★ 정동영 새 정치 민주 연합 상임 고문 - 채널 A 박종진 의 쾌도난마 인터뷰 전문 채널 A < 박종진 의 쾌도난마 > 인터뷰 전문 2014 . 06 . 17 - 박종진 : 이 분 이 지금 새 정치 민주 연합 에서 계속 7 . 30 재보 선 출마 가 거론 되 고 있 습니다 . 하지만 또 안철수 공동 대표 가 중진 들 이 당 을 위해 희생 해 줘야 된다 이래서 이게 무슨 말 이 냐 . 요즘 에 또 언론 에서 해석 하 기 바쁩니다 . 정동영 새 정치 민주 연합 상임 고문 모시 겠 습니다 . 어서 오 십시요 . 나와 주 셔서 고맙 습니다 . ◆ 정동영 : 안녕 하 세요 . 한 달 만 인가요 ? - 박종진 : 아 , 카메라 를 딱 하 시 는 분 이 역시 앵커 출신 이 라서 분위기 가 좋 습니다 . ◆ 정동영 : 너무 잘 하 시 는 거 같 아요 . 박종진 앵커 가 . - 박종진 : 아이 , 저 는 아직 너무 부족 하 죠 . 선배 님 한테 는 굉장히 부족 하 죠 . 요즘 MBC 후배 들 MBC 사태 이런 거 보 면서 후배 들 하고 이야기 하 면 MBC 이야기 도 많이 하 시 죠 ? ◆ 정동영 : 옛날 에 는 MBC 가 1 등 이 었 는데 뉴스 가 . 요즘 좀 안타까워 요 . - 박종진 : 그 때 앵커 하 실 때 요 . 앵커 로 다시 돌아가 고 싶 다는 생각 안 하 십니까 ? ◆ 정동영 : 글쎄요 . - 박종진 : 이윤성 국회의원 은 지금 다시 앵커 하 시 데요 . 그래도 아직 은 목소리 가 쟁쟁 하 시 기 때문 에 다시 정동영 앵커 해도 굉장히 빛 이 날 것 같 아요 . ◆ 정동영 : 박종진 앵커 가 있 는데 제 공간 이 있 겠 습니까 . - 박종진 : 하하 . . 선거 에서 많이 져 보 셨 죠 ? ◆ 정동영 : 예 . 많이 떨어졌 어요 . - 박종진 : 어떻 습니까 ? 선거 에서 져 보 면 기분 이 어 떱니까 ? ◆ 정동영 : 상처 죠 . 내상 . 그러나 상처 가 시간 이 가 면 딱지 가 앉 게 되 고 견디 면 단단 해 지 는 측면 이 있 죠 . - 박종진 : 패자 는 비참 하 고 , 소속 정당 도 멘붕 에 빠지 지 않 습니까 ? 지금 신진 등용 론 이 냐 중진 차출 론 이 냐 해서 당 에서 도 계속 고민 하 고 이러 는데 , 당 이 필승 카드 를 위해서 는 어떻게 공천 하 는 게 옳 다고 보 십니까 ? ◆ 정동영 : 6 . 4 지방 선거 의 교훈 을 잘 보 면 되 지요 . 그러니까 새 정치 민주 연합 이 이긴 곳 은 민주당 의 정체 성 이 분명 한 후보 였 다고 생각 합니다 . 진보 · 개혁 성향 의 후보 들 이 낮 은 자세 로 겸손 하 게 접근 할 때 대개 이겼 어요 . 그런데 정체 성 이 좀 뚜렷 하 지 않 거나 , 겸손 하 지 못 하 다고 소문 이 난 후보 들 의 경우 에 는 고배 를 마신 경우 들 이 있 습니다 . 그런 점 에서 역시 국민 의 눈높이 가 기준 이 되 어야 겠 지요 . 국민 이 국민 의 눈높이 에서 어떤 사람 을 원하 는가 , 이것 이 필승 카드 라고 생각 합니다 . - 박종진 : 나이 로 따지 고 이럴 수 는 , 나이 로 개혁 이 냐 비 개혁 이 냐 이렇게 따질 수 는 없 는 거 잖 아요 . ◆ 정동영 : 정치 에 는 탁상 정치 가 있 고 , 현장 정치 가 있 고 그런 거 같 아요 . 저 도 한때 는 현장 에서 좀 떨어져 있 었 습니다 만 , 제 가 현장 을 다니 다 보 니까 정치 의 답 은 현장 에 있 다 . 