도산 안창호 급 수출 가능 성 - 토론 게시판 - 밀리 돔 | milidom 
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 도산 안창호 급 수출 가능 성 
 MIRAS 	 | 해상 체계 | 조회 수 1485 | 2018 . 10 . 09 . 12 : 57 
 어제 자 로 3000 톤 급 잠수함 이 인도네시아 로 수출 된다는 기사 가 있 었 습니다 . 단순 오보 로 보이 지만 안창호 급 수출 에 대해 생각 해 볼 계기 가 된 것 같 습니다 . 
 저 는 반대 합니다 . 안창호 급 의 변형 혹은 파생 형 에 대한 수출 은 찬성 하 지만 함형 은 그대로 유지 한 동급 의 수출 은 득 보다 실 이 많 아 보 입니다 . 
 폴라리스 	 2018 . 10 . 09 . 13 : 07 
 왜 실 이 많 다고 보 는지 이유 가 없 네요 ? 
 MIRAS 	 2018 . 10 . 09 . 19 : 03 
 모바일 로 작성 하 던 터 라 길 게 쓰 지 못하 였 습니다 . 관리자 로서 의 문제 제기 라면 사과드립니다 . 개인 으로서 의 문제 제기 라면 굳이 이런 식 으로 말씀 하 셔야 할 이유 가 있 는지 궁금 하 네요 . 
 안창호 급 은 한국 이 보유 할 가장 강력 한 전략 혹은 준 전략 자산 이 므로 , 음문 정보 등 관련 정보 를 잠재 적 적국 으로부터 보호 해야 하 기 때문 입니다 . 수출 함 에 따라 자연 적 으로 동급 함 이 운용 국 이 아닌 다른 국가 들 에게 노출 되 는 경우 가 많 아 질 것 입니다 . 인도네시아 주변 해역 특히 말라카 해협 은 전략 적 요충지 이 자 중국 해군 함정 은 물론 , 일본 해상 자위대 함정 들 도 빈번히 파견 되 는 지역 인 만큼 동급 함 의 정보 가 노출 될 가능 성 이 많 아 보 입니다 . 
 두 번 째 , 안창호 급 은 대형 디젤 잠수함 중 에서 도 가격 이 비싼 편 입니다 . 한국 해군 이 척당 8000 천억 원 이 넘 는 가격 에 건조 하 였으니 , 수출 하 는 함 은 동급 이 라는 가정 하 에 최소 8 천억 원 이상 이 될 것 입니다 . 이 정도 고가 의 대형 잠수함 을 도입 할 수 있 는 나라 는 손 에 꼽 으며 , 보다 최신 기술 과 증명 된 플랫 폼 의 경쟁 잠수함 들 도 시장 에 많이 나와 있 는 상태 입니다 . 안창호 급 의 특징 인 탄도탄 발사 수직 발사기 는 MTCR 에 따라 수출 에 제한 을 받 으니 이 또한 시장 에서 어필 하 기 힘듭니다 . 결국 가격 을 낮추 는 데 에 한계 가 있 고 , 또한 잠수함 수출 로 이해 얻 는 경제 적 이득 또한 제한 적 일 것 이 라는 것 이 제 의견 입니다 . 
 이 때문 에 안창호 급 의 수출 은 득 보다 실 이 많 을 것 으로 보입니다 . 
 폴라리스 	 2018 . 10 . 09 . 20 : 04 
 관리자 로 관점 은 토론 이 성립 하 기 위해서 는 자신 의 의견 ( 결론 ) 을 됫받침할 이론 이 있 어야 했었 구요 . 
 개인 적 으로 도 이유 가 없이 그냥 결론 만 나와서 궁금 했었 습니다 . 
 우선 잠수함 에 있 어 파생 형 과 변형 의 기준 은 무엇 일까요 ? AIP 가 들어가 고 말 고 를 통한 배수량 변경 은 있 겠 지만 , 추진 체계 계통 의 소음 은 변하 지 않 습니다 . VLS 의 추가 와 제외 도 그 공간 을 어떻게 쓰 냐 에 따라 배수량 의 차이 로 이어지 지만 수중 방사 소음 문제 는 크 게 변하 지 않 습니다 . 디젤 - 전기 추진 잠수함 에서 수중 방사 소음 이 달라지 려면 결국 모터 와 스 크류 의 변경 이 대부분 입니다 . 외형 적 변화 로 인한 수중 마찰 소음 도 있 지만 , 그건 그리 크 지 않 구요 . 
