[ 오디오 취재 파일 ] 특집 - 서울대 교수 성희롱 녹음 파일 2 탄 " 듣 는 게 괴로울 정도 " 
 취재 파일 | [ 오디오 취재 파일 ] 특집 - 서울대 교수 성희롱 녹음 파일 2 탄 " 듣 는 게 괴로울 정도 " 
 작성 2015 . 02 . 13 22 : 45 수정 2015 . 03 . 03 18 : 38 조회 조 회수 
 ▶ 오디오 플레이어 로 듣 기 
 - 오디오 플레이어 를 클릭 하 면 휴대 전화 잠금 상태 에서 도 들 을 수 있 습니다 . 
 서울대 경영 대 교수 성희롱 의혹 을 단독 보도 한 SBS 류 란 기자 는 팟캐스트 ' 오디오 취재 파일 ' 에 출연 해 이번 A 교수 사건 전 까지 서울대 는 교수 를 가해자 로 지목 하 는 " 익명 의 신고 는 접수 하 지 않 았 다 " 고 말 했 습니다 . 
 " 교수 에게 도 인권 이 있 기 때문 에 실명 신고 가 아니 면 성희롱 사건 에 대한 본격 적 인 조사 에 착수 하 지 않 겠 다 " 는 입장 이 었 다는 겁니다 . 
 그러나 SBS 가 보도 한 A 교수 성희롱 사건 을 처리 하 면서 서울대 는 처음 으로 익명 의 성희롱 신고 를 정식 접수 해 조사 에 착수 했 다고 류 기자 는 설명 했 습니다 . 
 대학원 생 뿐 아니 라 학부 생 피해 가 많 은 것 에 대해선 " 예전 에 비해 취업 과 관련 해 학생 들 이 학점 에 목 을 매 는 경우 가 더 많 다 " 며 " 갑 에서 더 갑 이 된 " 교수 와 학부 생 사이 의 관계 가 최근 발생 하 는 대학교 성폭력 의 원인 중 하나 라고 진단 했 습니다 . 
 류 란 기자 는 또 이미 성희롱 발언 녹음 파일 을 입수 한 뒤 , A 교수 의 해명 을 듣 기 위해 SBS 취재 팀 이 전화 를 걸 었 는데도 A 교수 가 의혹 을 전면 부인 하 며 " SBS 의 격 이 이 정도 밖 에 안 되 나 ? " 고 반문 했 다는 사실 도 털어놨 습니다 . 
 류 기자 는 " 20 대 초 중반 어린 친구 들 에게 잘못 한 사람 이 벌 을 받 는다는 사실 을 보여 주 고 싶 었 다 " 라며 10 년 넘 게 이어진 문제 를 세상 에 알린 학생 들 의 용기 가 대단 하 다고 평가 했 습니다 . 또 아직 사건 처리 가 끝나 지 않 은 만큼 , 진행 과정 을 끝 까지 지켜보 겠 다고 말 했 습니다 . 
 다음 은 팟캐스트 ' 오디오 취재 파일 ' 서울대 교수 성희롱 녹음 파일 2 탄 대화 전문 입니다 . 
 ▶[ 오디오 취재 파일 ] 1 탄 - 서울대 교수 성희롱 녹음 파일 " 훨씬 심한 발언 많 다 " 
 ● " 누군가 A 교수 에게 우리 가 취재 중 이 란 사실 을 알려 줬 다 " 
 [ 임 찬종 / SBS 뉴 미디 어부 기자 · 사회 자 ] 그래서 사실 제일 궁금 한 게 , ( 사건 처리 절차 가 ) 진행 되 고 있 는데 , ( 류 기자 는 ) A 교수 를 직접 만나 보 셨 나요 ? 
 [ 류 란 / SBS 시민 사회부 기자 ] 통화 만 해 보 았 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 만나 러 가 긴 했 을 거 아니 에요 ? 
 [ 류 란 ] ( A 교수 가 ) 학교 에 는 없 더라고요 . 
 [ 임 찬종 ] 사무실 에 갔었 는데 , 연구실 에 는 없 었 고 . 지금 이 방학 중 이 죠 ? 
 [ 류 란 ] 네 . 
 [ 임 찬종 ] SBS 취재 팀 이 ( 전화 ) 연락 을 했 을 거 아닙니까 ? 첫 반응 이 있 을 거 아닙니까 ? 뭐 라고 처음 에 물 어 봤 는데 , ( 교수 가 ) 뭐 라고 대답 하 던가요 ? 
 [ 류 란 ] 우선 저희 가 취재 중 이 라는 사실 을 ( 교수 가 ) 알 고 있 었 고요 , 
 [ 임 찬종 ] 이미 알 고 있 었 다 ? 어떻게 알 았 답니까 ? 
 [ 류 란 ] 저희 가 이제 피해 를 주장 한 학생 뿐 만 아니 라 , 목격자 라든지 학교 측 관계자 와 접촉 하 는 과정 에서 ( 교수 가 ) 그 사실 을 알 고 있 었 고 … 
 [ 임 찬종 ] 학교 측 관계자 나 , 누군가 가 어쨌든 그 사람 에게 알려준 거 네요 ? 
 [ 류 란 ] 네 , 그렇 죠 . 
 ● " SBS 격 ( 格 ) 이 이것 밖에 안 되 나 ? " 
 [ 임 찬종 ] 굉장히 잘 나가 시 는 원로 급 이 라는 그 분 한테 누군가 가 알려준 거 네요 ? ' 지금 SBS 가 이걸 취재 하 고 있 다 ' 그 다음 ( 교수 의 ) 반응 이 어떠 했 나요 ? 
 [ 류 란 ] ( 언론사 가 취재 중 이 란 걸 ) 알 고 있 으면 이런 정도 의 일 을 한 사람 이 , 조금 은 당황 하 거나 변명 을 할 만 한데 … ( 그 교수 님 은 ) 굉장히 여유 로웠 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 어떻 게 ? 
