Viaje a Sudáfrica II
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Es una época en que los Masai para hacerse adultos tenían que matar a un león. Hace mucho tiempo que está prohibida la caza de leones, pero por parte de los Masai. Pero los leones no lo saben, entonces le tienen un miedo a los Masai cosa miedosa. Entonces, bueno, también me llevaron a una aldea Masai y me mostraron cómo viven. Y hay una película que también está asociada a estas historias que se llama La princesa Masai. Es una historia de la vida real de una mujer suiza que se fue de vacaciones con su novio y queda absolutamente enamorada de un Masai y se queda en el último minuto. No pone su maleta en el cáunter, sino que se devuelve y se queda. Iba a ir a buscar al Masai y se queda viviendo con él. Y van a vivir una historia de amor y ella va a tener una hija con él. Y esto se termina rompiendo por donde uno menos lo espera. Y es porque ella es una suiza y ella es una mujer que trabaja y pone una tienda y le va bien y gana dinero y al ganar dinero ella le quita la importancia que él tiene como proveedor dentro del atrio. Entra en contradicción con el sistema y finalmente ellos se terminan separando, no porque les falte el amor, sino porque finalmente la cultura los separa. Pero es dentro del mayor respeto y dentro del mayor amor. Esto fue llevado al cine. Es una novela de la vida real y ella cuenta la historia de su amor con este hombre, con este guerrero zamburu, una princesa Masai. Les cuento los cines porque es que esto está lleno de imaginarios. Yo llevo canciones, llevo películas, llevo un montón de películas en la cabeza mientras voy viviendo estas historias y mientras tengo todos estos relatos de este guía maravilloso que me abrió los ojos del África. Entonces yo le decía, empecé a hablar con él, entonces me tenía que hacer en la parte de atrás del asiento donde él estaba conduciendo, en el asiento de atrás y le dije, oiga, yo no puedo hablar con la persona así, o sea, yo necesito mirarle a los ojos y necesito pues estarme. Entonces me dijo, bueno, siéntese aquí al lado. Yo me siento al lado de él y empiezo a conversar con él, como de corriente. Me dijo, pues mire, le dije, ¿a usted le gusta su trabajo? Me dijo, pues me encanta. Pero cómo le parece que en 12 años que yo llevo de guía nadie nunca había necesitado mirarme a los ojos y nadie nunca me ha preguntado si me gusta mi trabajo y nadie nunca había hablado conmigo de mi vida. O sea, son tales las barreras entre este mundo, digamos, turístico europeo de los safaris y los pueblos africanos, que es como si no llegaran allá, quien sabía dónde van. Y eso, que Kenia es un país soberano, donde todo el mundo es keniata y conquistaron una independencia y una nación. En Suráfrica la cosa va a ser mucho más complicada, porque también en Suráfrica hay sabanas y hay safaris. Pero en Suráfrica el mismo jeep que lo lleva uno por la sabana tiene una estructura de una silla volante fuera de la carrocería del jeep. En esa silla volante está el miembro de la comunidad negra, que es el baquiano, que es el explorador. Es decir, dentro del chasis del jeep no pueden ir los blancos, que el chofer era blanco en esos casos, los blancos que iban al safari y que el negro estuviera con ellos en el mismo jeep, porque las cosas en Suráfrica son de ese tamaño. Hoy por hoy quedan esos jeeps porque pues siguen de época antigua, pero tienen la marca de la segregación original aún en ese nivel. Y uno no lo vería tan raro si no hubiera estado en Kenia y no hubiera visto un país soberano. Me di cuenta porque preguntándolo con las fotos de mi amiga, ellos hicieron ese safari en Suráfrica y yo lo hice en Kenia. Y en las fotos de ellos aparecía este adicional que era absurdo, que era fuera de los jeeps y era para marcar una segregación a nivel de los mismos vehículos para recorrer la sabana. Ya después no se molestaron en cambiarlos, así que todavía están así. Y esos son rezagos del apartheid, aún en los detalles más inesperados. Entonces, eso es indignante. Entonces hablamos mucho y me dijo, ¿sabe qué? Nosotros somos invisibles. Usted tiene razón. Mire, el otro día vino un europeo y se sentó a cinco sillas de donde yo estoy, porque estos son unas vannes, como unas vannes, jeeps vannes, se sentó atrás, sacó una cámara como de 40 centímetros y no me dirigió la palabra en seis horas. Entonces cuando llegué lo dejé otra vez en su lodge y el tipo no me miró. Entonces esa invisibilidad es una forma de segregar y discriminar a un pueblo que hizo posible una naturaleza y una realidad, que son los pueblos de Kenia y son los pueblos Maasai. Y ahí entro en contacto con un montón de historias que conocí. Es un pequeño viaje a Kenia, mucho hay que ver allá y hay que regresar y hay que conocer muchas más ciudades, pero esa fue la oportunidad que tuve de verlos, de compartir, de compartir las historias de ellos, las historias de sus independencias, las historias de su bravía, de todo lo que ellos han tenido que cruzar. Esta es el África Oriental. Esta África Oriental es muy distinta a la África Occidental. Entonces, digamos los tres puntos que voy conociendo que es haber ido a Burkina Faso y a Mali, haber ido a Kenia y luego llegar a Sudáfrica son completamente distintas. Son Áfricas completamente diferentes en muchas cosas y conservan los rasgos comunes a la cultura africana, pero es una cultura muy diferente la que uno va a encontrar en el África Oriental tiempo después llegaría la banda ancha de Internet. Ellos decían que la banda ancha de Internet era lo más importante que les haya pasado desde la independencia. La India atraviesa por el Océano Indico la banda ancha y con la banda ancha esta gente se dispara. Y lo mismo los ruandeses que van a transformar su historia de del genocidio en una historia de un pueblo que busque una salida histórica y que busque una salida de reconciliación y con la banda ancha reconfiguran un país de guerreros que se trenzó en el genocidio más aterrador a un país que encuentra a un país de negocios de viabilidad comercial que le dé otro rumbo diferente a la gente. Digamos la transformación de Ruanda que va a ser muy grande. Ese es el otro África. Entonces estuve allá, oí las historias que Suku me contó acerca de la independencia. Miré la pradera enorme, la naturaleza maravillosa, el agradecimiento a la vida y a la naturaleza que estas cosas existan, que estos animales maravillosos formen parte de nuestro entorno y el hecho de sentirnos evidentemente parte del mundo animal. O sea, uno en los safaris se siente parte del mundo animal porque lo es. Uno está observando un mundo al cual uno se siente ajeno y después descubre que no, que uno es parte de ese mundo y uno es parte de todo el ecosistema y asumirse como parte del ecosistema animal yo creo que es parte de lo que necesitamos ahora tratar de transformarnos en esta oportunidad que tenemos de volver a mirar el mundo y mirarlo de otra manera. Regresamos a Suráfrica después de esto y ahí empieza una historia muy importante que va a ser digamos como el punto de inmersión en la cultura surafricana. Voy a entrar en contacto con un personaje que en ese momento es agregado comercial de la Embajada de Colombia Suráfrica Santiago Uribe Rocha y con el consul en ese momento con Miguel Ángel y ellos dos me van a introducir en el mundo del proceso de desmonte de la parte. Yo les pedí que me relacionaran con personas que estaban cercanas a ese proceso y ellos van a establecer. Santiago vivió en Suráfrica, estudió en Suráfrica y tiene toda una trayectoria entonces me llevó donde sus amigos, donde su mundo y esa es esa famosa mesa. Durante la tarde tuve una cantidad de entrevistas, entrevistas con diferentes personas músicos. Hay una novela que se llama Cry the Beloved Country que es como llora la nación amada. Esa novela es la primera no es escrita en 1966 es la primera novela de perdón que alguna vez se escribió digamos. Esa novela es llevada al cine y este actor es uno de los protagonistas. Voy a hablar con él Eric Muir y voy a hablar con él y voy a hablar con los músicos y voy a hablar con una cantidad de gente que tuvo que ver con esto en la vida cotidiana y cómo se transformó su mundo. Hacía 10 años en ese momento había sucedido todo este proceso de transformación todavía estaba en plena dinámica y poco a poco la mesa se va llenando de gente y van llegando de todas partes y al llegar de todas partes experimento esa noche la fascinación de la nación del arco iris. Llegó gente de origen árabe, llegó gente de origen hindú y la chica de la India me decía una cosa muy importante me decía una cosa que para mí fue muy reveladora. Me contaba que Gandhi dice Gandhi va a aprender el tema de la segregación y la no violencia lo va a aprender es en Suráfrica porque Gandhi vivió 25 años en Suráfrica y fue en el tren de Durban a Pretoria donde lo bajan del tren por ser de la minoría hindú y él se da cuenta del nivel de segregación y es allá donde él empieza su lucha. Entonces dice todo el crédito se lo dan a la India pero el crédito empieza en Suráfrica y ella como minoría hindú de Suráfrica decía que su mamá le decía que nunca se le olvidará a ella que ella era una mujer africana. Entonces eres hindú pero eres africana no olvides tu africanidad tampoco y allá había judíos y había griegos y había gente de todas partes y había una mujer Zulu, Aura y en ese momento yo me soñaba me soñaba con que alguna vez me tocara una paz y una transformación de un pueblo ojalá del mío y le dije que yo no pues no me imaginaba que eso me fuera a tocar en mi tiempo de vida cualquier posibilidad y un proceso de paz parecía años luz en ese momento. Era el 2009 era poco posible imaginar que en dos años estaríamos empezando un proceso de paz y entonces yo le dije que yo no creía que eso me fuera a tocar a mí en mi vida y ella golpeó la mesa de una manera violenta me dijo no me diga eso no me lo diga porque yo estoy sentada frente a usted y yo nunca pensé que esto fuera a pasar en mi tiempo de vida tampoco y aquí estoy y usted nunca sabe cuándo va a cambiar la historia ni de qué manera. Fue tan contundente su afirmación que algo que se me antojaba muy imposible estaría a dos años de empezar a suceder en mi tiempo de vida. Entonces esto fue absolutamente emocionante. Esa narración de esa noche del país del arco iris en esa mesa al aire libre me dio la imagen de la diversidad del pueblo de suráfrica algo que uno no se puede imaginar. Entonces después viene la conferencia en la universidad de Bitzfattersrand donde me va a llevar a Santiago Uribe Rocha y en esa conferencia yo voy a contarle las independencias, me parece lo más natural pues de eso se trataba el objetivo del viaje en mucha medida. Y resulta que cuando empiezo a contarles de las independencias de América Latina me doy cuenta que es que ellos no tienen ningún conocimiento de América Latina pero por ejemplo ninguno y que su desconocimiento de América Latina es solamente comparable con el desconocimiento que tenemos nosotros de África. Entonces digo oye güey, aquí hay una cantidad de conexiones que establecer y me reitero en eso que habíamos hablado en el viaje de Mali que es absolutamente indispensable explicitar, visibilizar y meternos en estos lazos históricos porque ahí hay una parte importantísima del relato del mundo y de nosotros mismos que nos es desconocida. Hoy tengo la blusa de suráfrica, tengo las cosas que traía de suráfrica puestas para invocar los espíritus de la necesidad de mirar al África con la dignidad, la historia, la cultura, la enseñanza y el aprendizaje que permanentemente tenemos para vivir de ellos. Entonces empiezo a contarles, ellos hablan 11 lenguas oficiales, entonces contándoles que hay 23 países que hablamos español ya por ahí se les vuela la cabeza, ellos no pueden entender cómo hay 23 países que hablan español si ellos en un solo país hablan 11 lenguas oficiales. En suráfrica hay leones y pingüinos, así de grande es el país, o sea en la parte norte del país están las reservas y en la parte sur ya hay pingüinos. Entonces imagínense ustedes cómo será la diversidad, para ellos imaginar una unidad cultural, un sustrato cultural común tan grande como el que tenemos los latinoamericanos, pues eso no lo tiene ni pintado en la pared. Entonces tengo que empezar por explicarles nuestra geografía, dónde quedamos, quiénes somos, cuántos países, cuáles son nuestras influencias para llegar a contarles que fuimos una colonización española, que nos descolonizamos de los españoles, que eso había pasado 200 años y que eso se dio a través de un movimiento de juntas en primera instancia y que por eso les estaba echando ese cuento. Pero la fascinación de ver ellos, el contacto con una cultura totalmente desconocida, es comparable a la fascinación que le produce a uno encontrar todas las diversidades y los aprendizajes de un viaje al África que definitivamente lo enriquece a uno muchísimo. Y eso que esto es un viaje a un pedacito, o sea todas las cosas maravillosas que hay por ver allá están por verlas, el viaje de Ciudad Jardín, fue mucha cosa y las Cataratas de Victoria más adelante, bueno, todo eso no lo he visto todavía, pero a todo eso hay que verlo. Entonces resulta que eso fue, digamos, una experiencia absolutamente única y luego de la mano de Santiago habría de ser una experiencia increíblemente valiosa para mí. Conocería en Pretoria al señor Rolf Meyer. Cuando Mandela y de Klerk se ponen de acuerdo para desbaratar el apartheid, desmontar el régimen de segregación racial que es el apartheid, llamar a unas elecciones y cambiar la historia de Sudáfrica para siempre. Hay alguien que tiene que hacer eso mecánicamente, o sea, todo eso es una decisión histórica, pero usted tiene que desbaratarlo jurídicamente, tiene que deshacer eso y montar otro país. O sea, desbaratar el apartheid significaba cambiar los sistemas de transporte porque estaban segregados, generar la