[ 머니 투데이 대담 = 김영권 편집국장 / 정리 = 이정흔 기자 ] [ [ 머니위크 창간 3 주년 기획 ] 행복 의 줄 에 서 라 / 강지원 변호사 · 김영란 전 대법관 부부 ] “ 김영란 전 대법관 , 변호사 개업 포기 하 고 서강대 법학 전문 대학 원서 강의 결단 . 대법관 출신 변호사 는 3 년 정도 면 100 억 원 수익 도 가능 하 다고 하 니까 정말 대단 한 선택 이 죠 . @ focus 2 u ” “ 김영란 전 대법관 배우자 강지원 변호사 , 부인 이 대법관 으로 있 는 동안 누가 될까 , 변호사 일 을 중단 했 단다 . @ anthas 1005 ” “ 모범 이 되 는 부부 이 시 네요 . 그런 분 들 이 많 아 져야 살 기 좋 은 세상 . @ rhddnjs ” “ ㅎㅎㅎ 참으로 아름다운 법조인 입니다 . 부창부수 @ patmos 1004 ” 지난 10 월 4 일 , 김영란 전 대법관 의 ‘ 약속 ’ 이 새삼 세간 의 화제 로 떠올랐 다 . 김 전 대법관 은 늘 ‘ 퇴임 뒤 변호사 개업 을 하 지 않 겠 다 ’ 고 말 해 왔 다고 한다 . 김영란 전 대법관 의 향후 행보 와 관련 해 그 의 배우자 인 강지원 변호사 역시 화제 에 오른 건 당연 한 일 . 사실 강 변호사 는 지난 2004 년 일찌감치 변호사 사무실 을 닫 았 다 . “ 부인 이 공정 성 이 생명 인 대법관 의 중책 을 맡 았 으니 당연 한 일 ” 이 라는 게 당시 그 의 변 이 었 다 . 기분 좋 은 화제 의 주인공 , 강지원 - 김영란 부부 를 같 은 날 서울 강남구 신사동 의 한 조그만 카페 에서 만났 다 . 기꺼이 가진 것 을 내려놓 고서 도 " 행복 하 기 위한 선택 이 었 다 " 고 말 하 는 이 들 부부 와 함께 우리 시대 의 행복 론 에 관한 이야기 를 풀 어 보 았 다 . - 강 변호사 께서 는 청소년 문제 나 장애 인 복지 등 사회 전반 에 걸쳐 다양 한 공익사업 에 적극 적 으로 참여 하 고 계십니다 . 최근 에 는 자살 예방 추진 위원장 을 맡 으셨 습니다 . 우리 사회 는 나날이 성장 하 고 있 는데 , 더불 어 자살 률 까지 치솟 고 있 습니다 . 행복 을 이야기 하 기 위해서 는 먼저 심각 한 ' 자살 문제 ' 부터 짚 어 보 는 게 좋 을 것 같 습니다 . ▶ 강지원 변호사 : 그렇 습니다 . 저 는 자살 률 이 높 아 지 는 것 또한 ‘ 행복 하 지 못해서 ’ 라고 생각 합니다 . 실제로 자살 자 들 의 70 ~ 80 % 가 우울증 을 앓 고 있 다는 결과 가 있 습니다 . 개인 적 으로 는 나머지 20 ~ 30 % 역시 결국 은 다른 형태 의 우울증 을 앓 고 있 는 게 아닌가 생각 합니다 . 말 하 자면 ‘ 자살 병 ’ 인데 , 마음 에 병 이 생긴 겁니다 . 우리 나라 는 경제 적 으로 는 10 위 권 안팎 에 드 는 풍족 한 국가 입니다 . 그런데 행복 지수 는 갈수록 낮 아 지 고 있 습니다 . 그 증거 가 바로 높 아 지 는 자살 률 입니다 . 세계 어느 국가 에서 도 유례 가 없 는 일 입니다 . 