 [ 류 란 ] ' 지금 무엇 을 근거 로 취재 를 하 고 있 는 거 냐 ? ',' SBS 가 격 ( 格 ) 이 이것 밖에 안 되 나요 ' 라는 말 도 들 었 고요 . 
 [ 임 찬종 ] ' 격 이 이것 밖에 안 되 냐 ' 
 [ 류 란 ] ' 알 아서 잘 하 시 겠 지만 … ' ( 하 면서 ) 이렇게 실체 가 없 는 사건 에 대해서 이렇게 진 을 빼 는 것 에 대한 걱정 까지 해 주 시 더라고요 . ' 그냥 소문 만 듣 고 너무 달려드 는 것 아니 냐 . ' 라는 ( SBS ) 걱정 을 하 셨 는데 … 사실 그 시점 은 저희 가 대강 의 취재 를 끝낸 시점 이 였 죠 . 
 [ 임 찬종 ] ( 성희롱 발언 ) 녹음 파일 도 가지 고 있 었 던 ( 상황 이 었 죠 ? ) 
 [ 류 란 ] 그렇 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그런 걸 가지 고 있 었 는데 , 전화 했 더니 SBS 취재 팀 걱정 까지 해 주 셨 다는 거 군요 . 저 도 뉴 미디 어부 오 기 전 에 취재 를 해 본 적 이 있 지만 , 보통 은 전화 를 잘 안 받 거든요 . 
 보통 언론사 에서 어느 정도 취재 를 하 고 있 다고 하 면 정말 떳떳 하 신 분 들 이야 전화 통화 에서 ' 억울 하 다 . ' 라고 하 지만 ( 그렇 지 않 은 분 들 은 ) 보통 전화 잘 안 받 죠 . 말 실수 했 다가 꼬투리 잡힐 수 있 고 , 나중 에 또 ( 불리 한 증거 로 작용 ) 할 수 있 으니까 . ( 그런데 ) 이 분 은 아주 여유 롭 게 전화 받 으면서 젊 은 기자 들 걱정 들 까지 해 주 시 면서 … 
 [ 류 란 ] 증거 가 전혀 없 다고 생각 하 시 고 있 었 어요 . 
 [ 임 찬종 ] 저희 가 녹음 파일 이 거나 증거 가 있 다는 것 을 ( 교수 에게 ) 알려 드렸 습니까 ? 
 [ 류 란 ] 전혀 알려 드리 지 않 았 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그 통화 외 에 는 없 었 어요 ? 의혹 은 전면 부인 한 거 고 … 오히려 SBS 걱정 까지 해 주 셨 던 분 인데 , 그 이후 로 는 다시 통화 가 없 었 나요 ? 
 [ 류 란 ] 제 가 아닌 다른 SBS 보도 본부 기자 들 에게 는 전화 를 한 것 으로 들 었 지만 저 는 전화 를 받 은 적 이 없 습니다 . 
 ● 서울대 고위 관계자 의 메일 " 미안 하 다 . 최선 을 다 하 겠 다 " 
 [ 임 찬종 ] 첫 보도 를 했 을 때 서울대 쪽 도 알려졌 을 거 아니 에요 ? 보도 한다고 . 서울대 쪽 반응 은 어땠 나요 ? 
 [ 류 란 ] ( 서울대 측 은 SBS 가 ) 빠르 게 ( 사건 을 ) 인지 하 고 진행 하 는 것 에 대해서 놀랐 고요 . 피해자 와 저희 가 만나 고 있 다는 사실 을 자연 스럽 게 알려준 셈 이 됐 는데 … ( 서울대 쪽 은 제게 ) 진상 조사 착수 한 게 맞 단 사실 을 알려 주 고 신뢰 해 달 라는 말 을 했 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 신뢰 해 달 라는 것 은 무엇 을 신뢰 해 달 라는 거 죠 ? 
 [ 류 란 ] ( 성추행 혐의 로 구속 기소 된 수 학과 ) 강석진 교수 사건 때 사실 서울대 내 인권 센터 가 대응 면 에서 많 은 비난 을 받 았었 죠 . 그런 부분 에 대해서 ' 이번 에 는 실수 없이 진행 하 겠 다 . ' 라는 말 을 했 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] ' 8 시 뉴스 ' 보도 가 나간 다음 에 ( 서울대 에서 ) 전화 가 왔 겠 죠 ? 뭐 라고 하 던가요 ? 
 [ 류 란 ] 서울대 관계자 가 메일 을 보내왔 는데요 , ' 해당 사실 에 대해서 인정 하 고 미안 하 게 생각 한다 . 최선 을 다 하 겠 다 . ' 라는 연락 을 해 왔 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 고위 관계자 가 연락 을 해온 거 죠 ? 
 [ 임 찬종 ] 자 그러면 , 또 궁금 한 것 중 하나 가 서울대 사건 이 많 아요 , 말씀 드렸 던 수학 과 강석진 교수 사건 도 있 고 그 전 에 … 
 [ 류 란 ] 치 의학 대학원 배 모 교수 도 경찰 조사 를 받 고 있 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 언론 에서 보 면 석 달 안 에 세 번 째 성 추문 이 라고 나오 는데 … 서울대 가 유독 이렇게 많 은 건가요 ? 아니면 서울대 가 언론 에 많이 노출 이 되 는 건가요 ? 어떻 게 보 세요 ? 