그러니까 결국 개혁 성 도 , 또 당 의 정체 성 도 현장 에 뿌리 를 둘 때 만 생명력 이 있 는 거 죠 . - 박종진 : 우리 정동영 의장 은 솔직히 이번 재 보궐 선거 에 출마 하 시 죠 ? 이번 에 하 고 싶 으시 죠 ? 해야 되 죠 ? ◆ 정동영 : 당 이 결정 권 을 갖 고 있 죠 . - 박종진 : 아니 그래도 본인 이 하 기 싫 다면 당 이 결정 권 을 가져도 안 되 는 거 아니 겠 습니까 ? ◆ 정동영 : 당연히 정치인 이 니까 책무 감 이 있 지요 . 그러나 당 이 필요 하 다고 판단 을 내리 면 당 의 승리 를 위해서 최선 을 다 할 생각 입니다 . - 박종진 : 그러면 당 에서 ' 정동영 상임 고문 , 여기 로 가 십시요 . ' 하 면 그냥 시키 는 대로 가 는 겁니까 . 아니면 지역구 를 또 ' 아 , 거기 는 내 가 아닙니다 . ' 하 고 조율 도 하 셔야 될 거 아닙니까 ? ◆ 정동영 : 지역 은 저 에게 는 문제 가 되 지 않 습니다 . - 박종진 : 아 , 지역 은 문제 가 되 지 않 습니까 ? ◆ 정동영 : 저 는 강남 에 도 스스로 출마 했 던 사람 입니다 . 민주당 입장 에서 강남 은 사지 ( 死地 ) 로 불리우 는 곳 이 지요 . 그러 기 때문 에 지역 은 부차 적 인 문제 고 , 제 가 당 의 승리 를 위해서 기여 할 수 있 다면 지역 은 어디 라도 상관 이 없 다는 게 제 생각 입니다 . - 박종진 : 지역 은 어디 라도 나 는 당 이 명 을 내리 면 가 겠 다 ? ◆ 정동영 : 당 이 결정 하 면 한다 . - 박종진 : 그러면 안철수 당 대표 가 말 한 선당 후사 , 당 중진 들 의 선당 후사 를 믿 는다 . 이 얘기 는 어떻게 해석 하 고 있 습니까 ? ◆ 정동영 : 모든 사람 에게 다 해당 되 는 것 이 지요 . 선당 후사 라는 것 은 . 그런데 말 뿐 인 선당 후사 가 있 고 , 생동 으로 보여 주 는 선당 후사 가 있 고 나뉜다고 봅니다 . 금방 말씀 한 강남 에 투신 한 것 . 이런 것 이 한 예 가 되 겠 지요 . - 박종진 : 강남 에 투신 한 건 내 가 행동 으로 당 을 위해서 선당 후사 를 한 거 다 . 그리고 이번 에 지역 은 어느 지역 이 든 상관없 다 . 당 이 필요 하 다고 판단 하 면 어느 지역 이 든 나 는 나서 겠 다 ? ◆ 정동영 : 예 . - 박종진 : 이러면 이번 에 공천 이 될 거 같 습니다 . 제 가 느낌 으로 는 . 그렇 지 않 습니까 ? 어느 지역 이 든 당 이 나 를 쓰 겠 다고 생각 하 면 ( 당 의 결정 대로 ) 내 가 가 겠 다고 하 면 되 는 거 아닙니까 ? ◆ 정동영 : 왜냐하면 요 . 이번 7 . 30 재보 선 의 의미 는 박근혜 대통령 에게 도 또 새 정치 민주 연합 에게 도 사활 이 걸린 싸움 입니다 . 그러니까 6 . 4 지방 선거 에서 분명 한 심판 이 이뤄지지 않 았 습니다 . 그러니까 최근 에 이른바 문창극 사태 는 이번 6 . 4 지방 선거 에서 박근혜 대통령 이 경고 신호 를 분명 하 게 읽 었 다면 이런 인사 참극 은 벌어지 지 않 았 을 것 입니다 . 저 는 문창극 총리 후보 는 공직 을 수행 하 기 가 불 가능 한 상태 가 되 었 다고 생각 합니다 . 이제 그 시간 이 언제 냐 하 는 문제지 , 이미 문창극 후보 자 는 공직 수행 이 불 가능 하 다 하 는 것 이 제 결론 이 고 . 또 총리 는 국익 을 대표 하 는 것 아닙니까 . 