[ 박지원 민주 평화 당 의원 ] " 靑 개편 후 한 평가 고민 "... 개각 훈수 는 ? 영상 바로 가 기 : https : / / www . ytn . co . kr / _ ln / 0101 _ 201901091445064447 ? fbclid = IwAR 0 dWfUhfdRM 8 x - AgecC 4 EeQ 4 Yx 3 b 8 HFArO 2 BexCx 8 TxswkiUfXpqoJyGpM Posted : 2019 - 01 - 09 14 : 45 ■ 진행 : 노종면 앵커 ■ 출연 : 박지원 민주 평화 당 의원 앵커 : 매주 수요일 이 시간 , 정치 9 단 , 박지원 의원 과 함께 각종 현안 을 짚 어 보 는 더 훈수 정치 시간 입니다 . 오늘 은 어제 있 었 던 청와대 개편 그리고 김정은 위원장 의 중국 방문 과 관련 한 얘기 나눠 보 겠 습니다 . 박지원 의원 나와 계십니다 . 어서 오 십시오 . [ 인터뷰 ] 안녕 하 세요 . 앵커 : 김정은 위원장 이 중국 에 왜 갔 습니까 ? [ 인터뷰 ] 북미 정상 회담 준비 를 앞두 고 북 중 무역 전쟁 이 끝 나가 고 있 지 않 습니까 . 그러면 시진핑 주석은 트럼프 대통령 의 요구 에 의거 북한 에 대한 경제 제재 압박 을 강화 할 것 입니다 . 이러 한 문제 에 대해서 시진핑 주석 을 설득 하 러 갔 고 또 북미 정상 회담 준비 를 위해서 보험 들러 갔 다 , 저 는 그렇게 생각 합니다 . 앵커 : 그러면 만약 에 지금 전망 하 신 대로 김정은 위원장 이 중국 에게 미국 말 듣 지 말 고 우리 너무 숨통 조이 지 마 라 , 이런 부탁 을 하 러 간 거 라면 미국 입장 에서 는 좀 껄끄러운 것 아니 겠 습니까 ? [ 인터뷰 ] 그렇 게 까지 노골 적 인 부탁 은 하 지 못할 겁니다 . 김정은 위원장 도 국제 정세 를 너무나 잘 알 고 있 고 또 중국 과 혈맹 관계 이 기 때문 에 과거 트럼프 대통령 이 강한 압박 , 제재 를 시진핑 주석 에게 요구 했 지만 숨통 은 열 어 놓 고 있 었 거든요 . 그래서 그 정도 의 얘기 를 하 게 될 것 아닌가 , 저 는 그렇게 예측 합니다 . 앵커 : 우리 국정원 에서 는 평화 협정 체결 문제 이 부분 을 협의 하 러 갔 을 가능 성 이 있 다 이렇게 입장 을 내놓 았 어요 . [ 인터뷰 ] 결국 김정은 위원장 은 신년사 에서 다자 협상 을 텄 거든요 . 그리고 사실상 북미 관계 가 좋 아 지 면 결국 경제 원조 이러 한 문제 를 해결 하 기 위해서 는 과거 의 6 자회 담 으로 돌아가 야 됩니다 . 그래서 다자 회담 이 되 는 거 예요 . 이것 만 보 더라도 북미 간 에 상당 한 진전 이 있 다 , 저 는 그렇게 평가 를 하 고 특히 지금 정치 적 의미 가 강한 종전 선언 , 평화 협정 에 대해서 는 중국 은 당사국 입니다 . 그렇 기 때문 에 미국 이 응해 주 지 않 는다고 하 면 결국 사실 상 남북 간 에 는 종전 선언 이 된 거 거든요 . 그렇 기 때문 에 당사국 인 중국 도 선언 할 수 있 게끔 만들 어 가지 고 미국 을 압박 하 자 하 는 전술 도 있 을 겁니다 . 