libre movilización porque cada uno de los pueblos estaba en confinamiento permanente de acuerdo con su etnia, cambiar los sistemas educativos, redistribuir la riqueza porque estaba totalmente segregada entre blancos y no más. Y yo le toca volver a hacer el país. Otro distinto nuevo que nunca han tenido. Eso es muy interesante porque nos muestra que los países pueden, no hay pueblos condenados, los pueblos se pueden cheverizar. No tienen que haber tenido un pasado idílico para retornar a él. El mito de la nostalgia histórica a nosotros no nos cabe porque cuando fue que uno dice ay no, pero aquellos tiempos. No, esto es pa'lante y lo mismo le pasa a los surafricanos. O sea, la cosa con ellos ha sido tan dura durante tanto tiempo, desde el momento en que los mismos, los que nosotros llamamos africaners o boyers, son los descendientes de los holandeses que llegaron en 1616. Luego Suráfrica pasa a ser parte del imperio británico porque los holandeses empiezan a perder a pedazos su extenso, pero breve imperio. Si los holandeses llegaron hasta el Brasil y llegaron hasta Indonesia y estuvieron también en Suráfrica. Entonces hay un punto en que los ingleses van a tomar el imperio, van a agregar Suráfrica a su imperio. Los holandeses se van pa' su casa y el que no se vaya ya no es holandés. El que no se vaya se quedó allá. Entonces una gran cantidad de gente se va a quedar y esos con el tiempo se van a volver africanos, africanos blancos, africaners. Ellos van a crear una lengua, una bandera, una identidad y el martirio tan terrible que sufrieron a manos de los ingleses y la larga marcha en la cual los desarraigaron de Ciudad del Cabo, que era su origen, y los hicieron ir caminando hasta los estados de Transvaloranch en una distancia equivalente a la que hay de México hasta Alaska en un sufrimiento terrible. Los metieron en campos de concentración, murieron de cólera, les hicieron tres guerras que eran las guerras de los Boers. Bueno, es una historia muy dramática. Estos pueblos sometidos a un sufrimiento tan grande van a hacer de ese sufrimiento un mito fundacional y alrededor de ese sufrimiento le van a generar a los pueblos negros del África el mismo sufrimiento que ellos tenían. Y los van a meter en confinamiento también, y los van a meter en prisiones también. Y este triángulo dinámico que dicen que hay entre el victimario, la víctima y el salvador tan misterioso en la condición humana, hace que los que un día fueron víctimas después sean victimarios. Y estos Boers que sufrieron tantísimo, tantísimo, tantísimo son los que van a montar el apartheid, este espantoso que les digo que hay que transformar. Entonces uno no entiende cómo es que es la vaina, pero así es, o sea, la condición humana es tan increíblemente compleja. Entonces ellos fueron los que tuvieron la sartén por el mango durante mucho tiempo, el control sobre los diamantes y el control sobre el oro. Y entonces resulta que ahí uno se va encontrando con el mundo que ellos crearon. Y en ese momento, cuando se produce la caída del apartheid, pues hay que crear otra nación. Otra nación la van a crear entre este señor Rolf Meyer y Cyril Ramaphosa, por el Congreso Nacional Africano Cyril Ramaphosa, por los Boers Rolf Meyer. Rolf Meyer fue ministro de justicia durante el apartheid. Ese es el hombre que yo voy a conocer en Pretoria. Y cuando me siento a hablar con él, me encuentro con un hombre totalmente transformado que a lo largo de su vida ha experimentado un proceso tan profundo que hoy por hoy es un hombre completamente diferente. Dice, yo fui criado como boer, yo soy africaner y fui criado con los valores de mi pueblo y empiezo a entrar en la transformación, en la caída del apartheid. Hoy por hoy Ramaphosa es presidente de Sudáfrica. Y entonces resulta que él me dice, mire, yo le digo, bueno, pues ustedes cuando dieron cuenta que la embarraron, o sea, que lo que estaban haciendo era mal, de todo dan la maldad, o sea, cuando dieron cuenta que esto era una barbaridad, cuando dejaron de naturalizar ese sistema de segregación, me dijeron, ¿sabe cuándo? Con el deporte. Imagínense que para nosotros el deporte es más importante que la vida misma. Y entonces cuando empezaron las sanciones, después de la matanza de Sobeto, hubo un partido de rugby con los ingleses. Entre los ingleses había un jugador de mayor importancia que era brasileño. No los dejaron jugar, sacaron al jugador que porque en la medida en que era mestizo y por lo tanto era un enemigo del régimen porque allá solamente podía jugar gente de razas puras. Los mismos ingleses se escandalizaron y se horrorizaron, retiraron el equipo y empezaron las sanciones. Estamos 77-78. Para 1978 ya los empiezan a sacar, los empiezan a sacar del Comité Olímpico Internacional, los de la FIFA. De todas las ligas, de todas, todas, todas, todas, hasta que ser un blanco surafricano es ser un paria en el mundo porque el régimen de la parte de ahí empieza a mancharlos frente a la comunidad internacional. Y ahí fue cuando nos dimos cuenta que la embarramos y nos dimos cuenta que esto no iba a poder ser así para siempre. Entonces, este personaje es la viva presencia de la transformación que un pueblo puede tener. Es un personaje dulce, firme, de un magnetismo personal grande. Después tuvimos la oportunidad de traerlo a la casa de la historia. Después tuve la oportunidad de interactuar con él en los diálogos de Telemedellín. Después tuve la oportunidad de vivir con él una historia de paz para mi pueblo que en esa época era completamente impensable. Pero este hombre fue para mí la imagen de lo posible en medio de lo imposible. Sus ojos azules me abrieron la mirada a la posibilidad real de que una persona pueda transformar toda una vida en un sistema hacia un mundo más justo y mejor por sus propias manos. Cuando hicieron la constitución de Sudáfrica y declararon la igualdad en un pueblo que había sido construido durante los últimos 500 años sobre toda forma de desigualdad, cuando hablamos del Ubuntu, cuando hablamos de toda esa mirada, eso fue un momento completamente iluminador para mí en la vida. Este personaje para mí fue un testimonio de que todo es posible realmente, de que no hay pueblos condenados y que incluso las personas que hayan vivido durante mucho tiempo en un sistema de creencias pueden pasar a otra manera de ver el mundo y ayudarlo a transformar. Entonces, Rolf Meyer se volvió un personaje muy importante en el imaginario de mi vida y en el imaginario de la transformación de la historia, la cultura y la paz entre los pueblos. Entonces, esa noche fue impresionante. Me decía, Santiago, te diste cuenta que todo el mundo estaba callado oyéndolos. En un momento en que todo el mundo en el restaurante estaba oyéndolos porque eso era una entrevista brutal a un tipo de primera línea y yo me le fui con toda. Y el hombre me contestaba con un nivel de firmeza, me decía, bueno, ¿y usted qué está dispuesta a hacer por su historia también? Entramos en una. Entonces, él le decía, le preguntaba a Santiago, ¿por qué ella entiende tanto? Y entonces él le dijo, porque ella ha leído mucho. No, no, no, no, es distinto. ¿Por qué ella entiende tanto? Dice, no sé. ¿A qué se refiere? Dice, ella está entendiendo con el corazón. Lo que estamos hablando lo está entendiendo con el corazón. Eso fue su comentario en ese momento. Pero conocer a ese hombre me transformó a mí en una medida que aún ahora no termino de entender. Otra de las entrevistas que fue muy impactante fue un hombre que distribuía casetas. Parte de la resistencia contra el apartheid era crear un nivel diferente de conciencia. Entonces, como les habían dicho tantas veces que la raza negra era inferior y que la raza blanca era superior y que se basaban supuestamente en la Biblia para eso, eso lo han repetido en las escuelas y todo para justificar por el racismo del apartheid. Y resulta que hay un personaje que se llama Steve Vico y Steve Vico es el primero que empieza a decir que eso es mentira, que eso es una invención para someter a un pueblo por la vía de hacerlo sentir inferior a otro y crea todo un sistema de pensamiento y un sistema de conciencia. Steve Vico moriría asesinado por la propia policía. Hay una película Vico que cuenta esa historia también, con Denzel Washington además. Las palabras de Steve Vico y todo lo que él creó para generar una conciencia diferente, porque es por la conciencia por donde empiezan las transformaciones, va a ser grabado en casets en 11 lenguas oficiales. Y esos casets se van a distribuir por toda Sudáfrica para que la comunidad negra y todas las comunidades escuchen una voz distinta, con una mirada diferente y cuestionen el racismo que las habían hecho creer que era endémico e inalterable en la Sudáfrica durante tantos años. Esos casets podían costar la vida, lo mismo que la fotografía de Hector Peterson que Mr. McQuire decía que si esas fotografías valían la vida de él, pero bien no valían, esos casets también podían valer la vida. Pero mucha gente la arriesgó porque la transformación de conciencia empezaba por una nueva mirada sobre la realidad surafricana. Esa fue otra de las grandes entrevistas y ahí me encontré también con la figura de Estípico. Entonces esto de Sudáfrica se va volviendo una profunda, profunda, profunda, porque me va entrando en otro universo de lo soñado a lo posible y de lo posible a lo utópico y de lo utópico a lo real. O sea, esto es una cosa que uno ni siquiera puede imaginarse cómo puede transformar una experiencia de estas. Entonces después de esto, al otro día fuimos a una colina, la colina de la corte constitucional, la colina de la corte constitucional. Esa colina está dividida en dos. Una parte fue una antigua prisión y esa antigua prisión fue donde estuvo Gandhi por estas cosas de la vida, en la celda donde después estaría Mandela. Y entonces en la celda de Gandhi ahí están una cantidad de, hay líneas de tiempo, unas sandalias que él le hizo a un hombre que era carcelero y el hombre no se las ponía porque decía que él no era digno de calzar esas sandalias que había hecho el Mahatma y toda la influencia de Gandhi en el proceso surafricano y después la de Mandela. Y era una prisión donde hacían, con las cobijas hacían tanques de guerra, hacían juguetes para pasar el frío y la dureza de una prisión política en Johannesburg. Y al lado de eso está la corte constitucional. La corte constitucional tiene afuera 11 figuras de madera que generan unas sombras largas. Esas sombras largas son las sombras del pasado en las 11 lenguas oficiales. Cuando uno entra, está ante un recinto totalmente transparente, donde todas las illas están a la misma altura, las de los jueces y las de las personas que están asistiendo, lo mismo que las personas que están juzgando. Cada lugar cristalino y transparente tiene unas escaleras. Las escaleras son los peldaños de todo lo que han tenido que vivir los surafricanos para llegar a una Sudáfrica libre. En el techo hay unos alambres en forma de árboles porque debajo de los árboles es que se dirimen las diferencias entre los pueblos africanos. A los artistas se les pidió que simbolizaran toda esa transformación de la nación del arcoíris. Y hay un vestido de plástico azul que es impresionante porque resulta que cuando sale toda la palabra de la comisión de la verdad y empiezan a desenterrar tumbas y fosas comunes por toda Sudáfrica y empiezan a enfrentar la verdad de lo que vivieron y aprender a vivir con esas verdades, porque después de la caída del apartheid viene la comisión de la verdad, entender qué fue lo que pasó en Sudáfrica, saberlo para poder tramitar, para poder superar, para poder perdonar, para poder reconciliarse. La comisión de la verdad y la reconciliación que va a dirigir Desmond Tutu, donde se va a presentar el victimario y la víctima y de careos el uno frente al otro va a decir qué fue lo que hizo y por qué lo hizo. Y la víctima va a estar rodeada de todo el apoyo que necesite psicológico-emocional hasta que encuentre su corazón la capacidad de perdonar, porque del perdón se trata esta verdad. Es una verdad que no pretende ser una venganza, ni una cacería de brujos, ni un juicio, sino un punto de reconciliación sobrevelada hacia lo que realmente se vivió. Y en eso ellos crearán un peldaño más en la espiritualidad humana y luego ellos ensañarán a los alemanes, después de la caída del muro de Berlín, a vivir con las terribles verdades de cuando se abrieron los archivos de la Ustasi. Entonces, esta gente van a ser maestros para el mundo. La primera vez que los irlandeses llegaron allá e iban en aviones diferentes y no se podían sentar ni siquiera en el mismo salón y a Mandela le tocaba como un chiquito ir de un salón al otro entre católicos y protestantes, hasta que los irlandeses sintieron vergüenza de estar jugando a no mirarse en un país que había hecho la transformación del arcoíris. Este vestido azul fue encontrado en una fosa donde había una mujer que había su oído sometido a toda clase de vejámenes y estaba desnuda y tenía ese plástico encima. Entonces decían que algo debió conmover el horror de los victimarios para sentir que le debían la dignidad de cubrirla después de haberla torturado tanto. Por eso entregan un vestido azul de plástico, para recordar ese atisbo de dignidad después del horror que estaba sobre el cuerpo de esta mujer, encontrada en una fosa anónima allá. Muy braves esa historia, pero es llena de esperanza. Ellos logran esa alquimia del horror a la esperanza y tienen problemas, tienen muchos problemas y después van a tener una pandemia de sida muy grande, pero sin este proceso no existiría Suráfrica, no habría ningún relato fuera de una crueldad infinita y un odio que se hizo ley. El apartheid es el odio que se hizo ley y desbaratarlo era empezar a desarmar los corazones de un odio que se había perpetuado durante generaciones y que se ha convertido en el sistema jurídico del odio hacia el otro. En