Museo Tumbas Reales de Sipán (Perú)
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Este capítulo está dedicado a uno de los más grandes descubrimientos arqueológicos de nuestro continente, un hallazgo incluso comparable al de Tutankamón en Egipto: La tumba del señor de Sipán. Hablaremos del museo que se construyó a partir de este hallazgo, el Museo Tumbas Reales de Sipán. Este es un viaje por las culturas más antiguas del Perú, por la esperanza que suele aparecer incluso en los momentos más difíciles y por las maravillas que aún nos esperan por descubrir en el pasado y en el futuro de América Latina.

Notas del episodio:
Las milenarias culturas del Antiguo Perú
→https://www.peru.travel/pe/masperu/conoce-las-principales-culturas-del-antiguo-peru
Un cuadro de las regiones naturales que conforman al Perú de nuestros días
→https://www.geografiainfinita.com/2021/03/las-regiones-geograficas-del-peru/
Aquí una reseña de los moches o cultura mochica, el pueblo del que hizo parte el señor de Sipán 
→https://redhistoria.com/los-moches/
El hallazgo del Señor de Sipán y su importancia
→https://www.youtube.com/watch?v=4SFwq5ECbJY
Lambayeque, un destino por descubrir en el Perú
→https://www.peru.travel/es/destinos/lambayeque
Aquí la página oficial en facebook del Museo Tumbas Reales de Sipán
→https://www.facebook.com/museotumbasrealesdesipanoficial/


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 Bienvenidos a un viaje por la historia de América Latina a través de sus museos. Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida. Hoy vamos a contarles una historia verdaderamente increíble con acción, suspenso, intriga, misterios. Una historia fascinante sobre una de las culturas más poderosas y más sólidas en toda la historia de América Latina. Hoy vamos a hablar del museo de las tumbas reales del señor de Cipán en el Perú. La tumba real de Cipán en el Perú. La tumba real de Cipán en el Perú. Lo primero que hay que aclararles es que el hallazgo del señor de Cipán es comparable al de Tutankamón en Egipto por Howard Carter, sólo que este es nuestro y lo va a hacer Walter Alba, un arqueólogo que entró en contacto con este hallazgo absolutamente colosal y maravilloso que nos lleva a una expresión mucho más antigua y mucho más poderosa de la cultura peruana, más allá de la ya deslumbrante narrativa de los incas. De todas maneras, en nuestra representación del mundo anterior a la conquista española, pues tenemos dos fuentes fundamentales en el continente que son México y Perú, porque realmente por toda la cultura que hemos visto que en el Museo Antropológico se plasma de más de cuatro mil años de historia de los pueblos en México, pues el Perú tiene otro tanto, o sea, el Perú tiene lo suyo y el Perú tiene la enorme maravilla del pueblo inca que era del que sabíamos. Siempre las referencias que teníamos eran las del imperio inca y eso era era suficientemente poderoso para darle al Perú y a Sudamérica un peso específico en la nación. Pero en el Perú hay muchas culturas y cada vez se van descubriendo más, y cada vez hay más narrativas sobre la complejidad y el poder de la cultura peruana, y hoy vamos a ver una de esas narrativas, porque hay más y hay muchas, y vamos a hacer de la mano de los muy queridos hermanos peruanos una mirada a su magnificencia histórica a través de las tumbas del señor de Cipán. El Perú está dividido en tres regiones geográficas, la sierra, la costa y el Amazonas, y esto le ha dado al país una gran diversidad porque ha logrado tener culturas en todas las diferentes regiones. Nosotros estamos más familiarizados con la cultura de los andes, compartimos los andes con ellos, pero las tres regiones geográficas han sido fuentes de unas grandes civilizaciones, y toda esta diversidad y toda esta riqueza, tanto en las enormes posibilidades agrícolas de los andes como en la pesca, ellos están bendecidos por la corriente de Humboldt. Entonces la pesca en el Perú es absolutamente asombrosa, los grandes mariscos, todo este mar tan enriquecido tiene esa corriente cálida de Humboldt que llega hasta el Ecuador. A los colombianos ya casi no nos toca, es otro el bar nuestro, pero a ellos sí les toca. Entonces esto permite que haya habido una gran cantidad de recursos y eso explica en su inicio, y si además le vamos a añadir la cantidad de migraciones que tuvieron después, desde el comienzo ellos tienen una base gastronómica muy importante por la naturaleza y el aprovechamiento que hicieron de las regiones donde nacieron los pueblos originarios. Si después van a llegar toda la cantidad de gente que llegaría al Perú, pasando por chinos, japoneses y demás, pues vamos hablando de una de las gastronomías más deslumbrantes y maravillosas de todo el continente, deliciosas además, porque eso es un viaje de los sentidos, la gastronomía peruana. Entonces ellos tienen todas esas características porque han tenido culturas en diferentes suelos, en diferentes miradas, en diferentes construcciones y todo esto ha permitido que ellos tengan una cultura asombrosa, ellos tienen culturas en las montañas, que son las que más conocemos, pero también tienen las culturas de Nazca y Sipan, Sipan de la que vamos a hablar, pero también todos los descubrimientos de Caral, que lo convierten en la primera civilización del continente y que es contemporánea a Mesopotamia y contemporánea a toda la civilización de la medianoa fértil, porque Caral se habla de cinco mil años de historia de Caral. Entonces estamos hablando de palabras mayores, nos estamos metiendo con todo respeto y con todo honor en la cultura peruana y eso es decir mucho. Entonces, antes de los incas, que es nuestra referencia inmediata o la referencia que más se ha conocido en el mundo, pues por Machu Picchu, desde Cusco, el ombligo del mundo, desde los Tahuantinsuyos, los cuatro costados del mundo, por la extensión del imperio que llegó desde Nariño en Colombia hasta el Bio Bio en Chile, hasta el sur de Colombia, las comunidades llanacona vienen del mundo incaico. Nosotros estamos familiarizados con este legado y con esta herencia del mundo peruano, pero aquí nos vamos a encontrar con una historia más antigua, muy compleja y que nos permite entender que la cultura peruana tiene muchísimos más años de maduración y que tuvo civilizaciones muy grandes antes de la civilización de los incas y que esas civilizaciones contribuyen a la grandeza que los incas tenían, pero eran grandes de sí. Entonces, al descubrir esto, nosotros retrocedemos