앵커 : 그러니까 지금 북미 정상 회담 이 열릴 가능 성 이 높 다고 하 지만 열리 지 않 은 상황 에서 방중 을 한 것 이 기 때문 에 북미 정상 회담 이 안 될 때 대비 해서 간 것 인지 , 아니면 잘 되 면 앞 으로 여러 가지 해결 할 문제 들 이 많 으니까 거기 에 대비 한 건지 . .. 물론 복합 적 이 겠 습니다 마는 어느 쪽 비중 이 더 클까요 ? [ 인터뷰 ] 북미 정상 회담 은 열립니다 . 열리 기 때문 에 가 는 거 예요 . 앵커 : 그 이후 를 대비 해서 . .. [ 인터뷰 ] 그리고 그러 한 필요 성 은 김정은 위원장 에게 도 있 지만 트럼프 대통령 이 더 절박 합니다 . 지금 대선 가 도 , 2 년 남 아 있 지만 본격 적 으로 미국 의 대선 캠페인 은 시작 되 고 있 습니다 . 그러면 트럼프 대통령 으로서 는 재선 이 지상 목표 인데 민주당 과 차별 화 하 는 길 은 김정은 위원장 과 의 정상 회담 , 비핵화 의 숨통 을 트 는 길 이 기 때문 에 이건 되게 되 어 있 습니다 . 그러니까 안 된다 하 는 생각 은 버리 시 는 게 좋 습니다 . 앵커 : 알 겠 습니다 . 된다면 언제 쯤 될까요 ? [ 인터뷰 ] 저 는 이번 에 중국 가 서 도 많 은 얘기 를 하 고 또 미국 과 도 지금 물밑 에서 북미 간 의 활발 한 접촉 이 있 기 때문 에 그러 한 내용 을 공유 할 겁니다 . 그러나 더 중요 한 것 은 김정은 위원장 의 체면 이 살 아야 되 거든요 . 김정은 위원장 도 살 기 위해서 고난 의 행군 을 하 면서 인민 들 에게 고통 을 분담 시켜서 핵 을 개발 했 는데 이제 는 경제 발전 을 위해서 핵 을 폐기 하 자 , 포기 하 자 이렇게 선언 했 다고 하 면 최소한 미국 의 성 의 있 는 경제 발전 즉 , 제재 완화 가 있 어야 된다는 말 이 에요 . 그것 이 금강산 관광 , 개성 공단 의 재개 입니다 . 이 필요 성 을 역설 하 기 위해서 도 저 는 답방 을 해서 문재인 대통령 과 남북 정상 회담 을 다시 하 고 거기 에서 그러 한 역할 을 문재 인 대통령 이 할 수 있 는 힘 도 실 어 드리 고 여건 을 만들 어서 문재인 대통령 이 또 미국 과 접촉 을 해서 그러 한 것 이 보장 된다 하 는 것 이 저 는 3 월 정도 가 되 지 않 을까 , 이렇게 생각 합니다 . 앵커 : 그러면 지금 말씀 들 어 보 면 지금 언론 보도 나 여러 전문가 들 예상 은 앞 으로 한 달 여 정도 후면 만나 지 않 겠 느냐 이러 던데 그러 기 에 는 사실 서울 답방 이나 제재 완화 나 이런 것 들 이 좀 급해요 . [ 인터뷰 ] 효과 를 보 기 위해서 저 는 반드시 답방 을 해서 . .. 어차피 미국 과 정상 회담 에서 합의 될 내용 이 지만 그래도 남북 관계 가 경제 협력 관계 는 우리 부터 시작 되 거든요 . 그러니까 문재인 대통령 과 협의 를 하 기 위해서 또 성공 적 인 북미 정상 회담 을 위해서 저 는 답방 이 먼저 이루어져야 된다 이렇게 보 고 또 그렇게 할 것 이 다 이렇게 저 는 믿 습니다 . 앵커 : 그러면 서울 답방 이 2 월 중 에 있 을 거 라고 보 십니까 ? [ 인터뷰 ] 빠르 면 빠를수록 좋 지만 이번 에 보 십시오 . 