소스 는 ' 진중권 의 문화 다방 ' 제 41 회 유세윤 2 부 ( 2015 년 2 월 5 일 ) 이 당시 는 장동민 이 과거 에 옹 꾸 라 에서 했 던 발언 으로 인해 자숙 하 는 의미 로 이전 방송 들 이 삭제 되 고 옹 꾸 라가 중단 되 고 이 로 인해 장동민 에게 들어올 예정 이 던 CF 몇 개 와 방송 몇 개 가 날아갔 던 시점 임 이하 는 진중권 과 유세윤 이 옹 꾸 라 를 주제 로 놓 고 한 대화 전문 ( 전략 ) 진중권 : 2013 년 에 옹 꾸 라라 는 팟캐스트 프로그램 을 시작 하 셨 는데 , 그 청취자 들 사연 을 받 아 가지 고 수다 를 떠 는 그런 프로그램 이 었 죠 ? 유세윤 : 네 맞 아요 진중권 : 그 수위 가 상당히 높 았 다고 유세윤 : 상당히 높 죠 이 수위 는 대단 한 수위 죠 가늠 할 수 없 는 진중권 : 그건 무슨 수익 구조 가 있 는 건 아니 죠 ? 유세윤 : 전혀 요 진중권 : 근데 왜 하 셨 어요 ? 유세윤 : 우리 가 하나 로 뭉칠 수 있 는 게 없 었 어요 . 지금 도 장동민 씨 , 유상무 씨 본 지 가 몇 달 전 에 이 팟캐스트 공개 방송 을 잠깐 한 적 이 있 는데 그 때 이후 로 못 봤 어요 그니까 사회인 이 되 고 나 서 는 같이 무언가 를 하 지 않 으면 못 보 더라구요 억지로 라도 봐야 이야기 도 나누 고 할 텐데 . . 그래서 만들 어 진 방송 이 었 어요 진중권 : 네 . . 그 옹 꾸 라 에 보 면 쎈 타 쌈 바 ? 니마 쌈 마 등 여러 가지 용어 가 있 는데 ㅋㅋ 유세윤 : 오 여기 듣 는 분 이 있 구나 여기 에 ? 작가 분 이 ? 진중권 : 네 ㅎㅎ 일종 의 종교 집단 이나 정당 같 은 느낌 도 줍니다 근데 뭐 에 요 ? ㅎㅎ 이런 데 관심 이 있 으신 거 에요 ? 컬트 적 인 ? 유세윤 : ㅎㅎ 아 여기 듣 는 분 이 있 다는 것 이 신기 하 네요 저 는 아직 도 신기 해요 우리 팟캐스트 그니까 진중권 : 이게 생각 보다 많이 들 어요 유세윤 : 그러니까 요 이게 . . 어 . . 신기 해요 예전 에 저희 인트 로 가 ' 볼륨 을 높여라 ' 라는 크리스찬 슬레이터 나왔 던 영화 의 인트 로랑 같 은 그 영화 속 의 디제이 가 썼 던 인트 로랑 같 거든요 제 가 그 영화 를 되게 좋 아 했었 는데 이 인트 로 도 제 가 결정 한 거 긴 해요 걔 네 들 은 그 영화 를 봤 는지 안 봤 는지 모르 겠 어요 그 해 적 방송 하 는 영화 였 어요 라디오 로 크리스찬 슬레이터 가 라디오 주파수 를 해킹 해 가지 고 해 적 방송 을 해요 공식 화 되 지 않 은 . .. 공식 화 되 지 않 은 비속어 도 쓰 면서 그 들 에 대한 이제 청취자 가 생기 기 시작 하 고 하나 의 그룹 이 생기 고 문화 가 생기 고 근데 진짜 그 때 를 생각 하 면서 이 인트 로 를 우리 의 인트 로로 정했 는데 그렇게 되 가 고 있 더라고요 ~ 우리 방송 이 ~ 든든 해요 요새 . . 요즘 에 . . 물론 그냥 팬 들 도 팬 들 이 지만 제일 든든 한 팬 들 이 라고 한다면 . . 팬 이 라는 개념 을 두 면 좀 그렇 다 . . 