esto, como en Irlanda, cuando la identidad se hace odio, eso no es un proyecto. El odio no puede ser un proyecto, no es un proyecto para nadie y no lo es para los surafricanos. Entonces la visita a la Constitución al Córdoba es la visita a la evidencia de la transformación jurídica de un pueblo que decidió dar un paso adelante en su historia. Más adelante, esto no fue una parte de lo que hubiera ocurrido en ese viaje porque sucedería mucho tiempo después en el cine. Me encontré con un documental que les recomiendo ampliamente a los que no lo han visto y a los que lo vieron que lo vuelvan a disfrutar, se llama Buscando a Sugar Man, Searching for Sugar Man. Los viajes continúan en el tiempo, cuando uno se encuentra más adelante en la música o en el cine pedazos de lo que sucedía cuando uno viajó. Sugar Man es la historia de un hombre que, con su música hecha en Detroit, va a terminar liberando a los surafricanos blancos del lastre del apartheid por la vía de mostrarles que otro mundo es posible y que otras historias son posibles, algo que no estaba ni remotamente en la imaginación de él y que en la película se explicará en el documental cómo y de qué azarosa y maravillosa y mágica manera ocurrirá. Pero la música de este hombre es una revelación y lo que él impactó en Sudáfrica porque para que caiga un régimen de estos son dos partes. Las comunidades negras tienen que tener un cambio de conciencia, que es lo que hablamos de Steve Biko, pero las comunidades blancas también tienen que cambiar o si no el sistema no se acaba por la vía de la perpetuación con una parte de la población sin quererlo. Sixto Rodríguez, Sugar Man, va a ser el catalizador de esa experiencia de la libertad creativa y musical en Sudáfrica a través de sus canciones que llegarán allá de las maneras más misteriosas. No les puedo contar porque la gente que no ha visto el documental eso sería un gran spoiler y para la gente que lo ha visto que la vuelva a apreciar y escuche la maravillosa voz y las letras de Sixto Rodríguez, Sugar Man. Después iríamos a Ciudad del Cabo y Cape Town, Ciudad del Cabo, es linda, linda, linda, linda, linda, linda, linda, qué ciudad tan bonito, si esa es una ciudad de una hermosura, es una de esas ciudades así con ese sol y con esa arquitectura tan hermosa y resulta que esta, cosa que yo no me imaginaba, es una ciudad de jazz, una ciudad de jazz, pero mejor dicho con una tradición de jazz poderosísima donde el jazz ha tenido también todo un arraigo y una cantidad de manifestaciones. Hay gente como Hilton Schindler que va a ser y muchos músicos, o sea, los músicos de Suráfrica y lo mismo que las películas. Con la Comisión de la Verdad hay una película muy brava que se llama En mi país, en my country, con Joliette Binoche, una periodista radial que está cubriendo la toda la cobertura nacional, porque todo lo que salía en la Comisión de la Verdad se escuchaba por radio y televisión por todo el país durante los dos años que duró. O sea, todo el mundo estaba en la jugada porque ahí era donde Zafri sabía qué fue lo que pasó. Ella es una periodista surafricana que está cubriendo esto, se llama En my country. Esa es una película. La otra se llama también Cosecha roja, que va a ser con Hillary Swann. Son varias películas Cry the beloved country. Esta yo se las voy a poner en las notas, pero estas películas mírenlas, porque es importante entenderlas para entender muchas de las cosas que vieron los surafricanos y aprender muchas de las cosas que aprendieron los surafricanos. Y entender que nada es de una sola manera. No sé, que todo tiene muchos matices. No digamos blanco y negro con grises porque aquí casi que más confunde que aplica, pero para entender que la realidad es compleja. Entonces llegamos a Cape Town y esto es mucha belleza. Es una ciudad resplandeciente con un nivel cultural altísimo. Es una ciudad como una es una titinez porque digamos Joburg, Johannesburg, es una ciudad interesante, pero no es así lo que llaman linda linda. No, pero está así. Esta es una ciudad muy bella. Entonces disfruto el jazz y la música y la cultura y la diversidad de esta ciudad hermosa. Y ahí vamos a hacer unos paseitos y hay un paseo que es maravilloso porque es el punto donde se hunden, donde se van a unir el océano Atlántico con el océano Índico. Ahí, en el punto donde se unen los dos océanos. Y vamos a pasar por el cabo de la buena esperanza. Y el cabo de la buena esperanza tiene un lugar que se llama la falsa bahía. Y la falsa bahía era donde se hundía la mayor cantidad de barcos porque la falsa bahía es muy grande. Es tan grande que parece que ahí no hubiera tierra. Entonces los barcos siguen a la misma velocidad con la que vienen en el viento y de pronto se estrellan, no contra los arrecifes, sino directamente contra la playa porque ahí está la tierra, pero las nubes y la condición atmosférica de la zona invisibilizan una tierra que hay ahí. Y antes de que hubiera los GPS y antes de que hubiera los radares, nadie se imaginaba que ahí había tierra y se hundían barcos a la lata. Uno de los puntos más peligrosos en la navegación de la tierra, el cabo de la buena esperanza. Hoy por hoy, una maravilla de la geografía, uno de los hitos más terribles en la historia de la navegación, darle la vuelta al cabo de la buena esperanza, era encontrarse con lo desconocido, con lo bravío del mar, con el misterio, con lo insondable, con lo imposible, con una posibilidad muy grande de no retorno. Hoy por hoy, pararnos allá y ver el cabo de la buena esperanza y el punto donde se unen los dos océanos. Y a la mirada de Cape Town está el monte, el Table Mountain, que es como una mesa, por eso se llama así, porque es un monte que es alto, alto, arriba, es plano. Entonces, que se ve desde allá, que primero lo vi en un día lluvioso y luego lo vi en un día de sol y es absolutamente resplandeciente de una ciudad que es de una belleza descomunal. Y en esta ciudad, donde hay estos paseos maravillosos alrededor y donde les digo que se ven pingüinos, a 20 minutos de ahí, porque todo en Sudáfrica es así de contrastado, queda Robben Island, a ver, la prisión donde estuvo Mandela la mayor parte de su vida. Esta es una isla prisión hecha para la degradación del ser humano, donde había un racionamiento programado para que existieran formas de discriminación y la gente de la mayoría hindú tenía más alimentación que la gente de la mayoría negra, por joderlos, pues. Y entonces resulta que ahí vi la centa de Mandela y ahí es donde están todos los testimonios del juicio de Ribonia, que fue donde Mandela fue condenado. Y ahí es donde uno ve cómo en una celda tan pequeña, en una prisión tan horrible, esta prisión era tan horrible, tan horrible, que no podían ir niños, porque los niños son esperanza y futuro. Y la idea de que un composicionero de allá concibiera la esperanza y el futuro era de lo que se trataba la prisión, que nunca pudieran salir de ahí con esperanza. O sea, es un tipo de terror psicológico, de degradación emocional y espiritual que solo puede venir de una perversidad inconcebible. Pero esa era la prisión de Robben Island. Hoy por hoy es un museo y los antiguos prisioneros son los que le cuentan a uno qué fue lo que pasó allá, a partir de sus testimonios de vida, de los trabajos forzados sobre esa roca blanca que los enseguecía. Y ahí fue donde Mandela encontró la dignidad y la grandeza. Ahí. Y cuando Mandela sale de la cárcel les dice los perdono, los perdono y los necesito para crear una nueva Suráfrica y renuncia a la venganza. Porque decía que la venganza es un bosque donde uno puede entrar por muchos lados, pero donde uno no puede salir una vez que entra allí, porque la venganza tiene una dinámica de la cual no se sale nunca, usted nunca queda suficientemente vengado y si lo llega a crear la otra persona ya tendrá razones para prolongar la suya. Mandela sale de la cárcel y todo el mundo está esperando que hubiera una retaliación del tamaño de la herida que ellos habían tenido y Mandela reconfigura un imaginario planetario al crear el perdón y la nación del arco iris y no un baño de sangre, como temían tantos que pasara. Entonces estar en la prisión de Robben Island es estar en el eje de la transformación del espíritu humano, de la degradación a la grandeza. Y eso es otra cosa absolutamente impresionante, ver ahí donde Mandela hizo la transformación y la alquimia hacia la dignidad para construir una nación que en ese momento nadie veía, solo él en su corazón. En la prisión de Robben Island termina el viaje emocional con figuras trágicas como las de Winnie, que siempre le decía al papá que si se casaba con Nelson Mandela se casaba con una causa, él sería prisionero y ella sería la mujer de un prisionero toda la vida. Y así fue, a los tres años lo arrestaron a él y ella sufrió lo indecible y se la llevó al lado oscuro de la fuerza también en una época de la vida. Y finalmente, cuando Mandela se vuelve a casar con una mujer que le va a dar el confort y la tranquilidad de todos los años de dureza que él vivió, se van a terminar volviendo amigas, ya cuando Mandela muere estaban las dos ahí sentadas parchando, frescas, y digamos de alguna manera lograron reconfigurar una vida que la historia rompió en dos, que es la historia de Nelson y Winnie Mandela. Y ahí uno se da cuenta de toda la riqueza que estos surafricanos le han dado al mundo y todo lo que han vivido y todas las lecciones históricas, de todo lo que aún nos falta por aprender del proceso de paz y reconciliación de ellos aprendieron los ruandeses para crear una nueva nación. Y la historia estaba para terminar de entender los procesos tan absolutamente profundos, poderosos y espirituales y de ubunto que hicieron los pueblos surafricanos, entonces me encuentro con seres de carne y hueso, con lugares icónicos, con momentos absolutamente impresionantes, leyendo un arcoíris en la noche, para tratar de entender esos imaginarios tan terribles esa noche en el hotel, todas las noches leyéndolo, caminando por esa ciudad tan hermosa y a la vez viendo esta prisión de Robben Island que encoge el corazón y a la vez, de ahí del fondo del abismo, de la profunda oscuridad del momento más terrible, es donde va a salir la esperanza, porque es de esos momentos tan tormentosos, de donde la alma humana logra encontrar un punto para salir a transformar la realidad por terrible que sea y estos hombres como Nelson Mandela y como Desmond Tutu son como enviados a veces para enseñarnos que de las realidades más oscuras pueden salir las formas más luminosas de entendimiento humano. Y así, con esa sensación y con toda la música, termina mi viaje a Suráfrica, después de ahí me voy para Johannesburgo en el aeropuerto, donde me encuentro unas cámaras de hidromasajes rarísimas que resultan muy convenientes para ese viaje tan largo. Regreso a Sao Paulo, de Sao Paulo a Bogotá y llego a Bogotá con el alma transformada por algo que todavía me habita, la experiencia de haberme asomado a la Nación del Arcoiris. Entonces, desde la Nación del Arcoiris, desde el tiempo largamente soñado, desde la grandeza de Mandela, desde la figura transformada de Rolf Meyer, desde la prisión de Robben Island, desde la belleza de Suráfrica, desde la mesa del Arcoiris donde comprendí la diversidad, desde las personas que me ayudaron a entender esta enorme realidad, desde la narración de mi pueblo a la diversidad del suyo, desde el contacto con un país en plena transformación para dar lecciones importantísimas del espíritu al mundo, desde la diversidad, desde la belleza, desde las lenguas, desde la dureza, desde los museos del Apartheid, desde las historias más duras y las más enaltecedoras, desde el Ubuntu y desde el crecimiento espiritual de una Nación tan poderosa en la configuración del espíritu como es la Nación del Arcoiris en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquiera que ese día sea. Quiero recordarles que en las notas de la página de anauribe.fm están los playlists de las canciones que menciono durante los episodios para que las miren y las disfruten. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia, Diana Suárez, Milena Beltrán, con la colaboración de Daniel Moreno y fue grabado en Los Gatos Estudio y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.