중국 도 아무런 사전 발표 없이 가 지 않 습니까 . 그런데 또 과거 같 으면 발표 안 할 수 도 있 고 한 달 있 다가 발표 할 수 도 있 는데 그 다음 날 발표 하 잖아요 . 이것 은 북한 이 그만큼 개혁 개방 됐 다는 겁니다 . 장마당 이 800 ~ 1000 여 개 가 되 고 어떤 곳 은 3000 여 개 까지 도 얘기 를 합니다 . 휴대폰 만 하 더라도 600 만 대 가 사용 되 고 있 기 때문 에 이제 정보 의 흐름 을 차단 할 수 없 어요 . 그렇 기 때문 에 바로 발표 하 듯이 과연 답방 문제 도 사전 에 발표 하 고 이런 것 은 없 지만 최소한 그런 시대 를 북한 도 살 고 있 기 때문 에 공개 적 인 일 을 하 기 위해서 도 답방 할 것 이 다 . 앵커 : 갑작스럽 더라도 답방 은 있 을 것 이 고 준비 해서 하 면 2 월 경 에 있 을 거 고 . [ 인터뷰 ] 그리고 우리 정부 는 다 준비 가 끝 났 어요 . 우리 가 호텔 이 없 습니까 ? 무슨 경찰 이 없 습니까 , 군인 이 없 습니까 ? 앵커 : 그러니까 정리 해 보 면 그러니까 서울 답방 먼저 하 고 그 다음 에 한 3 월 경 에 북미 정상 회담 이 열릴 것 이 다 이렇 게 보 시 는군요 ? [ 인터뷰 ] 그렇 죠 . 그리고 트럼프 대통령 도 대선 일정 에 아이 러브 김정은 을 계속 했 는데 그때 까지 하 지 않 으면 약발 이 안 먹혀요 . 그리고 또 계속 그 말 만 하 면 임팩트 가 없 단 말 이 에요 . 그러니까 최소한 너무 빨리 해도 또 그걸 끌 고 가 기 는 굉장히 어려우 니까 . .. 앵커 : 좀 긴장도 를 높이 는 기간 도 필요 하 고요 . [ 인터뷰 ] 그렇 죠 . 긴장 도 계속 높여 가 면서 3 월 달 에 해서 좋 은 방향 으로 갈 것 이 다 , 저 는 그렇게 봅니다 . 앵커 : 알 겠 습니다 . 다시 북미 정상 회담 으로 돌아가 서 장소 얘기 를 해 보 죠 . 지금 CNN 같 은 경우 에 는 방콕 , 하와이 , 베트남 의 하노이 이렇게 . .. 거기 답사 도 했 다 이렇게 보도 를 했 는데요 . 어디 가 될 것 이 라고 보 십니까 ? [ 인터뷰 ] 저 는 가장 좋 은 곳 은 판문점 이 라고 지금 도 주장 을 합니다 . 그렇지만 최소한 아시아 권 이 될 것 이 다 . 그리고 제 가 북한 인사 들 을 접촉 할 때 나 또 지금 현재 도 보 면 반드시 북한 은 자기 나라 대사관 이 있 는 곳 에서 만납니다 . 그래야 안 전하 고 업무 처리 가 되 거든요 . 그래서 저 는 하와이 는 좀 어렵 고 최소한 베트남 이 되 지 않 을까 . 그러면 트럼프 대통령 도 베트남 과 미국 이 수교 해서 지금 경제 발전 , 도이 모이 정책 을 성공 적 으로 하 는 모습 을 보여서 북한 김정은 , 당신 도 미국 과 손잡 으면 이렇게 경제 발전 할 수 있 다 하 는 것 을 보여 주 고 싶 을 것 이 고 김정은 위원장 도 도이 모이 정책 , 그러 한 개혁 개방 정책 이 성공 한 베트남 의 모델 을 직접 한번 보 고 싶 은 이런 것 들 이 합쳐 지 고 양국 대사관 이 있 기 때문 에 거기 가 가장 유력 하 다 , 저 는 그렇게 봅니다 . 