 [ 류 란 ] 안 그래도 서울대 학내 게시판 에서 학생 들 토론 비슷 한 게 벌어졌 더라고요 . ' 이게 우리 의 문제 야 , 아니면 우리 가 유독 밝혀 지 는 거 야 . ' 라고 이야기 가 되 었 더라고요 . 저 개인 적 으로 는 ( 어떻게 생각 하 냐면 ) , 대학 내 이런 추문 이 서울대 뿐 이 겠 어요 . 어떤 자료 를 보 니까 대학 졸업 전 까지 성희롱 , 추행 , 폭행 의 경험 이 있 는 학생 이 4 명 중 에 1 명 이 라고 하 더라고요 . 
 [ 임 찬종 ] 여학생 4 명 중 1 명 이 다 ? 
 [ 류 란 ] 남학생 포함 입니다 . 
 [ 임 찬종 ] 남학생 포함 해서 ? 여학생 만 따지 면 훨씬 높 겠 네요 ? 
 ● " 서울대 교수 들 , ' 자존 감 ' 이 높 은 듯 " 
 [ 류 란 ] 그렇 게 치 면 , 서울 대만 의 문제 는 아니 지만 … 개인 적 으로 는 ( 이렇게 봅니다 . ) 서울대 에서 보이 는 특징 적 인 문제 가 있 습니다 . 이를테면 피해자 가 좀 더 겁 을 먹 는 부분 , 이를테면 가해자 교수 가 서울대 의 전공 교수 라고 한다면 우리 나라 전체 학문 분야 에서 1 인자 일 확률 이 높 아 지 죠 . 학교 를 졸업 하 더라도 , 자신 이 어떤 학계 나 업계 에 나가 더라도 그 교수 의 영향 권 에 있 을 확률 이 높 아 지 기 때문 에 피해자 들 이 좀 더 겁 을 먹 는다는 점 , 그리고 이번 에 A 교수 도 그렇 지만 가해자 는 가문 의 영광 이나 조상 의 은덕 이 라는 워 딩 을 쓸 정도 로 잘못 된 자존 감 이 높 고 … 
 [ 임 찬종 ] 피해자 들 이 나 를 좋아할 것 이 라든가 , 그 정도 까지 는 아니 더라도 … 자존 감 이 높 다는 것 은 좋 게 표현 한 것 이 고 , 뭐 다 들 나 를 좋아해 . 여자 들 이 나 를 좋아해 이런 생각 을 가지 신 분 들 이 … 
 [ 류 란 ] 네 , 그런 경향 이 있 더라고요 . 
 [ 임 찬종 ] 신기 하 네요 . 연세 들 도 많 은 분 들 이 … 
 [ 류 란 ] 글쎄 말 입니다 . ( 이렇게 서울 대만 의 ) 조금 더 특징 적 인 부분 들 이 있 지만 , 어떤 발생 건수 라던지 이런 부분 은 전국 의 모든 대학 이 해당 사항 이 있 지 않 을까 싶 어요 . 
 [ 임 찬종 ] 그렇 지 않 아도 , 지금 서울대 게시판 이야기 했 는데 그게 아마 스누라이프 라고 학생 들 이 부르 는 그 게시판 이 죠 ? 지금 거기 게시판 이 제 가 듣 기 로 는 제 가 직접 들어가 보 지 는 못했 는데 , 난리 가 났 다고 들 었 어요 . ( 성희롱 ) 그런 제보 도 많 고 토론 도 많 고 … 류 란 기자 가 서울대 출입 기자 가 맞 나요 ? 
 ● 수학 과 강석진 교수 사건 때 ' A 교수 의혹 ' 인지 
 [ 임 찬종 ] 그러 다 보 니까 스누라이프 도 전해 듣 거나 직접 보 거나 할 것 같 은데 , 지금 어떤 상황 인가요 그 게시판 이 ? 
 [ 류 란 ] 그 강석진 교수 건 때 는 정말 뒤집 어 졌 던 것 같 아요 . 사실 A 교수 라는 사람 의 존재 를 ( 제 가 ) 인지 한 게 그 시점 입니다 . 강석진 교수 사건 때 ' 이 기회 에 A 교수 도 … ' 이런 글 을 ( 학생 들 이 ) 굉장히 많이 썼었 고 , 그 때 당시 에 올라왔 던 익명 의 제보 들 도 수십 건 이 였 어요 . 
 [ 임 찬종 ] 거기 익명 게시판 이 있 었 나 보 죠 ? 
 [ 류 란 ] 거기 필명 숨김 을 누르 면 익명 으로 글 을 쓸 수 있 는데 그때 제 가 읽 어 보 았 을 때 놀란 것 은 , 굉장히 구체 적 이 고 학생 들 이 말 하 는 부분 이 사실 인 것 처럼 보이 는 제보 가 수십 건 이 올라오 는데 학교 가 이 부분 에 대해서 인지 를 안 하 지 않 았 을 텐데 어떤 조치 를 하 지 않 더라고요 . 거기 에 A 교수 라고 특정 이 되 어 있 었 는데도요 . 
 [ 임 찬종 ] ( 학내 게시판 에 A 교수 관련 제보 를 한 게 ) 한 두 명 이 였 나요 ? 아니면 여러 명 이 었 나요 ? 
 [ 류 란 ] 수십 명 이 였 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 그 A 교수 라는 이름 을 특정 한 ( 게시물 이 ) 스누라이프 , 서울 대생 의 게시판 에 만 수십 건 이 다 ? 류 란 기자 가 본 것 만 ? 
 [ 류 란 ] 음 … 주로 이런 식 이 죠 . A 교수 의 실명 이 언급 되 면서 , 누가 글 을 올리 면 댓글 이 수십 개 달리 는 건데 제 가 그렇 지 않 아도 강석진 교수 건 때 그 교무처 의 관계자 와 기자 들 이 백 브리핑 을 하 는 시간 이 있 었 는데 그때 제 가 그런 질문 을 던졌 어요 . 
 [ 임 찬종 ] 백 브리핑 이 라는 것 은 같이 밥 을 먹 었 다는 거 예요 ? 
