역시 전문가 는 다릅니다 . 제 가 하 고 싶 은 말 . 느끼 고 생각 하 는 말 . 미국 의 객관 적 현실 을 이 분 이 거의 다 얘기 하 고 계시 네요 . 이 분 이 진짜 전문가 입니다 . 사상 . 이념 에 치우치 지 않 는 , 진짜 합리 적 보수 . 합리 적 인 관료 . 엘리트 . 전문가 . 문정인 . 정세현 . 이종석 류 의 얼치기 들 과 는 결 이 근본 적 으로 다른 진짜 전문가 입니다 . 트럼프 재선 실패 . 낙선 . 조 바이든 대통령 당선 도 , 상식 이 있 고 , 역사 를 바라보 는 현실 적 안목 이 있 다면 누구 나 다 아 는 겁니다 . 그리고 이런 사람 을 발탁 한 이명박 대통령 도 능력 하나 는 출중 했 다 . 사람 보 는 눈 , 사람 을 발탁 해서 쓰 는 능력 . 용인 술 은 탁월 했 네요 . 사람 보 는 눈 하나 는 확실 했 다 . 그러 니 대통령 까지 되 었 지 . 노무현 의 가장 큰 실책 . 무능 은 사람 보 는 눈 이 영 . 젬병 . 꽝 이 었 다는 것 . . 그건 문재인 도 마찬가지 . 더 심하 고요 . 그러 니 실패 하 고 정권 뺏기 죠 . 이 분 예전 부터 지켜본 합리 적 보수 였 죠 . 10 년 전 부터 대단 하 다고 생각 한 , 좌파 들 은 이 분 욕 많이 했 지만 , 저 는 그렇 지 않 았 음 . 이 분 이 옳 다고 여김 . 정확히 는 저 도 진보 . 좌파 이지만 . 전 민주당 좌파 들 과 달리 민족주의 정서 가 없 는 탈 민족주의 . 그냥 버리 자는 마인드 . 한국 국익 . 한국 민족 . 애국 정서 에 관심 없 고 , 집착 하 지 않 는 마인드 에요 . 천영우 " 김정은 에게 한국 은 없 다 , 美 움직일 힘 상실 한 탓 입력 2020 . 09 . 07 . 오전 5 : 02 수정 2020 . 09 . 07 . 오전 9 : 51 백 희연 기자 美 대선 앞둔 한반도 , 외교 · 안보 전문가 연쇄 인터뷰 ⑥ 천영우 한반도 미래 포럼 이사장 , 전 외교 안보 수석 " 미 · 중 타협 불 가능 … 대한민국 은 대한민국 편 에 서 야 "“ 국민 눈높이 의 외교 정책 , 국익 에 반할 때 도 있 어 ” 천영우 전 청와대 외교 안보 수석 은 중앙일보 와 의 외교 · 안보 전문가 연쇄 인터뷰 에서 11 월 미국 대선 전 북한 이 도발 에 나서 긴 어려울 것 이 며 , 미국 과 ' 깜짝 정상 회담 ' 을 여 는 일 도 없 을 것 이 라 전망 했 다 . 도발 을 하 자니 후환 이 두렵 고 , 거래 를 하 기 에 는 변수 가 너무 많 다는 것 이 다 . 미 대선 에선 조 바이든 민주당 후보 의 승리 를 점쳤 다 . 다만 그렇 다 해도 미국 의 외교 · 안보 정책 의 큰 방향 이 바뀌 진 않 을 것 이 라고 내 다 봤 다 . 미 · 중 갈등 과 관련 해선 “ 타협 은 불 가능 할 것 " 이 라며 " 대한민국 은 대한민국 의 편 에 서 야 한다 ” 고 강조 했 다 . 미 · 중 관계 격랑 속 에서 길 을 잃 지 않 으려면 , 무엇 보다 국익 을 등대 삼 아 항로 를 찾 아 나가 야 한다는 조언 이 다 . 