근데 총리 자체 가 국익 에 해 가 된다면 이것 을 밀어붙일 수 가 없 는 것 이 지요 . 그리고 또 문창극 사태 는 어디 까지 와버렸 냐 하 면 , 박근혜 대통령 이 ' 나 는 문창극 과 다른 사람 이 다 ' 라는 것 을 입증 해야 하 는 단계 까지 와버린 것 입니다 . 저 는 만일 ' 문창극 총리 후보자 와 박근혜 대통령 이 ( 역사관 이나 생각 이 ) 같 은 사람 이 다 ' 이런 오해 를 받 게 된다면 국정 운영 에 도 치명 적 인 지장 을 받 을 것 이 기 때문 에 저 는 이것 은 빠르 면 빠를수록 문창극 후보 자 가 결단 하 는 것 이 좋 다고 생각 합니다 . - 박종진 : 적확 한 지 적 인 것 같 은데요 . 여러 문제 가 있 지 않 습니까 ? 여러 발언 의 문제 도 있 고 , 또 대학원 문제 도 있 고 , 군 복무 하 다가 대학원 다닌 문제 도 있 고 여러 가지 가 있 는데 . 발언 한 것 중 에 특히 우리 의장 님 의 마음 에 ' 야 이건 아니 다 ', ' 이 말 은 아니 다 ' 하 는 건 뭡니까 ? 가장 큰 게 뭡니까 ? ◆ 정동영 : 대표 적 으로 ' 일제 식민 지배 와 남북 분단 이 하나님 의 뜻 이 다 ' 라고 말 한 것 은 저 는 이런 게 연상 됐 습니다 . 일본 식민 지배 의 마지막 조선 총독 이름 아 시 죠 ? ' 아베 노부유키 ' 입니다 . 이 사람 이 조선 의 마지막 총독 이 었 거든요 . 이 사람 이 한국 을 떠나 면서 남긴 얘기 가 유명 합니다 . " 나 아베 노부유키 는 반드시 다시 돌아온다 . 우리 일본 은 조선인 에게 식민 사관 을 심 어 놓 았 다 . 그 들 은 자기 들 끼리 이간질 할 것 이 고 , 노예 의 삶 을 벗어나 지 못 할 것 이 다 . " 만일 문창극 총리 를 밀어붙이 면 , 그것 은 아베 노부유키 가 다시 돌아오 는 것 입니다 . 그래서 이 정부 는 견딜 수 없 다고 생각 합니다 . - 박종진 : 아 … . 죄송 합니다 만 , 아베 노부유키 가 떠나 면서 한 얘기 다시 한 번 해 주 시 겠 어요 ? 우리 국민 들 이 진짜 이거 는 다시 한 번 가슴 에 와 닿 는 얘기 이 기 때문 에 좀 외워야 될 거 같 아요 . ◆ 정동영 : 예 . " 나 마지막 총독 아베 노부유키 는 반드시 다시 돌아온다 . 우리 는 조선 인 들 에게 식민 사관 을 심 어 놓 았 다 . 그 들 ( 조선인 ) 은 서로 이간질 하 며 싸울 것 이 고 , 노예 적 인 삶 을 벗어나 지 못 할 것 이 다 . " - 박종진 : 가슴 이 너무 막 저립 니다 . 아파서 . ◆ 정동영 : 식민 사관 은 우리 가 지난 몇 십 년 동안 그걸 넘 기 위해서 얼마나 많 은 노력 과 대가 를 치렀 습니까 . 그런데 이게 다시 허물어져 버린 겁니다 . 저 는 그래서 문창극 후보 자 가 공직 수행 이 불 가능 하 다고 말 한 것 은 대한민국 의 정체 성 에 부합 하 지 않 기 때문 에 그렇 습니다 . 한 마디 만 덧붙이 면 , 이런 분 을 어디 가 서 찾아내 기 도 힘들 어요 . 사실 . - 박종진 : 하하하 . 찾아내 기 도 힘든 분 을 찾아냈 네요 . 박근혜 정부 가 요 . ◆ 정동영 : 그런 점 에서 인사 검증 시스템 을 책임진 대통령 비서 실장 과 이른바 청와대 문고리 3 인방 은 반드시 책임 을 져야 합니다 . - 박종진 : 아까 아베 노부유키 가 떠나 면서 ' 식민 사관 을 나 는 한국 에 다 심 어 놨다 . ' 하 … . ◆ 정동영 : 식민 사관 이 골자 가 2 가지 입니다 . 