제일 든든 한 사람 들 이 이 옹 꾸 라 청취자 에 요 팟캐스트 청취자 진중권 : 그 들 이야말로 진짜 그 어떻 게 보 면 매 니 아들 이 죠 유세윤 : 그렇 죠 매니아 가 많 다는 그 모순 된 말 의 매니아 죠 ㅋㅋ 진중권 : 근데 사실 든든 하 잖아요 그런 사람 들 유세윤 : 오 너무 든든 해요 그 들 이야말로 진중권 : 나 를 제대로 알 고 좋아해 주 는 유세윤 : 네 제대로 알 고 있 는 거 죠 우리 가족 구조 까지 도 엄마 아빠 이름 까지 도 알 고 있 고 진중권 : 근데 소속 사 에선 별로 안 좋아할 거 같 아요 유세윤 : 네 안 좋 아 하 죠 유세윤 , 진중권 : ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋ 진중권 : 여기 서 또 사고 치 고 이러 면 유세윤 : 네 많이 안 좋아하 고 뭐 좀 일 도 있 어서 . . 우리 가 팟캐스트 에서 한 얘기 들 은 기사 화 되 지 않 을 줄 알 았 는데 뭐 어떤 게 하나 가 기사 가 장동민 씨 의 발언 이 기사 화 가 되 서 하 . . 그게 이제 이전 에 있 던 방송 까지 도 이미 정지 시켜 놓 은 상태 구요 진중권 : 아 그게 스스로 정지 시킨 겁니까 ? 아니면 유세윤 : 스스로 에 요 진중권 : 네 이건 사실 뭐 심의 위원회 라든지 이런 데 서 그걸 심의 를 받 는 건 아니 잖아요 유세윤 : 스스로 라기 보 다는 장동민 씨 스스로 진중권 : 장동민 씨 스스로 유세윤 : 왜냐하면 장동민 씨 가 초점 화 되 서 어 . . 장동민 씨 의 언행 에 관해서 장동민 씨 의 말 에 관해서 나왔 거든요 기사 가 근데 이게 앞 으로 이게 시작 됐으니 이 전 에 얘기 들 이 활자화 시켜 놓 으면 더 심한 것 들 이 많 은데 안 좋 겠 다 . . 진중권 : 그렇 죠 그 왜 하나 걸리 면 또 찾 잖아 유세윤 : 그리고 원래 이 말 이 라는 게 활자화 시켜 놓 으면 진중권 : 이상 해요 유세윤 : 정말 이상 하 잖아요 진중권 : 예컨대 욕 을 갖 다가 그냥 여기 서 하 면 괜찮 은데 이걸 막 써 놓 으면 유세윤 : 그니까 이모티콘 도 없 고 진중권 , 유세윤 : ㅎㅎㅎ ㅎㅎ 유세윤 : 이모티콘 이 라도 하 면 좀 모르 겠 다만 . . 그래서 저희 도 같이 상 의 한 결과 어 . .. 일단 은 잠시 한 발자국 뒤 로 물러서 는 게 낫 겠 다 라고 생각 해서 그렇 게 했 어요 근데 아직 도 너무 그립죠 . 가끔 공개 방송 을 했 거든요 ? 작년 겨울 에 는 일산 호수 공원 에서 번개 로 그 전날 몇 시 에 오 겠 다 해서 한 300 명 정도 가 모이 더구요 그래서 밤 에 . . 새벽 에 . . 마이크 하나 놓 고 맥북 이랑 . . 녹음도 하 고 진중권 : 하 고 싶 은 말 다 하 고 그러 죠 유세윤 : 네 하 고 싶 은 말 다 하 죠 . 그리고 얼마 전 에 는 말일 이 었 나 새해 였 나 말일 이 었 나 봐요 말 일 즈음 에 한 해 동안 아껴 주 셔서 감사 하 다고 어떤 극장 을 대관 을 해서 거기 서 모였 는데 거기 도 꽉 채워 주 셨 어요 음 그런 거 볼 때 마다 깜짝 깜짝 놀래 요 진중권 : 유료 공연 이 었 나요 ? 유세윤 : 아니요 진중권 : 그럼 결국 은 본인 들 이 다 비용 들 을 부담 하 는 거 아녜요 ? 유세윤 : 네 근데 이전 에 공개 방송 할 때 는 만 원 씩 은 받 았 어요 원래 정규 로 방송 할 때 는 진중권 : 예 그 세 분 이 작업 하 는 거 자체 가 좋 은 건가요 아니 면 꼭 세 분 이 아니 더라도 세 분 이 뭉쳐서 하 는 게 아니 라 유세윤 이 . . 아무런 격의 없이 청중 을 만나 는 것 그게 좋 은 건가요 ? 유세윤 : 둘 다 좋 아요 혼자 서 해 보 고 싶 다는 생각 이 들 정도 로 혼자 팟캐스트 도 해 보 고 싶 은 생각 이 들 정도 로 좋 은데요 어 . . 