[{"start": 0.0, "end": 7.16, "text": " Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para primero que todo agradecer a toda la"}, {"start": 7.16, "end": 11.4, "text": " gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones porque ellos"}, {"start": 11.4, "end": 16.12, "text": " hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda"}, {"start": 16.12, "end": 21.52, "text": " la gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas"}, {"start": 21.52, "end": 27.8, "text": " las personas que nos escriben en redes sociales, que est\u00e1n permanentemente pendientes, que"}, {"start": 27.8, "end": 33.88, "text": " nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que est\u00e1 con nosotros, que"}, {"start": 33.88, "end": 39.32, "text": " nos apoya y que nos hace uno de los podcasts m\u00e1s reconocidos en este momento. A toda esta"}, {"start": 39.32, "end": 45.28, "text": " gente tan bacana que nos est\u00e1 votando tan buena onda, que nos est\u00e1 impulsando a seguir"}, {"start": 45.28, "end": 48.400000000000006, "text": " adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias."}, {"start": 48.4, "end": 68.52, "text": " Buenas."}, {"start": 68.52, "end": 87.64, "text": " Bienvenidos a la segunda parte de nuestro viaje a Sur\u00e1frica."}, {"start": 87.64, "end": 93.88, "text": " Est\u00e1bamos en las grandes sabanas de Kenia, en el Masai Mara. Cada uno de estos pueblos"}, {"start": 93.88, "end": 99.16, "text": " tiene su historia en su gran diversidad. Es una \u00e9poca en que los Masai para hacerse adultos"}, {"start": 99.16, "end": 103.92, "text": " ten\u00edan que matar a un le\u00f3n. Hace mucho tiempo que est\u00e1 prohibida la caza de leones, pero"}, {"start": 103.92, "end": 107.75999999999999, "text": " por parte de los Masai. Pero los leones no lo saben, entonces le tienen un miedo a los"}, {"start": 107.75999999999999, "end": 113.0, "text": " Masai cosa miedosa. Entonces, bueno, tambi\u00e9n me llevaron a una aldea Masai y me mostraron"}, {"start": 113.0, "end": 117.64, "text": " c\u00f3mo viven. Y hay una pel\u00edcula que tambi\u00e9n est\u00e1 asociada a estas historias que se llama"}, {"start": 117.64, "end": 122.5, "text": " La princesa Masai. Es una historia de la vida real de una mujer suiza que se fue de vacaciones"}, {"start": 122.5, "end": 128.28, "text": " con su novio y queda absolutamente enamorada de un Masai y se queda en el \u00faltimo minuto."}, {"start": 128.28, "end": 133.52, "text": " No pone su maleta en el c\u00e1unter, sino que se devuelve y se queda. Iba a ir a buscar"}, {"start": 133.52, "end": 138.96, "text": " al Masai y se queda viviendo con \u00e9l. Y van a vivir una historia de amor y ella va a tener"}, {"start": 138.96, "end": 143.78, "text": " una hija con \u00e9l. Y esto se termina rompiendo por donde uno menos lo espera. Y es porque"}, {"start": 143.78, "end": 148.68, "text": " ella es una suiza y ella es una mujer que trabaja y pone una tienda y le va bien y gana"}, {"start": 148.68, "end": 154.88, "text": " dinero y al ganar dinero ella le quita la importancia que \u00e9l tiene como proveedor dentro"}, {"start": 154.88, "end": 160.24, "text": " del atrio. Entra en contradicci\u00f3n con el sistema y finalmente ellos se terminan separando,"}, {"start": 160.24, "end": 165.06, "text": " no porque les falte el amor, sino porque finalmente la cultura los separa. Pero es dentro del"}, {"start": 165.06, "end": 169.60000000000002, "text": " mayor respeto y dentro del mayor amor. Esto fue llevado al cine. Es una novela de la vida"}, {"start": 169.60000000000002, "end": 175.20000000000002, "text": " real y ella cuenta la historia de su amor con este hombre, con este guerrero zamburu,"}, {"start": 175.2, "end": 180.16, "text": " una princesa Masai. Les cuento los cines porque es que esto est\u00e1 lleno de imaginarios. Yo"}, {"start": 180.16, "end": 184.92, "text": " llevo canciones, llevo pel\u00edculas, llevo un mont\u00f3n de pel\u00edculas en la cabeza mientras"}, {"start": 184.92, "end": 191.42, "text": " voy viviendo estas historias y mientras tengo todos estos relatos de este gu\u00eda maravilloso"}, {"start": 191.42, "end": 196.88, "text": " que me abri\u00f3 los ojos del \u00c1frica. Entonces yo le dec\u00eda, empec\u00e9 a hablar con \u00e9l, entonces"}, {"start": 196.88, "end": 201.88, "text": " me ten\u00eda que hacer en la parte de atr\u00e1s del asiento donde \u00e9l estaba conduciendo,"}, {"start": 201.88, "end": 206.07999999999998, "text": " en el asiento de atr\u00e1s y le dije, oiga, yo no puedo hablar con la persona as\u00ed, o sea,"}, {"start": 206.07999999999998, "end": 209.16, "text": " yo necesito mirarle a los ojos y necesito pues estarme. Entonces me dijo, bueno, si\u00e9ntese"}, {"start": 209.16, "end": 214.28, "text": " aqu\u00ed al lado. Yo me siento al lado de \u00e9l y empiezo a conversar con \u00e9l, como de corriente."}, {"start": 214.28, "end": 218.07999999999998, "text": " Me dijo, pues mire, le dije, \u00bfa usted le gusta su trabajo? Me dijo, pues me encanta."}, {"start": 218.07999999999998, "end": 222.12, "text": " Pero c\u00f3mo le parece que en 12 a\u00f1os que yo llevo de gu\u00eda nadie nunca hab\u00eda necesitado"}, {"start": 222.12, "end": 227.0, "text": " mirarme a los ojos y nadie nunca me ha preguntado si me gusta mi trabajo y nadie nunca hab\u00eda"}, {"start": 227.0, "end": 234.88, "text": " hablado conmigo de mi vida. O sea, son tales las barreras entre este mundo, digamos, tur\u00edstico"}, {"start": 234.88, "end": 240.24, "text": " europeo de los safaris y los pueblos africanos, que es como si no llegaran all\u00e1, quien sab\u00eda"}, {"start": 240.24, "end": 248.96, "text": " d\u00f3nde van. Y eso, que Kenia es un pa\u00eds soberano, donde todo el mundo es keniata y conquistaron"}, {"start": 248.96, "end": 254.84, "text": " una independencia y una naci\u00f3n. En Sur\u00e1frica la cosa va a ser mucho m\u00e1s complicada, porque"}, {"start": 254.84, "end": 263.24, "text": " tambi\u00e9n en Sur\u00e1frica hay sabanas y hay safaris. Pero en Sur\u00e1frica el mismo jeep que lo lleva"}, {"start": 263.24, "end": 270.84000000000003, "text": " uno por la sabana tiene una estructura de una silla volante fuera de la carrocer\u00eda"}, {"start": 270.84000000000003, "end": 278.68, "text": " del jeep. En esa silla volante est\u00e1 el miembro de la comunidad negra, que es el baquiano,"}, {"start": 278.68, "end": 286.32, "text": " que es el explorador. Es decir, dentro del chasis del jeep no pueden ir los blancos,"}, {"start": 286.32, "end": 290.88, "text": " que el chofer era blanco en esos casos, los blancos que iban al safari y que el negro"}, {"start": 290.88, "end": 295.84000000000003, "text": " estuviera con ellos en el mismo jeep, porque las cosas en Sur\u00e1frica son de ese tama\u00f1o."}, {"start": 295.84000000000003, "end": 301.58, "text": " Hoy por hoy quedan esos jeeps porque pues siguen de \u00e9poca antigua, pero tienen la marca"}, {"start": 301.58, "end": 308.24, "text": " de la segregaci\u00f3n original a\u00fan en ese nivel. Y uno no lo ver\u00eda tan raro si no hubiera"}, {"start": 308.24, "end": 313.88, "text": " estado en Kenia y no hubiera visto un pa\u00eds soberano. Me di cuenta porque pregunt\u00e1ndolo"}, {"start": 313.88, "end": 319.8, "text": " con las fotos de mi amiga, ellos hicieron ese safari en Sur\u00e1frica y yo lo hice en Kenia."}, {"start": 319.8, "end": 325.56, "text": " Y en las fotos de ellos aparec\u00eda este adicional que era absurdo, que era fuera de los jeeps"}, {"start": 325.56, "end": 331.28000000000003, "text": " y era para marcar una segregaci\u00f3n a nivel de los mismos veh\u00edculos para recorrer la"}, {"start": 331.28000000000003, "end": 336.8, "text": " sabana. Ya despu\u00e9s no se molestaron en cambiarlos, as\u00ed que todav\u00eda est\u00e1n as\u00ed. Y esos son"}, {"start": 336.8, "end": 341.64, "text": " rezagos del apartheid, a\u00fan en los detalles m\u00e1s inesperados."}, {"start": 341.64, "end": 358.12, "text": " Entonces, eso es indignante. Entonces hablamos mucho y me dijo, \u00bfsabe qu\u00e9? Nosotros somos"}, {"start": 358.12, "end": 364.16, "text": " invisibles. Usted tiene raz\u00f3n. Mire, el otro d\u00eda vino un europeo y se sent\u00f3 a cinco sillas"}, {"start": 364.16, "end": 368.16, "text": " de donde yo estoy, porque estos son unas vannes, como unas vannes, jeeps vannes, se sent\u00f3"}, {"start": 368.16, "end": 375.68, "text": " atr\u00e1s, sac\u00f3 una c\u00e1mara como de 40 cent\u00edmetros y no me dirigi\u00f3 la palabra en seis horas."}, {"start": 375.68, "end": 381.46000000000004, "text": " Entonces cuando llegu\u00e9 lo dej\u00e9 otra vez en su lodge y el tipo no me mir\u00f3. Entonces"}, {"start": 381.46000000000004, "end": 387.62, "text": " esa invisibilidad es una forma de segregar y discriminar a un pueblo que hizo posible"}, {"start": 387.62, "end": 392.52000000000004, "text": " una naturaleza y una realidad, que son los pueblos de Kenia y son los pueblos Maasai."}, {"start": 392.52, "end": 397.12, "text": " Y ah\u00ed entro en contacto con un mont\u00f3n de historias que conoc\u00ed. Es un peque\u00f1o viaje"}, {"start": 397.12, "end": 401.96, "text": " a Kenia, mucho hay que ver all\u00e1 y hay que regresar y hay que conocer muchas m\u00e1s ciudades,"}, {"start": 401.96, "end": 406.78, "text": " pero esa fue la oportunidad que tuve de verlos, de compartir, de compartir las historias de"}, {"start": 406.78, "end": 412.56, "text": " ellos, las historias de sus independencias, las historias de su brav\u00eda, de todo lo que"}, {"start": 412.56, "end": 417.15999999999997, "text": " ellos han tenido que cruzar. Esta es el \u00c1frica Oriental. Esta \u00c1frica Oriental es muy distinta"}, {"start": 417.15999999999997, "end": 421.52, "text": " a la \u00c1frica Occidental. Entonces, digamos los tres puntos que voy conociendo que es"}, {"start": 421.52, "end": 428.2, "text": " haber ido a Burkina Faso y a Mali, haber ido a Kenia y luego llegar a Sud\u00e1frica son completamente"}, {"start": 428.2, "end": 436.35999999999996, "text": " distintas. Son \u00c1fricas completamente diferentes en muchas cosas y conservan los rasgos comunes"}, {"start": 436.35999999999996, "end": 440.2, "text": " a la cultura africana, pero es una cultura muy diferente la que uno va a encontrar en"}, {"start": 440.2, "end": 444.24, "text": " el \u00c1frica Oriental tiempo despu\u00e9s llegar\u00eda la banda ancha de Internet. Ellos dec\u00edan"}, {"start": 444.24, "end": 448.64, "text": " que la banda ancha de Internet era lo m\u00e1s importante que les haya pasado desde la independencia."}, {"start": 448.64, "end": 452.8, "text": " La India atraviesa por el Oc\u00e9ano Indico la banda ancha y con la banda ancha esta gente"}, {"start": 452.8, "end": 459.24, "text": " se dispara. Y lo mismo los ruandeses que van a transformar su historia de del genocidio"}, {"start": 459.24, "end": 464.15999999999997, "text": " en una historia de un pueblo que busque una salida hist\u00f3rica y que busque una salida"}, {"start": 464.15999999999997, "end": 471.36, "text": " de reconciliaci\u00f3n y con la banda ancha reconfiguran un pa\u00eds de guerreros que se trenz\u00f3 en el"}, {"start": 471.36, "end": 477.62, "text": " genocidio m\u00e1s aterrador a un pa\u00eds que encuentra a un pa\u00eds de negocios de viabilidad comercial"}, {"start": 477.62, "end": 482.04, "text": " que le d\u00e9 otro rumbo diferente a la gente. Digamos la transformaci\u00f3n de Ruanda que va"}, {"start": 482.04, "end": 487.48, "text": " a ser muy grande. Ese es el otro \u00c1frica. Entonces estuve all\u00e1, o\u00ed las historias que"}, {"start": 487.48, "end": 494.08, "text": " Suku me cont\u00f3 acerca de la independencia. Mir\u00e9 la pradera enorme, la naturaleza maravillosa,"}, {"start": 494.08, "end": 499.52, "text": " el agradecimiento a la vida y a la naturaleza que estas cosas existan, que estos animales"}, {"start": 499.52, "end": 506.96, "text": " maravillosos formen parte de nuestro entorno y el hecho de sentirnos evidentemente parte"}, {"start": 506.96, "end": 512.3199999999999, "text": " del mundo animal. O sea, uno en los safaris se siente parte del mundo animal porque lo"}, {"start": 512.3199999999999, "end": 517.0799999999999, "text": " es. Uno est\u00e1 observando un mundo al cual uno se siente ajeno y despu\u00e9s descubre que"}, {"start": 517.0799999999999, "end": 522.1999999999999, "text": " no, que uno es parte de ese mundo y uno es parte de todo el ecosistema y asumirse como"}, {"start": 522.1999999999999, "end": 526.0799999999999, "text": " parte del ecosistema animal yo creo que es parte de lo que necesitamos ahora tratar de"}, {"start": 526.0799999999999, "end": 531.14, "text": " transformarnos en esta oportunidad que tenemos de volver a mirar el mundo y mirarlo de otra"}, {"start": 531.14, "end": 554.96, "text": " manera."}, {"start": 554.96, "end": 560.04, "text": " Regresamos a Sur\u00e1frica despu\u00e9s de esto y ah\u00ed empieza una historia muy importante que"}, {"start": 560.04, "end": 566.8, "text": " va a ser digamos como el punto de inmersi\u00f3n en la cultura surafricana. Voy a entrar en"}, {"start": 566.8, "end": 572.0999999999999, "text": " contacto con un personaje que en ese momento es agregado comercial de la Embajada de Colombia"}, {"start": 572.0999999999999, "end": 578.5, "text": " Sur\u00e1frica Santiago Uribe Rocha y con el consul en ese momento con Miguel \u00c1ngel y ellos dos"}, {"start": 578.5, "end": 585.4599999999999, "text": " me van a introducir en el mundo del proceso de desmonte de la parte. Yo les ped\u00ed que"}, {"start": 585.46, "end": 591.86, "text": " me relacionaran con personas que estaban cercanas a ese proceso y ellos van a establecer. Santiago"}, {"start": 591.86, "end": 597.96, "text": " vivi\u00f3 en Sur\u00e1frica, estudi\u00f3 en Sur\u00e1frica y tiene toda una trayectoria entonces me llev\u00f3"}, {"start": 597.96, "end": 603.58, "text": " donde sus amigos, donde su mundo y esa es esa famosa mesa. Durante la tarde tuve una"}, {"start": 603.58, "end": 610.7, "text": " cantidad de entrevistas, entrevistas con diferentes personas m\u00fasicos. Hay una novela que se llama"}, {"start": 610.7, "end": 618.1400000000001, "text": " Cry the Beloved Country que es como llora la naci\u00f3n amada. Esa novela es la primera"}, {"start": 618.1400000000001, "end": 624.38, "text": " no es escrita en 1966 es la primera novela de perd\u00f3n que alguna vez se escribi\u00f3 digamos."