mucho tiempo atrás y nos proyectamos en un pasado muchísimo más profundo, antiguo, milenario, poderoso y elaborado del que teníamos noticia con el mundo de los incas y esto es lo que nos pasa con la arqueología. La arqueología siempre nos puede llevar a nuevas narrativas, siempre nos puede llevar a una revisión del conocimiento que teníamos de un tiempo y de una época. El pasado siempre es provisional, como es el futuro, porque está sujeto a que haya momentos como el que vamos a descubrir y cosas como las que les vamos a contar, que pueden dramáticamente cambiar nuestra narrativa de la historia de nosotros como pueblo y del Perú. Entonces, allí hay una cultura que es la cultura moche o la cultura mochica. Nosotros teníamos conocimiento de estas culturas porque ellos tienen unas cerámicas que llamamos los huacos. Esas cerámicas están compuestas por una parte que ellos llaman los huacorretratos, que son retratos literalmente vívidos de lo que fue toda la civilización. Es uno de los museos maravillosos, el Museo Larco de ellos que tiene los huacos y ahí uno ve en los retratos la diversidad del pueblo mochica porque además hay rasgos chinos, hay rasgos afro y estamos hablando de culturas muy antiguas. Hay una cantidad de huacos sobre la sexualidad de cerámica, sobre todas las costumbres, sobre la sexualidad, sobre la vida cotidiana, sobre todo lo que estos pueblos eran y esa era la información que teníamos. Eso ya era poderoso, ya era importante, pero no nos permitía proyectarnos en la profundidad y en el nivel de detalle, de complejidad y de enorme cultura que nos va a permitir encontrarnos a partir de este hallazgo. Estamos hablando de una cultura que estaba ubicada entre los años 150 y 700 de nuestra era y que es contemporánea de los mayas y de los constructores de Teotihuacán, para que nos ubiquemos, digamos, en la simultaneidad de los grandes imperios que nos han precedido en las historias de nuestra narrativa como latinoamericanos también. Entonces, este pueblo, los moches, van a construir un imperio de tremenda abundancia en una zona que aparentemente es desértica, en la zona de la costa del Perú, y resulta que allí donde estaban los desiertos, esta gente logró un florecimiento agrícola, aprovechó los fenómenos del niño, los ciclos de las aguas, también crearon un nivel de canales y modificaron la naturaleza y la controlaron hasta que la naturaleza pues ya, hasta que aguantó, pues porque hay un momento en que esta civilización va, digamos, a mermar su influjo civilizador porque agotaron también los lugares donde ellos estuvieron. Pero esta gente hizo un nivel de canales y esos canales permitieron una agricultura en la cual se da el maíz, el camote, la yuca, la papa, la calabaza, las frutas y había tuna, lúcuma, chirimoya, tambo, maní, papaya, fuera de eso pues toda la pesca tan absolutamente impresionante que tenemos en la costa y unos gobernantes grandes y maravillosos, entre ellos la dama de Caó, una señora con un poder impresionante, ataviada también con grandes lujos y que nos cuenta también muchas historias del Perú. Que a través de los rituales del cactus de San Pedro, que es una planta que es medicinal y psicoactiva, como una manera de increcentar las visiones para poder entender el rumbo de su civilización y de su tiempo y allá hicieron los caballitos de Totora, que son las embarcaciones que hoy día navegan en Bolivia y en el Perú, en el Titicaca, eso lo hacen ellos y empiezan a tener una extensa red comercial que va a intercambiar mercancías con lugares que eran tan distantes para esa época como lo que hoy es Ecuador y Colombia, desde donde estamos contándoles este relato. Entonces ellos eran una gran civilización, tenían objetos rituales y entre ellos tenían unas conchas que se llamaban espondilus, que son una especie de caracol que sólo se encuentra en aguas ecuatorianas y que al estar allá significa que ellos tenían una amplia red de comercio con muchas partes y con muchos otros pueblos y civilizaciones. Entonces nosotros ya teníamos una idea bastante, digamos, poderosa de la cultura de los moches, pero esto que les voy a contar cambia todo. Esto que les voy a contar es una historia absolutamente increíble. En el Perú de 1987, en una crisis económica de gobernabilidad, en una crisis muy dura de las que en América Latina nos pasa eso hay veces, y entonces ellos estaban en uno de esos momentos que estaban a la baja en la gobernabilidad y en la economía, era un tiempo duro, un tiempo muy difícil el que estaba viviendo el Perú. Entonces en esos momentos se incrementa la guaquería, es decir, el saqueo de tumbas para sacar objetos rituales de oro y venderlo en los mercados negros, vendérselo a los coleccionistas, que es uno de los problemas que siempre vamos a tener con las grandes civilizaciones y los museos. Siempre estamos a la vera de la guaquería que ha sido pues una tradición de los saqueadores de tumbas desde el viejo Egipto hasta las caídas de la civilización de Irak durante la invasión de Estados Unidos, donde se fueron miles de años de civilización en todos los saqueos que produjo esta guerra. Siempre eso ha sido, digamos, una de las amenazas para la lectura de una civilización en el mundo, la guaquería. Entonces aquí, entre la pobreza, la falta de gobernabilidad y de cobertura para poder llegar a esa zona, porque estamos hablando de una zona que no es una zona central del Perú. Todo lo que les voy a contar va a ocurrir en la región de Lambayeque, cuya capital es Chiclayo. Esa es una región norteña, alejada del centro de Lima, que nos va a llevar a un foco de la historia en un lugar totalmente apartado de donde tradicionalmente habíamos ubicado las grandes narrativas del Perú. Y como Perú fue imperio con los incas y después va a ser el centro del virreinato de toda la estructura española en el continente, porque el virreinato estaba montado en México y Perú, los demás éramos subsidiados, digamos, para decirlo claramente. Entonces ese doble carácter virreinal hace que Lima sea el centro de la narrativa peruana durante mucho tiempo, porque fue dos veces imperio. Pero lo que va a pasar aquí nos va a cambiar totalmente la mirada y nos va a llevar a ese norte que no teníamos en nuestro radar tan claramente como lo vamos a tener una vez que termine este capítulo, porque cuando les termine esta historia van a quedar montados en este misterio y en esta maravilla. Esta es una de las historias más bacanas para contar, o sea, que es un placer contar esta