김우식 ( 왼쪽 ) 전 연세대 총장 과 박기일 명예 교수 가 3 월 27 일 연세대 언더우드 관 총장 부속실 에서 연세대 통합 60 주년 을 맞 아 사회 통합 과 세대 통합 등 을 주제 로 대담 하 고 있 다 . 김선규 기자 ufokim @ ‘ 통합 연세대 ’ 첫 세대 57 학번 이 말 하 는 ‘ 사회 통합 ’ 연희 전문학교 와 세브 란스 의 과 대학 이 하나 로 합쳐 연세대 학교 로 탄생 한 지 올해 60 돌 을 맞 았 다 . 연세대 는 1957 년 통합 이후 국내 최고 수준 의 사립대 로 입지 를 굳혀 왔 다 . 세계 적 으로 학문 부터 산업 까지 통합 또는 융합 이 대세 인 시대 , 그러나 국내 에서 는 오히려 각 분야 에서 분열 과 갈등 이 극 에 달한 현 시점 에 연세대 는 통합 의 성공 사례 로서 한국 사회 에 시사 하 는 바 가 적 지 않 다 . 이 에 문화일보 는 ‘ 통합 연세대 ’ 의 출범 과 함께 대학 생활 을 시작 했 던 1957 학번 원로 들 을 만나 통합 의 의미 를 들 어 봤 다 . 3 월 27 일 연세대 언더우드 관 에서 진행 된 대담 에 는 과학 기술 부총리 를 지낸 김우식 전 연세대 총장 과 박기일 의대 명예 교수 가 참석 했 다 . ― 두 분 이 통합 연세대 로 입학 한 첫 세대 인데 , 60 주년 감회 가 남다를 것 같 습니다 . △ 김우식 전 총장 ( 이하 김 ) = 저 는 사실 통합 되 는 걸 모르 고 들어왔 습니다 . △ 박기일 명예 교수 ( 이하 박 ) = 저 는 당시 의대 학장 이 셨 던 조동수 선생 님 이 아버님 친구 여서 , 그분 에게 들 어서 알 고 있 었 어요 . 우리 는 입학 해서 의예과 2 년 을 이쪽 신촌 캠퍼스 에서 다니 고 , 본과 에 올라가 서 는 서울역 앞 에 있 던 세브 란스 의대 에서 공부 했 어요 . △ 김 = 올해 가 연세대 132 주년 이 라고 하 는데 , 그건 1885 년 설립 된 한국 최초 서양식 병원 광혜원 역사 이 고 , 연희 전문학교 역사 는 100 년 이 죠 . 1917 년 4 월 7 일 에 설립 인가 를 받 았 거든요 . 연희 전문 이 여기 신촌 캠퍼스 에서 시작 한 거 고 , 서울역 앞 에 세브 란스 가 있 었 죠 . ― 연세대 는 통합 의 효과 를 본 성공 사례 로 평가 할 수 있 을까요 . △ 박 = 당시 백낙준 선생 님 ( 초대 총장 ) , 김명선 선생 님 ( 초대 부총장 ) 이 두 분 이 의기투합 해서 합쳤 는데 , 그 양반 들 이 선견지명 이 있 으셨어요 . 그때 합치 지 않 고 따로 갔 으면 아마 제자리 걸음 을 하 고 있 었 을 겁니다 . 합쳐서 시너지 가 생긴 거 죠 . 지금 바이오산업 의 중요 성 이 점점 커지 잖 아요 . 바이오산업 을 하 려면 임상 과 기초 가 합쳐서 가 지 않 으면 안 되 거든요 . 세브 란스 만 따로 있 었 어도 , 반대 로 의료 원 없 는 연희 전문 만 있 었 어도 지금 이런 분야 를 선도 하 는 학교 가 될 수 없 었 겠 죠 . △ 김 = 융합 · 통합 · 통섭 , 그 로부터 의 경쟁력 도출 . 이게 시대 의 흐름 입니다 . 이 흐름 에 따라가 지 못하 면 도태 돼요 . 