}, {"start": 624.38, "end": 630.94, "text": " Esa novela es llevada al cine y este actor es uno de los protagonistas. Voy a hablar"}, {"start": 630.94, "end": 636.5400000000001, "text": " con \u00e9l Eric Muir y voy a hablar con \u00e9l y voy a hablar con los m\u00fasicos y voy a hablar"}, {"start": 636.54, "end": 642.18, "text": " con una cantidad de gente que tuvo que ver con esto en la vida cotidiana y c\u00f3mo se transform\u00f3"}, {"start": 642.18, "end": 647.74, "text": " su mundo. Hac\u00eda 10 a\u00f1os en ese momento hab\u00eda sucedido todo este proceso de transformaci\u00f3n"}, {"start": 647.74, "end": 652.9, "text": " todav\u00eda estaba en plena din\u00e1mica y poco a poco la mesa se va llenando de gente y van"}, {"start": 652.9, "end": 659.3, "text": " llegando de todas partes y al llegar de todas partes experimento esa noche la fascinaci\u00f3n"}, {"start": 659.3, "end": 664.56, "text": " de la naci\u00f3n del arco iris. Lleg\u00f3 gente de origen \u00e1rabe, lleg\u00f3 gente de origen hind\u00fa"}, {"start": 664.56, "end": 668.78, "text": " y la chica de la India me dec\u00eda una cosa muy importante me dec\u00eda una cosa que para"}, {"start": 668.78, "end": 676.8599999999999, "text": " m\u00ed fue muy reveladora. Me contaba que Gandhi dice Gandhi va a aprender el tema de la segregaci\u00f3n"}, {"start": 676.8599999999999, "end": 683.42, "text": " y la no violencia lo va a aprender es en Sur\u00e1frica porque Gandhi vivi\u00f3 25 a\u00f1os en Sur\u00e1frica"}, {"start": 683.42, "end": 689.5, "text": " y fue en el tren de Durban a Pretoria donde lo bajan del tren por ser de la minor\u00eda hind\u00fa"}, {"start": 689.5, "end": 694.02, "text": " y \u00e9l se da cuenta del nivel de segregaci\u00f3n y es all\u00e1 donde \u00e9l empieza su lucha. Entonces"}, {"start": 694.02, "end": 699.1999999999999, "text": " dice todo el cr\u00e9dito se lo dan a la India pero el cr\u00e9dito empieza en Sur\u00e1frica y ella"}, {"start": 699.1999999999999, "end": 704.22, "text": " como minor\u00eda hind\u00fa de Sur\u00e1frica dec\u00eda que su mam\u00e1 le dec\u00eda que nunca se le olvidar\u00e1"}, {"start": 704.22, "end": 710.86, "text": " a ella que ella era una mujer africana. Entonces eres hind\u00fa pero eres africana no olvides"}, {"start": 710.86, "end": 717.88, "text": " tu africanidad tampoco y all\u00e1 hab\u00eda jud\u00edos y hab\u00eda griegos y hab\u00eda gente de todas partes"}, {"start": 717.88, "end": 724.78, "text": " y hab\u00eda una mujer Zulu, Aura y en ese momento yo me so\u00f1aba me so\u00f1aba con que alguna vez"}, {"start": 724.78, "end": 730.42, "text": " me tocara una paz y una transformaci\u00f3n de un pueblo ojal\u00e1 del m\u00edo y le dije que yo"}, {"start": 730.42, "end": 734.98, "text": " no pues no me imaginaba que eso me fuera a tocar en mi tiempo de vida cualquier posibilidad"}, {"start": 734.98, "end": 741.12, "text": " y un proceso de paz parec\u00eda a\u00f1os luz en ese momento. Era el 2009 era poco posible"}, {"start": 741.12, "end": 746.36, "text": " imaginar que en dos a\u00f1os estar\u00edamos empezando un proceso de paz y entonces yo le dije que"}, {"start": 746.36, "end": 750.38, "text": " yo no cre\u00eda que eso me fuera a tocar a m\u00ed en mi vida y ella golpe\u00f3 la mesa de una manera"}, {"start": 750.38, "end": 755.94, "text": " violenta me dijo no me diga eso no me lo diga porque yo estoy sentada frente a usted y yo"}, {"start": 755.94, "end": 760.66, "text": " nunca pens\u00e9 que esto fuera a pasar en mi tiempo de vida tampoco y aqu\u00ed estoy y usted"}, {"start": 760.66, "end": 765.42, "text": " nunca sabe cu\u00e1ndo va a cambiar la historia ni de qu\u00e9 manera. Fue tan contundente su"}, {"start": 765.42, "end": 774.14, "text": " afirmaci\u00f3n que algo que se me antojaba muy imposible estar\u00eda a dos a\u00f1os de empezar"}, {"start": 774.14, "end": 781.34, "text": " a suceder en mi tiempo de vida. Entonces esto fue absolutamente emocionante. Esa narraci\u00f3n"}, {"start": 781.34, "end": 786.66, "text": " de esa noche del pa\u00eds del arco iris en esa mesa al aire libre me dio la imagen de la"}, {"start": 786.66, "end": 792.38, "text": " diversidad del pueblo de sur\u00e1frica algo que uno no se puede imaginar. Entonces despu\u00e9s"}, {"start": 792.38, "end": 797.18, "text": " viene la conferencia en la universidad de Bitzfattersrand donde me va a llevar a Santiago"}, {"start": 797.18, "end": 802.66, "text": " Uribe Rocha y en esa conferencia yo voy a contarle las independencias, me parece lo"}, {"start": 802.66, "end": 808.4599999999999, "text": " m\u00e1s natural pues de eso se trataba el objetivo del viaje en mucha medida. Y resulta que cuando"}, {"start": 808.4599999999999, "end": 812.9, "text": " empiezo a contarles de las independencias de Am\u00e9rica Latina me doy cuenta que es que"}, {"start": 812.9, "end": 817.78, "text": " ellos no tienen ning\u00fan conocimiento de Am\u00e9rica Latina pero por ejemplo ninguno y que su desconocimiento"}, {"start": 817.78, "end": 821.4599999999999, "text": " de Am\u00e9rica Latina es solamente comparable con el desconocimiento que tenemos nosotros"}, {"start": 821.4599999999999, "end": 825.9399999999999, "text": " de \u00c1frica. Entonces digo oye g\u00fcey, aqu\u00ed hay una cantidad de conexiones que establecer"}, {"start": 825.9399999999999, "end": 832.62, "text": " y me reitero en eso que hab\u00edamos hablado en el viaje de Mali que es absolutamente indispensable"}, {"start": 832.62, "end": 839.22, "text": " explicitar, visibilizar y meternos en estos lazos hist\u00f3ricos porque ah\u00ed hay una parte"}, {"start": 839.22, "end": 844.1, "text": " important\u00edsima del relato del mundo y de nosotros mismos que nos es desconocida. Hoy"}, {"start": 844.1, "end": 850.3, "text": " tengo la blusa de sur\u00e1frica, tengo las cosas que tra\u00eda de sur\u00e1frica puestas para invocar"}, {"start": 850.3, "end": 857.02, "text": " los esp\u00edritus de la necesidad de mirar al \u00c1frica con la dignidad, la historia, la cultura,"}, {"start": 857.02, "end": 863.46, "text": " la ense\u00f1anza y el aprendizaje que permanentemente tenemos para vivir de ellos."}, {"start": 863.46, "end": 881.54, "text": " Entonces empiezo a contarles, ellos hablan 11 lenguas oficiales, entonces cont\u00e1ndoles"}, {"start": 881.54, "end": 886.78, "text": " que hay 23 pa\u00edses que hablamos espa\u00f1ol ya por ah\u00ed se les vuela la cabeza, ellos no pueden"}, {"start": 886.78, "end": 892.74, "text": " entender c\u00f3mo hay 23 pa\u00edses que hablan espa\u00f1ol si ellos en un solo pa\u00eds hablan 11 lenguas"}, {"start": 892.74, "end": 900.3, "text": " oficiales. En sur\u00e1frica hay leones y ping\u00fcinos, as\u00ed de grande es el pa\u00eds, o sea en la parte"}, {"start": 900.3, "end": 906.66, "text": " norte del pa\u00eds est\u00e1n las reservas y en la parte sur ya hay ping\u00fcinos. Entonces imag\u00ednense"}, {"start": 906.66, "end": 914.1999999999999, "text": " ustedes c\u00f3mo ser\u00e1 la diversidad, para ellos imaginar una unidad cultural, un sustrato"}, {"start": 914.2, "end": 919.7800000000001, "text": " cultural com\u00fan tan grande como el que tenemos los latinoamericanos, pues eso no lo tiene"}, {"start": 919.7800000000001, "end": 923.1400000000001, "text": " ni pintado en la pared. Entonces tengo que empezar por explicarles"}, {"start": 923.1400000000001, "end": 927.9000000000001, "text": " nuestra geograf\u00eda, d\u00f3nde quedamos, qui\u00e9nes somos, cu\u00e1ntos pa\u00edses, cu\u00e1les son nuestras"}, {"start": 927.9000000000001, "end": 932.7, "text": " influencias para llegar a contarles que fuimos una colonizaci\u00f3n espa\u00f1ola, que nos descolonizamos"}, {"start": 932.7, "end": 937.9000000000001, "text": " de los espa\u00f1oles, que eso hab\u00eda pasado 200 a\u00f1os y que eso se dio a trav\u00e9s de un movimiento"}, {"start": 937.9000000000001, "end": 941.58, "text": " de juntas en primera instancia y que por eso les estaba echando ese cuento."}, {"start": 941.58, "end": 947.58, "text": " Pero la fascinaci\u00f3n de ver ellos, el contacto con una cultura totalmente desconocida, es"}, {"start": 947.58, "end": 952.6600000000001, "text": " comparable a la fascinaci\u00f3n que le produce a uno encontrar todas las diversidades y los"}, {"start": 952.6600000000001, "end": 958.34, "text": " aprendizajes de un viaje al \u00c1frica que definitivamente lo enriquece a uno much\u00edsimo. Y eso que esto"}, {"start": 958.34, "end": 962.5, "text": " es un viaje a un pedacito, o sea todas las cosas maravillosas que hay por ver all\u00e1 est\u00e1n"}, {"start": 962.5, "end": 967.5400000000001, "text": " por verlas, el viaje de Ciudad Jard\u00edn, fue mucha cosa y las Cataratas de Victoria m\u00e1s"}, {"start": 967.54, "end": 972.5799999999999, "text": " adelante, bueno, todo eso no lo he visto todav\u00eda, pero a todo eso hay que verlo."}, {"start": 972.5799999999999, "end": 980.06, "text": " Entonces resulta que eso fue, digamos, una experiencia absolutamente \u00fanica y luego de"}, {"start": 980.06, "end": 984.5799999999999, "text": " la mano de Santiago habr\u00eda de ser una experiencia incre\u00edblemente valiosa para m\u00ed."}, {"start": 984.5799999999999, "end": 992.5, "text": " Conocer\u00eda en Pretoria al se\u00f1or Rolf Meyer. Cuando Mandela y de Klerk se ponen de acuerdo"}, {"start": 992.5, "end": 997.66, "text": " para desbaratar el apartheid, desmontar el r\u00e9gimen de segregaci\u00f3n racial que es el"}, {"start": 997.66, "end": 1004.34, "text": " apartheid, llamar a unas elecciones y cambiar la historia de Sud\u00e1frica para siempre."}, {"start": 1004.34, "end": 1009.62, "text": " Hay alguien que tiene que hacer eso mec\u00e1nicamente, o sea, todo eso es una decisi\u00f3n hist\u00f3rica,"}, {"start": 1009.62, "end": 1014.66, "text": " pero usted tiene que desbaratarlo jur\u00eddicamente, tiene que deshacer eso y montar otro pa\u00eds."}, {"start": 1014.66, "end": 1018.98, "text": " O sea, desbaratar el apartheid significaba cambiar los sistemas de transporte porque"}, {"start": 1018.98, "end": 1023.86, "text": " estaban segregados, generar la libre movilizaci\u00f3n porque cada uno de los pueblos estaba en confinamiento"}, {"start": 1023.86, "end": 1029.7, "text": " permanente de acuerdo con su etnia, cambiar los sistemas educativos, redistribuir la riqueza"}, {"start": 1029.7, "end": 1033.3, "text": " porque estaba totalmente segregada entre blancos y no m\u00e1s."}, {"start": 1033.3, "end": 1034.98, "text": " Y yo le toca volver a hacer el pa\u00eds."}, {"start": 1034.98, "end": 1040.44, "text": " Otro distinto nuevo que nunca han tenido. Eso es muy interesante porque nos muestra"}, {"start": 1040.44, "end": 1047.06, "text": " que los pa\u00edses pueden, no hay pueblos condenados, los pueblos se pueden cheverizar. No tienen"}, {"start": 1047.06, "end": 1051.74, "text": " que haber tenido un pasado id\u00edlico para retornar a \u00e9l."}, {"start": 1051.74, "end": 1056.5, "text": " El mito de la nostalgia hist\u00f3rica a nosotros no nos cabe porque cuando fue que uno dice"}, {"start": 1056.5, "end": 1061.22, "text": " ay no, pero aquellos tiempos. No, esto es pa'lante y lo mismo le pasa a los surafricanos."}, {"start": 1061.22, "end": 1065.6599999999999, "text": " O sea, la cosa con ellos ha sido tan dura durante tanto tiempo, desde el momento en"}, {"start": 1065.6599999999999, "end": 1071.22, "text": " que los mismos, los que nosotros llamamos africaners o boyers, son los descendientes"}, {"start": 1071.22, "end": 1074.58, "text": " de los holandeses que llegaron en 1616."}, {"start": 1074.58, "end": 1079.02, "text": " Luego Sur\u00e1frica pasa a ser parte del imperio brit\u00e1nico porque los holandeses empiezan"}, {"start": 1079.02, "end": 1082.4199999999998, "text": " a perder a pedazos su extenso, pero breve imperio."}, {"start": 1082.4199999999998, "end": 1088.1399999999999, "text": " Si los holandeses llegaron hasta el Brasil y llegaron hasta Indonesia y estuvieron tambi\u00e9n"}, {"start": 1088.1399999999999, "end": 1089.1399999999999, "text": " en Sur\u00e1frica."}, {"start": 1089.1399999999999, "end": 1094.5, "text": " Entonces hay un punto en que los ingleses van a tomar el imperio, van a agregar Sur\u00e1frica"}, {"start": 1094.5, "end": 1095.6999999999998, "text": " a su imperio."}, {"start": 1095.6999999999998, "end": 1101.62, "text": " Los holandeses se van pa' su casa y el que no se vaya ya no es holand\u00e9s."}, {"start": 1101.62, "end": 1106.1999999999998, "text": " El que no se vaya se qued\u00f3 all\u00e1. Entonces una gran cantidad de gente se va a quedar"}, {"start": 1106.1999999999998, "end": 1112.7399999999998, "text": " y esos con el tiempo se van a volver africanos, africanos blancos, africaners."}, {"start": 1112.7399999999998, "end": 1119.02, "text": " Ellos van a crear una lengua, una bandera, una identidad y el martirio tan terrible que"}, {"start": 1119.02, "end": 1124.8799999999999, "text": " sufrieron a manos de los ingleses y la larga marcha en la cual los desarraigaron de Ciudad"}, {"start": 1124.8799999999999, "end": 1130.1, "text": " del Cabo, que era su origen, y los hicieron ir caminando hasta los estados de Transvaloranch"}, {"start": 1130.1, "end": 1135.1, "text": " en una distancia equivalente a la que hay de M\u00e9xico hasta Alaska en un sufrimiento"}, {"start": 1135.1, "end": 1136.1, "text": " terrible."}, {"start": 1136.1, "end": 1139.9599999999998, "text": " Los metieron en campos de concentraci\u00f3n, murieron de c\u00f3lera, les hicieron tres guerras"}, {"start": 1139.9599999999998, "end": 1141.34, "text": " que eran las guerras de los Boers."}, {"start": 1141.34, "end": 1143.34, "text": " Bueno, es una historia muy dram\u00e1tica."}, {"start": 1143.34, "end": 1148.1, "text": " Estos pueblos sometidos a un sufrimiento tan grande van a hacer de ese sufrimiento un mito"}, {"start": 1148.1, "end": 1153.7199999999998, "text": " fundacional y alrededor de ese sufrimiento le van a generar a los pueblos negros del"}, {"start": 1153.7199999999998, "end": 1156.6599999999999, "text": " \u00c1frica el mismo sufrimiento que ellos ten\u00edan."}, {"start": 1156.66, "end": 1162.18, "text": " Y los van a meter en confinamiento tambi\u00e9n, y los van a meter en prisiones tambi\u00e9n."}, {"start": 1162.18, "end": 1166.66, "text": " Y este tri\u00e1ngulo din\u00e1mico que dicen que hay entre el victimario, la v\u00edctima y el"}, {"start": 1166.66, "end": 1171.72, "text": " salvador tan misterioso en la condici\u00f3n humana, hace que los que un d\u00eda fueron v\u00edctimas"}, {"start": 1171.72, "end": 1173.22, "text": " despu\u00e9s sean victimarios."}, {"start": 1173.22, "end": 1177.5, "text": " Y estos Boers que sufrieron tant\u00edsimo, tant\u00edsimo, tant\u00edsimo son los que van a montar el apartheid,"}, {"start": 1177.5, "end": 1179.5, "text": " este espantoso que les digo que hay que transformar."