제 가 자살 예방 추진 위원장 이 기 도 하 지만 , 국가 적 으로 도 심각 하 게 고려 하 고 ‘ 비상사태 ’ 를 선포 해야 한다고 늘 주장 하 고 있 습니다 . ▶ 김영란 전 대법관 : 행복 해 지 는 방법 에 대한 연구 가 필요 한 때 인 것 같 습니다 . 지인 중 젊 은 친구 가 저 에게 비슷 한 고민 을 물 어 온 적 이 있 습니다 . “ 죽 고 싶 다 ” 는 그 친구 에게 저 는 “ 그럼 죽 었 다고 생각 하 고 , 그 각도 에서 세상 을 다시 한 번 바라보 라 ” 고 조언 한 적 이 있 습니다 . 그 조언 이 통했 는지 는 모르 지만 아직 까지 그 친구 는 잘 살 고 있 습니다 . 죽 을 각오 라면 살 각오 도 할 수 있 습니다 . - 김 전 대법관 의 말씀 처럼 자살 을 하 는 사람 들 은 누구 에게 든 먼저 신호 를 보내 지 않 습니까 . 그런데 사실 저 만 하 더라도 , 저 살 기 가 바빠 다른 사람 의 아픔 을 돌아볼 여유 가 없 습니다 . ▶ 강지원 : 누군가 당신 에게 ‘ 죽 고 싶 다 ’ 고 말 한다면 이 는 동시 에 ‘ 살 고 싶 다 ’ 는 의미 도 있 는 겁니다 . 다만 이 를 받 아 줄 사람 이 없 는 거 죠 . 이 들 에게 는 전문가 가 필요 합니다 . 신뢰 감 이 형성 된 관계 에서 끝 까지 얘기 를 들 어 주 고 받 아 줄 수 있 는 전문 성 을 갖춘 사람 이 있 어야 합니다 . 실제로 핀란드 에서 도 전문가 양성 을 통해 높 은 자살 률 을 해결 한 사례 가 있 습니다 . - 자살 과 관련 해서 는 교육 문제 를 빼놓 을 수 없 을 것 같 습니다 . 아주 어렸 을 때 부터 치열 한 경쟁 시스템 에 들어가 겨루 고 이기 는 것 에 만 몰두 하 다 보 면 진짜 잘 사 는 방법 을 놓치 지 않 을까요 ? ▶ 강지원 : 이제 곧 수능 이 끝나 면 또 아까운 청춘 들 이 여럿 죽음 으로 내몰릴 겁니다 . 그만큼 우리 나라 청소년 들 이 행복 하 지 못한 겁니다 . 땅 을 칠 정도 로 안타까운 일 이 죠 . 청소년 들 이 행복 하 지 못한 이유 는 분명 합니다 . 경쟁 이 나쁘 다는 건 아닙니다 . 다만 문제 는 아이 들 을 경쟁 시키 는 기준 이 너무 획일 적 이 라는 것 입니다 . 아이 들 이 가진 탤런트 는 수만 가지 다른 모양 인데 , 이 를 하나 의 잣대 로 만 평가 하 고 경쟁 을 시키 니 아이 들 의 자존 감 이 낮 아 질 수 밖에 없 습니다 . ▶ 김영란 : 학부모 들 이 먼저 바뀌 어야 합니다 . 우리 부부 는 딸 아이 둘 을 모두 대안 학교 에 보냈 습니다 . 몇 년 전 첫째 딸 이 수능 을 안 보 겠 다고 했 을 때 는 저희 도 부모 로서 앞 이 깜깜 했 죠 . 대부분 의 학부모 들 이 같 을 겁니다 . 미리 세상 을 살 아 봤 고 , 그러 니 자신 들 의 경험 으로 경제 적 으로 안정 되 고 존경 받 는 길 을 잘 알 고 있 습니다 . 그러니까 대부분 의 부모 들 이 미리 세상살이 의 ‘ 답안지 ’ 를 손 에 쥐 고 자식 들 에게 이 를 강요 하 는 겁니다 . 이리로 가 야 빨리 성공 한다 , 고생 없이 행복 할 수 있 다고요 . 그런데 아이 들 의 입장 에서 생각 해 보 세요 . 중간 과정 을 거치 지 않 고 부모 의 뜻 에 따라 모범 답안 처럼 거머쥔 성공 이 과연 행복 할까요 . 