국익 을 좀 더 장기 적 관점 에서 바라봐야 한다는 지적 도 했 다 . 국민 정서 · 눈높이 에 만 외교 · 안보 정책 을 맞추 다 보 면 도리어 국익 에 해 를 끼치 는 경우 도 생긴다는 것 이 다 . 특히 “ 과거 에 발목 잡혀 현재 와 미래 의 국익 을 해치 는 것 은 피해야 한다 ” 며 한 · 일 관계 회복 의 중요 성 을 강조 했 다 . 다음 은 천 전 수석 과 의 일문일답 . Q : 북한 이 하반기 전략 적 도발 에 나 설까 . A : 베 팅 을 하 자면 , 11 월 미국 대선 전 에 는 미국 을 자극 할 만 한 전략 적 도발 은 안 할 것 같 다 . 김정은 이 전략 적 도발 을 해도 득 보다 는 실 이 압도 적 으로 많 을 수 밖에 없 다 . 북한 은 잘못 하 면 망할 수 도 있 다는 리스크 를 가지 고 있 다 . Q : 미국 과 북한 이 제 4 차 정상 회담 을 11 월 대선 이전 에 하 는 ‘ 옥 토버 서프라이즈 ’ 가능 성 이 있 나 ? A : 어렵 다 . 미국 이 받아들일 수 있 는 조건 의 딜 이 가능 하 지 않 다 . 또 김정은 국무 위원장 도 도널드 트럼프 미국 대통령 이 재선 될지 안 될지 도 모르 는데 딜 을 하 려고 하 겠 나 . 지금 ‘ 옥 토버 서프라이즈 ’ 를 예측 하 는 사람 들 이 있 지만 , 혹시나 할까 걱정 돼서 하 는 소리 지 가능 성 이 높 아서 말 하 는 건 아니 다 . 트럼프 에게 호재 가 될 수 있 는 길 을 북한 이 내놓 을 수 있 다면 다음 미국 대통령 하 고 딜 을 할 거 다 . Q : 북한 이 문재인 정부 4 년 차 를 맞 아 남북 관계 개선 을 위한 움직임 에 호응 할 것 이 라 보 나 . A : 기대 하 지 않 는다 . 김정은 에게 대한 민국 은 별 의미 가 없 고 , 존재 하 지 않 는다 . 북한 은 한국 에 미국 을 움직이 거나 설득 할 수 있 는 힘 이 없 다는 걸 안다 . 미국 은 완전 한 비핵화 가 우선 이 고 , 한국 은 북한 고통 경감 이 먼저 다 보 니 한 · 미 대북 정책 목표 는 동상이몽 이 다 . 미국 을 움직이 는 힘 에서 대북 레버리지 가 나오 는데 우리 는 그걸 스스로 포기 했 다 . 북한 입장 에서 는 우리 가 도움 될 일 이 하나 도 없 다 . Q : 일본 기업 자산 현금화 가 올해 이뤄 질까 . 한 · 일 관계 에 대한 전망 은 . A : 현금화 가 언제 될지 는 알 수 없 지만 , 자산 현금 화 라는 선 을 넘 게 되 면 일본 이 실질 적 보복 조치 를 취할 가능 성 이 높 다 . 한 · 일 관계 는 악화 를 면할 수 가 없 어 복원 하 기 가 어려워진다 . 끝 까지 가 는 거 다 . 제일 걱정 되 는 건 일본 에 있 는 일반 국민 의 반 한 감정 이 다 . 서로 가 싫 다고 멀리 이사 를 할 수 도 없 다 . 한 · 일 협력 이 필요 한 사항 이 늘어나 고 있 는데 국민감정 이 극 과 극 으로 치닫 는다면 양국 관계 의 미래 를 봐서 도 불행 한 일 이 다 . Q : 시진핑 중국 국가 주석 의 연내 방한 은 가능 할까 ? 