}, {"start": 1179.5, "end": 1183.38, "text": " Entonces uno no entiende c\u00f3mo es que es la vaina, pero as\u00ed es, o sea, la condici\u00f3n"}, {"start": 1183.38, "end": 1185.5, "text": " humana es tan incre\u00edblemente compleja."}, {"start": 1185.5, "end": 1189.82, "text": " Entonces ellos fueron los que tuvieron la sart\u00e9n por el mango durante mucho tiempo,"}, {"start": 1189.82, "end": 1192.86, "text": " el control sobre los diamantes y el control sobre el oro."}, {"start": 1192.86, "end": 1198.62, "text": " Y entonces resulta que ah\u00ed uno se va encontrando con el mundo que ellos crearon."}, {"start": 1198.62, "end": 1224.62, "text": " Y en ese momento, cuando se produce la ca\u00edda del apartheid, pues hay que crear otra naci\u00f3n."}, {"start": 1224.62, "end": 1230.8999999999999, "text": " Otra naci\u00f3n la van a crear entre este se\u00f1or Rolf Meyer y Cyril Ramaphosa, por el Congreso"}, {"start": 1230.8999999999999, "end": 1235.6599999999999, "text": " Nacional Africano Cyril Ramaphosa, por los Boers Rolf Meyer."}, {"start": 1235.6599999999999, "end": 1238.9799999999998, "text": " Rolf Meyer fue ministro de justicia durante el apartheid."}, {"start": 1238.9799999999998, "end": 1241.4599999999998, "text": " Ese es el hombre que yo voy a conocer en Pretoria."}, {"start": 1241.4599999999998, "end": 1245.84, "text": " Y cuando me siento a hablar con \u00e9l, me encuentro con un hombre totalmente transformado que"}, {"start": 1245.84, "end": 1251.2199999999998, "text": " a lo largo de su vida ha experimentado un proceso tan profundo que hoy por hoy es un"}, {"start": 1251.2199999999998, "end": 1252.82, "text": " hombre completamente diferente."}, {"start": 1252.82, "end": 1259.02, "text": " Dice, yo fui criado como boer, yo soy africaner y fui criado con los valores de mi pueblo"}, {"start": 1259.02, "end": 1263.26, "text": " y empiezo a entrar en la transformaci\u00f3n, en la ca\u00edda del apartheid."}, {"start": 1263.26, "end": 1265.6599999999999, "text": " Hoy por hoy Ramaphosa es presidente de Sud\u00e1frica."}, {"start": 1265.6599999999999, "end": 1269.02, "text": " Y entonces resulta que \u00e9l me dice, mire, yo le digo, bueno, pues ustedes cuando dieron"}, {"start": 1269.02, "end": 1273.26, "text": " cuenta que la embarraron, o sea, que lo que estaban haciendo era mal, de todo dan la maldad,"}, {"start": 1273.26, "end": 1279.02, "text": " o sea, cuando dieron cuenta que esto era una barbaridad, cuando dejaron de naturalizar"}, {"start": 1279.02, "end": 1283.1, "text": " ese sistema de segregaci\u00f3n, me dijeron, \u00bfsabe cu\u00e1ndo?"}, {"start": 1283.1, "end": 1284.3799999999999, "text": " Con el deporte."}, {"start": 1284.3799999999999, "end": 1287.9, "text": " Imag\u00ednense que para nosotros el deporte es m\u00e1s importante que la vida misma."}, {"start": 1287.9, "end": 1292.82, "text": " Y entonces cuando empezaron las sanciones, despu\u00e9s de la matanza de Sobeto, hubo un"}, {"start": 1292.82, "end": 1294.98, "text": " partido de rugby con los ingleses."}, {"start": 1294.98, "end": 1299.74, "text": " Entre los ingleses hab\u00eda un jugador de mayor importancia que era brasile\u00f1o."}, {"start": 1299.74, "end": 1304.1399999999999, "text": " No los dejaron jugar, sacaron al jugador que porque en la medida en que era mestizo y por"}, {"start": 1304.1399999999999, "end": 1308.3799999999999, "text": " lo tanto era un enemigo del r\u00e9gimen porque all\u00e1 solamente pod\u00eda jugar gente de razas"}, {"start": 1308.38, "end": 1309.38, "text": " puras."}, {"start": 1309.38, "end": 1315.5800000000002, "text": " Los mismos ingleses se escandalizaron y se horrorizaron, retiraron el equipo y empezaron"}, {"start": 1315.5800000000002, "end": 1317.6200000000001, "text": " las sanciones."}, {"start": 1317.6200000000001, "end": 1319.38, "text": " Estamos 77-78."}, {"start": 1319.38, "end": 1324.94, "text": " Para 1978 ya los empiezan a sacar, los empiezan a sacar del Comit\u00e9 Ol\u00edmpico Internacional,"}, {"start": 1324.94, "end": 1326.18, "text": " los de la FIFA."}, {"start": 1326.18, "end": 1331.8600000000001, "text": " De todas las ligas, de todas, todas, todas, todas, hasta que ser un blanco surafricano"}, {"start": 1331.8600000000001, "end": 1337.5800000000002, "text": " es ser un paria en el mundo porque el r\u00e9gimen de la parte de ah\u00ed empieza a mancharlos frente"}, {"start": 1337.58, "end": 1339.26, "text": " a la comunidad internacional."}, {"start": 1339.26, "end": 1343.1, "text": " Y ah\u00ed fue cuando nos dimos cuenta que la embarramos y nos dimos cuenta que esto no"}, {"start": 1343.1, "end": 1344.54, "text": " iba a poder ser as\u00ed para siempre."}, {"start": 1344.54, "end": 1352.22, "text": " Entonces, este personaje es la viva presencia de la transformaci\u00f3n que un pueblo puede"}, {"start": 1352.22, "end": 1353.22, "text": " tener."}, {"start": 1353.22, "end": 1359.86, "text": " Es un personaje dulce, firme, de un magnetismo personal grande."}, {"start": 1359.86, "end": 1363.34, "text": " Despu\u00e9s tuvimos la oportunidad de traerlo a la casa de la historia."}, {"start": 1363.34, "end": 1367.34, "text": " Despu\u00e9s tuve la oportunidad de interactuar con \u00e9l en los di\u00e1logos de Telemedell\u00edn."}, {"start": 1367.34, "end": 1372.62, "text": " Despu\u00e9s tuve la oportunidad de vivir con \u00e9l una historia de paz para mi pueblo que"}, {"start": 1372.62, "end": 1375.3, "text": " en esa \u00e9poca era completamente impensable."}, {"start": 1375.3, "end": 1382.5, "text": " Pero este hombre fue para m\u00ed la imagen de lo posible en medio de lo imposible."}, {"start": 1382.5, "end": 1388.4199999999998, "text": " Sus ojos azules me abrieron la mirada a la posibilidad real de que una persona pueda"}, {"start": 1388.4199999999998, "end": 1395.9399999999998, "text": " transformar toda una vida en un sistema hacia un mundo m\u00e1s justo y mejor por sus propias"}, {"start": 1395.9399999999998, "end": 1396.9399999999998, "text": " manos."}, {"start": 1396.94, "end": 1401.8200000000002, "text": " Cuando hicieron la constituci\u00f3n de Sud\u00e1frica y declararon la igualdad en un pueblo que"}, {"start": 1401.8200000000002, "end": 1407.26, "text": " hab\u00eda sido construido durante los \u00faltimos 500 a\u00f1os sobre toda forma de desigualdad,"}, {"start": 1407.26, "end": 1413.22, "text": " cuando hablamos del Ubuntu, cuando hablamos de toda esa mirada, eso fue un momento completamente"}, {"start": 1413.22, "end": 1415.94, "text": " iluminador para m\u00ed en la vida."}, {"start": 1415.94, "end": 1420.98, "text": " Este personaje para m\u00ed fue un testimonio de que todo es posible realmente, de que no"}, {"start": 1420.98, "end": 1425.46, "text": " hay pueblos condenados y que incluso las personas que hayan vivido durante mucho tiempo en un"}, {"start": 1425.46, "end": 1430.02, "text": " sistema de creencias pueden pasar a otra manera de ver el mundo y ayudarlo a transformar."}, {"start": 1430.02, "end": 1435.9, "text": " Entonces, Rolf Meyer se volvi\u00f3 un personaje muy importante en el imaginario de mi vida"}, {"start": 1435.9, "end": 1440.78, "text": " y en el imaginario de la transformaci\u00f3n de la historia, la cultura y la paz entre los"}, {"start": 1440.78, "end": 1441.78, "text": " pueblos."}, {"start": 1441.78, "end": 1444.82, "text": " Entonces, esa noche fue impresionante."}, {"start": 1444.82, "end": 1448.9, "text": " Me dec\u00eda, Santiago, te diste cuenta que todo el mundo estaba callado oy\u00e9ndolos."}, {"start": 1448.9, "end": 1453.78, "text": " En un momento en que todo el mundo en el restaurante estaba oy\u00e9ndolos porque eso era una entrevista"}, {"start": 1453.78, "end": 1457.46, "text": " brutal a un tipo de primera l\u00ednea y yo me le fui con toda."}, {"start": 1457.46, "end": 1462.26, "text": " Y el hombre me contestaba con un nivel de firmeza, me dec\u00eda, bueno, \u00bfy usted qu\u00e9 est\u00e1"}, {"start": 1462.26, "end": 1464.26, "text": " dispuesta a hacer por su historia tambi\u00e9n?"}, {"start": 1464.26, "end": 1465.26, "text": " Entramos en una."}, {"start": 1465.26, "end": 1469.5, "text": " Entonces, \u00e9l le dec\u00eda, le preguntaba a Santiago, \u00bfpor qu\u00e9 ella entiende tanto?"}, {"start": 1469.5, "end": 1471.86, "text": " Y entonces \u00e9l le dijo, porque ella ha le\u00eddo mucho."}, {"start": 1471.86, "end": 1474.54, "text": " No, no, no, no, es distinto."}, {"start": 1474.54, "end": 1475.54, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 ella entiende tanto?"}, {"start": 1475.54, "end": 1476.54, "text": " Dice, no s\u00e9."}, {"start": 1476.54, "end": 1477.54, "text": " \u00bfA qu\u00e9 se refiere?"}, {"start": 1477.54, "end": 1481.46, "text": " Dice, ella est\u00e1 entendiendo con el coraz\u00f3n."}, {"start": 1481.46, "end": 1484.74, "text": " Lo que estamos hablando lo est\u00e1 entendiendo con el coraz\u00f3n."}, {"start": 1484.74, "end": 1487.46, "text": " Eso fue su comentario en ese momento."}, {"start": 1487.46, "end": 1491.6200000000001, "text": " Pero conocer a ese hombre me transform\u00f3 a m\u00ed en una medida que a\u00fan ahora no termino"}, {"start": 1491.6200000000001, "end": 1506.78, "text": " de entender."}, {"start": 1506.78, "end": 1514.1399999999999, "text": " Otra de las entrevistas que fue muy impactante fue un hombre que distribu\u00eda casetas."}, {"start": 1514.1399999999999, "end": 1519.78, "text": " Parte de la resistencia contra el apartheid era crear un nivel diferente de conciencia."}, {"start": 1519.78, "end": 1526.5, "text": " Entonces, como les hab\u00edan dicho tantas veces que la raza negra era inferior y que la raza"}, {"start": 1526.5, "end": 1531.74, "text": " blanca era superior y que se basaban supuestamente en la Biblia para eso, eso lo han repetido"}, {"start": 1531.74, "end": 1535.74, "text": " en las escuelas y todo para justificar por el racismo del apartheid."}, {"start": 1535.74, "end": 1540.94, "text": " Y resulta que hay un personaje que se llama Steve Vico y Steve Vico es el primero que"}, {"start": 1540.94, "end": 1547.98, "text": " empieza a decir que eso es mentira, que eso es una invenci\u00f3n para someter a un pueblo"}, {"start": 1547.98, "end": 1553.78, "text": " por la v\u00eda de hacerlo sentir inferior a otro y crea todo un sistema de pensamiento y un"}, {"start": 1553.78, "end": 1555.38, "text": " sistema de conciencia."}, {"start": 1555.38, "end": 1558.82, "text": " Steve Vico morir\u00eda asesinado por la propia polic\u00eda."}, {"start": 1558.82, "end": 1564.3, "text": " Hay una pel\u00edcula Vico que cuenta esa historia tambi\u00e9n, con Denzel Washington adem\u00e1s."}, {"start": 1564.3, "end": 1570.82, "text": " Las palabras de Steve Vico y todo lo que \u00e9l cre\u00f3 para generar una conciencia diferente,"}, {"start": 1570.82, "end": 1575.62, "text": " porque es por la conciencia por donde empiezan las transformaciones, va a ser grabado en"}, {"start": 1575.62, "end": 1578.78, "text": " casets en 11 lenguas oficiales."}, {"start": 1578.78, "end": 1584.62, "text": " Y esos casets se van a distribuir por toda Sud\u00e1frica para que la comunidad negra y todas"}, {"start": 1584.62, "end": 1591.46, "text": " las comunidades escuchen una voz distinta, con una mirada diferente y cuestionen el racismo"}, {"start": 1591.46, "end": 1598.3, "text": " que las hab\u00edan hecho creer que era end\u00e9mico e inalterable en la Sud\u00e1frica durante tantos"}, {"start": 1598.3, "end": 1599.3, "text": " a\u00f1os."}, {"start": 1599.3, "end": 1604.5, "text": " Esos casets pod\u00edan costar la vida, lo mismo que la fotograf\u00eda de Hector Peterson que"}, {"start": 1604.5, "end": 1611.3, "text": " Mr. McQuire dec\u00eda que si esas fotograf\u00edas val\u00edan la vida de \u00e9l, pero bien no val\u00edan,"}, {"start": 1611.3, "end": 1613.7, "text": " esos casets tambi\u00e9n pod\u00edan valer la vida."}, {"start": 1613.7, "end": 1618.98, "text": " Pero mucha gente la arriesg\u00f3 porque la transformaci\u00f3n de conciencia empezaba por una nueva mirada"}, {"start": 1618.98, "end": 1620.94, "text": " sobre la realidad surafricana."}, {"start": 1620.94, "end": 1625.22, "text": " Esa fue otra de las grandes entrevistas y ah\u00ed me encontr\u00e9 tambi\u00e9n con la figura de"}, {"start": 1625.22, "end": 1626.22, "text": " Est\u00edpico."}, {"start": 1626.22, "end": 1636.8200000000002, "text": " Entonces esto de Sud\u00e1frica se va volviendo una profunda, profunda, profunda, porque me"}, {"start": 1636.8200000000002, "end": 1643.8200000000002, "text": " va entrando en otro universo de lo so\u00f1ado a lo posible y de lo posible a lo ut\u00f3pico"}, {"start": 1643.8200000000002, "end": 1645.6200000000001, "text": " y de lo ut\u00f3pico a lo real."}, {"start": 1645.62, "end": 1651.3799999999999, "text": " O sea, esto es una cosa que uno ni siquiera puede imaginarse c\u00f3mo puede transformar una"}, {"start": 1651.3799999999999, "end": 1653.26, "text": " experiencia de estas."}, {"start": 1653.26, "end": 1659.2199999999998, "text": " Entonces despu\u00e9s de esto, al otro d\u00eda fuimos a una colina, la colina de la corte constitucional,"}, {"start": 1659.22, "end": 1677.22, "text": " la colina de la corte constitucional."}, {"start": 1689.22, "end": 1694.66, "text": " Esa colina est\u00e1 dividida en dos."}, {"start": 1694.66, "end": 1702.5, "text": " Una parte fue una antigua prisi\u00f3n y esa antigua prisi\u00f3n fue donde estuvo Gandhi por estas"}, {"start": 1702.5, "end": 1705.94, "text": " cosas de la vida, en la celda donde despu\u00e9s estar\u00eda Mandela."}, {"start": 1705.94, "end": 1712.06, "text": " Y entonces en la celda de Gandhi ah\u00ed est\u00e1n una cantidad de, hay l\u00edneas de tiempo, unas"}, {"start": 1712.06, "end": 1716.74, "text": " sandalias que \u00e9l le hizo a un hombre que era carcelero y el hombre no se las pon\u00eda"}, {"start": 1716.74, "end": 1720.6200000000001, "text": " porque dec\u00eda que \u00e9l no era digno de calzar esas sandalias que hab\u00eda hecho el Mahatma"}, {"start": 1720.6200000000001, "end": 1726.78, "text": " y toda la influencia de Gandhi en el proceso surafricano y despu\u00e9s la de Mandela."