historia y contarla de la mano de nuestros amigos peruanos, de Ricardo Uvice y de Walter Alba, con quien tuvimos el honor de recibir de primera mano su relato. Resulta que empieza una guaquería salvaje en la región de Lambayeque y empiezan a sacar piezas, primero empiezan a sacar piezas que nadie había visto nunca y empiezan a decir bueno esto que están sacando ahí es una cosa nueva, pero esto se va volviendo una cosa casi como la fiebre del oro, algo que realmente era perturbador lo que estaba pasando allá. Entonces viene el héroe de nuestra jornada, el héroe de nuestra jornada es único en América Latina y en nuestro continente se llama Walter Alba. Walter Alba es el arqueólogo que va a descubrir la tumba del señor de Sipan y la tumba del señor de Sipan y lo que les vamos a narrar es el equivalente al descubrimiento de la tumba de Tutankamón por Howard Carter que va a cumplir justamente en estos días 100 años desde el descubrimiento de la tumba de Tutankamón que daría al mundo tantas luces sobre la cultura egipcia en que se parecen que son tumbas intactas que nos permiten un viaje en el tiempo como no habíamos podido tener antes porque nos van a dar una información única que no poseíamos, pero aquí las cosas estaban complicadas. Entonces hay un tema de saqueo, esto va a hacer que Walter Alba logre que lo apoyen la policía y el gobierno para intervenir la zona y empezar una investigación seria de lo que estaba pasando allá. Cuando se acercan a la tumba van a encontrar tal nivel de destrucción por la rapacidad de la huaquería que pensaron que no había nada para recuperar porque eso se veía en puros escombros, eso estaba espantoso, no nos podíamos imaginar que esto sería un fundamento de la identidad peruana, que sería una luz para ellos, que sería un espaldarazo, una mirada brillante que les mandarían desde el más profundo pasado según nos contaba Walter Alba en su narrativa de lo que significó para el Perú este hallazgo y lo que va a significar para nosotros. Esto les va a subir la autoestima histórica de una manera impresionante en un momento verdaderamente duro. Entonces empiezan a buscar toda la forma de abordar esto arqueológicamente con toda la seriedad y primero hay que retirar los escombros. A medida que van retirando los escombros empiezan a encontrar unas pirámides de adobe que estaban digamos como achatadas por el tiempo y era donde los mochicas sepultaban a las figuras más importantes de su sociedad. Luego encontraron un depósito de ofrendas y ahí encontraron 1.200 vasijas artesanales de esta cerámica impresionante que les cuento y aquí nos vamos acercando al momento del descubrimiento. Esto es Walter Alba con el equipo de arqueólogos y de pronto él empieza a encontrar un hombre sepultado como si el hombre fuera una ofrenda, una de las ofrendas que están ahí. Entonces siguen excavando. A dos metros de excavación limpian y encuentran un cuadrángulo de 5 por 5 metros donde aparecen tres esqueletos de un hombre con la ropa de guerrero y el hombre tenía los pies amputados, era el que cuidaba la tumba y les amputaba los pies para que no se fueran para ninguna parte y siempre estuvieran cuidando la tumba digamos en el más allá. Abajo aparece un techo de madera 50 centímetros después, un techo de madera desintegrado y ahí está el sello de una cámara funeraria. Lo retiran y ahí es por eso es que lo comparo tanto con lo de Tutankamón porque ellos encuentran una tumba cuyos sellos no habían sido arrancados y saben que hay una tumba intacta que es un túnel en el tiempo que en el Egipto también era algo que escapó a los tradicionales saqueadores de tumbas que allá son tan antiguos como el mismo imperio. Entonces acá retiran el sello de la cámara funeraria y en el centro aparecen unas cintas de metal de cobre como si fueran una soga, ese es el amarre de la tauza. En el interior aparecen objetos de cobre y el 26 de julio encontraron ornamentos de oro de un jefe militar de sus armas y de su ajuar, o sea esto ya estaba digamos muy completo. Entonces hay una cosa porque es que esta historia nos las está contando el mismísimo Walter Alba que nos dio el privilegio y el honor de narrarnos. Él dice que no solamente él sintió que estaba mirando la tumba que estaba excavando sino que estaba siendo mirado por ella que también desde la antigüedad lo estaban mirando. Entonces empiezan a limpiar y van a trabajar nueve meses sin descanso retirando cada una de las capas con la presión de la gente de afuera que decía que qué está pasando ahí porque todo el mundo entregado de qué está pasando ahí. Entonces cuando empiezan ya a mirar lo profundo de lo que está pasando los saqueadores pero también el pueblo y todas las personas que estaban en la zona empiezan a decir déjenos entrar y déjenos mirar porque nosotros tenemos derecho a ver lo que ustedes están excavando ahí y bueno pues tienen todo el derecho son peruanos, estos son patrimonio de ellos. Entonces ellos se la cranearon de manera que pudieran dominar el caos para poder dominar ese caos que se estaba formando alrededor de esto y entonces lo que van a hacer es de la siguiente manera vamos a hacer una fila ordenada. Ustedes tienen derecho a mirar lo que está pasando aquí tienen toda la razón pero tienen que mirarlo de una manera en donde no afecten lo que estamos haciendo. Entonces háganlo con todo orden y se hace una fila de 4.000 personas que van desfilando mientras se está haciendo la excavación para saber qué es lo que está pasando ahí porque esto genera un nivel de de perturbación y de ansiedad que todo el mundo necesita saber qué está pasando. Mientras tanto empiezan a retirar los huesos del gobernante más antiguo que han encontrado en el Perú. Hay que retirar esos huesos con una delicadeza porque el esqueleto que hoy ocupa el centro del museo es el entorno al cual va a girar todo el relato. Así que ese cuerpo hay que tratarlo con la mayor sutileza y con la mayor delicadeza porque ahí estamos estableciendo un diálogo de milenios. Ahí estamos hablando con el profundo pasado. Ahí estamos generando un sentido de trascendencia. Ahí estamos generando un sentido de significado profundo en la manera como se retiran los huesos. Entonces encuentran una corona semilunar. Ese es un emblema real. Eso quiere decir que estamos ante una figura de mucha importancia. Cipan quiere decir la casa de los señores. En la tumba había siete acompañantes. Tres mujeres jóvenes, unas de ellas ya había cumplido 20 años. Uno de ellos era un esqueleto de un