 [ 류 란 ] 아니요 . 그 때 강석진 교수 에 사표 수리 관련 에 의해서 사표 수리 와 관련 해서 기자 들 이 모인 자리 가 있 었 습니다 . . 
 [ 임 찬종 ] 백 브리핑 이 라는 것 은 들으시는 분 들 을 위해서 설명 을 하 자면 , 어떤 기관 의 고위 관계자 가 기자 들 과 만나 서 ( 말 한 관계자 의 ) 실명 을 박 아서 보도 하 지 않 는 것 을 전제 로 하 고 사안 의 내용 에 대해서 맥락 을 설명 해 주 는 거 죠 . 이른바 , 우리 가 기사 에서 보 았 을 때 , 청와대 고위 관계자 , 서울대 관계자 이런 식 으로 인용 해서 보도 하 는 게 백 브리핑 에서 나온 말 들 을 보도 하 는 거 죠 . 
 [ 류 란 ] 맞 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] ( 성추행 혐의 로 구속 기소 된 서울대 수학 과 ) 강석진 교수 때 그런 자리 가 있 었 는데요 … 
 ● " 교수 도 인권 이 있 다 "…' 익명 신고 ' 접수 안 받 던 서울대 
 [ 류 란 ] 제 가 그 때 지금 학내 게시판 에 언급 되 는 A 교수 의 사례 가 굉장히 구체 적 이 고 많 은데 , 이런 사례 들 을 보 고 왜 조사 를 시작 하 지 않 았 느냐고 물 었 더니 그때 그 관계자 가 했 던 말 이 인권 센터 로 최초 의 실명 신고자 가 있 지 않 는 한 ( 학교 는 ) 권한 이 없 다 . 학생 한 명 이 자신 의 신분 을 내걸 고 이 일 이 진짜 임 을 그만큼 확신 을 주 라는 거 죠 , 학생 신분 을 내 검 으로써 , 그렇게 신고 하 지 않 는 이상 게시판 에 글 이 수십 건 올라온다 한들 우리 가 어떻게 그것 을 믿 고 조사 를 하 겠 느냐 맥락 의 말 을 ( 서울대 관계자 가 ) 했 는데 제 가 굉장히 놀랬 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그러니까 ( 서울대 에서 는 ) 실명 신고 가 아니 면 소용 이 없 는 건가요 ? 
 [ 류 란 ] 그게 바로 강석진 교수 건 때 까지 그런 원칙 을 지켰 던 겁니다 . 그래서 강석진 교수 피해자 가 되 는 22 명 의 피해자 가 피해자 X 라는 단체 를 꾸릴 수 밖에 없 었 던 거 죠 . 실명 신고 를 해야 되 니까 . 
 [ 임 찬종 ] 그러 면 궁금 한 게 , 피해자 X 라는 이름 으로 신고 한 게 실질 적 으로 자기 이름 으로 임 찬종 , 류 란 이렇게 신고 할 수 없 으니까 피해자 X 라는 어떤 가상 의 이름 을 만들 어서 그 이름 으로 인권 센터 에 강석진 교수 를 신고 한 거 였 습니까 ? 
 [ 류 란 ] 강석진 교수 건 때 까지 도 실명 신고 를 학교 가 강요 했 고 , 그래서 제 가 알 기 로 는 피해자 X 중 에 한 명 이 실명 신고 를 한 것 으로 알 고 있 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 학칙 에 있 어요 ? 실명 신고 를 해야 한다는 거 ? 
 [ 류 란 ] 인권 센터 의 규칙 인데요 , 이를테면 거기 에 대해서 도 그 날 백 브리핑 에서 설명 을 한 것 으로 예 를 들 면 인권 센터 가 하 는 진상 조사 는 예비 조사 와 본 조사 로 나눠 지 는데요 . 예비 조사 는 아직 실명 신고 가 들어오 기 전 단계 , 인지 한 상태 입니다 . 그런데 반드시 한 학생 이 실명 으로 신고 를 해야 만 그때 가 되 어서 야 본 조사 로 전환 이 되 고요 , 익명 신고 가 추가 로 들어와도 받 아 지 지만 어찌 되 었 던 1 명 의 실명 신고자 가 있 어야 되 는 거 고 그걸 강석진 교수 건 때 피해자 X 단체 가 굉장히 저항 을 했 던 거 죠 . 
 우리 가 이렇게 실체 가 있 는데 … 우리 단체 로 신고 를 못 하 는 이런 경우 가 어디 있 냐고 계속 저항 했 지만 학교 에서 는 , 그 당시 백 브리핑 설명 은 , 학생 뿐 만 아니 라 교수 의 인권 도 있 다는 거 죠 . 그러니까 무고 하 게 익명 으로 신고 를 다 접수 해서 조사 를 진행 했 다가 사실 이 아닌 걸로 밝혀질 경우 에 교수 의 인권 은 누가 지켜줄 것 인가 . 그렇 기 때문 에 최초 의 1 인 은 실명 신고 원칙 을 지키 겠 다는 것 이 었 는데 … 이번 A 교수 건 같 은 경우 에 는 다수 의 익명 신고 로 들어갔 는데 도 학교 가 진행 조사 에 착수 했 다는 것 자체 가 어떻 게 보 면 계기 가 되 는 ( 일 이 지요 . ) 
 [ 임 찬종 ] 이번 이 처음 이 되 는 건가요 ? 
 [ 류 란 ] 최초 가 되 겠 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 실명 이 아닌 익명 신고 를 가지 고 서울대 인권 센터 가 사건 의 진상 을 알 기 위해 본 조사 에 착수 한 것 은 처음 이 다 . 
 [ 류 란 ] 거기 다가 심지어 본 조사 가 진행 중 인 아주 초기 단계 인데 , 교수 를 직무 배제 했 다는 것 도 굉장히 강한 조치 인 거 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그건 언론 이 취재 하 는 거 알 고 직무 배제 한 거 아닌가요 ? 