}, {"start": 1726.78, "end": 1732.54, "text": " Y era una prisi\u00f3n donde hac\u00edan, con las cobijas hac\u00edan tanques de guerra, hac\u00edan"}, {"start": 1732.54, "end": 1739.18, "text": " juguetes para pasar el fr\u00edo y la dureza de una prisi\u00f3n pol\u00edtica en Johannesburg."}, {"start": 1739.18, "end": 1743.94, "text": " Y al lado de eso est\u00e1 la corte constitucional."}, {"start": 1743.94, "end": 1751.46, "text": " La corte constitucional tiene afuera 11 figuras de madera que generan unas sombras largas."}, {"start": 1751.46, "end": 1755.5800000000002, "text": " Esas sombras largas son las sombras del pasado en las 11 lenguas oficiales."}, {"start": 1755.5800000000002, "end": 1761.74, "text": " Cuando uno entra, est\u00e1 ante un recinto totalmente transparente, donde todas las illas est\u00e1n"}, {"start": 1761.74, "end": 1766.78, "text": " a la misma altura, las de los jueces y las de las personas que est\u00e1n asistiendo, lo"}, {"start": 1766.78, "end": 1769.7, "text": " mismo que las personas que est\u00e1n juzgando."}, {"start": 1769.7, "end": 1774.9, "text": " Cada lugar cristalino y transparente tiene unas escaleras. Las escaleras son los pelda\u00f1os"}, {"start": 1774.9, "end": 1780.38, "text": " de todo lo que han tenido que vivir los surafricanos para llegar a una Sud\u00e1frica libre. En el"}, {"start": 1780.38, "end": 1785.54, "text": " techo hay unos alambres en forma de \u00e1rboles porque debajo de los \u00e1rboles es que se dirimen"}, {"start": 1785.54, "end": 1792.06, "text": " las diferencias entre los pueblos africanos. A los artistas se les pidi\u00f3 que simbolizaran"}, {"start": 1792.06, "end": 1794.7, "text": " toda esa transformaci\u00f3n de la naci\u00f3n del arco\u00edris."}, {"start": 1794.7, "end": 1803.38, "text": " Y hay un vestido de pl\u00e1stico azul que es impresionante porque resulta que cuando sale"}, {"start": 1803.38, "end": 1809.6200000000001, "text": " toda la palabra de la comisi\u00f3n de la verdad y empiezan a desenterrar tumbas y fosas comunes"}, {"start": 1809.6200000000001, "end": 1815.02, "text": " por toda Sud\u00e1frica y empiezan a enfrentar la verdad de lo que vivieron y aprender a"}, {"start": 1815.02, "end": 1820.9, "text": " vivir con esas verdades, porque despu\u00e9s de la ca\u00edda del apartheid viene la comisi\u00f3n"}, {"start": 1820.9, "end": 1827.02, "text": " de la verdad, entender qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 en Sud\u00e1frica, saberlo para poder tramitar,"}, {"start": 1827.02, "end": 1831.3400000000001, "text": " para poder superar, para poder perdonar, para poder reconciliarse."}, {"start": 1831.3400000000001, "end": 1835.66, "text": " La comisi\u00f3n de la verdad y la reconciliaci\u00f3n que va a dirigir Desmond Tutu, donde se va"}, {"start": 1835.66, "end": 1841.7800000000002, "text": " a presentar el victimario y la v\u00edctima y de careos el uno frente al otro va a decir"}, {"start": 1841.7800000000002, "end": 1847.22, "text": " qu\u00e9 fue lo que hizo y por qu\u00e9 lo hizo. Y la v\u00edctima va a estar rodeada de todo el"}, {"start": 1847.22, "end": 1851.82, "text": " apoyo que necesite psicol\u00f3gico-emocional hasta que encuentre su coraz\u00f3n la capacidad"}, {"start": 1851.82, "end": 1857.22, "text": " de perdonar, porque del perd\u00f3n se trata esta verdad. Es una verdad que no pretende ser"}, {"start": 1857.22, "end": 1863.7, "text": " una venganza, ni una cacer\u00eda de brujos, ni un juicio, sino un punto de reconciliaci\u00f3n"}, {"start": 1863.7, "end": 1869.46, "text": " sobrevelada hacia lo que realmente se vivi\u00f3. Y en eso ellos crear\u00e1n un pelda\u00f1o m\u00e1s en"}, {"start": 1869.46, "end": 1873.78, "text": " la espiritualidad humana y luego ellos ensa\u00f1ar\u00e1n a los alemanes, despu\u00e9s de la ca\u00edda del"}, {"start": 1873.78, "end": 1877.7, "text": " muro de Berl\u00edn, a vivir con las terribles verdades de cuando se abrieron los archivos"}, {"start": 1877.7, "end": 1882.1399999999999, "text": " de la Ustasi. Entonces, esta gente van a ser maestros para el mundo. La primera vez que"}, {"start": 1882.1399999999999, "end": 1886.82, "text": " los irlandeses llegaron all\u00e1 e iban en aviones diferentes y no se pod\u00edan sentar ni siquiera"}, {"start": 1886.82, "end": 1891.02, "text": " en el mismo sal\u00f3n y a Mandela le tocaba como un chiquito ir de un sal\u00f3n al otro entre"}, {"start": 1891.02, "end": 1897.62, "text": " cat\u00f3licos y protestantes, hasta que los irlandeses sintieron verg\u00fcenza de estar jugando a no"}, {"start": 1897.62, "end": 1901.26, "text": " mirarse en un pa\u00eds que hab\u00eda hecho la transformaci\u00f3n del arco\u00edris."}, {"start": 1901.26, "end": 1906.14, "text": " Este vestido azul fue encontrado en una fosa donde hab\u00eda una mujer que hab\u00eda su o\u00eddo"}, {"start": 1906.14, "end": 1911.5, "text": " sometido a toda clase de vej\u00e1menes y estaba desnuda y ten\u00eda ese pl\u00e1stico encima. Entonces"}, {"start": 1911.5, "end": 1917.58, "text": " dec\u00edan que algo debi\u00f3 conmover el horror de los victimarios para sentir que le deb\u00edan"}, {"start": 1917.58, "end": 1923.46, "text": " la dignidad de cubrirla despu\u00e9s de haberla torturado tanto. Por eso entregan un vestido"}, {"start": 1923.46, "end": 1929.3, "text": " azul de pl\u00e1stico, para recordar ese atisbo de dignidad despu\u00e9s del horror que estaba"}, {"start": 1929.3, "end": 1933.54, "text": " sobre el cuerpo de esta mujer, encontrada en una fosa an\u00f3nima all\u00e1."}, {"start": 1933.54, "end": 1939.18, "text": " Muy braves esa historia, pero es llena de esperanza. Ellos logran esa alquimia del horror"}, {"start": 1939.18, "end": 1944.1399999999999, "text": " a la esperanza y tienen problemas, tienen muchos problemas y despu\u00e9s van a tener una"}, {"start": 1944.1399999999999, "end": 1952.02, "text": " pandemia de sida muy grande, pero sin este proceso no existir\u00eda Sur\u00e1frica, no habr\u00eda"}, {"start": 1952.02, "end": 1958.86, "text": " ning\u00fan relato fuera de una crueldad infinita y un odio que se hizo ley. El apartheid es"}, {"start": 1958.86, "end": 1964.1, "text": " el odio que se hizo ley y desbaratarlo era empezar a desarmar los corazones de un odio"}, {"start": 1964.1, "end": 1969.4199999999998, "text": " que se hab\u00eda perpetuado durante generaciones y que se ha convertido en el sistema jur\u00eddico"}, {"start": 1969.4199999999998, "end": 1973.02, "text": " del odio hacia el otro. En esto, como en Irlanda, cuando la identidad"}, {"start": 1973.02, "end": 1977.6999999999998, "text": " se hace odio, eso no es un proyecto. El odio no puede ser un proyecto, no es un proyecto"}, {"start": 1977.6999999999998, "end": 1982.8999999999999, "text": " para nadie y no lo es para los surafricanos. Entonces la visita a la Constituci\u00f3n al C\u00f3rdoba"}, {"start": 1982.9, "end": 1991.38, "text": " es la visita a la evidencia de la transformaci\u00f3n jur\u00eddica de un pueblo que decidi\u00f3 dar un"}, {"start": 1991.38, "end": 2019.1200000000001, "text": " paso adelante en su historia."}, {"start": 2019.12, "end": 2024.9799999999998, "text": " M\u00e1s adelante, esto no fue una parte de lo que hubiera ocurrido en ese viaje porque suceder\u00eda"}, {"start": 2024.9799999999998, "end": 2032.34, "text": " mucho tiempo despu\u00e9s en el cine. Me encontr\u00e9 con un documental que les recomiendo ampliamente"}, {"start": 2032.34, "end": 2037.4599999999998, "text": " a los que no lo han visto y a los que lo vieron que lo vuelvan a disfrutar, se llama Buscando"}, {"start": 2037.4599999999998, "end": 2043.4199999999998, "text": " a Sugar Man, Searching for Sugar Man. Los viajes contin\u00faan en el tiempo, cuando uno"}, {"start": 2043.4199999999998, "end": 2048.7799999999997, "text": " se encuentra m\u00e1s adelante en la m\u00fasica o en el cine pedazos de lo que suced\u00eda cuando"}, {"start": 2048.78, "end": 2055.94, "text": " uno viaj\u00f3. Sugar Man es la historia de un hombre que, con su m\u00fasica hecha en Detroit,"}, {"start": 2055.94, "end": 2062.94, "text": " va a terminar liberando a los surafricanos blancos del lastre del apartheid por la v\u00eda"}, {"start": 2062.94, "end": 2068.02, "text": " de mostrarles que otro mundo es posible y que otras historias son posibles, algo que"}, {"start": 2068.02, "end": 2072.7000000000003, "text": " no estaba ni remotamente en la imaginaci\u00f3n de \u00e9l y que en la pel\u00edcula se explicar\u00e1"}, {"start": 2072.7000000000003, "end": 2078.1000000000004, "text": " en el documental c\u00f3mo y de qu\u00e9 azarosa y maravillosa y m\u00e1gica manera ocurrir\u00e1. Pero"}, {"start": 2078.1, "end": 2082.8399999999997, "text": " la m\u00fasica de este hombre es una revelaci\u00f3n y lo que \u00e9l impact\u00f3 en Sud\u00e1frica porque"}, {"start": 2082.8399999999997, "end": 2088.46, "text": " para que caiga un r\u00e9gimen de estos son dos partes. Las comunidades negras tienen que"}, {"start": 2088.46, "end": 2092.6, "text": " tener un cambio de conciencia, que es lo que hablamos de Steve Biko, pero las comunidades"}, {"start": 2092.6, "end": 2098.16, "text": " blancas tambi\u00e9n tienen que cambiar o si no el sistema no se acaba por la v\u00eda de la perpetuaci\u00f3n"}, {"start": 2098.16, "end": 2106.06, "text": " con una parte de la poblaci\u00f3n sin quererlo. Sixto Rodr\u00edguez, Sugar Man, va a ser el catalizador"}, {"start": 2106.06, "end": 2112.32, "text": " de esa experiencia de la libertad creativa y musical en Sud\u00e1frica a trav\u00e9s de sus canciones"}, {"start": 2112.32, "end": 2117.7799999999997, "text": " que llegar\u00e1n all\u00e1 de las maneras m\u00e1s misteriosas. No les puedo contar porque la gente que no"}, {"start": 2117.7799999999997, "end": 2122.16, "text": " ha visto el documental eso ser\u00eda un gran spoiler y para la gente que lo ha visto que"}, {"start": 2122.16, "end": 2128.2999999999997, "text": " la vuelva a apreciar y escuche la maravillosa voz y las letras de Sixto Rodr\u00edguez, Sugar"}, {"start": 2128.3, "end": 2147.2000000000003, "text": " Man."}, {"start": 2147.2000000000003, "end": 2153.0600000000004, "text": " Despu\u00e9s ir\u00edamos a Ciudad del Cabo y Cape Town, Ciudad del Cabo, es linda, linda, linda,"}, {"start": 2153.06, "end": 2159.44, "text": " linda, linda, linda, linda, qu\u00e9 ciudad tan bonito, si esa es una ciudad de una hermosura,"}, {"start": 2159.44, "end": 2165.96, "text": " es una de esas ciudades as\u00ed con ese sol y con esa arquitectura tan hermosa y resulta"}, {"start": 2165.96, "end": 2172.7599999999998, "text": " que esta, cosa que yo no me imaginaba, es una ciudad de jazz, una ciudad de jazz, pero"}, {"start": 2172.7599999999998, "end": 2179.42, "text": " mejor dicho con una tradici\u00f3n de jazz poderos\u00edsima donde el jazz ha tenido tambi\u00e9n todo un arraigo"}, {"start": 2179.42, "end": 2185.7000000000003, "text": " y una cantidad de manifestaciones. Hay gente como Hilton Schindler que va a ser y muchos m\u00fasicos,"}, {"start": 2185.7000000000003, "end": 2189.9, "text": " o sea, los m\u00fasicos de Sur\u00e1frica y lo mismo que las pel\u00edculas. Con la Comisi\u00f3n de la Verdad hay"}, {"start": 2189.9, "end": 2194.62, "text": " una pel\u00edcula muy brava que se llama En mi pa\u00eds, en my country, con Joliette Binoche,"}, {"start": 2194.62, "end": 2200.62, "text": " una periodista radial que est\u00e1 cubriendo la toda la cobertura nacional, porque todo lo que sal\u00eda en"}, {"start": 2200.62, "end": 2204.66, "text": " la Comisi\u00f3n de la Verdad se escuchaba por radio y televisi\u00f3n por todo el pa\u00eds durante los dos a\u00f1os"}, {"start": 2204.66, "end": 2210.74, "text": " que dur\u00f3. O sea, todo el mundo estaba en la jugada porque ah\u00ed era donde Zafri sab\u00eda qu\u00e9 fue lo que"}, {"start": 2210.74, "end": 2217.2599999999998, "text": " pas\u00f3. Ella es una periodista surafricana que est\u00e1 cubriendo esto, se llama En my country. Esa es una"}, {"start": 2217.2599999999998, "end": 2223.3799999999997, "text": " pel\u00edcula. La otra se llama tambi\u00e9n Cosecha roja, que va a ser con Hillary Swann. Son varias pel\u00edculas"}, {"start": 2223.3799999999997, "end": 2229.18, "text": " Cry the beloved country. Esta yo se las voy a poner en las notas, pero estas pel\u00edculas m\u00edrenlas,"}, {"start": 2229.18, "end": 2234.3399999999997, "text": " porque es importante entenderlas para entender muchas de las cosas que vieron los surafricanos"}, {"start": 2234.34, "end": 2240.6200000000003, "text": " y aprender muchas de las cosas que aprendieron los surafricanos. Y entender que nada es de una sola"}, {"start": 2240.6200000000003, "end": 2247.06, "text": " manera. No s\u00e9, que todo tiene muchos matices. No digamos blanco y negro con grises porque aqu\u00ed"}, {"start": 2247.06, "end": 2253.94, "text": " casi que m\u00e1s confunde que aplica, pero para entender que la realidad es compleja. Entonces"}, {"start": 2253.94, "end": 2262.26, "text": " llegamos a Cape Town y esto es mucha belleza. Es una ciudad resplandeciente con un nivel cultural"}, {"start": 2262.26, "end": 2269.6600000000003, "text": " alt\u00edsimo. Es una ciudad como una es una titinez porque digamos Joburg, Johannesburg, es una ciudad"}, {"start": 2269.6600000000003, "end": 2275.6200000000003, "text": " interesante, pero no es as\u00ed lo que llaman linda linda. No, pero est\u00e1 as\u00ed. Esta es una ciudad muy"}, {"start": 2275.6200000000003, "end": 2283.82, "text": " bella. Entonces disfruto el jazz y la m\u00fasica y la cultura y la diversidad de esta ciudad hermosa."