식 하 면 . 그리고 조금 실패 했 다고 볼 수 있 는 것 은 좀 실패 했 다기 보다 는 진정 성 이 잘 전달 이 안 됐 던 거 는 이정현 당시 대표 가 단식 을 했 는데 여당 대표 였 지 않 습니까 ? 그런데 그 당시 비 공개 로 하 다 보 니까 뭘 먹 는 거 아니 야 , 라는 논란 도 좀 있 었 고요 . 그 다음 에 이제 집무실 에서 하 다 보 니까 좀 웰빙 단식 , 이런 어떤 비아 냥 도 좀 있 었 습니다 . ▷ 김 원장 : 그때 가 한참 최순 실 게이트 가 이제 . .▶ 박상 병 : 무럭무럭 때 죠 . ▷ 김 원장 : 커 나올 때 라서 . ▶ 박상 병 : 그렇 습니다 . ▷ 김 원장 : 일부 에서 는 이거 물타기 아니 냐 , 뭐 이런 지적 도 있 고 그랬 죠 . ▶ 박상 병 : 이정현 들어가 . . 이정현 나오 니까 최순 실 이 살 았 다 . 이 얘기 가 나왔 는데 저 는 인상 적 인 것 이 앞서 YS 의 단식 , 그때 이제 권익현 민정 당 집권당 사무총장 이 세 번 이나 찾아갑니다 . 외국 으로 가시 라고 , 그냥 . 그러니까 나 는 말 이 야 외국 에 보낼 수 는 있 어 . 방법 이 있 어 . 나 를 죽여서 보내 라고 . 시체 로 보내 라고 했 습니다 . 그것 도 다 거부 했 습니다 . 그래서 강제 로 병원 에 입원 을 시켰 습니다 , 강제 로 . 그래서 ** 80 년 대 의 민주 화 물꼬 를 텄 다는 것 이 가장 인상 적 인 것 이 고 저 도 최악 의 . . 뭐 단식 을 최악 이 라고 얘기 하 면 좋 은 표현 은 아닙니다만 실패 했 던 , 조금 국민 들 의 지지 를 받 지 못했 던 단식 은 역시 이정현 . 그때 명분 이 뭐 였 는지 아십니까 ? 정세균 국회 의장 이 중립 을 지키 지 않 는다고 해서 당 대 표실 에서 했 어요 . 그래서 본인 이 단식 하 니까 최순 실 이 살 았 네 ? 그러니까 정세균 의장 도 물러나 . . 정세균 의장 이 물러나 든지 내 가 죽 든지 이렇게 말 했 습니다 . 정세균 의장 도 더 커버렸 고 또 최순 실 사건 더 커져 버렸 고 박근혜 대통령 탄핵 돼 버렸 고 . 그러니까 아무것 도 얻 지 못하 고 . 하 더라도 국민 들 도 또 상당히 냉소 적 인 분위기 가 많 았 고 그때 는 또 집권당 대표 예요 , 집권당 . 집권당 대표 가 그렇 게 한 겁니다 . 그때 가 국정 감사 때 예요 , 또 . 이러 다 보 니까 뭐 때문 에 했 느냐 , 이런 비판 이 많 았 죠 . ▷ 김 원장 : 저건 언제 죠 ? 굶 으면 죽 는다 , 그건 언제 죠 ? 최병렬 . .▶ 박시영 : 네 , 그것 도 들 었 던 것 같 습니다 . ▶ 박상 병 : 그렇 죠 . ▷ 김 원장 : 어제 제 가 정두언 의원 께 들 은 거 였 습니다 . YS 가 최병렬 의원 이 그때 단식 하 고 있 는데 그때 . . 직함 이 뭐 였 는지 모르 겠 습니다 . 굶 으면 죽 는데 이 . 알 겠 습니다 . 여담 삼 아서 과거 사례 를 봤 는데 문제 는 이제 . . 열흘 가까이 계속 되 고 있 고 민주당 은 연동 형 비례대표제 콕 집 어서 같이 하 자 , 이렇게 들어왔 지만 자유 한 국당 반대 하 고 있 고요 . 이거 어떻게 되 겠 습니까 ? 