앵커 : 너무 많 은 사람 들 이 예상 하 고 있 으면 또 안 되 는 경향 이 있 잖아요 . [ 인터뷰 ] 싱가포르 도 많 은 사람 들 이 예상 했 고 저 는 사실 판문점 이 제일 좋 고 . .. 앵커 : 그건 우리 바람 이 고요 . [ 인터뷰 ] 그렇 죠 . 저 는 지금 도 바람 입니다 . 몽골 이나 싱가포르 가 될 것 이 다 했 는데 거의 맞힌 거 죠 . 대개 상식 이 맞혀 요 . 앵커 : 하와이 가 처음 거론 된 것 아니 겠 습니까 ? 혹시 북한 쪽 에서 본인 들 의 개방 개혁 을 좀 더 드러내 기 위해서 하와이 쪽 을 한 것 이 아닌가 , 이런 짐작 이 되 던데요 , 저 는 ? [ 인터뷰 ] 그렇 게 되 면 가장 좋 은데 그렇게 하 면 여러 가지 북한 의 여건 이 맞 지 않 습니다 . 앵커 ; 하와이 는 어려울 것 이 다 . [ 인터뷰 ] 모든 사람 들 을 사전 에 선발 해서 선발대 가 나가 서 이렇게 해야 되 는데 생면부지 의 땅 에 가 서 그렇게 하 기 는 조금 부담 이 있 다 . 그러니까 트럼프 대통령 도 너무 미국 으로 데려올 생각 말 고 완충 지역 을 한번 거쳐서 큰 합의 를 할 때 미국 에서 혹은 평양 에서 하 는 것 이 좋 다 저 는 그렇게 봅니다 . 앵커 : 주제 를 바꾸 겠 습니다 . 어제 청와대 참 모진 교체 , 비서 실장 등 세 명 이 바뀌 었 어요 . 별로 안 좋 게 평가 를 하 신 것 같 습니다 . [ 인터뷰 ] 좋 게 평가 했 습니다 . 앵커 : 페이스북 을 제 가 봤 더니 우려 가 좀 세 던데요 ? [ 인터뷰 ] 우려 가 세 죠 . 왜냐하면 노영민 , 강기정 . 굉장히 유능 하 고 야당 정치인 으로서 는 훌륭 했 습니다 . 그런데 솔직히 좀 강성 이 에요 . 그런데 지금 집권 3 년 차란 말 이 에요 . 그리고 임종석 , 한 병도 , 윤영찬 . 이분 들 은 조금 유연 한 사람 들 이 었 다는 말 이 에요 . 그러니까 차라리 노영민 , 강기정 체제 가 1 기 를 했 으면 더 개혁 을 할 수 있 었 을 것 인데 지금 은 여러 가지 로 안정 으로 들어가 야 합니다 . 그런데 저 는 그 강성인 . .. 지금 보 면 민주당 의 이해찬 대표 도 강성 , 노영민 비서 실장 도 강성 , 오직 유연 한 것 은 이낙연 총리 뿐 이 에요 . 이 빅 3 중 에 이낙연 총리 가 굉장히 중심 을 잘 잡 아야 된다 , 안정 적 인 것 을 보여야 된다는 생각 을 해서 저 는 이낙연 총리 의 행보 를 굉장히 주시 하 는데요 . 그런 의미 에서 보 면 저 는 세 분 다 성공 할 수 도 있 지만 , 개혁 을 할 수 도 있 지만 너무 강성 이 기 때문 에 혹시 문제 가 될 것 같 아서 제 가 경고 를 한번 해 놔야 잘 하 는 거 예요 . 잘 하 라고 한 겁니다 . 앵커 : 약 이 되 라고 . .. [ 인터뷰 ] 그렇 습니다 . 저 는 어떤 경우 에 도 문재 인 대통령 , 문재인 정부 가 성공 해서 다음 정권 도 진보 개혁 정권 이 집권 해야 된다는 의미 에서 하 는 것 이 지 제 가 그 사람 들 을 반대 하 는 건 아니 에요 . 앵커 : 강기정 수석 같 은 경우 에 는 정무 수석 이 기 때문 에 국회 와 의 관계 가 좋 아야 되 지 않 겠 습니까 ? [ 인터뷰 ] 관계 좋 죠 . 