부모 들 의 입장 에서 는 지름길 을 두 고서 멀리 돌아가 는 아이 들 을 지켜보 는 게 쉬운 일 은 아닙니다 . 아이 들 이 고생 을 할까봐 마음 놓이 지 않 고 , 결국 엔 내 가 원 하 는 길 로 돌아오 지 않 을까 봐 불안 해합니다 . 하지만 그 실패 의 과정 이 없 으면 아이 들 은 답안지 를 손 에 쥐 고 있 어도 행복 할 수 없 을 겁니다 . ▶ 강지원 : 저 는 다시 태어나 면 사법 고시 나 행정 고시 는 보 지 않 을 겁니다 . 그때 는 성공 이 라고 하 면 ‘ 사 ’ 자 가 붙 어야 한다고 했 고 , 그래서 고시 를 봤 는데 붙 을 때 마다 후회 했 습니다 . 남 들 이 말 하 는 출세 는 했 지만 , 스스로 성공 한 삶 이 냐고 물으면 쉽 게 답 이 나오 지 않 았 습니다 . - 그럼 강 변호사 께서 는 만약 다시 태어난다면 어떤 일 을 하 고 싶 으세요 ? ▶ 강지원 : 지금 하 는 일 을 그대로 하 고 있 을 것 같 습니다 . 저 는 다행히 그래도 꿈 을 잘 찾 아 온 것 같 습니다 . 제 가 검사 로 처음 맡 은 일 이 비행 청소년 관련 사건 이 었 습니다 . 덕분 에 비행 청소년 문제 에 관심 을 갖 게 됐 고 처음 에 는 ‘ 이 아이 들 을 어떻게 비행 에서 해방 시켜 볼까 ’ 고민 했 습니다 . 그런데 그게 문제 해결 이 아니 지 않 습니까 . 비행 을 벗어난 다음 에 , 아이 들 이 어떻게 자신 의 삶 을 소중 하 게 여기 고 행복 하 게 살 도록 할까 를 고민 하 게 됐 습니다 . 비행 청소년 의 절반 이 여자 이 니 여성 문제 에 도 관심 을 갖 게 됐 고 , 장애 인 문제 에 도 관심 을 갖 게 됐 습니다 . 이런 문제 에 대해 학창 시절 에 제대로 공부 해 본 적 이 없 습니다 . 그러나 관심 을 갖 게 되 니 고민 하 고 연구 하 게 되 고 , 그 분야 에서 일 을 하 고 있 지 않 습니까 . 시기 가 언제 든 하 고 싶 은 일 을 찾 고 꿈 을 갖 게 된다면 , 그 꿈 을 좇 기 위한 길 은 저절로 찾 게 되 는 것 같 아요 . ▶ 김영란 : 저 는 교장 선생 님 이 직접 불러서 법대 를 권유 해 주 셨 어요 . 당시 에 저 는 인문학 공부 를 하 고 싶 었 는데 , 제 마음 과 는 다르 게 정해진 길 을 걷 게 된 거 죠 . 남 이 보 는 출세 와 내 가 느끼 는 성공 은 분명 다른 데 말 입니다 . 최근 에 중학생 세 명 이 저 를 찾아와 얘기 를 나눈 적 이 있 어요 . 그 친구 들 꿈 이 대법관 이 되 는 거 라고 하 더라고요 . 그래서 제 가 그 친구 들 에게 해 준 말 이 있 어요 . “ 그건 좋 은 목표 가 아니 다 . 무엇 이 되 겠 다는 것 을 목표 로 하 지 말 고 어떤 사람 이 되 겠 다 를 목표 로 해야 한다 ” 고요 . 만약 좋 은 판사 가 대법관 이 못 되 면 꿈 을 못 이룬 건가요 ? 목표 를 외부 에서 찾 으면 쉽 게 좌절 하 고 행복 할 수 없 는 건 당연 하 잖아요 . ▶ 강지원 : 맞 아요 . 지금 우리 는 성공 의 개념 을 너무 잘못 잡 은 것 같 아요 . 