지금 우리 나라 4 년 제 대학 이 240 개 정도 될 텐데 , 연희 전문 과 세브 란스 가 합쳐진 시너지 효과 가 모델 케이스 가 된다고 봅니다 . ― 연세대 의 성공 적 통합 이 한국 사회 에 주 는 메시지 가 있 을 것 같 습니다 . 대립 과 분열 이 가장 첨예 해질 수 밖에 없 는 대통령 선거 국면 이 고 , 게다가 이번 에 는 박근혜 전 대통령 탄핵 과정 에서 사회 가 심하 게 쪼개 졌 습니다 . △ 김 = 진리 와 자유 라는 연세 정신 을 모토 로 하 고 , 더불 어 사 는 세상 을 만드 는 데 앞장서 려고 애 를 쓰 고 . 이렇게 하 면 사회 통합 은 자동 으로 될 것 같 습니다 . 또 소위 기독교 정신 이 사랑 이 거든요 . 연세대 선배 들 을 보 면 독립운동 에 투신 했 던 의대 이태준 선생 , 윤동주 시인 등 상징 적 인 분 이 많 아요 . △ 박 = 흥남 철수 작전 때 현봉학 선생 은 의사 죠 . 그분 이 미군 을 설득 해서 피란민 몇 만 명 을 거 제도 로 옮기 고 했 는데 이런 분 들 의 희생 정신 이 우리 사회 에 접목 이 될 수 있 다면 싸움질 안 하 고 좋 은 사회 가 될 수 있 지 않 을까요 . 연세 정신 , 기독교 정신 을 사회 통합 차원 에서 집어넣 으면 시끄러울 일 이 없 습니다 . 촛불 이 다 , 태극기 다 이런 것 없 어도 잘 될 텐데 … . ― 박근혜 전 대통령 탄핵 국면 을 거치 며 특히 세대 갈등 이 증폭 된 느낌 입니다 . 이번 대선 에서 는 지역 갈등 보다 세대 갈등 을 더 주요 한 변수 로 꼽 는 분석 도 있 고요 . 세대 갈등 을 어떻게 풀 어야 할까요 . △ 박 = 대화 로 풀 어야죠 . 아버지 라고 해서 자식 한테 무조건 ‘ 네 가 뭘 안다고 ’ 이러 면 안 됩니다 . 서로 대화 를 해서 소통 을 해야 합니다 . 그래야 문제 가 뭔지 파악 하 고 풀 수 있 어요 . 대화 가 단절 돼 있 어서 문제지 , 대화 하 는데 안 풀리 겠 어요 ? 그리고 또 하나 . 우리 는 소위 ‘ 꼰대 ’ 나 ‘ 태극 기파 ’ 가 돼서 그런지 몰라도 나쁜 기운 이 스며드 는 게 문제 라고 생각 해요 . 종북 , 좌파 이런 것 들 요 . 그런데 6 · 25 전쟁 을 겪 지 않 은 사람 은 당연히 그때 의 일 이 이해 가 안 되 는 거 죠 . 그러니까 자꾸 대화 를 해서 차근차근 설명 을 해야 합니다 . 부모 세대 가 자식 세대 한테 야단 을 치 는 게 아니 라 , ‘ 너 도 이렇게 생각 해 봐라 ’ 이런 식 으로 대화 로 풀 어 가 야죠 . 젊 은 친구 들 생각 이 옳 은 것 도 있 잖아요 . △ 김 = 이번 에 촛불 · 태극기 대립 때문 에 아버지 하 고 아들 이 싸웠 다는 게 신문 에 많이 나 던데요 . 소통 방법 은 다 나와 있 어요 . 역지사지 하 면 되 잖아요 . 그런데 서로 이해 를 안 하 려고 합니다 . 계층 간 신뢰 나 군신 간 신뢰 가 중요 한데 우선 대통령 부터 신뢰 가 땅 에 떨어져 버렸으니 지금 은 나라 의 어른 , 표상 이 되 는 사람 , 중심 이 되 는 사람 이 없 습니다 . △ 박 = 공권력 이 망가진 것 도 큰 문제 입니다 . 