가능 하 다면 언제 쯤 일까 ? A : 시진핑 주석 이 오 고 싶 다고 하 면 우리 는 대환영 할 거 다 . 그러나 국익 차원 에서 시 주석 방한 은 좋 지 않 은 일 이 다 . 지난 3 년 동안 한 · 중 정상 회담 을 해서 도움 되 는 일 이 있 었 나 . 별것 도 아닌 거 로 생색내 는 일 밖에 없 을 거 고 , 안보 분야 에서 중국 이 계속 간섭 할 수 있 도록 길 을 열 어 줄 가능 성 이 크 다 . 중국 과 는 정상 회담 을 적 게 할수록 좋 다고 생각 한다 . Q : 미 · 중 양국 은 타협 할 수 있 을까 ? 그 사이 에서 한국 이 취해야 할 기본 입장 은 . A : 타협 불 가능 하 다 . 미 · 중 경쟁 은 미국 의 행정부 나 정권 이 바뀐다고 달라지 지 않 을 거 다 . 기존 의 패권 세력 과 패권 도 전 세력 이 천하 를 두 고 벌이 는 전쟁 이 기 때문 이 다 . 한국 이 지금 미 · 중 사이 에서 어떤 입장 을 취해야 하 냐는 건 옳 은 질문 이 아니 다 . 대한민국 은 대한민국 편 에 서 야 한다 . 현재 와 미래 의 안보 이해관계 , 경제 이해관계 를 통틀어 우리 이익 이 우선 이 다 . 미국 이 요구 하 는 게 무리 하 거나 , 우리 이익 에 반드시 부합 되 는 게 아니 라면 미국 을 설득 해야 한다 . 한 · 미 동맹 이 라는 최후 의 보험 만 을 믿 고 우리 가 중국 을 함부로 다룰 수 는 없 다 . 리스크 를 피해야 할 때 는 피해야 한다 . Q : 주한 미군 감축 설 가능 성 이 제기 되 고 있 다 . 감축 설과 함께 장기 교착 상태 에 빠진 2020 년 주한 미군 방위비 분담금 협상 전망 은 . A : 주한 미군 감축 은 다음 미국 대통령 이 누가 되 느냐 에 따라 결정 될 거 다 . 동맹 에 가치 를 두 지 않 는 트럼프 가 재선 되 면 감축 가능 성 은 높 다 . 주한 미군 철수 는 트럼프 를 제외 하 면 어떤 대통령 에게 도 급한 일 이 아니 다 . 그러나 미국 어느 정부 가 들 어서 든 문재 인 정부 와 방위비 협상 에서 이길 방법 은 없 다 . 현재 한국 정부 핵심 세력 들 은 미군 이 방위비 때문 에 제 발 로 걸 어 나가 는 게 우리 에게 좋 은 결과 라고 생각 하 는 사람 들 이 다 . 이 사람 들 과 방위비 협상 을 해서 어떻게 이기 겠 나 . 미국 이 방위비 를 자신 들 이 원 하 는 쪽 으로 끌 고 가 려면 자기 네 가 양보 하 고자 하 는 걸 들 고 와서 협상 해야 할 것 이 다 . Q : 11 월 미국 대선 의 승자 는 누구 일까 ? 미국 의 대외 정책 전망 은 . A : 바이든 에 베 팅 하 겠 다 . 트럼프 를 싫어하 는 사람 들 이 너무 많 아 졌 다 . 바이든 이 된다면 대통령 이 혼자 서 결정 하 지 않 고 팀 에서 결정 하 는 전통 적 의사 결정 방식 으로 돌아갈 것 이 다 . 민주당 은 무력 사용 보다 는 외교 에 큰 가치 를 부여 하 기 때문 에 많 은 국가 와 외교 를 통해 설득 해서 딜 을 하 려고 할 것 이 다 . 