그거 는 만약 에 옹 꾸 라 가 지금 계속 이어지 고 있 을 때 저 혼자 하 는 건 상관 이 없 는데 이 상황 에서 저 혼자 하 는 거 면 약간 ㅎㅎ 얍 실해 . . 그야말로 개인주의 로 보여서 ㅎㅎㅎ 진중권 : 그쵸 ㅎㅎㅎ 유세윤 : 지금 은 좀 부담 이 있 고 근데 일단 우리 셋 을 우리 속내 까지 다 알아주 시 는 게 감사 하 고 우리 의 속 을 우리 의 속내 까지 다 알아주 시 는 게 감사 하 고 우리 의 속 을 그 더러운 꼴 을 다 보여 드려도 좋아해 주 시 고 이해 해 주 시 고 우리 도 그랬 습니다 라고 공감 해 주 시 는 거 . .. 가 좋 아요 진중권 : 음 그럼 앞 으로 어떻게 되 는 겁니까 그럼 ? 유세윤 : 어 . .. 모르 겠 습니다 저희 는 이제 최종 결정 은 항상 이럴 때 는 형 이 에요 장동민 씨 가 한 살 형 이 라서 솔직히 얘기 하 면 장동민 씨 가 지금 잘 되 고 있 잖아요 잘 되 고 있 는데 그 사건 이 터지 고 이제 막 시작 하 기 로 한 CF 쪽 에서 계약파기 . . 까지 는 아니 고 할 것 같 다 후보 에 올랐 던 CF 들 이 다 무너지 고 음 . . 새로 시작 하 기 로 한 프로그램 쪽 에서 계속 전화 가 오 고 이게 정말 사실 이 면 출연 못 할 거 같 다 그러 면서 장동민 씨 지금 빚 도 많 은데 잘 되 야 할 사람 이 이 것 에 발목 잡히 면 이게 웬 봉변 인가 우리 가 돈 바라 고 한 것 도 아닌데 . . 오히려 돈 바라 고 한 게 아닌 게 또 돈 을 버 는 걸 발목 잡 으면 안 되 니까 그런 . . 일단 은 . . 초점 은 장동민 씨 였 어요 네 진중권 : 예 지금 은 또 무게 감 이 있 어 지 면 또 부담감 도 또 커지 잖 아요 그런 말 하 기 참 . . ㅎㅎ 그런 방송 하 기 . . 왜냐하면 일단 은 그 언론 의 주목도 라는 게 있 고 또 그게 보도 가 되 었 을 때 파급 력 이 옛날 하 고 다를테 고 참 . . 그럼에도 불구 하 고 하 게 될까요 ? 유세윤 : 하 고 싶 죠 . . 그니까 . . 너무 그리워서 저 도 예전 방송 을 찾아보 고 싶 은데 유튜브 에 있 다고 하 더라구요 ? 저 도 가끔 저희 방송 을 듣 거든요 음 . . 진중권 : 언론 에서 도 이렇게 약간 기준 을 좀 차별 화 했 으면 좋 겠 어요 예컨대 멀쩡 한 뭐 시사토론 할 때 한 발언 하 고 토크 쇼 에서 했 던 발언 하 고 그냥 방송 안 되 는 인터넷 팟캐스트 이런 데 서 한 발언 은 좀 기준 을 달리 해서 평가 를 했 으면 좋 겠 는데 . . 이걸 그냥 무슨 공인 기준 으로 갖 다 대 면은 이제 뭐 그리고 또 하나 나오 면 다 털 잖 아요 예전 방송 까지 다 해 가지 고 . . 그게 참 표현 의 자유 나 사실 은 그 예술 의 자유 를 제약 하 는 거 같 기 도 하 구요 유세윤 : 음 . . 아 쉬워요 진중권 : 옹달샘 이 롤링스 톤즈 처럼 오래 가 는 바램 이 있 구요 ( 후략 ) 텍스트 출처 : http : / / gall . dcinside . com / muhan / 1228467 진중 권 의 문화 다방 제 40 화 ( 유세윤 1 부 ) 녹음 본 : https : / / youtu . be / AWe 0 whF - N _ s 진중권 의 문화 다방 제 41 화 ( 유세윤 2 부 ) 녹음 본 : https : / / youtu . be / hlkYBbyal 78