그런데 관계 나쁜 분 들 도 많 아요 . 앵커 : 어떤 점 에서 그렇 습니까 ? [ 인터뷰 ] 강성 이 고 진짜 야당 의원 로서 는 최고 의 투쟁 가 입니다 . 노영민 실장 역시 최고 의 지략 가 이 고 아주 원칙 적 인 . .. 운동 권 출신 들 이 거든요 . 그러니까 지금 현재 3 년 임기 를 놔둔 문재 인 정부 에서 개혁 도 해야 되 고 안정 적 인 발전 도 해야 되 는데 과연 이분 들 이 과거 정치 처럼 운동 권 시각 으로 강경 하 게 만 나가 면 성공 할 수 있 을까 . 앵커 : 운동 권 에 몸 담 았 던 때 가 언제 인데 아직 까지 그러 겠 습니까 ? [ 인터뷰 ] 제 가 잘 알 아요 . 앵커 : 그런데 임종석 실장 으로 치 면 더 운동 권 의 핵심 아니 겠 습니까 ? [ 인터뷰 ] 운동 권 이 지만 임종석 실장 은 굉장히 소프트 한 면 이 많 아요 . 참 좋 은 분 이 에요 . 나 는 정치 에서 우연 은 생각 할 수 없 지만 1 기 에 노영민 , 강기정 이 들어가 고 . .. 2 기 에 바뀌 었었 으면 훨씬 좋 았 을 법 했 다 . 저 는 그렇게 생각 합니다 . 어떻게 됐 든 대통령 께서 비서실 을 개편 하 고 비서관 도 많이 개편 한다고 합니다 . 그것 은 자기 비서 니까 대통령 알 아서 쓰 시 는 거 예요 . 그렇지만 개각도 , 제 가 주장 을 했 거든요 . 그렇게 해서 국면 전환 도 하 고 . 지금 현재 어지럽 지 않 습니까 ? 국면 전환 도 하 고 정책 전환 도 해야 된다 라고 하 는데 저 는 이번 개각 에 이낙연 총리 가 , 노영민 실장 이 잘 노력 해서 좋 은 사람 들 로 감동 적 으로 한 번 바꿔 줬 으면 좋 겠 다 생각 을 합니다 . 앵커 : 지금 개각 대상 으로 거론 되 는 분 들 이 의원 을 겸하 고 있 는 분 들 이 지 않 습니까 ? 김현미 국토 부 장관 , 김부겸 행안 부 장관 등등 . 이분 들 이 빠진 자리 에 어떤 인물 이 들어가 는 게 지금 말씀 하 신 안정 감 도 주 고 개혁 도 완수 할 수 있 고 . 좋 은 평가 를 받 을 수 있 는 그런 카드 가 되 겠 습니까 ? [ 인터뷰 ] 이분 들 이 다 물 올라서 장관 을 잘 하 고 있 어요 . 그런데 어차피 금년 말 되 면 아마 총선 용 개각 을 하 게 될 것 입니다 . 그래서 나 는 지금 잘 하 고 있 는 분 들 을 현역 의원 이 라고 해서 구태여 뺄 필요 있 느냐 하 는 생각 을 갖 고 있 거든요 . 만약 에 현역 의원 들 이 빠진다고 하 면 거기 에 는 개혁 적 인 시민 운동가 도 또 학계 의 진보 적 인 사람 들 . 그리고 관료 출신 이런 사람 들 이 조화 를 이루 어서 3 년 임기 를 개혁 과 . .. 문재인 정부 는 어차피 촛불 혁명 의 산물 이 기 때문 에 개혁 을 위해서 탄생 한 겁니다 . 개혁 과 안정 적 인 경제 발전 을 이루 어 나갈 사람 이 돼야 된다 . 그런데 한 가지 제 가 염려 하 는 것 은 정의 용 외교 안보 실장 과 서훈 국정 원장 을 , 정의 용 안보 실장 이 물러가 고 서훈 국정 원장 이 외교 안보 실장 이 된다고 하 는 보도 가 있 어요 . 