 우리 에게 도입 된 지 얼마 안 되 어서 우리 전략 적 자산 의 음문 정보 가 간접 적 으로 나마 퍼진다는 건 어찌 보 면 그간 영화 나 소설 등 으로 인해 퍼진 음문 이 라는 것 에 대한 너무 큰 맹신 으로 봅니다 . 
 일본 이나 중국 함정 의 파견 이 잦 은 곳 은 그곳 보다 동해 죠 . 그리고 , 그 파견 이 라는 것 도 인도네시아 수심 정보 를 보 면 그다지 걱정 할 게 없 습니다 . 그리고 잠수함 은 작전 가능 수심 이 라는 것 이 존재 합니다 . 3 천 톤 급 은 연안 이 아니 라 대양 형 ( ocean going ) 잠수함 이 라 말 레카 같 은 연안 역 에서 연안역 에서 작전 에 는 부적합 합니다 . 첨부 한 인도네시아 인근 해역 수 심도 를 보 시 면 작전 가능 수역 이 한정 적 이 라는 것 을 알 수 있 습니다 . 
 https : / / www . bbc . com / news / world - asia - 30632735 
 VLS 문제 는 탄도탄 도 판다는 이야기 안 했 을 겁니다 . MTCR 은 300 km 이하 에 500 kg 이 하 니 그 에 맞추 거나 , 순항 미사일 로 대체 하 면 됩니다 . 
 그리고 도입 국 사정 은 우리 가 걱정 할 게 아니 라 도입 국 이 알 아서 하 는 거 죠 . 디폴트 가 확실 한 상황 이 아닌 한 국가 간 무기 거래 는 철저 한 신용 을 깔 고 해야 합니다 . 
 이렇게 반론 을 적 었 지만 , 저 도 안창호 급 판매 에 반대 합니다 . 아니 가능 성 이 없 다고 봅니다 . 
 1 . 기사 가 인도네시아 를 점찍 었 지만 , 인도네시아 는 이미 독일 지원 으로 터키 에서 건조 되 는 214 도입 에 관심 을 나타냈 습니다 . 
 2 . 3 천 톤 급 잠수함 이 라고 판매 가 어렵 다는 것 이 아니 라 , 시장 에서 경쟁력 을 인정받 으려면 엄청난 양 의 기술 이전 을 해 줘야 하 는 게 현실 입니다 . 우리 가 그동안 야금야금 해외 기술 이전 으로 도움 을 받 아서 키워왔 지만 , 후 발주자 들 은 그 전략 을 역이용 해서 우리 를 따라올 겁니다 . 얼마 전 인도네시아 가 도입 하 기 로 한 1200 톤 급 잠수함 의 세 번 째 함정 이 인도네시아 현지 에서 조립 생산 되 었 습니다 . 아마도 인니 는 그런 정도 의 기술 이 전 현지 생산 을 요구 할 겁니다 . 우리 는 우리 가 쓰 던 방식 의 부메랑 을 맞 을 겁니다 . 
 MIRAS 	 2018 . 10 . 18 . 18 : 28 
 제시 해 주 신 수 심도 를 보 니 왜 인도네시아 가 1200 톤 급 잠수함 을 확보 했 는지 이해 가 가 는군요 . 정보 감사 합니다 . 
 저 는 안창호 급 의 파생 형 / 변형 으로 수직 발사기 를 탑재 한 공간 만큼 길이 가 줄어든다고 생각 했 습니다 . 함의 균형 문제 도 있 겠 지만 , 209 급 에 AIP 를 장착 하 는 안 이 연구 되 었 을 때 함 을 절단 하 고 함 의 중앙부 에 AIP 기관 을 장착 하 는 것 이 제시 된 적 이 있 기에 그 반대 도 가능 하 리라 생각 했 습니다 . 그리고 길이 가 줄어드 는 만큼 형상 에서 오 는 음문 데이터 가 달라질 꺼 라 추측 했 습니다 . 