다만 미국 의 외교 · 안보 정책 방향 은 미국 의 이익 이 바뀌 지 않 는 한 , 대통령 이 달라진다고 바뀌 는 게 아니 다 . Q : 문재인 정부 임기 가 2 년 이 채 안 남 은 상황 이 다 . 외교 · 안보 분야 에서 ‘ 꼭 해야 할 일 ’ 이 있 다면 . A : 꼭 해야 할 일 은 북한 비핵화 라는 공통 의 이해관계 를 가진 국가 들 과 힘 을 합쳐서 김정은 이 핵 폐기 결단 을 내릴 수 있 도록 압박 을 가하 는 것 이 다 . 북한 의 한반도 평화 파괴 능력 을 줄이 는 게 가장 중요 하 다 . 남 은 2 년 동안 북한 에 잘 보이 기 위해 , 김정은 이 좋 아 하 는 일 을 하 려 하 지 말 고 , 기업 및 개인 의 제재 이행 을 확실 하 게 해야 한다 . Q : 해서 는 안 될 일 은 . A : 국민 정서 · 눈높이 에서 외교 · 안보 정책 을 만들 어 국익 에 반대 하 는 일 을 하 는 것 이 다 . 국민 눈높이 에서 외교 · 안보 정책 을 짜 자는 말 이 근사 하 게 들릴지 는 몰라도 , 외교 · 안보 분야 는 정부 당국자 들 만 아 는 비밀 의 영역 이 넓 은 분야 다 . 일반 국민 은 정확 하 게 판단 할 만 한 정보 가 없 는 경우 가 많 아 국민 눈높이 나 정서 에 기초 해 결정 하 면 국익 에 해 를 끼치 기 가 쉽 다 . 과거 에 발목 잡혀 현재 와 미래 의 국익 을 해치 는 것 은 피해야 한다 . ※ 천영우 이사장 은 = 주 영국 대사 , 외교통상부 제 2 차관 을 역임 했 다 . 이명박 정부 당시 청와대 외교 안보 수석 을 지냈 다 . 재임 당시 위안부 피해자 문제 해결 을 위한 대일 교섭 을 맡 은 바 있 다 . 현재 는 한반도 미래 포럼 이사장 을 맡 고 있 으며 , 유튜브 채널 ‘ 천영우 TV ’ 를 운영 중 이 다 . 백 희연 기자 baek . heeyoun @ joongang . co . kr 마지막 질문 에 대한 답 이 가장 뼈저리 고 오금 저리 는 말 . 정치 권 뿐 아니 라 민족주의 . 좌파 선동 . 시민 단체 . 그리고 이 나라 국민 들 . 한국인 들 전체 에 다 얘기 하 는 말 입니다 . 한국 인 뿐 아니 라 지구 인 들 에게 다 얘기 하 고 , 전 세계인 들 이 전부 다 새겨들어야 하 는 말 이 죠 . 대중 . 국민 이 함부로 먼저 알 아서 는 안 되 는 영역 . 입니다 . 어리석 은 국민 들 이 . 무지렁이 들 이 함부로 판단 하 고 분별 하 고 정의 내리 면 안 되 는 영역 . 입니다 . 얼척 없 고 어리석 은 대중 . 국민 무리 들 의 어 이 없 는 선동 은 이제 지긋지긋 합니다 . 문재인 정권 은 한국인 이 라는 것 을 . 수치 스럽 게 , 느끼 게 하 고 국민 이 라는 것 . 참 정권 을 가진 주권자 의 자존심 을 밟 아 버리 고 박살 내 는 정권 입니다 . 그리고 국민 들 이 대중 들 이 서로 를 불신 하 고 혐오 하 고 증오 하 게 만든 것 . 그것 은 문재인 과 기성 세대 들 의 욕심 이 만든 마음 의 감옥 이 자 , 자신 들 의 죄 . 