제 가 역사 학도 입니다 . - 박종진 : 예 . 알 고 있 습니다 . 서울대 국사학 과 출신 . ◆ 정동영 : 그게 하나 가 정체 성론 이 고 또 하나 가 타율성 이론 입니다 . 한국 사람 은 자율 적 으로 자기 문제 를 해결 할 수 있 는 능력 이 없 는 열등 한 민족 이 다 . 그리고 조선 의 역사 500 년 은 그냥 머물러서 썩 은 역사 다 . 정체 한 역사 다 . 발전 은 없 다 . 이런 거 거든요 . - 박종진 : 그래서 ' 이조 500 년 ' 이렇 게 까지 폄하 하 지 않 습니까 . ◆ 정동영 : 그렇 죠 . 이 식민 사관 을 극복 하 고자 투쟁 해 온 지난 50 년 우리 정체 성 회복 의 그런 노력 의 역사 였 습니다 . 그런데 대한민국 의 총리 후보 자 가 정면 으로 식민 사관 과 사대주의 와 반공주의 가 결합 한 ' 신념 우익 ' 인데요 . 이 신념 우익 은 자기 와 다른 생각 을 가진 사람 은 다 종북 좌파 이 거나 아니 면 애국자 가 아니 라고 보 는 겁니다 . 자기 가 유일 한 애국자 라는 건데요 . 그것 은 잘못 된 신념 인 거 지요 . - 박종진 : 근데 요 . 저 도 그렇 고 우리 의장 님 도 국회의원 도 많이 하 시 고 장관 도 하 시 고 높 은 자리 다 하 셨 지 않 습니까 . 대통령 후보 까지 하 셨 습니다 . 자 . 이 간질 이 라는 단어 . 아베 노부유키 가 떠나 면서 얘기 한 이 간질 이 라는 단어 . 여기 에 는 우리 도 정말 책임 이 있 지 않 습니까 . 국회의원 들 서로 이간질 하 고 지금 당내 에서 이 간질 하 고 . 뭐 새 누리 당 도 마찬가지 고요 . 서로 이간질 하 고 . 조직 에서 도 이 간질 하 고 . 이 이간질 이 라는 단어 가 제 가슴 에 그냥 확 닿 거든요 . 저 도 또한 이 간질 을 한 거 같 아요 . 여러 가지 로 . " 문창극 , 이런 인사 찾아내 기 도 힘들 어 " ◆ 정동영 : 그래서 이 시대 의 과제 가 통합 이 지요 . 국민 통합 . 그래서 국민 통합 하 려면 소통 . 그런데 지금 문창극 사태 는 불통 의 산물 이 거든요 . 6 . 4 지방 선거 결과 를 겸허 하 게 받아들였 다면 , 문창극 후보 자 같 은 사람 을 찾아낼 수 없 었 다고 봅니다 . 그런데 저 는 박근혜 대통령 이 참 사람 을 잘 못 쓴다고 생각 해요 . 다른 거 보다 도 참여 정부 라든지 심지어 이명박 정부 때 까지 있 었 던 인사 검증 시스템 을 없애 버렸 단 말 이 에요 . 지금 은 인사 위원장 인 청와대 비서 실장 이 다 합니다 . 그리고 아까 말씀 드린 청와대 문고리 3 인방 이 다 합니다 . 그래서 인사 , 검증 , 보좌 를 잘 못 받 고 있 는 거 지요 . 제 가 아 는 한 은 그렇 습니다 . - 박종진 : 자 . 새 정치 민주 연합 도 어떻 습니까 ? 지금 하 는 게 마음 에 쏙 듭니까 ? 아니면 박지원 의원 도 나오 시 면 새 정치 민주 연합 에 쓴 소리 도 해 주 시 는데 . 새 정치 민주 연합 에 정말 애정 이 담긴 쓴소리 도 한 마디 해 주 시 죠 . " 새 정치 연합 , 대안 가지 고 야당 성 확실히 해야 " ◆ 정동영 : 하나 는 분발 하 라는 격려 . 또 하나 는 여기 서 다 짐 을 좀 해야죠 . 왜냐하면 국민 의 눈높이 에서 야당 이 좀 더 강력 한 견제력 을 발휘 해 줄 것 을 우리 국민 은 바란다고 생각 합니다 . 