 [ 류 란 ] 그렇 다고 볼 수 있 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 실명 신고 를 해야 된다는 규칙 이 있 다고 했잖아요 . 그럼 ( 이번 에 ) 규칙 을 바꾼 건가요 ? 
 [ 류 란 ] 강석진 교수 건 때 너무 비난 이 심했 고 . 거기 에 대해서 인권 센터 관계자 에게 물어본 결과 검찰 , 경찰 에서 특히 나 성 관계 에 대한 사건 을 조사 할 때 가명 수사 라는 것 을 한다고 합니다 . 피해자 가 밀폐 된 , 알려 지 지 않 은 공간 에서 자신 의 실명 을 먼저 쓰 고 , 저 류 란 인데 제 가 앞 으로 하 는 모든 진술 은 김영미 로 쓰 겠 습니다 고 문서 하나 를 작성 하 고 이 문서 를 봉하 고 나 면 그 이후 에 는 계속 김영미 로 진술 할 수 있 다는 거 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그렇 게 되 면 피해자 조사 라든가 참고인 조사 라든가 아니 면 나중 에 심지어 가해자 가 기소 됐 을 때 공소장 에 도 이름 이 피해자 이름 이 가명 으로 올라가 게 되 는 거 죠 . 
 [ 류 란 ] 인권 센터 가 이런 부분 을 좀 도입 한다는 것 을 신고 가 들어오 기 전 에 들 었 는데 이번 같 은 경우 에 는 가명 이 아니 라 익명 으로 들어왔 는데 도 사실 전격 적 으로 결정 을 한 셈 이 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 결국 그 전 에 도 마음 만 먹 으면 할 수 있 었 던 거 네요 ? 
 [ 류 란 ] 하 려면 할 수 있 었 던 거 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 규칙 이 어떻 고 , 교수 인권 이 어떻 고 결국 상황 은 바뀐 것 은 없 는데 언론 에서 비난 이 심해 지 니까 이제 는 익명 도 받 겠 다 . 
 뭐 이런 거 죠 ? 그럼 결국 아까 말씀 하 셨 듯이 그 전 에 학내 게시판 에 ( 제 보가 ) 많 았 는데 우리 가 뭐 나서 서 조사 를 어떻게 하 겠 느냐 했 던 것 도 결국 에 상황 이 바뀌 면 할 수 있 는 거 가 되 겠 네요 . 
 [ 류 란 ] 의지 의 문제 인 거 죠 . 
 ● 피해 학생 들 의 공포 " 잔다르크 가 되 고 싶 지 않 다 . " 
 [ 임 찬종 ] 제 가 이 얘기 를 들 었 을 때 주변 의 여성 분 들 이 가장 많이 하 는 이야기 가 왜 검찰 이나 경찰 에 고발 을 하 지 않 느냐 . 이게 이렇게 보 면 굉장히 명백 한 성추행 , 성희롱 인데 그러니까 지금 아직 ( 고소 나 고발 을 ) 안 하 고 있 는 거 죠 ? 왜 안 하 는 거 죠 ? 
 [ 류 란 ] 학생 들 이 여러 이유 가 있 겠 지만 일단 경찰 에 가 서 신고 를 한다는 행위 자체 에 겁 을 먹 는 부분 이 있 고요 . 
 아직 까진 실명 , 신분 노출 에 대한 위험 도 크 고 제 가 의외 로 취재 하 면서 놀랬 던 게 이 친구 들 이 내 가 당한 피해 의 수위 가 남 들 과 비교 해서 어느 정도 인가 를 굉장히 궁금 해 하 더라고요 . 그러니까 한마디 로 ' 잔다르크 가 되 고 싶 지 않 다 . ' 이 피해자 가 여러 명 이 라면 굳이 나 를 기점 으로 이 일 이 터지 는 것 을 원치 않 아 하 더라고요 . 
 [ 임 찬종 ] 여러 명 으로 같이 하 는 거 라면 이름 을 올릴 수 는 있 겠 지만 먼저 나서 서 검찰 이나 경찰 에 고소 하 거나 그런 투사 가 되 고 싶 지 않 다 ( 는 마음 인 거 죠 . ) 
 [ 류 란 ] 저 는 그런 부분 을 비겁 하 다 라고 비난 할 수 있 는 건 절대 없 다고 보 고요 . 그건 당사자 만 알 수 있 는 부분 이 고요 . 이건 우리 나라 전체 적 으로 보 았 을 때 도 성희롱 과 성추행 피해자 들 이 보이 는 일반 적 인 반응 이 기 때문 에 … 학생 들 이 그리고 아직 진로 가 결정 되 지 않 은 학부 생 들 에게 그런 일 을 진행 한다는 것 이 굉장히 큰 부담 이 었 겠 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그 부분 도 좀 이상 한 게 사실 이 기사 를 보 면 학부 생 / 대학원생 구분 이 정확 하 게 명시 가 안 되 어 있 잖아요 . SBS 기사 두 개 가 나갔 는데 , 대부분 의 사람 들 은 사실 당연 하 게 대학원생 들 이 다 라고 전제 하 고 읽 으시 는 분 들 이 많 더라고요 . 
 주변 에 . 왜냐하면 지금 까지 우리 주변 에서 일어났 던 ( 대학 ) 성추행 , 성폭행 사례 를 봐도 교수 가 절대 적 인 권위 를 휘두르 는 게 대학원생 들 이 기 때문 에 더 그랬 는데 . 이번 에 는 특이 하 게 대학원 생 이 아닌 학부 생 들 위주 로 피해자 들 이 있 는 것 같 아요 . 