자유 한 국당 의 반대 를 돌릴 만 한 뭐 이렇게 당근 도 없 는 것 같 은데요 ? ▶ 박상 병 : 우선 저 는 이 순서 를 요 . 순서 를 연동 형 비례제 에 대해서 는 일단 민주당 도 지금 반대 하 는 분위기 입니다 . 아무리 계산 을 해봐도 이건 남 는 장사 가 아니 거든요 . ▷ 김 원장 : 말 은 그렇게 하 지 않 습니다 . ▶ 박상 병 : 그럼 요 . 그러니까 말 은 우리 이거 정개특위 에 넘겨 가지 고 얘기 를 합시다 . 자꾸 우리 는 하 려고 하 는데 자유 한 국당 때문 에 못 한다고 , 지금 그런 얘기 거든요 ? 그런데 속 으로 는 . . 아 , 이거 하 면 우리 도 안 되 는데 ? 지금 그런 상황 이 다 보 니까 진정 성 이 없 어요 . 그래서 손학규 대표 가 , 바른 미래 당 대표 가 진정 성 을 보여 달 라고 하 는데 저 는 이걸 하 려고 하 면 문재인 대통령 이 공약 했 던 내용 이 라고 얘기 하 면 좀 구체 적 인 안 을 만들 어 놓 은 다음 에 야 3 당 이 합의 해서 민주당 , 그러니까 자유 한 국당 한테 우리 는 이런 안 을 가지 고 협상 을 하 겠 습니다 . 같이 논의 하 자 , 저 는 이것 이 정답 이 라고 봐요 . ▶ 박시영 : 일단 오늘 나경원 원내대표 가 그런 얘기 를 했 습니다 . 선거구 제 , 개헌 과 연계 해야 한다 . 원 포인트 . 이런 얘기 까지 하 셨 거든요 ? 그 얘기 는 결국 은 시간 을 끌 겠 다는 겁니다 . 그러니까 개헌 과 맞물려 있 고 . .▷ 김 원장 : 개헌 이 면 또 얼마나 큰 . . ( 웃음 ) ▶ 박시영 : 그렇 습니다 . 이게 내각 제 로 가 는 과정 에서 연동 형 비례제 가 힘 을 얻 기 때문 에 이 개헌 문제 와 연계 해야 된다 , 이렇게 얘기 하 는데 저 는 마지막 에 이 카드 는 국정 조사 , 채용 비리 건 있 지 않 습니까 ? 그 국정 조사 의 시기 , 이 문제 를 좀 명확히 해서 감사원 지금 감사 중 인데요 . 명확히 해서 뭔가 돌파구 를 찾 을 수 도 있 는데 나경원 의원 , 원내대표 의 스타일 자체 가 선명 성 은 있 는데 협상력 이 그렇게 높 아 보이 지 는 않 거든요 . 그러 다 보 니까 탈출구 가 좀 잘 안 보이 지 않 을까 , 걱정 이 좀 됩니다 . ▷ 김 원장 : 문재인 대통령 이 메시지 를 내 거나 현장 , 국회 를 찾 거나 해서 민주당 도 적극 적 으로 한 번 해 보 겠 습니다 , 라고 하 면 단식 을 접 을 수 있 는 계기 가 될까요 ? ▶ 박시영 : 그러면 . . 그런 측면 도 . . 좋 은 방안 중 의 하나 일 것 같 습니다 . ▶ 박상 병 : 집권당 에서 구체 적 인 안 을 , 그러니까 정개특위 로 넘겨서 거기 서 논의 하 자 가 아니 라 이를 테 면 독일 적 으로 한다든지 100 % 반영 을 한다든지 국회 의석수 도 늘리 는 문제 도 집권당 이 먼저 칼 을 뽑 아야 돼요 . 이걸 야당 한테 폭탄 돌리 기 식 으로 하 면 안 되 는 거 죠 . 그걸 하 고 난 다음 에 이 문제 를 가지 고 그러 면 여야 가 뭉쳐 가지 고 오케이 , 하 면 다시 풀 죠 . 그러 지 않 으면 아마 쉽 지 않 을걸요 ? ▷ 김 원장 : 민주당 이 그렇게 적극 적 으로 나 서 도 자유 한 국당 이 안 할 거 기 때문 에 . ▶ 박상 병 : 그거 는 자유 한 국당 의 몫 으로 돌리 고 . 