jefe guerrero. El otro tenía un estandarte con un perro, un portastandarte. En la esquina estaba el esqueleto de un niño. También es una tumba grandísima. Debajo de los huesos hay dos llamas que son los primeros animales en ser sacrificados que hemos hallado hasta ahora. Esto nos va a reflejar una estructura social y política del pueblo Moche. También encontraron la tumba de un sacerdote casi al mismo nivel donde estaba el monarca. Lo que quiere decir que hay indicios de cómo se desempeñaban las funciones religiosas. La corona del búho, el símbolo de la casta sacerdotal. Encontraron 14 tumbas más. Las más antiguas eran de los guerreros, de tiempos un poco menos poderosos de los que eso vino a ser. Y después, lo más difícil de todo no era solamente hallarlo, sino poderlo sacar de ahí sin perturbarlo. Ya veamos. Encuentran esta gran cámara. En la cámara empiezan a encontrar todos los indicios, desde el sello, desde el ataúd, desde el amarre. Luego encuentran al señor de Cipán ataviado con esta cantidad de joyas y de maravillas. Y encuentran a los acompañantes y encuentran todo este viaje al más allá que se está haciendo desde un lugar de magnificencia intacto donde el pasado nos está hablando del poder de la historia y de la cultura peruana. Entonces, una vez que encontramos esto, hay que ver cómo lo sacamos de ahí. Y una vez que lo sacamos de ahí, hay que ver qué hacemos con esto porque acabamos de encontrar una puerta al pasado más profundo y más empoderante de la historia peruana. O sea, cuando se hace un hallazgo de estos, cambian las épocas, cambian los tiempos, cambian las miradas, porque esto es como un portal en donde usted se está comunicando con un nivel de trascendencia que va más allá de cualquier narrativa cotidiana que podamos tener del mundo. Ese también es uno de los encantos de los museos, el diálogo que tenemos con lo trascendente y el diálogo que tenemos con la con la proyección de nosotros en el tiempo. Entonces, bueno, vamos a sacar esto de ahí con esa presión que tiene. Igual Ter Alba decía que en el momento en que él encontró el esqueleto del señor de Sipan, que es el momento más feliz de su vida, que él no podía imaginar, pues el sentimiento. Ese es el sueño de todos los arqueólogos y es un sueño que muchos hemos acarizado en la vida. El día que uno se encontrara una cosa de esas, que cambia los tiempos, que cambia las eras, que cambia todas las maneras de entender el mundo, siempre ha sido uno de los sueños contemporáneos. Quién va a poder desentrañar los misterios del tiempo a través de un hallazgo que vaya más allá de todo lo imaginable? Eso fue lo que pasó con el señor de Sipan y nuestro héroe es Walter Alba, que es el que va a hacer esto con una rigurosidad y con una conciencia histórica de lo que está haciendo, que es por lo cual es un personaje nuestro Howard Carter local, peruano. Entonces, bueno, qué vamos a hacer esto? Bueno, ellos van, se ponen en contacto con el museo de Manz para que empiece la restauración del cobre. Esa restauración va a demorar dos años y va a incluir una capacitación de toda la gente peruana para poder manejar estas nuevas posibilidades históricas que han encontrado. Entonces, de aquí en adelante, qué vamos a hacer con esto? Un museo, que es la historia que les estamos contando. El museo de las tumbas reales. Son dos épocas distintas. Una época es la del hallazgo, que es 1987, y de aquí nos vamos a demorar un rato para poder montar un museo, pero para poder montar un museo necesitamos sacar de ahí todo lo que encontramos de manera intacta, poderlo restaurar de la forma más profesional posible. Y para eso se necesitó la colaboración del museo de Manz en Alemania. Luego hay que conseguirse la plata para hacer el museo, porque la idea era no hacer un museo que fuera una sala alterna a los museos que hay en Lima. La idea era que eso fuera en la región donde se encontró, allá en Lambayeque. Sí, y entonces, cómo conseguirse la plata? No había suficiente apoyo estatal en ese momento, poco a diferencia de lo que nos pasa con el Museo de Antropología de México, que sí tenía todo el apoyo en su momento de construcción, porque había un proyecto de país que dependía mucho también de esas narrativas. Aquí estamos en otro momento y en otra situación, entonces toca irse a conseguir el dinero y Walter Alba se va por todas partes, pero él dice que en realidad el dinero se lo consigue el señor de Cipan, porque él es el que va abriendo las puertas para que esto sea posible. Entonces se va para los Estados Unidos y exhibe al señor de Cipan y logra recolectar los fondos. Después de la exhibición de Washington, de Los Ángeles, de Detroit, él logra conseguir medio millón de dólares que ya tenía el primer fondo para empezar a montar el museo. ¿Cómo lo vamos a montar? Como es la construcción mochica. Entonces la idea es que ellos puedan reproducir en el museo lo que vieron y lo que era la cultura mochica para que la gente pueda comprender didáctica y pedagógicamente la importancia de lo que les estamos contando. Empieza también toda una lectura museográfica, dramática, espectacular y tremenda para darle contexto a las joyas, porque aquí ya no estamos hablando de objetos puramente. Estamos hablando de un antepasado, estamos hablando de un espíritu, estamos hablando de una de un antepasado del mundo de los peruanos, y esto produce una relación muchísimo más cercana con nuestro pasado de lo que un objeto puede producir, porque el objeto mismo te puede llevar a imaginarte cosas, pero no a imaginarte personas. Este sí es que es un tipo, el tipo señor de Cipán, entonces eso merece una puesta en escena, digna de lo que estamos hablando. Entonces empiezan a hacerlo como en relación con los santuarios mochicas y empiezan a tratar de montar esto con todas las de la ley. La idea es cómo él lo va montando en el tercer piso, que es de los más recientes y de los más antiguos, uno va bajando y va bajando y ahí se van descubriendo las capas que él mismo descubrió. La idea del museo es que el museo reproduzca la sensación, la maravilla y el asombro que él sintió cuando estaba descubriendo esto. Entonces por eso tiene todas las capas que él mismo experimentó para llegar al señor de Cipán. Entonces empiezan a mostrarnos cómo los mochicas vencieron el desierto, cómo desarrollaron los sistemas de riego. Todo esto nos lo va a contar esa historia y entonces aquí va a pasar una cosa, es que esta historia tiene de todo. Se le ocurrió a Walter Alba, ya ha pasado