노자 0012 Laozi 0012 老 子 Topic : What Does Tao Mean ? The Clue of Tao A King of Jeo country and Taoist Magic of Byeong Jeon 우리 문화 서당 12 차 일시 : 2017 . 9 . 18 . 월요일 . 후 2 시 ~ 6 시 . Time : 09 / 18 / 2017 Monday . 2 PM to 6 PM 장소 : 충남 논산 벌곡 덕곡 WWOOF 공동체 쉼터 ( 김갑수 010 - 6420 - 0729 ) 학생 : 논산 장근 세 . 대전 이종필 . 벌곡 이진복 . 제 14 장 Chapter 14 ( 도 는 ) 아무리 보 려 해도 보이 지 않 아서 ‘ 이 ’ 라 하 고 , 아무리 들으려 해도 들리 지 않 아서 ‘ 희 ’ 라 하 며 , 아무리 잡 으려 해도 잡 을 수 없 어서 ‘ 미 ’ 라 하 니 , 이 세 가지 ( 夷 , 希 , 微 ) 를 분명 하 게 가려낼 수 없 다 . 그러므로 이 세 가지 는 서로 뒤섞인 하나 이 다 . 그 위 라 하 여 밝 은 것 이 아니 고 그 아래 라 하 여 어두운 것 이 아니 다 . 끊임없이 이어지 면서 이름 하 려야 할 수 도 없 어 존재 조차 없 는 곳 으로 돌아가 니 , 이 를 ‘ 모양 을 형용 하 려야 형용 할 수 없 는 모양 ( 無狀 之 狀 또는 無 象 之 象 ) ’ 이 라 일컫 고 , 이 를 ‘ 어슴푸레 한 모양 ( 황홀 ) ’ 이라고 도 한다 . Tao is called ‘ Li ’ means people can ’ t see , ‘ Hui ’ means people can ’ t listen , and ‘ Mi ’ means people can ’ t catch . Nobody can ’ t distinguish it . Therefore , those are mixed . Although it ’ s high , it ’ s not lighter . Inverse case , too . It constantly maintains and people go back to a place not exist . It ’ s called a shape which people can ’ t describe , or dim shape . 맞아들여 도 그 머리 가 드러나 지 않 고 따라가 더라도 그 끝 이 드러나 지 않 는다 . 옛날 의 도 를 잡 아서 오늘 의 있 음 을 부리 면 , 옛날 처음 을 알 수 있 으니 , 이 를 ‘ 도 의 실마리 ’ 라 일컫 는다 . Although people greet him . they can ’ t see his head , and although people follow him , they can ’ t approach end . If people caught Tao in the past and use it today , they can understand the starting point in the past . It ’ s called ‘ clue of Tao . ’ 視 之 不 見 하 여 名 曰 夷 라 하 고 聽 之 不 聞 하 여 名 曰 希 라 하 며 , 搏 之 不 得 하 여 名 曰 微 라 하 니 此 三者 는 不 可 致 詰 이 라 . 故 로 混 而 爲 一 이 라 . 其 上 不 皦 하 고 其 下 不 昧 하 다 . 繩繩 不 可 名 일새 復歸 於 無 物 이 니 是 謂 無狀 之 狀 無 象 之 象 이 라 하 고 是 謂 惚 恍 이 라 하 다 . 迎 之 나 不 見 其 首 며 隨 之 나 不 見 其後 라 . 執 古 之 道 하 여 以 御 今 之 有 면 能 知 古 始 니 是 謂 道紀 라 . 시작 이 자 끝 인 한 순간 에 A moment which is not only the starting point but the end , 영원 한 죽음 을 맞이 한다 he meets eternal death . 기쁨 으로 가득 한 광명 Light with happiness . 그 빛 이 수많 은 헤아릴 수 없 는 세계 를 비춘다 It shines a variety of worlds . 씻겨 내 지 못할 향기 를 머금 고 It contains smells , 신 들 의 세계 를 거 닌 다 walks around god ’ s world , 날아간다 and flies . 다시 모든 생명 을 편안 하 게 보듬 는다 It takes care of all lives . 고통 으로 허덕이 는 온갖 살 아 있 는 그리고 죽 어 가 는 존재 들 에게 To exists tormented by pain and going to die , 시작 도 끝 도 없 는 번뇌 의 숨 을 그치 게 한다 it makes them to stop breathing of passion . 호흡 하나 로 모든 것 이 끝나 고 All things stop due to sigh , 새로운 세계 로 들어선다 and new world starts . 끝나 지 않 는 Endless , 열리 거나 닫히 거나 하 는 opened , or closed 문 들 은 사라진다 doors disappear . 공간 도 시간 도 없 는 To no space , time 걸림 없 는 block , 신 들 의 세계 조차 도 없 는 and god ’ s world , 너무나 당연 한 세계 로 스며든다 people go there . 환상 이 아닌 환상 의 세계 It ’ s not a fantasy but fantasy world . 소리 내 지 않 는 소리 soundless sounds 흔들리 지 않 는 파동 moveless waves 광채 없 는 빛 lightless light 형체 없 는 모습 shapeless appearance 존재 하 지 않 는 존재 inexistent existence 사라지 지 않 는 사라짐 not disappeared disappearance 깨달 은 것 조차 없 는 깨달음 enlightenment without enlightening things . 