야당 성 을 확실히 해야 되 는 거 죠 . 우리 는 야당 입니다 . 야당 으로서 해야 할 일 은 뭐 냐 . 우리 가 대안 이 라는 걸 보여 주 는 것 입니다 . 그러니까 비판 과 공격 은 대안 을 근거 로 해서 확실 하 고 선명 하 게 해야 되 는 거 죠 . 이게 대안 이 아니 다 . 우리 가 제시 하 는 것 이 대안 이 다 . 예 를 들 면 , 지난 번 에 제 가 출연 해서 ' NSC '( National Security Council · 국가 안전 보장 회의 ) 를 부활 하 는 것 이 대안 이 다 . 이렇게 말씀 했잖아요 . 그러니까 제 2 의 세월 호 가 없 으려면 , 대한민국 CEO 인 대통령 이 내 가 CEO ( Chief Executive Officer · 최고 경영자 ) 일 뿐 만 아니 라 대한민국 국민 의 생명 을 지키 는 ' CSO '( Chief Safety Officer · 최고 안전 책임자 ) 다 라고 선언 하 는 것 입니다 . S 는 Safety , 안전 이 지요 . 그러 기 위해서 대통령 이 대한민국 의 CSO 가 되 려면 , 보좌 하 는 시스템 이 필요 합니다 . 그것 이 NSC 입니다 . 제 가 NSC 위원장 을 했 기 때문 에 저 는 적어도 대한민국 정치인 중 에 누구 보다 잘 아 는 사람 이 라고 생각 합니다 . 그러 기 때문 에 박근혜 대통령 이 앞 으로 임기 동안 에 대한민국 국가 안보 와 대한민국 국민 의 생명 을 제대로 지키 려면 내 가 국민 의 생명 을 최종 적 으로 지키 는 CSO 다 . 최고 위기관리 사령탑 이 다 . 그리고 나 를 보좌 할 NSC 를 전면 적 으로 부활 하 라 . 이렇게 되 어야 한다고 봅니다 . - 박종진 : 네 . 옳 으신 말씀 이 시 고 . 그 때 발언 한 이후 에 요 . NSC 에 대해서 굉장히 모든 언론 과 정부 관계자 들 도 이 NSC 를 부활 해야 된다는 이런 목소리 를 다 똑같이 냈 습니다 . ◆ 정동영 : 박종진 앵커 께서 아주 정확 하 게 의제 화 를 시켜 주 셔서 . . - 박종진 : 하하 … . 하여튼 뭐 교묘 하 게 , 묘하 게 그 시기 가 딱 맞 았 습니다 . 자 . 새 정치 의 기치 , 정책 노선 어떻 습니까 . 이렇게 가 야 된다 . 후배 들 한테 . 아니 후배 들 도 있 고 동료 들 도 있 겠 지만 . ◆ 정동영 : 새 정치 민주 연합 을 넘어서 서 대한 민 국호 가 침로 ( 針路 ) . 이번 에 세월 호 에서 배 에 관한 용어 가 많이 익숙 해졌 는데 , 배 의 방향 을 정하 는 걸 침로 라고 하 더군요 . 침로 를 변경 해야 합니다 . 그게 뭐 냐 . 생명 의 가치 를 중심 으로 안전 과 사람 과 행복 . 저 는 6 . 4 지방 선거 에서 가장 의미 있 게 본 것 이 우리 국민 들 이 진보 성향 의 교육감 을 선택 한 것 입니다 . 번호 도 없 습니다 . 그리고 잘 알 지 도 못 하 잖아요 . 그런데 도 귀신 같이 골라서 찍 었 습니다 . 그건 뭐 냐 . 지금 의 교육 으로 는 제 2 의 세월 호 . 예 를 들 면 단원 고 학생 들 이 가만히 있 으라는 방송 을 듣 고 가만히 있 었 어요 . 참 순진무구 하 고 얼마나 착실 합니까 . 그런데 그 학생 들 은 사실 가만히 있 으라고 하 는 방송 을 들 었 을 때 , 왜 ? 왜 요 ? 왜 ? 라고 물 었 어야 합니다 . 