 말씀 하 신 대로 우리 는 잠수함 후발 주자 인 만큼 , 국제 시장 에서 증명 된 기술력 을 보유 한 국가 들 , 즉 프랑스 와 독일 과 경쟁 시 우리 가 더 많 은 것 을 구매자 에게 제시 하 고 이전 해야 한다는 주장 에 동의 합니다 . 그리고 바로 그 점 이 후발 국 들 에게 추격 의 여지 를 주 게 될 꺼 란 염려 에 대해서 도 동의 합니다 . 추후 에 도산 안창호 급 후속 함 이 등장 할 시기 즈음 안창호 급 의 변형 혹은 파생 형 을 수출 하 면 좋 겠 다 라는 희망 은 있 지만 , 근 미래 에 는 수출 하 지 않 기 를 희망 합니다 . 
 * 뱀 다리 를 붙이 자면 , 3 천 톤 급 혹은 대양 형 잠수함 수요 는 생각 보다 많이 있 을 듯 합니다 . 우선 네덜란드 와 캐나다 가 이 에 속하 며 , 추후 인도네시아 와 필리핀 , 베트남 에서 도 수요 를 제기 할 수 있 다고 봅니다 . 아래 는 이 들 아시아 삼국 , 특히 필리핀 과 베트남 이 남중국해 혹은 그 외해 에서 대양 형 잠수함 을 운용 할지 도 모른다는 근거 로 제시 하 는 수 심도 입니다 . 
 폴라리스 	 2018 . 10 . 18 . 18 : 49 
 각국 이 처한 잠수함 운용 의 현실 은 주변 환경 도 있 지만 , 어떤 분쟁 이 있 느냐 도 볼 필요 가 있 습니다 . 
 필리핀 이나 인도네시아 나 모두 중국 이 내세운 9 단선 과 관련 이 있 습니다 . 그리고 , 우리 처럼 장거리 작전 보 다는 근거리 차단 작전 이 더 많 을 겁니다 . 그런 상황 이 라면 3 천 톤 보다 는 2 천 톤 급 대양 형 잠수함 ( 서방 권 잠수함 기준 ) 이 더 싸 니 그걸 도입 하 는 게 합리 적 일 겁니다 . 
 필리핀 이 요즘 러시아 에서 킬로급 도입 하 니 어쩌 니 하 지만 , 싸 니깐 그거 생각 하 는 거 고 무엇 보다 러시아 와 가까워 지 려는 정치 적 목적 이 더 강한 거 외 엔 없 을 겁니다 . 
 그거 에 연장선 상 에서 베트남 의 킬로급 도입 은 중국 을 염두 에 둔 전력 이 면서 러시아 제 무기 에 익숙 해진 상황 을 감안 한 결과 구요 . 
 냐고 	 2018 . 10 . 09 . 17 : 02 
 아직 성능 시험 도 안 끝났 는데 수출 하 기 는 좀 그렇 지 않 나요 ? 
 MIRAS 	 2018 . 10 . 09 . 19 : 06 
 독일 과 스웨덴 이 페이퍼 상 의 잠수함 으로서 각각 214 급 과 콜린스 급 을 수출 한 경험 이 있 습니다 . 그리고 아 시 다시피 이 들 함의 수출 에 따른 많 은 우여곡절 이 있 었 습니다 . 잠수함 건조 에 일가견 이 있 는 두 나라 가 이런 곡절 을 겪 었 으니 , 이제 처음 독자 적 인 함형 을 개발 한 우리 는 더 많 은 곡절 을 겪 을 것 으로 보 고 , 근 미래 에 수출 자체 가 이뤄지기 힘들 것 같 습니다 . 
 독도 사랑 	 2018 . 10 . 09 . 18 : 50 
 기술 이 전 명목 으로 개발 비용 충당 하 려는 것 은 아닐까요 . .? 
 저 갠 적 으로 실 보다 득 은 아닌 것 같 고 . . 실 하나 득 하나 인 것 같 네요 ~ 쩝 
 공지 	 [ 필독 ] 사이트 서버 이전 작업 진행 중 입니다 	 [ 7 ] Mi _ Dork 18 . 09 . 26 . 7 726 
 공지 	 [ 요청 ] 정치 적 인 내용 이 라고 판단 되 면 적극 적 으로 어필 해 주 십시요 . 	 운영 자 18 . 09 . 27 . 4 193 
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