mucho tiempo, ya en este momento está de presidente Fudimori, y a él se le ocurre montar en la prensa la idea de que el señor de Cipán tenga el recibimiento de un jefe de estado en el Perú. Y pues al presidente Fudimori, pues le toca porque no ve que ya bombeó la noticia de que iba a llegar el señor de Cipán y pues el hombre le figuró. Le figuró darle la grandeza a esto que tenía y cómo les parece que cuando traen el esqueleto del señor de Cipán, lo reciben con los honores de un jefe de estado. Es un jefe de estado del antepasado de los peruanos y es recibido como tal. Y cuando llega a Lambeyeque, la gente se organiza y empieza a hacer todo un gran desfile para recibirlo, para recibir a un señor que era de ellos, que era su propio antepasado. Es como si fuera una visita del papa. Ya no estaban honrando los objetos, ya no estaban honrando los hallazgos, sino al señor de Cipán, a él mismo. Entonces una vez que él regresa al Perú para reinar en los tiempos remotos, empieza a hacerse el museo y el museo es un museo regional y tiene todas las características de las pirámides truncadas, tiene las características de las capas que fue recorriendo Walter Alba en la medida que llegó hasta el corazón de la tumba, hasta que tú llegas directamente al esqueleto del señor de Cipán. Tiene un tratamiento de luz y de vitrinas que va generando un misterio, unas luces indirectas que producen un misterio que caen directamente sobre las piezas de oro que parece que flotaran en el aire como también flotan las nuestras en el Museo del Oro, que también parece que estuvieran suspendidas en el aire y en el tiempo, pero esto con una penumbra para generar un nivel de dramatismo y generar un nivel de intriga hasta que llegues al momento mismo en que te encuentras con el señor de Cipán y por último vas a tener una cantidad de recreación de lo que era la grandeza y el esplendor a través de figuras humanas ataviadas con todos los adornos que te da una dimensión del esplendor tan impresionante que era el mundo de los Mochicas en tiempos del señor de Cipán y esa última sala da una recreación que podamos imaginar nosotros el esplendor de lo que fue eso y es dice que es una de las salas que más gustan porque te da vívidamente la idea de lo que está pasando allá entonces este museo tiene una cantidad de características en la historia misma que lo lleva a ser este museo va a representar un momento fundamental un parteaguas en la historia de la narrativa de las culturas indígenas en el Perú que son tan absolutamente impresionantes el hallazgo del señor de Cipán es considerado por los peruanos como un espaldarazo como un mensaje de los dioses como una forma de subirles la autoestima en un momento en que estaban atravesando una época durísima de la historia del Perú era como decirles todo bien ustedes son antiguos poderosos grandes han sido realmente un pueblo espléndido no le digo pues esto contemporáneo Teotihuacán que es donde uno ve pues estas maravillas en el análisis que nos hace Ricardo vice nos habla del diálogo de la trascendencia del diálogo entre generaciones que este tipo de hallazgos nos permita encontrarnos con el sentido profundo del paso del tiempo en la historia humana de nuestros pueblos que esto también nos permite que podamos proyectarnos más allá de la inmediatez de un mundo en el que vivimos colecciones de instantes totalmente efímeros que esto hace que la generación que ha nacido durante y después del hallazgo del señor de Cipán tenga una información muchísimo más grande de la que tuvieron los que vivieron antes sobre la cultura peruana que esto se pueda enseñar en los colegios que los niños del Perú se sientan descendientes que lo son del señor de Cipán que esto nos genere una narrativa histórica poderosa y a la vez empoderante que genere identidad autoestima nacional una mirada poderosa y eso es lo que hacen también los museos los museos generan narrativas diálogos con el pasado diálogos con lo trascendente diálogos con con las historias más allá de la inmediatez en la que vivimos que en su colección de instantes parece disolver el paso poderoso del tiempo y de las civilizaciones entonces esto nos da un diálogo con un nivel de conocimiento profundo y poderoso de lo que nosotros hemos sido y esto le da a los peruanos una mirada del mundo que no tenían nos retrocede mucho más en la narrativa que teníamos del esplendor de las civilizaciones peruanas porque esto nos echa mucho tiempo en el pasado más allá de lo que describíamos y tomábamos en contexto por eso es que le digo que la arqueología de los hallazgos son no solamente provisionales sino sujetos a narrativas mucho más profundas y mucho más poderosas de las que ahora teníamos sigue siendo un gran misterio sigue siendo una cosa por experimentar como decir por decir por descubrir en el Perú como aquí falta muchísimo todavía para terminar de narrarnos en este inmenso pasado y al encontrarnos con las figuras del señor de Cipán nos vamos a encontrar con una cantidad de similitudes de figuras de jaguares de figuras en el oro que nosotros también tenemos en el museo del oro lo que nos habla de una narrativa común de cómo la américa latina se va narrando y se va conectando en la medida en que se van narrando los museos como nos conectamos unos a otros como los del antropológico nos ayudan a hacer los del oro y como los del oro del señor de Cipán nos conectan con los museos del museo del oro nuestro porque tienen imágenes de piezas de una gran similanza con las que nosotros tenemos también tenía él un collar lleno de arañas absolutamente espléndido un trabajo una delicadeza en la artesanía que muestra a unos orfebres exquisitos y de una destreza poderosa un manejo de la tierra una civilización que convenció a muchos trabajadores que hicieran canales durante varias generaciones que ninguno de ellos vería en su tiempo de vida pero saben que harían poderosos su pueblo y su historia pueblos muy distintos son aquellos que han trabajado para futuros que no llegarían a conocer simplemente por la grandeza del tiempo y la civilización en la que vivieron son nociones que en la contemporaneidad del siglo 21 no podemos imaginar porque no haríamos algo que no vamos a ver dentro del término de inmediatez en el cual nosotros estamos no imaginamos la trascendencia ni la construcción de un relato que se proyecte más allá de nuestro tiempo de vida y que nos lleve a un sentido cósmico de existencia con los dioses y con la vida y con la naturaleza esta gente