우리 교육 에서 도 청소년 들 의 소질 과 적성 을 찾 는 게 중요 하 다고 생각 합니다 . ‘ 좋 아 하 는 일 ’ ‘ 잘 하 는 일 ’ 을 찾 아 주 고 길 을 열 어 주 는 것 , 이게 우리 청소년 을 행복 하 게 하 는 방법 이 고 죽음 으로부터 아이 들 을 살리 는 길 입니다 . - 우리 사회 가 왜 이토록 출세 지향 적 이 됐 을까요 ? ▶ 강지원 : 저 는 ‘ 집단 적 트라우마 ’ 라고 봅니다 . 워낙 역사 적 으로 상처 도 많 고 가난 했 던 시대 를 살 았 던 민족 아닙니까 . ‘ 가난 을 이겨야 겠 다 ’ 라는 생각 에 목표 가 왜곡 되 면서 ‘ 돈 을 왕창 많이 벌 어야 겠다 ’ ‘ 돈 이 최고 다 ’ 로 바뀌 는 겁니다 . 그저 필요 한 만큼 만 있 어도 가난 을 벗어날 수 있 는데 , 상처 의 극복 이 과잉 행동 으로 나타나 는 거 죠 . 이 트라우마 를 어떻게 소화 해 내 느냐 에 따라 우리 의 미래 가 달라질 수 있 습니다 . 그래서 국민 적 각성 이 필요 한 시기 라고 생각 합니다 . 집단 적 인 정신 적 상처 를 극복 해 내 는 프로그램 이 필요 합니다 . ▶ 김영란 : 결국 은 비슷 한 맥락 인 것 같 아요 . 이 시대 적 트라우마 가 우리 시대 의 성공 이나 사랑 을 잘못 학습 하 게끔 만든 것 같 습니다 . ‘ 돈 이 많 은 것 ’ 을 성공 으로 여기 는 것 처럼 그 시대 의 엄마 는 자식 을 위해 무조건 희생 하 는 것 이 사랑 이 라 믿 었 거든요 . 그 희생 때문 에 상대 에게 사랑 을 강요 하 고 , 모두 가 행복 하 지 못하 는 거 죠 . 온전히 사랑 하 는 법 , 행복 해 지 는 법 을 배우 지 못한 데 다 가슴 에 상처 까지 있 으니 모든 게 연결 돼 있 는 문제 잖 아요 . - 부부 나 연인 간 의 사랑 이 든 부모 자식 간 의 사랑 이 든 ‘ 제대로 사랑 하 는 것 ’, 그런 사랑 을 배워가 는 것 이 행복 으로 가 는 길 이 아닐까요 ? ▶ 강지원 : 물론 입니다 . 그런데 저 는 어떤 사랑 이 됐 든 먼저 ‘ 자기 자신 ’ 을 사랑 하 는 것 을 가장 강조 합니다 . 자기 자신 을 사랑 하 지 않 는데 누군들 제대로 사랑 하 겠 습니까 . 나 를 사랑 한다는 건 내 가 ‘ 잘 난 것 ’ ‘ 가진 것 ’ 만 사랑 한다는 게 아닙니다 . 내게 부족 한 것 , 내 가 가지 지 못한 것 까지 사랑 한다는 겁니다 . 그래야 자존 감 이 높 아 지 고 행복 해질 수 있 습니다 . 내 가 가진 것 에 감사 하 기 보다 , 남 들 과 비교 하 고 가지 지 못한 것 에 자책 하 고 자학 하 고 … . 요즘 사람 들 이 행복 하 지 못한 가장 큰 이유 입니다 . ▶ 김영란 : 저 는 아직 도 스스로 사랑 을 잘 모른다고 생각 합니다 . 평생 배워가 는 거 니까요 . 그런데 엄마 가 되 고 아이 를 키우 면서 ‘ 이런 게 사랑 이 구나 ’ 조금 씩 깨닫 는 것 같 습니다 . 아이 에게 는 아무것 도 요구 하 지 않 고 사랑 을 주 잖 아요 . 자기 애 가 바탕 에 깔려 있 지 않 으면 , 나 의 부족 한 부분 을 자꾸 사랑 하 는 상대 에게서 채우 려고 합니다 . 그 대상 이 누가 됐 든 , 자식 이 든 연인 이 든 마찬가지 에요 . 의존 하 려 들 기 보다 는 독립 적 으로 사랑 을 할 수 있 어야 해요 . 