공권력 이 무너지 면 나라 의 질서 가 파괴 되 는 거 예요 . 이런 것 부터 하나하나 개선 을 해 나가 야 하 지 않 겠 나 싶 어요 . △ 김 = 세대 간 문화 차이 를 좁혀 가 는 이벤트 를 국가 또는 우리 지역 사회 에서 일으켜 세우 는 게 중요 하 다고 봅니다 . 서로 이해 해 줘야지 , 무시 하 려고 하 면 안 됩니다 . △ 박 = 교육 이 참 중요 합니다 . 인성 교육 을 대학교 때 까지 해야 하 는 거 예요 . 옛날 에 는 그런 교수 님 들 이 계셨 는데 요새 는 교수 들 이 학문 만 전달 해 주 고 끝나 니까 인성 교육 이 안 되 는 겁니다 . ― 두 분 모두 젊은이 들 과 의 소통 을 강조 하 셨 는데 , 인생 의 선배 로서 ‘ N 포 세대 ’ 라고 자조 하 는 청년 들 에게 조언 을 해 주 신다면 . △ 박 = 저 는 외과 의사 니까 , ‘ 최선 을 다 했 는데 환자 가 죽 었 다면 그것 은 환자 잘못 ’ 이라고 제자 들 한테 이야기 합니다 . 물론 의사 로서 할 수 있 는 모든 것 을 다 했 다는 전제 아래 서 그렇 다는 겁니다 . 조금 의 후회 도 없 도록 최선 을 다 하 라는 취지 입니다 . 젊 은 사람 들 요새 살 기 힘들 고 , 사회 적 으로 도 진보 다 보 수다 싸우 기 만 하 고 혼란 스러운 것 잘 알 고 있 습니다 . 그럴 때 일수록 자기 분야 에서 최선 을 다 하 고 경쟁 해서 이겨야 합니다 . 자꾸 남 의 것 건드리 지 말 고요 . 정치 는 정치인 한테 맡기 고 , 산업 은 기업가 에게 맡기 고 , 장사 는 장사 하 는 사람 에게 맡겨야 죠 . 자기 일 에 최선 을 다 해 각 분야 에서 성공 하 고 승자 가 된다면 , 그걸 다 합치 면 나라 가 승리 하 는 것 아니 냐는 말 이 죠 . △ 김 = 제 가 주례사 할 때 자주 써먹 는 말 인데 , 첫째 는 성숙 한 나 를 만들 기 위해 자기 관리 를 철저히 해야 합니다 . 남 에게 손 벌리 지 않 고 살 수 있 도록 실력 을 키우 고 , 인격 을 갖추 는 것 도 모두 자기 관리 에 포함 됩니다 . 둘째 는 나누 고 베풀 고 돕 는 삶 에서 긍정 적 인 역할 을 하 고 존재감 을 드러내 야 합니다 . 젊 은 사람 들 취직 잘 안 되 고 힘든 것 이해 합니다 . 그런데 이런 것 들 은 결국 지나갈 거 라고 생각 하 고 , 자기 관리 를 철저히 하 면서 더불 어 사 는 사회 에서 봉사 도 하 고 공헌 도 하 라고 부탁 하 고 싶 어요 . ― 두 분 은 공학 과 의학 분야 에서 누구 못잖 은 전문가 들 이 신데 , 각자 의 분야 가 더욱 발전 하 는 데 도움 이 될 정책 적 제언 이 있 다면 . △ 김 = 국가 발전 의 핵심 은 과학 기술 이 라고 봅니다 . 과학 기술 을 통해 경쟁력 을 일으켜서 , 그것 을 국가 발전 의 동력 으로 삼 는 것 이 죠 . 경쟁력 은 차별 성 을 만드 는 것 이 고 , 차별 성 은 곧 창의 성 과 같 습니다 . 스티브 잡스 의 “ Think different ” 도 차별 성 을 이야기 한 겁니다 . 