일단 민주당 만 집권당 으로서 할 일 을 다 하 란 얘기 예요 . 그것 이 1 번 입니다 . ▶ 박시영 : 아니 , 그러니까 그런 측면 의 야 4 당 이 합의 하 는 게 . . 아니 , 야 4 당 이 아니 죠 . 야 3 당 하 고 민주당 이 빨리 합의 하 는 게 필요 합니다 . 왜냐하면 자유 한 국당 이 지금 반대 하 고 있 는데 . .▷ 김 원장 : 아니 , 그러니까 하 기 로 는 합의 했 는데 구체 적 인 안 에 대해서 합의 해야 된다는 말씀 이 시 죠 ? ▶ 박시영 : 구체 적 인 안 에 대해서 합의 하 는 게 좋 죠 . 그리고 국민 의 힘 을 바탕 으로 압박 을 , 자유 한 국당 압박 하 는 게 순서 가 아닌가 싶 습니다 . ▷ 김 원장 : 알 겠 습니다 . 방금 화면 보 니까 김관영 원내대표 가 수염 , 단식 안 하 는 대신 에 수염 을 많이 길렀 고 또 . . 릴레이 단식 을 바른 미래 당 의원 들 이 , 연세 가 많 은 당 대표 가 단식 을 하 고 있 으니까 릴레이 단식 을 하나 본데 , 이언주 의원 은 안 해요 . ▶ 박시영 : 네 , 본인 저기 . . 뭐 랄까 , 페이스북 이나 이런 글 은 많이 올리 는데 이 부분 은 동조 안 하 는 것 같 고요 . 유승민 의원 도 예산안 과 선거구 제 연계 한 것 에 대해서 반대 입장 을 분명히 했 거든요 , 손학규 당 대표 만나 서 . 그러 다 보 니까 바른 미래 당도 힘 이 하나 도 쫙 모이 진 않 은데 다만 이게 이제 단식 이 길 어 지 다 보 니까 사회 적 울림 은 분명히 있 는 것 같 습니다 . ▶ 박상 병 : 그렇 습니다 . 지금 손학규 대표 가 했 던 얘기 들 은 제 3 당 대표 로서 얘기 도 되 겠 습니다 만 지금 정국 에서 우리 가 한국 전체 가 어디 로 가 야 할 방향 을 보여 주 고 있 는 것 같 아요 . 본인 같 은 경우 는 , 그러니까 분권 형 얘기 도 지금 하 고 있 고 이원집정부제 얘기 도 하 고 있 는 것 이 고 이건 약속 했 던 부분 이 고 시민 단체 나 전문가 들 요구 하 고 있 는 거 를 왜 지금 민주당 이 막 고 있 느냐 ? 당신 들 이 약속 했 던 것 을 . 이제 그러니까 문재인 정권 이 망하 든지 내 가 죽 든지 한 번 보 자고 하 는 얘기 는 손학규 대표 는 간단 한 분 이 아닙니다 . 진정 성 이 있 는 , 정말로 제대로 된 단식 을 하 고 있 는 것 같 아서 , 연세 가 좀 많 은 것 이 상당히 걱정 이 됩니다 만 , 이 울림 을 , 특히 여당 을 경청 하 시 라는 말씀 을 드립니다 . ▷ 김 원장 : 이언주 의원 은 이미 우리 집 아니 다 , 이렇게 생각 하 고 있 는 건가요 ? ▶ 박시영 : 마음 은 콩밭 에 가 있 는 것 같 습니다 , 총선 으로 . 부산 지역 . ▷ 김 원장 : 지금 까지 박상 병 , 박시영 , 두 분과 함께 했 습니다 . 다음 주 에 뵙 겠 습니다 . 고맙 습니다 . 김민아 기자 ( kma @ kbs . co . kr ) [ 저작권자 ⓒ KBS 무단 복제 - 재 배포 금지 ] ▶ 다 문화 교실 가 보 셨 습니까 ? ▶ 네이버 채널 KBS 뉴스 구독 ! 시원 하 게 털 어 드립니다 ▶ ‘ TV 보다 ㄹ ㅇ ’ 당신 의 진짜 뉴스 ‘ 케이 야 ’