 [ 류 란 ] 대학원생 , 학부 생 피해 가 섞여 있 고 기사 를 ( 피해자 신분 이 드러나 지 않 게 ) 페이크 를 좀 쓰 기 위해 학부 생 이라든지 대학원 이 라는 말 을 교차 해서 쓴다든지 그런 게 있 었 지만 일단 학부 생 , 대학원생 이 다 피해 가 포함 이 되 고요 . 
 이번 같 은 경우 는 교수 가 학점 을 빌미 로 학점 으로 겁 을 주 는 일 이 있 었 고요 . 
 이 교수 가 앞서 말씀 드렸 지만 연구실 조교 로서 직접 적 인 갑 을 관계 가 아니 더라도 경영학 을 전공 한 학부 생 들 에게 는 영원히 갑 을 관계 를 가질 수 있 는 교수 였 던 거 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그러니까 공부 를 하 고 싶 어 하 는 학생 들 , 또는 이 교수 가 관계 가 있 는 분야 로 사회 에 진출 하 고 싶 은 학생 들 에게 는 영원히 갑 을 관계 가 될 수 있 는 … 
 [ 류 란 ] 마주칠 수 있 는 사람 이 라 본 거 죠 . 
 [ 임 찬종 ] 그러니까 문제 제기 가 쉽 지 않 은 상황 이 였 네요 . 이 정도 까지 되 었 는데 A 교수 실명 을 기사 에 밝혀야 하 는 거 아닙니까 ? 
 [ 류 란 ] 공인 을 어디 까지 개념 으로 볼 것 인가 인데 아주 기술 적 으로 보 았 을 때 서울대 교수 는 법인 화 이후 에 국가 공무원 이 아니 고 교직원 이 에요 . 이건 아주 방어 적 인 설명 이 긴 하 지만 , 그런 개념 으로 설명 하 지 않 더라도 이 사람 이 어떤 학계 의 1 인자 이 고 서울대 교수 정도 는 공인 이 아닌가 . 이런 접근 도 가능 하 겠 지만 일단 제 가 앞서 말씀 드렸 던 부분 으로 말씀 하 자면 이 사람 이 공인 이 아니 겠 다 라는 생각 도 할 수 있 겠 고요 . 무엇 보다 검찰 , 경찰 이 어떤 방식 으로 인지 를 해서 사건 을 수사 한다면 모를까 아직 은 그런 단계 가 아니 라는 점 도 염려 했 고요 
 [ 임 찬종 ] 그러면 이제 서울대 에서 직무 를 배제 하 고 , 학생 들 이랑 접촉 을 못 하 고 진상 조사 에 들어갔 어요 . 그러면 앞 으로 어떤 단계 가 있 고 결론 이 어떻게 나올 수 있 는 겁니까 ? 
 [ 류 란 ] 지금 진상 조사 단계 이 고 지금 인권 센터 가 최근 1 , 2 년 간 이 교수 가 강의 했 던 수강 생 가운데 여학생 전체 명단 을 확보 했 다고 합니다 . 그래서 일일이 전수 조사 단계 이 고요 이렇게 지금 익명 으로 든 신고 가 들어온 상태 에서 신고 피해자 뿐 만 아니 라 학교 가 좀 더 전방 위 로 조사 할 가능 성 이 있 어 보여요 . 피해 사례 를 유형 화 하 는 작업 을 통해서 충분히 징 계위 회부 감이 라고 판단 이 되 면 법인 이사회 에다가 징 계위 를 회부 하 면서 인권 센터 가 이를 테 면 경찰 에서 기소 의견 밝히 듯이 어느 정도 징계 가 합당 해 보 입니다 라고 의견 을 밝힐 겁니다 . 
 그러면 징 계위 가 열리 고 거기 서 A 교수 가 자기 소명 하 는 절차 가 있 겠 죠 . 그거 까지 들 은 다음 에 징 계위 에서 결정 을 하 고 이것 은 어찌 되 었 든 간 에 학내 에서 벌어지 는 징계 고 해임 이나 파면 같 은 면직 같 은 단계 가 있 겠 죠 . 그리고 경찰 이나 검찰 이 인지 를 하 든 아니 면 어느 단체 가 고발 을 하 든 아니 면 피해 학생 들 이 입증 되 면 직접 고소 를 할 수 도 있 고요 . 그렇게 되 면 수사 를 통한 처벌 도 가능 하 지 않 을까 싶 습니다 . 
 ● " 서울대 게시판 은 피해자 들 을 응원 하 는 분위기 " 
 [ 임 찬종 ] 류 란 기자 도 여성 기자 인데 굉장히 많이 제보 를 받 고 취재 를 했 을 거 예요 , 우선 성폭행 이나 성희롱 피해 가 있 을 때 과거 취재 나 보도 를 보 면 특히 대학 사회 에서 그런 경향 이 있 는데 , 피해자 를 나쁜 사람 이나 이상 한 사람 으로 만들 어 가 는 2 차 피해자 로 만들 어 가 는 그런 과정 이 발생 하 잖아요 . 지금 서울대 분위기 는 어떤 가요 ? 
 [ 류 란 ] 그렇 잖아도 , 피해자 친구 들 이 가장 우려 했 던 것 이 ' 내 가 꽃뱀 으로 몰릴 까 봐 . ' 이런 표현 을 쓰 더라고요 . 아직 도 21 세기 에 도 그런 표현 을 쓰 는구나 싶 었 는데 , 학생 들 은 그 분 에 대해서 굉장히 두려워 하 죠 . 상대 가 권위 있 는 교수 일 때 그 교수 에게 20 대 여성 이 어떻게 든 어필 했 다 , 의지 를 가지 고 접근 했 다 . 라는 식 으로 해석 이 되 는 부분 을 걱정 하 더라고요 . 지금 같 은 경우 는 피해자 가 다수 이 고 저희 보도 뿐 만 아니 라 가해 교수 가 한 행동 이 기상천외 한 단계 이 기 때문 에 지금 단계 에서 는 그런 여론 은 안 만들 어 지 고 있 더라고요 . 