conoció la naturaleza a fondo la encauzó pero también la misma naturaleza les termina cobrando tanto la maravilla tecnológica que hicieron como la sobreexplotación del área en la que estuvieron y hay un momento en que en que el proyecto se agota y termina el esplendor de la cultura moshica quedarán sus descendientes y sus descendientes son los que los incas van a conocer porque esto es en un tiempo muy anterior a la llegada de los incas entonces ellos se nutrirán de los descendientes y de los conocimientos que tenían los pueblos moshicas para servir como base al influjo civilizador enorme que van a tener los incas ellos parten de ahí y creen lo suyo también pero se retroalimentan las unas a las otras como lo mismo que en las culturas mexicanas este hallazgo le va a subir la autoestima a los peruanos y los va a ser empoderados de una historia enorme trascendente fantástica y en estos pueblos de américa latina donde la identidad es una búsqueda permanente en nuestros pueblos sumidos por tantas historias cruzadas en la idea de una autoestima colectiva y la idea de una de una narrativa empoderante es particularmente valiosa es muy valiosa para los peruanos es muy valiosa para los colombianos y es muy valiosa para los pueblos que estamos construyendo identidades en nuestro paso para la historia los museos contribuyen enormemente a esta a estos relatos colectivos y si aparece un hallazgo de estas características pues aquello es inigualable por eso esta historia es tan importante por eso esta historia nos honra nos hermana con el perú en su grandeza y en sus búsquedas nos trae héroe propio que es Walter Alba que es pues como les digo es absolutamente excepcional que tengamos la posibilidad de contar en vida con el hombre que encontró esto y que lo dio para el Perú y hay una cosa muy importante logran cambiar la mentalidad de los huaqueros algunos de ellos todavía trabajan en las investigaciones y en el museo mismo y les dicen mire cuando usted consigue una pieza y la vende por el valor económico que la pieza pueda tener usted puede tener dinero por uno dos o tres años pero cuando usted hace parte de la narrativa de un museo la pieza resulta invaluable porque será el tiempo para comunicar a las siguientes generaciones lo que significó eso entonces es cambiar una mentalidad que se había enfrencado en la facilidad de un dinero que se conseguía de manera inmediata en circunstancias de miseria y de necesidad a la construcción de un relato cada vez que una pieza se pierde y no se puede exhibir en un museo con todas las condiciones históricas para poderlo hacer visible a los demás se pierde la capacidad de relato que tiene ella y se atribuye un silencio donde podía haber una luz que nos comunicara con nuestro pasado esa es la importancia de este museo y la importancia de nuestro trabajo de contar esta historia a través de los museos porque es ahí donde podemos establecer diálogos con diferentes momentos de nuestra historia y con nuestra visión del tiempo entonces con esto nosotros vamos a terminar en el ciclo de los museos la parte de los museos arqueológicos lo que tiene que ver con el museo de antropología de méxico el museo del oro de colombia de bogotá y el museo de las tumbas reales del señor de sipán luego nos vamos para otras narrativas de los museos de américa latina porque esta serie le vamos a abordar desde muchas partes desde la geología desde el arte desde la biodiversidad muchas narrativas vamos a contar en este camino de contarnos a través de los museos a través de los hallazgos y a través de las narrativas que nos muestran esta identidad en construcción asombro y maravilla que la identidad de américa latina hoy visitamos con mucho respeto honra y admiración al perú y al señor de sipán en las tumbas reales y a walter alba en su contribución definitiva a la historia de la importancia de la cultura peruana una cultura rica en gastronomía en literatura en historia en grandeza que nos lleva por caminos increíbles una vez que uno visita el perú entonces desde el hallazgo fundamental del señor de sipán desde los sellos de la tumba desde la mar de la tabú desde los visitantes que estaban con él desde las ofrendas del guerrero sin pies de las mujeres a su alrededor de las llamas del niño que estaba también con él desde este portal de la trascendencia de la narrativa del encuentro con la grandeza de la cultura mochica desde la perseverancia y la dedicación debida que walter alba le va a dar a esta posibilidad histórica y a este portal narrativo trascendente y místico de nosotros y nuestra historia y el mundo de los peruanos y de las mochicas en la narración de anabril y para ustedes feliz día cualquiera que sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna suárez en abeltrán arturo jiménez viña daniel schratts grabado en los gatos estudio la edición y la musicalización de eduardo corredor fonseca y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet agradecemos la narrativa el acompañamiento y las historias y el análisis para esta historia de walter alba el hombre que hizo este hallazgo y ricardo vice quien nos ilumina con su análisis y su conocimiento de la cultura peruana
[{"start": 0.0, "end": 9.620000000000001, "text": " Bienvenidos a un viaje por la historia de Am\u00e9rica Latina a trav\u00e9s de sus museos."}, {"start": 9.620000000000001, "end": 18.64, "text": " Patrocinado por Boston Scientific, avanzando la ciencia en pro de la vida."}, {"start": 18.64, "end": 31.0, "text": " Hoy vamos a contarles una historia verdaderamente incre\u00edble con acci\u00f3n,"}, {"start": 31.0, "end": 38.88, "text": " suspenso, intriga, misterios. Una historia fascinante sobre una de las culturas m\u00e1s"}, {"start": 38.88, "end": 48.88, "text": " poderosas y m\u00e1s s\u00f3lidas en toda la historia de Am\u00e9rica Latina. Hoy vamos a hablar del museo"}, {"start": 48.88, "end": 71.88, "text": " de las tumbas reales del se\u00f1or de Cip\u00e1n en el Per\u00fa."}, {"start": 78.88, "end": 88.88, "text": " La tumba real de Cip\u00e1n en el Per\u00fa."}, {"start": 108.88, "end": 118.88, "text": " La tumba real de Cip\u00e1n en el Per\u00fa."