카르마 . 벌입니다 . 역사 적 진리 이 다 . 마지막 말 은 . 외교 안보 국내 정치 에 이용한 문재인 은 반성 해라 . 그리고 문재인 정권 의 마지막 . 남 은 운명 은 사실상 이번 미국 대선 에서 결정 될 것 이 다 . . 조 바이든 이 대통령 되 면 문재인 정권 은 끝난다 . 문재인 의 비리 들 이 다 터질 것 이 다 . 아니 2018 년 중 간 선거 에서 이미 트럼프 와 공화 당 은 망했 다 . 하원 선거 . 민주당 압승 . 하원 선거 에서 민의 는 다 드러난다 . 공화 당 은 이미 대패 했 음 . 대 참패 했 어요 . .. 폴 라이언 이 정계 은퇴 하 고 , 하원 의장 자리 . 하원 의사 봉 . 낸시 펠로시 하원 의장 에게 다 넘겼 는데 . . 러스트 벨트 전부 민주당 이 다시 차지 하 고 주지사 선거 에서 도 전부 민주당 이 거의 대부분 석권 했 는데 , 아니 공화 당 골수 텃밭 에서 민주당 주지사 가 나오 는 지경 인 데 , , 지금 은 심지어 는 조지아 주 까지 도 선거인단 . 상원 털릴 걱정 해야 하 는 상황 이 다 . 조지 아 주 는 텃밭 인데 . 이제 경합 주로 바뀌 었 을 정도 로 , 지금 은 공화 당 . 트럼프 에겐 심각 한 상황 이 죠 . 이제 트럼프 시대 는 끝 났 어요 . . 애리조 나 도 존 메 케인 디스 하고 , 비하 해서 , 존 메 케인 사후 인 지금 은 메 케인 추모 . 동정 여론 불 어서 대선 에선 조 바이든 밀어주 고 , 트럼프 꺼져 하 는 추세 인 데 , 전 이번 선거 에서 트럼프 선거인단 . 200 명 도 확보 못 하 는 대 참패 할 거 로 생각 합니다 . 조 바이든 은 이번 대선 에서 최소한 340 명 은 너끈히 얻 을 겁니다 . 장담 컨데 . 전체 538 명 . 540 명 남짓 한 수 중 에서 200 명 도 확보 못 하 고 , 조 바이든 이 340 명 이상 얻 음 대참패 죠 . 어디 충격 적 참패 당해 보 셔 . 뛰 는 샤이 트럼프 위 에 날라 댕기 는 밀레니엄 세대 . 밀레니엄 세대 . 흑인 들 . 유색 인종 들 . 샤이 블루 웨이브 있 어요 . 카멀 라 해리스 . AOC 같 은 정치인 들 로 보여 지 는 젊 은 정치 인 열풍 . 젊 은 세대 의 열망 을 조 바이든 은 이해 하 고 공감 하 고 끌어안 고 포용 했 음 . 하지만 트럼프 는 거부 하구 . 그걸 캐치 하 고 포용 하 는 것 에 실패 했 다고 봐요 . WWC 샤이 트럼프 만 믿 다간 골 로 갑니다 . 한국 의 통합 당 . 한국 당 . 태극기 . 개독 부대 들 설쳐서 이번 총선 망한 미래 통합 당 꼴 날 겁니다 . 공화 당 은 망했 고 , 그나마 조금 씩 선출 하 는 상원 만 좀 건졌 다 . 당시 에 는 대다수 가 민주당 출신 상원 의원 들 . 선출 기간 이 었 고 . . 아니 미국 시민 권자 를 미국인 아니 라 하 고 , 뭐 흑인 은 미국 흑인 . 자메이카 흑인 따로 있 음 ? 흑인 이 흑인 아버지 가 어디 출신 이 든 그 흑인 이 미국 땅 에서 자식 낳 았 음 . 