 학내 게시판 에서 는 피해 학생 들 을 응원 하 는 글 이 이어지 고 있 는 것 으로 알 고 있 습니다 . 
 ● A 교수 음성 녹음 파일 "( 기자 로서 도 ) 듣 는 것 이 괴로웠 다 " 
 [ 임 찬종 ] 류 란 기자 가 서울대 를 취재 하 고 있 기 도 하 고 , 여성 기자 로서 이렇게 최근 강석진 교수 라든가 다른 교수 라든가 잇따라 ( 성 추문 을 ) 취재 하 게 되 었 는데 어떤 생각 을 했 나요 ? 
 [ 류 란 ] 아까 녹음 을 듣 고 텍스트 화 하 는 과정 에 9 시간 이 걸렸 다고 했 는데 , 일반 적 으로 하 면은 그렇 게 까지 는 시간 이 걸리 지 않 았 을 거 에요 . 두 시간 반 짜리 ( 녹음 을 ) 푸 는데 . 제 가 시간 이 더 걸릴 수 밖에 없 었 던 것 이 제 가 계속 일 시정지 를 누르 면서 녹음 을 . 그러니까 그 음성 듣 는 것 이 너무 괴로워서 일 시정지 를 누르 면서 하 게 되 는 … 그 상황 에서 피해 학생 이 겪 었 을 모멸감 이나 그 당혹 스러움 이 녹음 파일 로 도 충분히 전달 이 되 더라고요 . 
 학생 이 교수 가 하 는 말 을 어떻게 든 저항 하 고 다른 화제 로 옮기 기 위해서 정말 발악 한다는 느낌 을 받 았 거든요 . 그런데 이런 일 을 한 두 명 이 아닌 수십 명 이 십 몇 년 에 걸쳐서 한 교수 때문 에 이런 피해 가 이어져 왔 다고 하 니까 기 가 차 기 도 하 고 … 
 피해 학생 들 이 이 일 을 해결 하 고자 저 와 접촉 을 했는데도 중반 에 는 제 가 그 친구 들 을 설득 해야 만 하 는 과정 이 생겼 어요 . 그 친구 들 이 분명 낮 에 는 ' 정말 처벌 하 고 싶 어요 . 다 말씀 드릴게요 . ' 하 다가 새벽 3 , 4 시 에 ' 안 되 겠 어요 . 빠지 겠 어요 . ' 하 는 자기 고민 이 몇 주 동안 지속 되 더라고요 . 
 그만큼 이 학생 들 은 너무 고민 되 고 이 일 로 너무 겁 이 났 고 여러 명 이 한 번 에 진행 하 는 데 도 이 로 인해서 나 에게 어떤 일 이 벌어질까 하 는 무한대 상상 을 하 더라고요 . 이런 피해 학생 들 의 심리 를 같이 보듬 으면서 진행 하 지 않 고 이건 거악 을 처벌 하 는 일 이 야 라는 정의감 으로 만 접근 했 다면 일 이 조금 틀어지 지 않 았 을까 라는 생각 이 들 어요 . 저 도 감정 노동 이 심하 기 는 했 지만 결과 적 으로 는 여기자 이 기 때문 에 접근 할 수 있 는 부분 이 없 지 않 았 던 것 같 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 듣 는 일 자체 가 굉장히 힘들 고 괴로운 일 인데 , 저 도 많이 풀 어 봤 지만 두 시간 반 짜리 여유 롭 게 해도 한 다섯 시간 이 면 풀 잖 아요 . 아홉 시간 이 걸렸 다는 것 은 마음 이 좀 괴롭 고 … 
 [ 류 란 ] ( 사실 ) 잘 안 들리 기 도 했 어요 . 
 ● 요즘 대학 성폭력 왜 많 나 ? " 갑 이 더 갑 이 된 셈 " 
 [ 임 찬종 ] 그런 것 을 겪 었 을 친구 들 을 생각 하 니까 더더욱 감정 노동 이 심 적 으로 힘들 었 고 . 실제로 새벽 에 ' 못 하 겠 다 . ' 라는 문자 가 오 기 도 했 고요 . 
 대학 사회 에서 최근 이러 한 문제 가 많 은데 , 교수 가 학생 을 성희롱 , 성추행 하 는 . 서울대 뿐 만 이 아니 라 다른 대학 에서 도 많이 발생 하 는 데 최근 에 이렇게 불거지 는 이유 가 뭐 라고 생각 하 나요 ? 
 [ 류 란 ] 제 가 2003 년 기사 에서 보 니까 2003 년 서울대 학생 1 / 3 이 추행 의 경험 이 있 다는 설문 조사 가 있 더라고요 . 
 아까 최근 에 1 / 4 이 였잖 아요 . 과거 에 더했 으면 더 했 지 라는 생각 도 했 고 . 이번 기사 나가 고 나 서 조금 연배 있 는 분 들 이 하 시 는 말씀 이 , 우리 때 는 더한 것 을 강의 시간 에 하 기 도 했 어 이런 얘기 를 하 시 기 도 하 는데 인식 의 변화 도 있 는 것 같 고 . 학생 들 이 반응 하 는 역치 가 조금 더 낮 아 졌 죠 . 
 예전 이 라면 넘어갔 을 일 에 대해서 도 학생 들 이 충분히 교육 이라든지 인권 이 신장 이 되 면서 이 정도 면 ' 나 너무 힘들 어 . ' 라고 느끼 는 부분 도 있 을 거 고 . 가해자 가 조금 더 자기 가 가진 힘 이 막강 해진 부분 도 있 는 것 같 아요 . 예전 에 는 대학 나오 면 다 어느 직장 가 고 진로 가 결정 됐 지만 , 지금 은 사실 교수 가 주 는 학점 에 학생 들 이 목메 거든요 . 