2006 년 2 월 에 제 가 부총리 겸 과학 기술 부 장관 이 되 고 몇 개월 후 에 일본 에 건너갔 어요 . 이 화학 연구소 라는 세계 적 인 연구소 가 있 는데 , 노벨 화학 상 을 받 은 노요리 료지 ( 野 依 良 治 ) 이사장 이 이끌 고 있 었 습니다 . 세계 적 인 연구소 를 키운 비결 을 말 해 달랬 더니 , “ 여러 연구소 가 1 등 , 2 등 등수 갖 고 상당히 애 를 쓰 는데 우리 연구소 는 ‘ 넘버 원 ’ 이 아니 라 ‘ 온리 원 ( Only One ) ’ 의 콘셉트 로 연구소 를 운영 한다 ” 고 하 더군요 . 일본 이 경제 가 나빠졌 다 해도 꾸준히 기틀 을 탄탄 하 게 유지 하 고 있 는 이유 가 그런 것 이 에요 . 그런데 우리 나라 는 국가 적 으로 과학 기술 에 대한 인식 이 부족 합니다 . 역대 대통령 들 이 그렇게 과학 기술 이 중요 하 다고 말 했 는데 과학 기술인 들 에 대한 복지 는 없 었 어요 . 대덕연구단지 에 2 만 여 명 이 근무 하 는데 , 열심히 스카우트 해서 데려다 놓 으면 국책 연구소 연구원 들 이 자꾸 학교 나 개인 기업 으로 옮기 더라고요 . 왜 그러나 봤 더니 정년 이 짧 고 , 연금 제도 가 없 어서 예요 . 제 가 당시 노무현 대통령 한테 떼 를 썼 어요 . 예산 이 이미 책정 되 고 국회 에서 조율 할 단계 였 는데 , 단도직입 적 으로 대통령 을 만나 3000 억 원 만 달 라고 했 습니다 . 대통령 에게 “ 대덕연구단지 에 연금 이 없 습니다 . 대통령 님 이 대덕 에 와서 연설 했 던 것 을 읽 어 보 니 연구원 복지 향상 과 생활 안정 에 만전 을 기하 겠 다고 하 셨 는데 , 지금껏 뭐 하 셨 나요 ” 라고 그랬 습니다 . 기획 예산 처장 한테 연락 하 니까 어림 도 없 다길래 “ 북한 이 공격 해 들어왔 다고 하 면 예비비 동원 해 막 아야 하 는 것 아니 냐 . 그런 것 처럼 위급 한 상황 에 쓰 는 돈 이 라고 생각 하 고 달 라 ” 고 했 어요 . 결국 2000 억 원 으로 타협 해서 끝냈 지만 , 그래도 그렇게 만든 연금 공제조합 이 지금 그게 몇 조 원 규모 가 됐 습니다 . 과학 기술 로 후손 들 을 먹여 살려야 하 는데 , 우리 는 정권 이 바뀔 때 마다 과기부 가 바뀝니다 . 걸핏하면 과기부 를 없애 버리 죠 . 박근혜 정부 에서 는 미래 창조 과학부 가 됐 는데 , 해 놓 은 게 뭐 가 있 습니까 . 오 는 5 월 9 일 대선 에서 누가 당선 될지 모르 지만 , 새로 대통령 되 는 사람 은 또 뭘 어떻게 할 겁니까 . 인수 위원회 도 없이 바로 정부 출범 인데 . 지금 4 차 산업 혁명 이 벌어지 고 있 는데 , 우리 과학 구조 는 굉장히 취약 해요 . 북한 이 로켓 을 발사 하 고 그러 는데 , 우리 는 할 줄 몰라서 안 하 는 게 아니 라고요 . 우리 가 묶여 있 는 게 한두 가지 가 아닙니다 . 로켓 개발 할 때 거리 가 제한 돼 있 어요 . 핵 개발 ? 옴짝달싹 못 하 게 돼 있 어요 . 이런 형편 에 대선 주자 들 은 쓸데없 는 공약 만 내놓 고 있 습니다 . 