}, {"start": 138.88, "end": 153.88, "text": " Lo primero que hay que aclararles es que el hallazgo del se\u00f1or de Cip\u00e1n es comparable al"}, {"start": 153.88, "end": 162.76, "text": " de Tutankam\u00f3n en Egipto por Howard Carter, s\u00f3lo que este es nuestro y lo va a hacer Walter Alba,"}, {"start": 162.76, "end": 171.72, "text": " un arque\u00f3logo que entr\u00f3 en contacto con este hallazgo absolutamente colosal y maravilloso que"}, {"start": 171.72, "end": 178.64, "text": " nos lleva a una expresi\u00f3n mucho m\u00e1s antigua y mucho m\u00e1s poderosa de la cultura peruana,"}, {"start": 178.64, "end": 186.16, "text": " m\u00e1s all\u00e1 de la ya deslumbrante narrativa de los incas. De todas maneras, en nuestra"}, {"start": 186.16, "end": 194.64, "text": " representaci\u00f3n del mundo anterior a la conquista espa\u00f1ola, pues tenemos dos fuentes fundamentales"}, {"start": 194.64, "end": 201.96, "text": " en el continente que son M\u00e9xico y Per\u00fa, porque realmente por toda la cultura que hemos visto que"}, {"start": 201.96, "end": 208.68, "text": " en el Museo Antropol\u00f3gico se plasma de m\u00e1s de cuatro mil a\u00f1os de historia de los pueblos en"}, {"start": 208.68, "end": 216.24, "text": " M\u00e9xico, pues el Per\u00fa tiene otro tanto, o sea, el Per\u00fa tiene lo suyo y el Per\u00fa tiene la enorme"}, {"start": 216.24, "end": 224.20000000000002, "text": " maravilla del pueblo inca que era del que sab\u00edamos. Siempre las referencias que ten\u00edamos eran las del"}, {"start": 224.20000000000002, "end": 231.88, "text": " imperio inca y eso era era suficientemente poderoso para darle al Per\u00fa y a Sudam\u00e9rica un peso"}, {"start": 231.88, "end": 237.76000000000002, "text": " espec\u00edfico en la naci\u00f3n. Pero en el Per\u00fa hay muchas culturas y cada vez se van descubriendo m\u00e1s,"}, {"start": 237.76, "end": 247.56, "text": " y cada vez hay m\u00e1s narrativas sobre la complejidad y el poder de la cultura peruana, y hoy vamos a"}, {"start": 247.56, "end": 254.0, "text": " ver una de esas narrativas, porque hay m\u00e1s y hay muchas, y vamos a hacer de la mano de los muy"}, {"start": 254.0, "end": 261.28, "text": " queridos hermanos peruanos una mirada a su magnificencia hist\u00f3rica a trav\u00e9s de las tumbas"}, {"start": 261.28, "end": 268.52, "text": " del se\u00f1or de Cip\u00e1n. El Per\u00fa est\u00e1 dividido en tres regiones geogr\u00e1ficas, la sierra, la costa y el"}, {"start": 268.52, "end": 276.88, "text": " Amazonas, y esto le ha dado al pa\u00eds una gran diversidad porque ha logrado tener culturas en"}, {"start": 276.88, "end": 282.44, "text": " todas las diferentes regiones. Nosotros estamos m\u00e1s familiarizados con la cultura de los andes,"}, {"start": 282.44, "end": 289.59999999999997, "text": " compartimos los andes con ellos, pero las tres regiones geogr\u00e1ficas han sido fuentes de unas"}, {"start": 289.6, "end": 298.08000000000004, "text": " grandes civilizaciones, y toda esta diversidad y toda esta riqueza, tanto en las enormes"}, {"start": 298.08000000000004, "end": 304.92, "text": " posibilidades agr\u00edcolas de los andes como en la pesca, ellos est\u00e1n bendecidos por la corriente"}, {"start": 304.92, "end": 311.96000000000004, "text": " de Humboldt. Entonces la pesca en el Per\u00fa es absolutamente asombrosa, los grandes mariscos,"}, {"start": 311.96000000000004, "end": 319.20000000000005, "text": " todo este mar tan enriquecido tiene esa corriente c\u00e1lida de Humboldt que llega hasta el Ecuador."}, {"start": 319.2, "end": 325.84, "text": " A los colombianos ya casi no nos toca, es otro el bar nuestro, pero a ellos s\u00ed les toca. Entonces"}, {"start": 325.84, "end": 336.36, "text": " esto permite que haya habido una gran cantidad de recursos y eso explica en su inicio, y si adem\u00e1s"}, {"start": 336.36, "end": 343.64, "text": " le vamos a a\u00f1adir la cantidad de migraciones que tuvieron despu\u00e9s, desde el comienzo ellos tienen"}, {"start": 343.64, "end": 350.91999999999996, "text": " una base gastron\u00f3mica muy importante por la naturaleza y el aprovechamiento que hicieron de"}, {"start": 350.91999999999996, "end": 356.8, "text": " las regiones donde nacieron los pueblos originarios. Si despu\u00e9s van a llegar toda la cantidad de gente"}, {"start": 356.8, "end": 361.76, "text": " que llegar\u00eda al Per\u00fa, pasando por chinos, japoneses y dem\u00e1s, pues vamos hablando de una"}, {"start": 361.76, "end": 368.47999999999996, "text": " de las gastronom\u00edas m\u00e1s deslumbrantes y maravillosas de todo el continente, deliciosas adem\u00e1s, porque"}, {"start": 368.48, "end": 374.92, "text": " eso es un viaje de los sentidos, la gastronom\u00eda peruana. Entonces ellos tienen todas esas"}, {"start": 374.92, "end": 381.44, "text": " caracter\u00edsticas porque han tenido culturas en diferentes suelos, en diferentes miradas,"}, {"start": 381.44, "end": 388.88, "text": " en diferentes construcciones y todo esto ha permitido que ellos tengan una cultura asombrosa,"}, {"start": 388.88, "end": 393.72, "text": " ellos tienen culturas en las monta\u00f1as, que son las que m\u00e1s conocemos, pero tambi\u00e9n tienen las"}, {"start": 393.72, "end": 400.36, "text": " culturas de Nazca y Sipan, Sipan de la que vamos a hablar, pero tambi\u00e9n todos los descubrimientos"}, {"start": 400.36, "end": 408.28000000000003, "text": " de Caral, que lo convierten en la primera civilizaci\u00f3n del continente y que es contempor\u00e1nea"}, {"start": 408.28000000000003, "end": 415.72, "text": " a Mesopotamia y contempor\u00e1nea a toda la civilizaci\u00f3n de la medianoa f\u00e9rtil, porque Caral se habla de"}, {"start": 415.72, "end": 422.92, "text": " cinco mil a\u00f1os de historia de Caral. Entonces estamos hablando de palabras mayores, nos estamos"}, {"start": 422.92, "end": 429.88, "text": " metiendo con todo respeto y con todo honor en la cultura peruana y eso es decir mucho. Entonces,"}, {"start": 429.88, "end": 438.04, "text": " antes de los incas, que es nuestra referencia inmediata o la referencia que m\u00e1s se ha conocido"}, {"start": 438.04, "end": 444.72, "text": " en el mundo, pues por Machu Picchu, desde Cusco, el ombligo del mundo, desde los Tahuantinsuyos,"}, {"start": 444.72, "end": 451.24, "text": " los cuatro costados del mundo, por la extensi\u00f3n del imperio que lleg\u00f3 desde Nari\u00f1o en Colombia"}, {"start": 451.24, "end": 456.72, "text": " hasta el Bio Bio en Chile, hasta el sur de Colombia, las comunidades llanacona vienen"}, {"start": 456.72, "end": 463.76, "text": " del mundo incaico. Nosotros estamos familiarizados con este legado y con esta herencia del mundo"}, {"start": 463.76, "end": 472.48, "text": " peruano, pero aqu\u00ed nos vamos a encontrar con una historia m\u00e1s