그 흑인 의 자녀 는 그냥 미국인 이 고 , 흑인 이 인도 사람 이 든 아시아 사람 이 든 . 누구 든 결혼 해서 그 사이 에서 혼혈 흑인 이 나왔 음 그건 흑인 의 피 가 섞인 . 비백 인 유색 인종 . 맞 고 , 미국 사람 맞 고 , 미국 흑인 이 다 . 버락 오바마 대통령 이 든 . 카멀 라 해리스 부통령 후보 . 다 흑인 맞 자 나 . 백인 아니 잖아 . 그리고 미국인 맞 는데 ? 하와이 는 미국 땅 아닌 가 ? 웃긴다 . 웃겨 . 저런 말 같잖 은 얘기 하 는 상식 이하 의 인간 들 이 설치 는 데 누가 좋 다고 할 까요 ? 그게 트럼프 때문 에 안티 트럼프 로 이어진다 . . 빌 클린턴 . 버락 오바마 는 재선 할 수 있 었 지만 , 트럼프 는 재선 실패 할 겁니다 . 조 바이든 은 재선 하 겠 지만 . 서양인 들 은 한국인 . 동양인 들 과 정서 가 달라요 . 동양인 들 . 한국인 들 은 거짓말 하 고 숨기 고 속이 는 거 아무렇 지 않 게 생각 하 지만 , 서구인 들 . 서양인 들 은 그거 중시 합니다 . 거짓말 하 는 것 을 정말 극악 한 죄악 으로 여깁니다 . 서구인 들 과 인간 적 관계 . 소통 해 본 사람 들 은 다 알 겁니다 . 서양인 들 은 거짓말 을 하 는 것 을 정서 상 범죄 로 여겨요 . 한국 에서 같이 단순히 그냥 좀 그럴 수 있 다 치 고 말 문제 가 아닙니다 . 트럼프 가 거짓말 몇 번 이나 했 어요 ? 대통령 이 란 사람 이 . 그걸 모르 면 끝 났 죠 . 상식 적 인 서구 사회 . 문화 를 알 면 저럴 수 없 음 . 그냥 골방 에 틀 여 박혀 유튜브 나 보고 트럼프 만세 부르 는 노인 네 . 틀 딱 . 혹은 찌질 이 보수 들 . 일 베 . 태극기 . 한국 의 머리 굳 은 50 대 이상 아재 들 이나 그러 지 . 트럼프 떨어지 는 건 상식 이 죠 . 조금 만 머리 돌아가 면 , 지금 미국 의 반 트럼프 . 안티 트럼프 여론 은 상상 초월 입니다 . 활활 타오르 고 있 음 . 조 바이든 이 잘 해서 가 아니 라 트럼프 에 대한 미국인 들 의 반감 이 너무 크 기 때문 에 , 트럼프 는 반드시 낙선 시켜야 해 . 하 는 민심 때문 에 , 조 바이든 이 대통령 되 는 것 입니다 . 20 대 30 대 뿐 아닌 40 대 . 까지 도 40 대 이하 의 미국인 들 이 트럼프 를 혐오 하 고 , 싫 어 하 는 사람 들 . 미국 인 들 이 너무 많 음 . 거의 50 대 이상 이나 못 배우 고 . 꾀죄죄 한 . 저학력 백인 들 이나 백인 레드 넥 . 트래 쉬 . 들 이나 트럼프 좋 아 합니다 . 좀 시골 같 은 데 서 나 사 는 못 배우 고 , 무식 한 사람 들 . 이 트럼프 찍 지 . 미국 의 배운 사람 들 . 인텔리 . 엘리트 . 들 은 트럼프 극 혐함 . 그리고 지금 새로 치 고 올라오 는 밀레니엄 세대 . 젊 은 세대 들 은 반 트럼프 임 . 그래서 조 바이든 이 당선 될 것 입니다 . ⓒ 중앙일보 ( https : / / joongang . co . kr ) , 무단 전재 및 재 배포 금지 공유 하 기 글 요소