그래서 과학 계 에서 는 지금 각 대선 캠프 에다가 이렇게 해야 만 과기부 를 살린다고 열심히 얘기 하 고 있 는 것 같 습니다 . △ 박 = 우리 나라 의료 에 도 문제 가 몇 가지 있 습니다 . 옛날 에 우리 가 의사 됐 을 때 는 내과 · 외과 · 산부인과 · 소아과 를 4 개 메이저 라고 했 어요 . 공부 잘 하 고 실력 좋 은 사람 들 이 내 · 외 · 산 · 소 전문의 가 됐 죠 . 그런데 시대 가 가 면서 바뀌 었 습니다 . 옛날 박정희 정부 시절 에 북한 하고 얘기 하 면 항상 의료 가 문제 가 됐 어요 . 북한 에서 는 아프 면 돌팔이 한테 가든 어떻 든 진찰 을 받 을 수 는 있 었 는데 , 우리 는 아파도 병원 에 못 갔 어요 . 북한 에서 “ 너희 는 국민 을 위한다고 하 면서 아픈 사람 치료 도 안 해 주 는 게 나라 냐 ” 이러 면 우리 가 할 말 이 없 는 겁니다 . 이러 니까 그때 박정희 대통령 이 의료 보험 시범 사업 을 시작 했 어요 . 그게 1978 년 이 에요 . 부분 의료 보험 을 도입 했 는데 , 맹장염 · 위염 이런 병명 을 쭉 적 고 수가 는 우리 나라 에 맞 게 후려쳐서 적 었 어요 . 예 를 들 어 일본 맹장염 수가 가 100 원 이 면 우리 는 5 원 식 으로 적 어 놓 은 겁니다 . 나중 에 전 국민 의료 보험 으로 확대 되 면서 수가 를 조정 해야 하 는데 옛날 에 만들 어 놓 은 프레임 을 그냥 가져갔 습니다 . 수가 를 현실 화 하 려면 기존 수가 의 10 배 , 20 배 로 올려야 하 는 데 그럴 수 없 으니까요 . 그때 부터 외과 수가 가 저 밑 으로 떨어져서 형편없 어 지 니까 젊은이 들 이 외과 지원 을 안 해요 . 누가 미쳤 다고 그걸 하 겠 습니까 . 10 년 , 20 년 후 로 갈수록 외과 의사 가 확 줄어들 겁니다 . 그러면 피해 는 국민 이 받 는 거 예요 . 돈 많 고 백 좋 은 사람 들 은 외국 나가 서 수술 받 겠 지만 , 일반 국민 은 어디 로 가 냐는 거 죠 . 의료 보험 수가 를 재 정비 해야 합니다 . 제 가 늘 하 는 얘기 가 있 어요 . 보건복지부 장관 을 소신 있 는 사람 하나 뽑 아서 대통령 이 ‘ 미션 ’ 을 주 는 거 죠 . 소신껏 의료 수가 를 개혁 하 고 , 책임지 고 그만두 라고 . 요즘 피부과 의사 가 피부병 보 는 사람 있 어요 ? 맨날 점 빼 고 주름살 펴 고 주 사 놓 고 . 이건 피부과 가 아니 에요 . 의료 수가 부터 뿌리 째 바꾸 지 않 으면 , 변칙 의료 를 정부 에서 조장 하 는 꼴 일 뿐 입니다 . 포괄 수 가 제도 문제 입니다 . 예 를 들 어 맹장염 으로 입원 했 다면 , 수술 에서 퇴원 까지 보험 에서 100 만 원 을 주 겠 다고 하 는 게 포괄 수 가 제 입니다 . 수술 을 어떻게 하 든 무슨 약 을 쓰 든 100 만 원 입니다 . 이거 미국 에서 실패 한 정책 입니다 . 병원 입장 에서 는 환자 를 빨리 수술 하 고 빨리 퇴원 시켜야 돈 을 벌 수 있 으니까 , 이틀 이 면 집 에 가 라고 퇴원 시킨단 말 입니다 . 또 하나 더 우리 나라 노인 인구 가 급증 하 고 있 는데 노인 은 모든 생리 적 인 구조 , 병 이 젊은이 와 는 다릅니다 . 