그런데 우리 교실 교육 에서 ' 왜 ' 라고 묻 는 질문 이 사라진 지 오래 됐 습니다 . - 박종진 : ' 왜 ' 라고 물으면 한 대 맞 아요 . 저 도 왜 라고 많이 물어봐서 많이 맞 았 어요 . 진짜 왜 요 ? 그러 고 . 수학 은 왜 답 이 하나 입니까 그래서 그 선생 님 도 답 을 못 하 니까 저 야단 치 고 막 그랬 던 기억 이 있 어요 . " 진보 교육감 압승 , 질문 있 는 교육 향한 열망 " ◆ 정동영 : 그래서 우리 교육 을 질문 이 있 는 교실 , 질문 이 있 는 교육 으로 바꿔 낼 사람 이 ' 아 , 이런 분 들 이 지 않 겠 느냐 . ' 하 는 것 이 진보 교육감 13 명 을 당선 시킨 것 이 죠 . 국민 의 눈높이 에서 이걸 읽 어 줘야 됩니다 . - 박종진 : 그런데 보수 가 분열 해서 된 거 다 . 진보 가 잘 해서 한 게 아니 다 . 이렇게 또 새 누리 당 쪽 에서 는 , 보수 쪽 에서 는 이야기 하 고 있 어 가지 고 . ◆ 정동영 : 그건 ( 민심 을 ) 오독 하 는 거 지요 . - 박종진 : 오독 하 는 거 다 . 이번 6 . 4 교육감 선거 에서 이 굉장 한 교훈 을 잘 읽 어야 된다 이런 얘기 시 죠 ? ◆ 정동영 : 교육 을 바꿔라 하 는 신호 를 분명히 보낸 거 잖 아요 . 그러면 이제 정치 권 은 여 · 야 새 정치 민주 연합 을 포함 해서 정치 의 방향 을 바꿔야 합니다 . 삶 의 질로 . - 박종진 : 그래도 좀 마음 에 안 드 시 는 거 죠 ? 새 정치 민주 연합 에 대해서 . " 정체 성 모호 한 새 정치 , 확실히 노선 정해야 " ◆ 정동영 : 우리 당 이 보다 진보 · 개혁 적 인 성향 을 , 정체 성 을 분명히 해야 한다고 봅니다 . - 박종진 : 정체 성 이 지금 뭐 가 뭔지 잘 모르 겠 다 ? ◆ 정동영 : 대북 문제 에 있 어서 도 그렇 고 , 남북 관계 에서 도 . 우리 는 10 년 동안 의 업적 을 갖 고 있 지 않 습니까 . 그래서 남북 관계 도 주도 해야 하 고 . 문창극 후보 얘기 를 거기 에 한 마디 만 덧붙이 면 , 그 분 이 분단 을 하나님 의 뜻 이 라고 했 는데 . 총리 는 사실 통일 을 준비 해야 하 는데 , 이런 총리 를 갖 고 어떻게 통일 준비 를 하 겠 는가 하 는 말씀 을 드리 고 . 야당 의 책임 도 있 습니다 . 야당 이 10 년 의 경험 과 그 업적 을 가지 고 이 정부 에 대해서 보다 더 큰 목소리 를 내 고 역할 을 해야 한다고 생각 합니다 . - 박종진 : 하 … . 총리 는 통일 을 준비 해야 되 는데 , 6 . 25 분단 이 하나님 의 뜻 이 라고 얘기 를 했으니 이게 말 이 되 냐 . 그죠 ? ◆ 정동영 : 예 . - 박종진 : 하 … . 그 말 들으니까 또 가슴 이 확 저며 오 네요 . ◆ 정동영 : 저 하고 우리 박종진 앵커 하 고 생각 이 많이 같 은 거 같 아요 . - 박종진 : 아 , 그렇 습니까 . 하하하 . 그 얘기 를 듣 는데 가슴 이 확 와 닿 아서 . 이 간질 하 고 아베 노부유키 나가 면서 한 얘기 를 듣 는데 가슴 이 막 저며 가지 고요 . 지금 대한민국 이 바로 서 야 하 는데 . 이거 참 . ◆ 정동영 : 대한민국 은 좀 더 좋 은 대한민국 이 될 수 있 습니다 . 보수 진영 에 도 얼마 든지 건강 하 고 양식 이 있 는 보수 의 지도자 들 이 많이 있 습니다 . 그런 분 을 총리 로 모셔서 이제 여 · 야 소통 도 하 고 . 