없 는 것 조차 없 는 없음 의 세계 로 To the empty world which doesn ’ t have nothing 떠날 곳 마저 없 는 세계 로 떠난다 people leave the world where there are no place to leave . 들어가 는 길 도 나오 는 길 도 없 는 그 길 The road which doesn ’ t have entrance and exit 의식 이나 무 의식 이나 잠재의식 을 넘 어 Over consciousness , unconsciousness , and subconscious . 욕망 이나 육신 이나 감정 을 넘 어 Over desires , bodies , and emotions 기운 이나 느낌 이나 본능 을 넘 어 Over spirits , feelings , and instinct 물질 이나 생명 이나 공기 의 흐름 을 넘 어 Over things , lives , and streams of air 들 어 갈 때 도 나올 때 도 모르 는 그 길 Nobody knows the road whenever he goes . 보이 지 도 않 지만 안 보여 지 지 도 않 는 People can ’ t but can see 느껴 지 지 도 않 지만 안 느껴 지 지 도 않 는 People can ’ t but can feel 들리 지 도 않 지만 안 들려 지 지 도 않 는 People can ’ t but can listen to 닿 지 도 않 지만 안 닿 게 하 지 도 않 는 People can ’ t but can touch 그 길 the road . 전병 田 騈 은 도술 을 제 齊 나라 왕 에게 설명 했 다 . Byeong Jeon describes Taoist magic to king of Jeo country . 이 에 왕 이 묻 기 를 , 「 과인 이 소유 한 것 은 이 제 齊 나라 다 . 도술 道術 로 는 나라 에서 발생 하 는 문제 들 을 제거 하 기 가 어렵 다 . 나라 를 다스리 는 정치 에 관하 여 듣 기 를 원하 노라 」 하 였 다 . The king asks , 「 What I have is Jeo country . It ’ s hard to solve problems in Jeo country with Taoist magic . I want to listen to politics . 」 이 에 전병 은 대답 하 기 를 , 「 신 의 말 은 정치 에 관한 것 이 아니 지만 정치 를 할 수 가 있 습니다 . 비유 컨대 숲 에 는 재목 이 없 으나 재목 을 만들 수 가 있 는 것 과 같 습니다 . 원컨대 임금 께서 는 제 가 말씀 드리 는 바 를 잘 살피 시 고 손수 제 齊 나라 정치 를 다스리 십시오 . 이미 그 문제점 들 을 제거 하 지 못하 였 더라도 천지지간 天地之間 , 육합 지내 六合之內 를 도야 陶冶 해서 변화 시킬 수 가 있 습니다 . 그러 니 이 제 齊 나라 의 정치 쯤 이 야 문제 가 되 겠 습니까 ? 」 하 였 다 . Byeong Jeon answers , 「 It ’ s not about politics , but you can do politics . It ’ s the same as although there are no lumbers in a forest , but people can make it . I wish you think deeply what I ’ ll say , and control Jeo country well . Although it can ’ t get rid of the problems , it can help to change . Therefore , Jeo ’ s politics are not problems . 」 이것 이 노자 가 말 하 는 “ 모양 을 형용 하 려야 형용 할 수 없 는 모양 ” 인 것 이 다 . 왕 이 물 은 것 은 제 나라 이나 전병 이 말 하 는 것 은 도 이 다 . 재목 은 숲 에 미치 지 못하 고 , 숲 은 비 에 미치 지 못하 며 , 비 는 음양 에 미치 지 못하 고 , 음양 은 화 和 에 미치 지 못하 며 , 화 는 도 에 미치 지 못한다 . It ’ s the same as Laozi ’ s mention “ Shape which can ’ t describe . ” What the king asked is Jeo country , but what Byeong Jeon said is Tao . Forest is better than lumber , rain is better than forest , and Yin yang is better than rain . Harmony is better than yin yang and Tao is better than harmony . 음 - Umm - 현대 물리학 이 논하 고 있 는 양자 세계 는 우리 가 일상 에서 경험 할 수 없 는 세계 라 일상 의 언어 로 표현 할 수 가 없 다고 하 더군요 . 모든 것 을 언어 로 표현 할 수 있 다고 하 는 것 도 사실 은 오만 방자 한 일 일 수 도 있 겠 단 생각 이 듭니다 . 아마도 도란 것 도 그런 것 이 아닐까요 ? 말 로서 는 말 할 수 없 는 존재 , 존재 하 는가 하 면 존재 하 지 않 기 도 하 고 . .. 빛 이 입자 이 기 도 하 고 파동 이 기 도 하 다는 것 을 어떻게 일상 적 인 경험 으로 이해 할 수 있 을까요 ? 전자 나 광자 와 같 은 소립자 들 은 동시 에 두 장소 에 존재 할 수 있 다는 말 은 또 한 어떻게 이해 할 수 있 겠 습니까 ? 현대 물리학 과 동양 의 사상 은 닮 은 데 가 있 는 것 같 습니다 . ..