그러 기 위해서 는 물론 훈련 이 필요 하 겠 죠 . - 앞 으로 의 계획 이 궁금 합니다 . 행복 한 노후 를 위해서 는 어떤 자세 와 준비 가 필요 할까요 ? ▶ 강지원 : 집사람 이 변호사 개업 을 하 지 않 겠 다고 선언 했 을 때 박수 를 쳤 어요 . 나이 들 었 다고 다른 게 있 나요 . 행복 하 려면 ‘ 하 고 싶 은 일 ’ ‘ 잘 할 수 있 는 일 ’ 을 찾 아서 해야죠 . 돈 벌이 가 목적 이 아니 라 정말 즐길 수 있 는 일 을 찾 아서 해야 합니다 . ‘ 무소유 ’ 가 아니 라 필요 한 만큼 벌 되 , 돈 에 욕심 을 부릴 필요 는 없 다는 거 죠 . ' 무소유 ' 도 아니 고 , ' 무 작정 소유 ' 도 아닌 ' 적정 소유 ' 가 옳 다고 봅니다 . 다만 죽 는 날 까지 일자리 는 놓 지 않 을 생각 입니다 . 그 일 은 내 가 좋 아 하 고 잘 할 수 있 는 일 , 나아가 이웃 에게 도움 이 되 는 일 이 어야 할 것 입니다 . ▶ 김영란 : 생각 해 보 면 제 가 판사 로 30 년 을 일 했 는데 , 그 만큼 의 기간 을 앞 으로 다른 일 을 해야 하 는 거 잖 아요 . 사실 아직 도 목표 를 어떻게 잡 아야 할지 고민 중 이 에요 . 하지만 우선 대학 으로 돌아가 아이 들 가르치 는 일 을 맡 은 만큼 , 천천히 연구 하 고 고민 하 면서 진짜 하 고 싶 은 일 을 찾아가 고 싶 어요 . 하 고 싶 은 일 만 찾 으면 그 다음 부터 길 은 저절로 보이 는 것 같 아요 . 제 또래 의 다른 분 들 도 은퇴 이후 에 더 많이 활동 해 줬 으면 좋 겠 어요 . 강지원 변호사 는 ? 1949 년 출생 . 서울 대학교 정치학 과 졸업 . 1972 년 행정 고시 합격 , 1978 년 사법 고시 수석 합격 . 2003 년 까지 검사 로 지내 며 청소년 보호 위원회 초대 위원장 등 을 맡 음 . 현재 청소년 인권 변호사 로 활동 하 고 있 으며 한국 매니페스토 실천 본부 상임 대표 , 대통령 소속 사회 통합 위원회 지역 분과 위원장 , 필하 모니아 코리아 무 보수 단장 , 자살 예방 대책 추진 위원장 등 을 맡 고 있 다 . 2007 년 국민 훈장 모 란장 , 2008 년 제 3 회 대한민국 인터넷 대상 공로상 등 을 수상 했 다 . 저서 로 는 < 어린이 청소년 어떻게 사랑 할 것 인가 >( 청림출판 / 2004 년 ) , < 강지원 생각 큰 바위 얼굴 어디 없 나 >( 큰 얼기 획 / 2008 년 ) 가 있 다 . 김영란 전 대법관 은 ? 1956 년 출생 . 서울 대학교 대학원 법학 석사 . 판사 시절 부터 성전 환자 의 호적 상 성별 을 수정 할 수 있 도록 해야 한다는 소수 의견 을 비롯 , 여성 과 소수 약자 를 보호 하 는 판결 로 주목 받 았 다 . 2004 년 여성 첫 대법관 으로 임명 됐으며 , 올해 8 월 6 년 임기 를 마쳤 다 . 퇴임 후 평소 약속 한 대로 변호사 개업 을 하 지 않 겠 다고 밝혔 다 . 서강대 법학 전문 대학원 의 석좌 교수 를 맡 아 다음 학기 부터 학생 들 을 가르칠 예정 이 다 . 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