그 다음 에 진보 와 보수 이념 의 시대 가 끝난 지 언제 입니까 . 이제 국민 통합 으로 가 야 합니다 . - 박종진 : 쾌도난마 에 나오 셨 으니까 . 이런 분 이 좀 총리 를 했 으면 한 번 추천 해 주 세요 . 만약 에 대통령 이 본인 에게 총리 를 하 시 라고 권하 시 면 하 겠 습니까 ? ◆ 정동영 : 저희 한테 그런 권유 할 리 가 없 다고 생각 하 고요 . - 박종진 : 왜 우리 가 정동영 고문 을 생각 못 했 지요 ? 언론 에서 . 야당 인사 들 도 많이 들어갔었 는데 후보 로 좀 . ◆ 정동영 : 거국 내각 을 할 때 여 · 야 큰 틀 에서 얘기 를 하 는 거 지요 . 전 에 노무현 대통령 이 거국 내각 하 자고 했 잖습니까 . 지금 은 같 은 보수 라도 좀 국민 을 통합 할 수 있 는 이런 분 을 좀 모셨으면 좋 겠 습니다 . - 박종진 : 정동영 고문 은 대통령 후보 를 하 셔서 아마 총리 권유 를 하 지 못 했 을 겁니다 . ◆ 정동영 : 솔직히 말씀 드리 면 , 총리 보다 더 중요 한 게 저 는 청와대 라고 생각 해요 . 청와대 를 바꾸 지 않 고 는 저 는 국정 운영 의 기조 가 바뀌 지 않 는다고 생각 합니다 . 대통령 책임 제 이 지 않 습니까 . - 박종진 : 총리 는 그러 면 야권 에서 이번 에 발탁 할 필요 도 있 습니까 ? 만약 에 또 문창극 후보 자 가 낙마 하 신다면 . ◆ 정동영 : 야권 에서 총리 를 발탁 할 계제 는 이런 단계 입니다 . 말 하 자면 국정 기조 를 대통령 후보 때 공약 했 던 경제 민주 화 를 전면 화 하 고 , 복지 국가 복지 정책 을 위해서 국가 정책 기조 를 전체 적 으로 손질 할 때 거기 에 걸맞 는 청와대 팀 과 내각 팀 을 짤 때 그 때 는 야권 도 협조 를 해야 하 는 거 지요 . 그러나 지금 그 공약 들 은 다 사라지 고 없 는 형국 이 지요 . - 박종진 : 재 보궐 선거 에 나가 셔서 어느 지역 이 든 당 이 결정 하 면 나 는 받아들이 겠 다 . 이렇게 얘기 하 셨 어요 . 굉장히 중요 한 얘기 를 쾌도난마 에서 하 셨 어요 . 당 지도부 가 이거 다 보 고 있 어요 . 특히 새 정치 민주 연합 은 박종진 이 가 뭘 잘 못 했 나 그거 잡아낼려고 다 보 시 는 거 같 아요 . ◆ 정동영 : 그렇 지 는 않 고요 . - 박종진 : 제 가 뭐 그렇게 크 게 잘못 한 것 도 없 는데 … . 하여튼 . ◆ 정동영 : 인기 있 는 프로그램 입니다 . - 박종진 : 아 , 그렇 습니까 . 열심히 보 고 있 어서 . 제 가 볼 때 는 이번 에 잘 되 실 거 같 은데요 . 만약 에 이번 에 공천 을 받 고 또 국회의원 이 되 신다면 무엇 부터 하 고 싶 습니까 ? " 세월 호참 사 진범 은 규제 완화 , 비정규직 , 민영화 " ◆ 정동영 : 세월 호 참사 에서 3 가지 가 떠올랐 습니다 . 세월 호 의 진범 이 셋 입니다 . 이준석 선장 도 책임자 이 지만 , 더 근본 의 뿌리 는 세 가지 입니다 . 하나 는 무분별 한 규제 완화 가 진범 입니다 . 안전 과 생명 에 관해서 는 규제 를 강화 해야 합니다 . 이것 을 야당 이 강력 하 게 대변 하 고 대표 하 고 또 대안 을 내 야 합니다 . 두 번 째 , 비정규직 이 진범 입니다 . 선장 이 1 년 짜리 계약직 이 지 않 습니까 . - 박종진 : 그거 동감 합니다 . 100 % 동감 합니다 . ◆ 정동영 : 그렇 죠 ? 