 아주 갑 이 더 갑 이 된 셈 이 죠 . 실제 적 인 내 진로 를 결정 하 는 갑 이 된 셈 도 있 는 것 같 고 … 뭐 이런 것 들 이 복합 적 으로 작용 하 지 않 았 나 싶 어요 … " 잘못 한 사람 이 벌 받 는 모습 보여 주 고 싶 었 다 . " 
 [ 임 찬종 ] 거의 정리 하 는 단계 인데요 , 마지막 으로 피해 학생 들 많이 만났 을 텐데요 . 학부 생 들 이 많 으니까 류 란 기자 도 솔찬이 나이 가 들 었 으니까 . 하하 . 
 어쨌든 인생 후배 거나 나이 가 어린 친구 들 일 텐데 나이 가 더 많 은 언니 로서 인생 선배 로서 기자 로서 해 주 고 싶 은 말 이 있 다면요 ? 
 [ 류 란 ] 제 가 그 친구 들 에게 말 했 던 중 하나 가 ' 이게 기사 가 끝 까지 못 나갈 수 도 있 어 . 내 가 능력 이 부족 해서 . 그래도 기사 가 못 나가 더라도 어떤 방식 으로 든 너희 가 제기 한 이 문제 를 완성 하 도록 ( 내가 ) 노력 할 거 야 . ' 라는 말 을 했 는데 … 
 십 년 넘 게 이 어온 피해 를 처음 으로 구체 화 해 가지 고 행동 으로 옮긴 이 친구 들 용기 가 엄청난 거 거든요 . 엄청난 용기 를 낸 학생 들 이 결국 에 이 교수 가 처벌 을 못 받 는다든지 이러 면 받 게 될 스트레스 나 회의감 , ' 내 가 이럴 줄 알 았 어 . 안 하 려고 했 는데 . ' 이런 회의 를 느낄까 봐 잘못 된 사람 이 벌 을 받 는다 라는 모습 을 20 대 초 중반 어린 친구 들 에게 보여 주 고 싶 었 고 . 지금 도 사실 굉장히 조심 스럽 죠 . 이 교수 가 어떻게 될지 아직 몰라요 . 진행 과정 에서 책임 감 있 게 보 고 있 습니다 . 
 최근 에 여성 단체 쪽 에서 연락 이 와서 관계자 들 을 만났 는데 굉장히 예의 주시 하 고 있 어요 . 왜냐면 이번 사건 이 서울대 안 에서 이를 테 면 삼 진 아웃 인 셈 이 잖아요 . 그리고 이번 일 에 대해서 는 서울대 가 어떻게 든 의지 를 보이 고 있 고 , 잘 해결 될 선례 로서 이번 사건 이 남 아 주 길 바라 는 마음 은 학 내외 인사 도 다 마찬가지 인 것 같 아요 . 
 ● " A 교수 에 대한 평가 일방 적 이 지 않 아 … 미안 한 마음 가지 면 좋 겠 다 " 
 [ 임 찬종 ] 마지막 으로 A 교수 에게 하 고 싶 은 말 한마디 해 주 세요 . 솔직 한 이야기 
 [ 류 란 ] A 교수 에 대한 학생 들 평 이 아주 일방 적 이 지 는 않 았 어요 . 어떤 피해자 들 은 호방 한 성격 이라든지 학생 이랑 어떤 식 으로 든 교류 하 고 진솔 하 게 다가가 려고 했 던 노력 은 인정 하 는 부분 들 이 있 더라고요 . 어떤 인물 도 절대 적 인 선 과 악 으로 설명 할 수 없 는 부분 도 있 지만 A 교수 도 강력 한 장점 이 있 었 고 학문 적 으로 어느 정도 성과 가 있 었 기 때문 에 그 정도 자리 까지 올라갔 을 거 라고 보여 져요 . 그렇 기 때문 에 이번 일 이 본인 인생 서 일어나 지 않 았 을 수 도 있 는 어떤 그런 사고 처럼 느껴질 수 도 있 는데 … 피해자 들 이 느끼 는 감정 의 농도 로 보 았 을 땐 절대 사고 가 아니 고 본인 의 업보 라고 저 는 봐요 . 
 그래서 겸허 하 게 조사 에 응했 으면 좋 겠 고 적어도 결과 가 어떻게 나오 는 것 과 상관없이 학생 들 에게 미안 한 마음 을 가졌 으면 좋 겠 습니다 . 
 [ 임 찬종 ] 긴 시간 동안 좋 은 말씀 해 주 셔서 감사 합니다 . 지금 까지 오디오 취재 파일 서울대 경영 대 A 교수 성희롱 의혹 을 단독 보도 한 류 란 기자 와 이야기 나누 어 보 았 습니다 . 오늘 이야기 들으신 분 들 잘 아셨 겠 지만 이 사건 을 제보 한 피해자 들 이 굉장히 큰 용기 를 내 서 사건 을 외부 에 알렸 고요 . 앞 으로 도 많 은 단계 가 이 사건 이 결론 을 내리 기 까지 많이 남 았 지만 SBS 는 이 사건 이 모든 사람 들 이 이해 할 수 있 는 합당 한 결론 이 날 때 까지 끝 까지 취재 하 고 보도 하 도록 하 겠 습니다 . 
 - < 오디오 취재 파일 > 팟캐스트 는 ' 팟 빵 ' 이나 ' 아이튠즈 ' 에서 도 들 을 수 있 습니다 . 
 ▶[ 오디오 취재 파일 ] 특집 - 서울대 교수 성희롱 녹음 파일 " 훨씬 심한 발언 많 다 " 
 이 기사 좋 아요 하 기 55