노인 을 전문 적 으로 치료 하 는 의료인 , 병원 이 반드시 생겨야 합니다 . ― 끝 으로 연세대 의 통합 당시 캠퍼스 분위기 와 학창 시절 기억 에 남 는 에피소드 가 있 으면 소개 부탁 드립니다 . △ 박 = 우리 가 연희 고등학교 라고 했 어요 . 대학 에 들어가 면 자유 로울 줄 알 았 는데 , 교복 입 고 배 지 달 고 . 장기원 교수 님 이 특히 기억납니다 . 등교 시간 에 이공 대학 정문 을 지키 고 서 있 어서 교복 안 입 고 오 면 들어갈 수 가 없 어요 . 저 뒤 로 가 서 먼저 들어간 친구 가 옷 을 벗 어서 유리창 으로 던지 면 그것 을 받 아서 입 고 다녔 습니다 . 또 당시 연세대 는 학점 이 안 나오 면 그 다음 학기 에 학점 을 따 는 게 아니 라 그냥 낙제 였 어요 . 한 학년 을 그냥 뒤 로 물러앉 는 거 예요 . △ 김 = 유난 스럽 게 까다로운 선생 님 들 이 많이 계셨 습니다 . 백낙준 선생 님 도 유명 하 시 고 최현배 , 김윤경 , 이길상 , 장기원 교수 님 등 . 김윤경 교수 님 은 자기 딸 결혼식 때 도 휴강 을 안 하 려고 따로 보강 을 했 던 분 이 고 . 장기원 선생 님 은 구두 조사 를 가끔 하 셨 어요 . 그때 는 구두 에 쇠 로 된 징 을 박 았 어요 . 구두 닳 지 말 라고 . 그런데 쇠 가 건물 바닥 에 닿 는다고 징 을 빼 라고 하 셨 던 기억 이 납니다 . 워낙 들들 볶 아 대 니까 , 1 학년 다니 다가 너무 재미 가 없 어서 휴학 해야 겠다는 생각 도 했 어요 . 그러 다 한 번 만 더 적극 적 으로 대학 생활 을 해 보 자고 연세 춘추 에 들어갔 습니다 . △ 박 = 교내 체육 대회 가 있 는데 과 별 체육 대회 였 어요 . 우리 는 의예과 때 만 신촌 에서 공부 하 니까 최고 학년 이 2 학년 인데 , 다른 전공 과 는 4 학년 이 잖아요 . 운동 경기 를 하 면 “ 새카만 2 년 후배 가 건방지 게 까 분다 ” 고 찍어누르 려고 해요 . 우리 는 2 년 후배 이 긴 하 지만 , 과 를 대표 해 나온 거 니까 전공 과 4 학년 하 고 싸움 도 하 고 그랬 어요 . △ 김 = 올 1 월 연세대 재단 이사장 에 허동수 GS 칼 텍스 회장 이 됐 는데 , 허 이사장 이 제 화공 과 3 년 후배 로 태권 도 부였 어요 . 한 번 은 장충 체육관 에서 연 · 고전 농구 가 벌어졌 는데 , 그 전날 인가 파고다 공원 앞 에서 고려대 역도 부 가 연세대 생 을 혼 을 냈 다는 소문 이 퍼졌 어요 . 장충 체육관 에 응원 하 러 갔 더니 농구 부 입장 때 동수 가 태권 도 부 애 들 을 데리 고 호위병 처럼 서 있 더라고요 . 지금 도 그 얘기 를 하 면 배 를 잡 고 웃 어요 . 김성훈 · 박 효목 기자 tarant @ munhwa . com [ 문화 닷컴 바로 가 기 | 소설 서유기 | 모바일 웹 ] [ Copyright ⓒ munhwa . com ' 대한민국 오후 를 여 는 유일 석간 문화일보 ' 무단 전재 및 재 배포 금지 ( 구독 신청 : 02 ) 3701 - 5555 ) ]