}, {"start": 2283.82, "end": 2291.34, "text": " Y ah\u00ed vamos a hacer unos paseitos y hay un paseo que es maravilloso porque es el punto donde se"}, {"start": 2291.34, "end": 2300.9, "text": " hunden, donde se van a unir el oc\u00e9ano Atl\u00e1ntico con el oc\u00e9ano \u00cdndico. Ah\u00ed, en el punto donde se"}, {"start": 2300.9, "end": 2306.7400000000002, "text": " unen los dos oc\u00e9anos. Y vamos a pasar por el cabo de la buena esperanza. Y el cabo de la buena"}, {"start": 2306.7400000000002, "end": 2312.6600000000003, "text": " esperanza tiene un lugar que se llama la falsa bah\u00eda. Y la falsa bah\u00eda era donde se hund\u00eda la"}, {"start": 2312.6600000000003, "end": 2318.7000000000003, "text": " mayor cantidad de barcos porque la falsa bah\u00eda es muy grande. Es tan grande que parece que ah\u00ed"}, {"start": 2318.7, "end": 2324.66, "text": " no hubiera tierra. Entonces los barcos siguen a la misma velocidad con la que vienen en el viento y"}, {"start": 2324.66, "end": 2329.66, "text": " de pronto se estrellan, no contra los arrecifes, sino directamente contra la playa porque ah\u00ed"}, {"start": 2329.66, "end": 2336.8999999999996, "text": " est\u00e1 la tierra, pero las nubes y la condici\u00f3n atmosf\u00e9rica de la zona invisibilizan una tierra"}, {"start": 2336.8999999999996, "end": 2342.22, "text": " que hay ah\u00ed. Y antes de que hubiera los GPS y antes de que hubiera los radares, nadie se imaginaba"}, {"start": 2342.22, "end": 2346.2599999999998, "text": " que ah\u00ed hab\u00eda tierra y se hund\u00edan barcos a la lata. Uno de los puntos m\u00e1s peligrosos en la"}, {"start": 2346.26, "end": 2350.9, "text": " navegaci\u00f3n de la tierra, el cabo de la buena esperanza. Hoy por hoy, una maravilla de la"}, {"start": 2350.9, "end": 2356.7000000000003, "text": " geograf\u00eda, uno de los hitos m\u00e1s terribles en la historia de la navegaci\u00f3n, darle la vuelta al cabo"}, {"start": 2356.7000000000003, "end": 2362.46, "text": " de la buena esperanza, era encontrarse con lo desconocido, con lo brav\u00edo del mar, con el"}, {"start": 2362.46, "end": 2368.38, "text": " misterio, con lo insondable, con lo imposible, con una posibilidad muy grande de no retorno. Hoy por"}, {"start": 2368.38, "end": 2376.46, "text": " hoy, pararnos all\u00e1 y ver el cabo de la buena esperanza y el punto donde se unen los dos oc\u00e9anos."}, {"start": 2398.78, "end": 2408.94, "text": " Y a la mirada de Cape Town est\u00e1 el monte, el Table Mountain, que es como una mesa,"}, {"start": 2408.94, "end": 2413.98, "text": " por eso se llama as\u00ed, porque es un monte que es alto, alto, arriba, es plano. Entonces,"}, {"start": 2413.98, "end": 2419.1400000000003, "text": " que se ve desde all\u00e1, que primero lo vi en un d\u00eda lluvioso y luego lo vi en un d\u00eda de sol y es"}, {"start": 2419.1400000000003, "end": 2425.02, "text": " absolutamente resplandeciente de una ciudad que es de una belleza descomunal. Y en esta ciudad,"}, {"start": 2425.02, "end": 2430.86, "text": " donde hay estos paseos maravillosos alrededor y donde les digo que se ven ping\u00fcinos, a 20 minutos"}, {"start": 2430.86, "end": 2435.7, "text": " de ah\u00ed, porque todo en Sud\u00e1frica es as\u00ed de contrastado, queda Robben Island, a ver, la prisi\u00f3n"}, {"start": 2435.7, "end": 2440.9, "text": " donde estuvo Mandela la mayor parte de su vida. Esta es una isla prisi\u00f3n hecha para la degradaci\u00f3n"}, {"start": 2440.9, "end": 2445.86, "text": " del ser humano, donde hab\u00eda un racionamiento programado para que existieran formas de"}, {"start": 2445.86, "end": 2450.94, "text": " discriminaci\u00f3n y la gente de la mayor\u00eda hind\u00fa ten\u00eda m\u00e1s alimentaci\u00f3n que la gente de la mayor\u00eda"}, {"start": 2450.94, "end": 2458.38, "text": " negra, por joderlos, pues. Y entonces resulta que ah\u00ed vi la centa de Mandela y ah\u00ed es donde est\u00e1n"}, {"start": 2458.38, "end": 2465.46, "text": " todos los testimonios del juicio de Ribonia, que fue donde Mandela fue condenado. Y ah\u00ed es donde"}, {"start": 2465.46, "end": 2471.86, "text": " uno ve c\u00f3mo en una celda tan peque\u00f1a, en una prisi\u00f3n tan horrible, esta prisi\u00f3n era tan horrible,"}, {"start": 2471.86, "end": 2476.86, "text": " tan horrible, que no pod\u00edan ir ni\u00f1os, porque los ni\u00f1os son esperanza y futuro. Y la idea de que un"}, {"start": 2476.86, "end": 2481.86, "text": " composicionero de all\u00e1 concibiera la esperanza y el futuro era de lo que se trataba la prisi\u00f3n,"}, {"start": 2481.86, "end": 2486.86, "text": " que nunca pudieran salir de ah\u00ed con esperanza. O sea, es un tipo de terror psicol\u00f3gico,"}, {"start": 2486.86, "end": 2494.7000000000003, "text": " de degradaci\u00f3n emocional y espiritual que solo puede venir de una perversidad inconcebible."}, {"start": 2494.7000000000003, "end": 2499.6600000000003, "text": " Pero esa era la prisi\u00f3n de Robben Island. Hoy por hoy es un museo y los antiguos prisioneros"}, {"start": 2499.6600000000003, "end": 2503.86, "text": " son los que le cuentan a uno qu\u00e9 fue lo que pas\u00f3 all\u00e1, a partir de sus testimonios de vida,"}, {"start": 2503.86, "end": 2508.7400000000002, "text": " de los trabajos forzados sobre esa roca blanca que los enseguec\u00eda. Y ah\u00ed fue donde Mandela"}, {"start": 2508.7400000000002, "end": 2514.1400000000003, "text": " encontr\u00f3 la dignidad y la grandeza. Ah\u00ed. Y cuando Mandela sale de la c\u00e1rcel les dice"}, {"start": 2514.1400000000003, "end": 2519.2200000000003, "text": " los perdono, los perdono y los necesito para crear una nueva Sur\u00e1frica y renuncia a la venganza."}, {"start": 2519.2200000000003, "end": 2523.5, "text": " Porque dec\u00eda que la venganza es un bosque donde uno puede entrar por muchos lados,"}, {"start": 2523.5, "end": 2527.78, "text": " pero donde uno no puede salir una vez que entra all\u00ed, porque la venganza tiene una"}, {"start": 2527.78, "end": 2531.94, "text": " din\u00e1mica de la cual no se sale nunca, usted nunca queda suficientemente vengado y si lo"}, {"start": 2531.94, "end": 2535.82, "text": " llega a crear la otra persona ya tendr\u00e1 razones para prolongar la suya."}, {"start": 2535.82, "end": 2541.66, "text": " Mandela sale de la c\u00e1rcel y todo el mundo est\u00e1 esperando que hubiera una retaliaci\u00f3n del tama\u00f1o"}, {"start": 2541.66, "end": 2548.7000000000003, "text": " de la herida que ellos hab\u00edan tenido y Mandela reconfigura un imaginario planetario al crear"}, {"start": 2548.7000000000003, "end": 2555.62, "text": " el perd\u00f3n y la naci\u00f3n del arco iris y no un ba\u00f1o de sangre, como tem\u00edan tantos que pasara."}, {"start": 2555.62, "end": 2562.58, "text": " Entonces estar en la prisi\u00f3n de Robben Island es estar en el eje de la transformaci\u00f3n del esp\u00edritu"}, {"start": 2562.58, "end": 2568.98, "text": " humano, de la degradaci\u00f3n a la grandeza. Y eso es otra cosa absolutamente impresionante,"}, {"start": 2568.98, "end": 2575.46, "text": " ver ah\u00ed donde Mandela hizo la transformaci\u00f3n y la alquimia hacia la dignidad para construir"}, {"start": 2575.46, "end": 2604.1, "text": " una naci\u00f3n que en ese momento nadie ve\u00eda, solo \u00e9l en su coraz\u00f3n."}, {"start": 2604.1, "end": 2609.7799999999997, "text": " En la prisi\u00f3n de Robben Island termina el viaje emocional con figuras tr\u00e1gicas como"}, {"start": 2609.7799999999997, "end": 2615.42, "text": " las de Winnie, que siempre le dec\u00eda al pap\u00e1 que si se casaba con Nelson Mandela se casaba"}, {"start": 2615.42, "end": 2619.54, "text": " con una causa, \u00e9l ser\u00eda prisionero y ella ser\u00eda la mujer de un prisionero toda la vida."}, {"start": 2619.54, "end": 2625.5, "text": " Y as\u00ed fue, a los tres a\u00f1os lo arrestaron a \u00e9l y ella sufri\u00f3 lo indecible y se la llev\u00f3 al lado"}, {"start": 2625.5, "end": 2631.3399999999997, "text": " oscuro de la fuerza tambi\u00e9n en una \u00e9poca de la vida. Y finalmente, cuando Mandela se vuelve a"}, {"start": 2631.34, "end": 2637.1800000000003, "text": " casar con una mujer que le va a dar el confort y la tranquilidad de todos los a\u00f1os de dureza"}, {"start": 2637.1800000000003, "end": 2641.6600000000003, "text": " que \u00e9l vivi\u00f3, se van a terminar volviendo amigas, ya cuando Mandela muere estaban las dos ah\u00ed"}, {"start": 2641.6600000000003, "end": 2648.6600000000003, "text": " sentadas parchando, frescas, y digamos de alguna manera lograron reconfigurar una vida que la"}, {"start": 2648.6600000000003, "end": 2653.58, "text": " historia rompi\u00f3 en dos, que es la historia de Nelson y Winnie Mandela. Y ah\u00ed uno se da cuenta"}, {"start": 2653.58, "end": 2658.78, "text": " de toda la riqueza que estos surafricanos le han dado al mundo y todo lo que han vivido y todas"}, {"start": 2658.78, "end": 2663.46, "text": " las lecciones hist\u00f3ricas, de todo lo que a\u00fan nos falta por aprender del proceso de paz y"}, {"start": 2663.46, "end": 2667.1000000000004, "text": " reconciliaci\u00f3n de ellos aprendieron los ruandeses para crear una nueva naci\u00f3n."}, {"start": 2667.1000000000004, "end": 2673.2200000000003, "text": " Y la historia estaba para terminar de entender los procesos tan absolutamente profundos,"}, {"start": 2673.2200000000003, "end": 2677.5, "text": " poderosos y espirituales y de ubunto que hicieron los pueblos surafricanos,"}, {"start": 2677.5, "end": 2683.5, "text": " entonces me encuentro con seres de carne y hueso, con lugares ic\u00f3nicos, con momentos"}, {"start": 2683.5, "end": 2690.34, "text": " absolutamente impresionantes, leyendo un arco\u00edris en la noche, para tratar de entender esos imaginarios"}, {"start": 2690.34, "end": 2695.82, "text": " tan terribles esa noche en el hotel, todas las noches ley\u00e9ndolo, caminando por esa ciudad tan"}, {"start": 2695.82, "end": 2702.58, "text": " hermosa y a la vez viendo esta prisi\u00f3n de Robben Island que encoge el coraz\u00f3n y a la vez, de ah\u00ed"}, {"start": 2702.58, "end": 2707.34, "text": " del fondo del abismo, de la profunda oscuridad del momento m\u00e1s terrible, es donde va a salir"}, {"start": 2707.34, "end": 2713.94, "text": " la esperanza, porque es de esos momentos tan tormentosos, de donde la alma humana logra"}, {"start": 2713.94, "end": 2721.6200000000003, "text": " encontrar un punto para salir a transformar la realidad por terrible que sea y estos hombres"}, {"start": 2721.6200000000003, "end": 2728.1400000000003, "text": " como Nelson Mandela y como Desmond Tutu son como enviados a veces para ense\u00f1arnos que de las"}, {"start": 2728.14, "end": 2745.9, "text": " realidades m\u00e1s oscuras pueden salir las formas m\u00e1s luminosas de entendimiento humano. Y as\u00ed,"}, {"start": 2745.9, "end": 2752.7799999999997, "text": " con esa sensaci\u00f3n y con toda la m\u00fasica, termina mi viaje a Sur\u00e1frica, despu\u00e9s de ah\u00ed me voy para"}, {"start": 2752.78, "end": 2760.1800000000003, "text": " Johannesburgo en el aeropuerto, donde me encuentro unas c\u00e1maras de hidromasajes rar\u00edsimas que resultan"}, {"start": 2760.1800000000003, "end": 2766.1800000000003, "text": " muy convenientes para ese viaje tan largo. Regreso a Sao Paulo, de Sao Paulo a Bogot\u00e1 y"}, {"start": 2766.1800000000003, "end": 2772.6600000000003, "text": " llego a Bogot\u00e1 con el alma transformada por algo que todav\u00eda me habita, la experiencia"}, {"start": 2772.66, "end": 2793.98, "text": " de haberme asomado a la Naci\u00f3n del Arcoiris. Entonces, desde la Naci\u00f3n del Arcoiris,"}, {"start": 2793.98, "end": 2800.58, "text": " desde el tiempo largamente so\u00f1ado, desde la grandeza de Mandela, desde la figura transformada"}, {"start": 2800.58, "end": 2806.66, "text": " de Rolf Meyer, desde la prisi\u00f3n de Robben Island, desde la belleza de Sur\u00e1frica, desde la mesa del"}, {"start": 2806.66, "end": 2812.74, "text": " Arcoiris donde comprend\u00ed la diversidad, desde las personas que me ayudaron a entender esta enorme"}, {"start": 2812.74, "end": 2819.86, "text": " realidad, desde la narraci\u00f3n de mi pueblo a la diversidad del suyo, desde el contacto con un pa\u00eds"}, {"start": 2819.86, "end": 2825.7799999999997, "text": " en plena transformaci\u00f3n para dar lecciones important\u00edsimas del esp\u00edritu al mundo, desde"}, {"start": 2825.78, "end": 2831.94, "text": " la diversidad, desde la belleza, desde las lenguas, desde la dureza, desde los museos del Apartheid,"}, {"start": 2831.94, "end": 2838.5, "text": " desde las historias m\u00e1s duras y las m\u00e1s enaltecedoras, desde el Ubuntu y desde el"}, {"start": 2838.5, "end": 2844.94, "text": " crecimiento espiritual de una Naci\u00f3n tan poderosa en la configuraci\u00f3n del esp\u00edritu como es la Naci\u00f3n"}, {"start": 2844.94, "end": 2856.38, "text": " del Arcoiris en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 2865.7000000000003, "end": 2874.06, "text": " Quiero recordarles que en las notas de la p\u00e1gina de anauribe.fm est\u00e1n los playlists de las canciones"}, {"start": 2874.06, "end": 2880.2599999999998, "text": " que menciono durante los episodios para que las miren y las disfruten. Este podcast fue posible"}, {"start": 2880.2599999999998, "end": 2885.54, "text": " gracias al equipo de La Casa de la Historia, Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, con la colaboraci\u00f3n de"}, {"start": 2885.54, "end": 2892.46, "text": " Daniel Moreno y fue grabado en Los Gatos Estudio y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre"}, {"start": 2892.46, "end": 2899.22, "text": " con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast"}, {"start": 2899.22, "end": 2907.7799999999997, "text": " Cosas de Internet."}]