저 는 이건 절대 안 해야 된다고 생각 합니다 . 정의 용 안보 실장 은 외교관 출신 으로 대미 외교 나 대북 문제 에 대해서 잘 하 고 있 습니다 . 그리고 무엇 보다 도 서훈 국정 원장 은 대북 문제 에 대해서 최고 의 권위자 이 고 미국 과 CIA 과 좋 은 관계 를 가지 고 있 지 않 습니까 ? 더 큰 것 은 지금 6 급 감찰관 이 기재 부 의 사무관 , 전직 사무관 이 요동 을 쳐서 국정 이 흔들흔들 한데 제일 중요 한 것 은 국정원 이 지금 안정 돼 있 습니다 . 만약 국정원 에서 과거 정권 처럼 어떤 일 이 변고 가 나 면 문재인 정권 에 큰 타격 을 입힐 수 있 어요 . 그래서 저 는 두 분 다 잘 하 고 있 기 때문 에 외교 안보 실장 정의용 , 국정 원장 서훈 은 어떤 경우 에 도 움직이 지 않 고 그대로 갔 으면 좋 겠 다 하 는 바람 을 가지 고 있 는데 . 그게 좋 은 말 이 지 , 성공 하 라는 얘기 죠 . 앵커 : 이 훈수 는 문재인 대통령 이 듣 고 판단 을 하 지 않 을까 싶 습니다 . [ 인터뷰 ] 꼭 제 훈수 를 들 으셔야 됩니다 . 앵커 : 훈수 하나 더 하 시 죠 . 내일 기자 회견 하 지 않 습니까 ? 문재인 대통령 이 어떤 얘기 를 꼭 했 으면 좋 겠 습니까 ? 아니면 어떤 얘기 를 꼭 해야 된다고 보 십니까 ? [ 인터뷰 ] 저 는 대북 문제 , 비핵화 에 대해서 미국 과 철저히 공조 를 해서 동맹 으로서 같 은 스텝 으로 김정은 위원장 을 설득 해서 비핵화 하 겠 다 . 지금 까지 그 스탠스 를 강하 게 천명 해 주 시 고 . 지금 문재인 대통령 은 자꾸 경제 가 괜찮 다 , 지표 가 괜찮 다 . 국민 들 은 굉장히 그게 기분 나쁜 거 예요 . 5 천만 국민 이 경제 가 , 민생 경제 가 다 나쁘 다고 합니다 . 그렇 기 때문 에 민생 경제 에 대해서 확실 한 , 즉 최저 임금 이나 노동 시간 단축 이나 탈 원전 을 누가 반대 하 겠 습니까 ? 그러나 우리 나라 가 10 대 경제 대국 이 기 때문 에 급진 적 인 변화 보다 는 점진 적 인 변화 를 할 수 있 도록 잘 하 겠 다 . 이 경제 문제 , 민생 문제 에 대해서 전환 과 확신 을 국민 들 이 가질 수 있 도록 , 그리고 모든 기업인 들 이나 노동자 들 이 이 정부 를 성공 시킬 수 있 도록 협력 할 수 있 는 그런 마음가짐 을 가질 수 있 는 대통령 의 좋 은 말씀 이 나왔 으면 좋 겠 습니다 . 앵커 : 그런데 솔직히 다 합쳐 보 면 좋 은 말씀 이 긴 한데 예 를 들 어서 소득 주도 성장 정책 을 포기 한다는 선언 이 나와야 된다거나 이런 걸 요구 하 시 는 건 아니 고요 ? [ 인터뷰 ] 저 는 경제 정책 은 특히 한 번 정하 는 것 도 심사숙고 해야 되 지만 또 그것 을 자꾸 바꾸 면 신뢰 가 떨어지 고 더 안 돼요 . 그렇 기 때문 에 구태여 무슨 폐지 한다 어쩐다 이런 것 보다 는 변화 를 줘서 다 참여 해서 할 수 있 는 그런 길 로 가 는 것 이 좋 다 , 그렇게 생각 합니다 . 앵커 : 알 겠 습니다 . 오늘 여기 까지 듣 겠 습니다 . 고맙 습니다 . [ 인터뷰 ] 감사 합니다 . 공유 하 기 글 요소