^^ Quantum world can ’ t express usual words because people can ’ t experience in usual . Although people can describe all things in letter , I think it ’ s pride . Maybe Tao is the same thing . Tao can ’ t describe with words . It ’ s exist but no exist . Light is particle and waves , but people can ’ t experience . How can understand elementary particle like electron and photons can exist two places at the same time ? There are some similar things between physics and Eastern ideas . 나 - Me - 우리 들 의 세계 화 가 미국 자본주의 의 세계 화 이 듯이 , Like globalization means American capitalism spreads out , 16 세기 이래 지금 까지 인도 힌두 , 중국 도 가 , 일본 선종 등 의 사유 와 문화 가 전 세계 로 뻗 어 간 것 도 사실 입니다 . Hinduism , Taoism , Zen Buddhism and so on have spread out since 16 century . 다윈 이래 하이젠베르크 등 의 과학자 Scientists like Werner Karl Heisenberg , 칸트 , 헤겔 , 니체 등 의 철학자 , Philosophers like Kant , Hegel , Nietz , 엘리엇 , 보들레르 , 쟝 그르니에 등 의 문 인 뿐 만 아니 라 Writers like Eliot 가수 비틀즈 , 사업가 스티브 잡스 등 도 그러 합니다 . Singers The Beatles , and CEO Steve Jobs are the same . 뭐 랄까요 . How can I say ? 자신 만 의 인식 에 사로잡힌 그 상태 를 벗어나 게 하 는 세계 도처 로 의 여행 과 같이 , 자신 만 의 사유 의 한계 를 깨뜨려 넘어서 기 위한 사색 의 여행 이 랄까요 . A Trip with meditation breaks through the limitation of my thinking like traveling the world for escaping the perception , myself , 우스개 소리 를 덧붙인다면 , In addition , 현대 물리학 과 동양 의 사상 은 닮 은 데 가 있 는 것 같 다 , 를 살짝 비틀 으면 Let ’ s twist ‘ There are some similar things between physics and Eastern ideas . ’ 현대 물리학 은 남녀 간 의 사랑 과 닮 은 데 가 있 다 , 하 고 프 네요 . I want to say it has something in common with love between man and woman . 사랑 은 일시 섹스 처럼 확인 되 기 도 하 지만 거의 대부분 은 확인 하 기 어려운 것 이 기 도 하 지요 . Love can confirm like sex , but most things can ’ t confirm . 사랑 은 침묵 할 땐 입자 상태 이 기 도 하나 움직일 땐 격렬 한 파동 이 기 도 하 지요 . When love is quiet , it ’ s a particle , but when it moves , it ’ s a wave . 사랑 은 일편단심 의 마음 이 기 도 하 지만 이성 여럿 에게 추파 를 던지 기 도 하 지요 . Although love is a sincere heart , many other genders cast an amorous glance . 핫 하핫 하 Hahahaha 음 - Umm -' 사유 의 한계 를 깨뜨려 넘어서 기 위한 사색 의 여행 ' 이 란 표현 이 멋 집니다 . 그리스인 조르바 를 최근 에 읽 었 는데 , 작가 인 카잔차키스 도 서구 철학 만 이 아니 라 붓다 를 읽 고 영감 의 일부 를 얻 었 던 듯 하 더군요 . ‘ A Trip with meditation breaks through the limitation of my thinking ’ is a good ｅxpression . I read ‘ Vios kai politia tou Alexi Zormpa . ’ I think the author inspired not only western philosophy but also Buddhism . 현대 물리학 이 남녀 간 의 사람 과 닮 았 다는 말씀 은 정말 기인 다운 발상 이 아닐 수 없 군요 . .. ㅋㅋ It ’ s uncommon thinking that physics is the similar as love . 나 - Me - 감사 합니다 . Thanks a lot . 님 의 칭찬 에 제 입 이 찢어지 려 하 고 있 네요 . I ’ m happy to hear that . 핫 하핫 Hahaha . 사실 , 전 부터 그런 생각 이 있 었 어요 . Actually , I ’ ve thought 우리 하나 하나 가 우주 라는 생각 말 이 예요 . we are universe . 우리 내부 로 파고들 면 들 수록 우리 자신 이야말로 대우주 이 고 , If we think our body , we , ourselves are the large universe . 천체 우주 로 나아가 면 갈수록 우주 야말로 먼지 한 티끌 과 같 다는 . .. If we go to whole universe , universe is an ash .