우선 정부 에서부터 , 청와대 에서부터 , 시청 에서부터 , 각 공공 기관 에서부터 비정규직 을 제대로 인간 대접 하 면서 써야 합니다 . - 박종진 : 옛날 에 는 비정규직 이 없 었 어요 . ◆ 정동영 : IMF 전 에 는 ( 많이 ) 없 었 죠 . - 박종진 : 없 었 어요 . 갑자기 이게 생겼 어요 . ◆ 정동영 : 정규직 화 할 수 있 습니다 . 얼마 든지 . 서울시 에서 2600 명 의 비정규직 즉 청소 , 경비 , 주차 관리 , 보건소 , 도서관 , 복지 관 등 의 비정규직 을 정규직 으로 바꿨 더니 오히려 예산 이 몇 억 절감 됐 다는 겁니다 . 예산 이 오히려 줄 었 다는 거 에요 . 왜냐하면 용역 회사 에 주 는 돈 이 절약 이 되 니까요 . - 박종진 : 용역 회사 가 사실 은 일 은 이 사람 들 이 하 는데 . 여기 우리 도 비정규직 이 많 거든요 . 근데 용역 회사 가 어느 정도 떼 니까 사실상 돈 이 없 어 지 는 거 죠 . 어떻 게 보 면 . ◆ 정동영 : 경제 나쁜 거 를 풀 어 가 는 해법 중 에 하나 가 부동산 경기도 문제 겠 지만 , 핵심 은 쓸 돈 이 없 잖아요 . 일반 서민 들 특히 비정규직 140 만 원 이 평균 인데 , 이 돈 가지 고 무슨 소비 를 할 여력 이 있 습니까 . 그래서 비정규직 문제 를 정부 가 정말로 팔 을 걷어붙이 고 나서 야 합니다 . 야당 의 몫 이 그것 입니다 . - 박종진 : 세 번 째 는 요 . 첫 번 째 규제 완화 무분별 화 , 두 번 째 비정규직 . ◆ 정동영 : 세 번 째 진범 은 민영화 입니다 . 철도 민영화 , 의료 민영화 , 약국 법인 화 , 심지어 사람 이 물 에 빠졌 을 때 구조 하 는 것 조차 도 민영화 한 정부 입니다 . 이명박 정부 때 입니다만 . 사람 이 물 에 빠졌으면 군대 를 동원 해서라도 건져야 지요 . 근데 이것 을 돈 주 고 민간 회사 보 러 구조 하 라고 ? 민영화 가 좋 기로서니 이것 은 있 을 수 없 는 일 입니다 . - 박종진 : 이번 에 ( 세월 호 침몰 때 ) 군대 가 들어갔었 어야지요 . 처음 부터 딱 . 국회 입성 한다면 가장 하 고 싶 은 일 은 ? ◆ 정동영 : 그래서 이 세 가지 를 바로잡 는 것 이 야당 이 해야 할 일 이 라고 생각 합니다 . - 박종진 : 2014 년 6 월 17 일 화요일 쾌도난마 에서 바라 본 세상 . 결단 은 무슨 결단 이 든 오해 해서 듣 지 마시 고요 . 결단 은 빠르 면 빠를수록 좋 은 것 같 습니다 . 정동영 새 정치 민주 연합 상임 고문 의 마지막 멘 트 듣 도록 하 겠 습니다 . 한 말씀 하 시 죠 . 하 지 못 한 얘기 . ◆ 정동영 : 세월 호 는 아직 계속 되 고 있 습니다 . 세월 호 유족 이 가장 두려워 하 는 것 은 잊혀 지 는 것 입니다 . 우리 는 그냥 단순히 잊 지 않 아야 할 뿐 만 아니 라 세월 호 에서 드러난 교훈 . 제 가 말씀 드린 비정규직 의 문제 , 민영화 의 문제 , 규제 완화 의 문제 . 이런 국가 적 과제 를 놓 고 성찰 하 는 진지 한 토론 이 있 는 그런 대한민국 이 어야 앞 으로 나아갈 수 있 다고 생각 합니다 . - 박종진 : 이번 에 꼭 재 보궐 공천 받 으시 고 국회의원 되 셔서 정말 비정규직 문제 , 그 다음 에 국민 의 생명 문제 , 민영화 문제 잘 좀 추진 해 주 시 면 고맙 겠 습니다 . 국민 들 을 위해서 다시 태어나 시 길 바랍니다 . ( 끝 )