antigua, muy compleja y que"}, {"start": 472.48, "end": 480.8, "text": " nos permite entender que la cultura peruana tiene much\u00edsimos m\u00e1s a\u00f1os de maduraci\u00f3n y que tuvo"}, {"start": 480.8, "end": 487.2, "text": " civilizaciones muy grandes antes de la civilizaci\u00f3n de los incas y que esas civilizaciones contribuyen"}, {"start": 487.2, "end": 492.6, "text": " a la grandeza que los incas ten\u00edan, pero eran grandes de s\u00ed. Entonces, al descubrir esto,"}, {"start": 492.6, "end": 501.56, "text": " nosotros retrocedemos mucho tiempo atr\u00e1s y nos proyectamos en un pasado much\u00edsimo m\u00e1s profundo,"}, {"start": 501.56, "end": 510.96, "text": " antiguo, milenario, poderoso y elaborado del que ten\u00edamos noticia con el mundo de los incas y esto"}, {"start": 510.96, "end": 515.48, "text": " es lo que nos pasa con la arqueolog\u00eda. La arqueolog\u00eda siempre nos puede llevar a nuevas"}, {"start": 515.48, "end": 522.92, "text": " narrativas, siempre nos puede llevar a una revisi\u00f3n del conocimiento que ten\u00edamos de un"}, {"start": 522.92, "end": 528.16, "text": " tiempo y de una \u00e9poca. El pasado siempre es provisional, como es el futuro, porque est\u00e1"}, {"start": 528.16, "end": 535.6, "text": " sujeto a que haya momentos como el que vamos a descubrir y cosas como las que les vamos a contar,"}, {"start": 535.6, "end": 542.48, "text": " que pueden dram\u00e1ticamente cambiar nuestra narrativa de la historia de nosotros como"}, {"start": 542.48, "end": 550.28, "text": " pueblo y del Per\u00fa. Entonces, all\u00ed hay una cultura que es la cultura moche o la cultura mochica."}, {"start": 550.28, "end": 557.8, "text": " Nosotros ten\u00edamos conocimiento de estas culturas porque ellos tienen unas cer\u00e1micas que llamamos"}, {"start": 557.8, "end": 564.4799999999999, "text": " los huacos. Esas cer\u00e1micas est\u00e1n compuestas por una parte que ellos llaman los huacorretratos,"}, {"start": 564.4799999999999, "end": 573.64, "text": " que son retratos literalmente v\u00edvidos de lo que fue toda la civilizaci\u00f3n. Es uno de los museos"}, {"start": 573.64, "end": 580.4, "text": " maravillosos, el Museo Larco de ellos que tiene los huacos y ah\u00ed uno ve en los retratos la diversidad"}, {"start": 580.4, "end": 587.52, "text": " del pueblo mochica porque adem\u00e1s hay rasgos chinos, hay rasgos afro y estamos hablando de"}, {"start": 587.52, "end": 594.68, "text": " culturas muy antiguas. Hay una cantidad de huacos sobre la sexualidad de cer\u00e1mica, sobre todas las"}, {"start": 594.68, "end": 600.84, "text": " costumbres, sobre la sexualidad, sobre la vida cotidiana, sobre todo lo que estos pueblos eran"}, {"start": 600.84, "end": 607.24, "text": " y esa era la informaci\u00f3n que ten\u00edamos. Eso ya era poderoso, ya era importante, pero no nos permit\u00eda"}, {"start": 607.24, "end": 615.76, "text": " proyectarnos en la profundidad y en el nivel de detalle, de complejidad y de enorme cultura que"}, {"start": 615.76, "end": 623.04, "text": " nos va a permitir encontrarnos a partir de este hallazgo. Estamos hablando de una cultura que"}, {"start": 623.04, "end": 631.16, "text": " estaba ubicada entre los a\u00f1os 150 y 700 de nuestra era y que es contempor\u00e1nea de los mayas y de los"}, {"start": 631.16, "end": 638.2, "text": " constructores de Teotihuac\u00e1n, para que nos ubiquemos, digamos, en la simultaneidad de los grandes"}, {"start": 638.2, "end": 644.36, "text": " imperios que nos han precedido en las historias de nuestra narrativa como latinoamericanos tambi\u00e9n."}, {"start": 644.36, "end": 655.44, "text": " Entonces, este pueblo, los moches, van a construir un imperio de tremenda abundancia en una zona que"}, {"start": 655.44, "end": 663.4, "text": " aparentemente es des\u00e9rtica, en la zona de la costa del Per\u00fa, y resulta que all\u00ed donde estaban los"}, {"start": 663.4, "end": 669.08, "text": " desiertos, esta gente logr\u00f3 un florecimiento agr\u00edcola, aprovech\u00f3 los fen\u00f3menos del ni\u00f1o,"}, {"start": 669.08, "end": 677.5200000000001, "text": " los ciclos de las aguas, tambi\u00e9n crearon un nivel de canales y modificaron la naturaleza y la"}, {"start": 677.5200000000001, "end": 682.76, "text": " controlaron hasta que la naturaleza pues ya, hasta que aguant\u00f3, pues porque hay un momento en que"}, {"start": 682.76, "end": 689.1600000000001, "text": " esta civilizaci\u00f3n va, digamos, a mermar su influjo civilizador porque agotaron tambi\u00e9n los lugares"}, {"start": 689.1600000000001, "end": 696.76, "text": " donde ellos estuvieron. Pero esta gente hizo un nivel de canales y esos canales permitieron una"}, {"start": 696.76, "end": 703.52, "text": " agricultura en la cual se da el ma\u00edz, el camote, la yuca, la papa, la calabaza, las frutas y hab\u00eda"}, {"start": 703.52, "end": 711.96, "text": " tuna, l\u00facuma, chirimoya, tambo, man\u00ed, papaya, fuera de eso pues toda la pesca tan absolutamente"}, {"start": 711.96, "end": 719.4, "text": " impresionante que tenemos en la costa y unos gobernantes grandes y maravillosos, entre ellos"}, {"start": 719.4, "end": 728.68, "text": " la dama de Ca\u00f3, una se\u00f1ora con un poder impresionante, ataviada tambi\u00e9n con grandes lujos"}, {"start": 728.68, "end": 734.56, "text": " y que nos cuenta tambi\u00e9n muchas historias del Per\u00fa. Que a trav\u00e9s de los rituales del cactus de San"}, {"start": 734.56, "end": 741.8, "text": " Pedro, que es una planta que es medicinal y psicoactiva, como una manera de increcentar"}, {"start": 741.8, "end": 749.68, "text": " las visiones para poder entender el rumbo de su civilizaci\u00f3n y de su tiempo y all\u00e1 hicieron los"}, {"start": 749.68, "end": 754.88, "text": " caballitos de Totora, que son las embarcaciones que hoy d\u00eda navegan en Bolivia y en el Per\u00fa,"}, {"start": 754.88, "end": 762.7199999999999, "text": " en el Titicaca, eso lo hacen ellos y empiezan a tener una extensa red comercial que va a"}, {"start": 762.7199999999999, "end": 768.76, "text": " intercambiar mercanc\u00edas con lugares que eran tan distantes para esa \u00e9poca como lo que hoy es"}, {"start": 768.76, "end": 774.08, "text": " Ecuador y Colombia, desde donde estamos cont\u00e1ndoles este relato. Entonces ellos eran una gran"}, {"start": 774.08, "end": 780.3199999999999, "text": " civilizaci\u00f3n, ten\u00edan objetos rituales y entre ellos ten\u00edan unas conchas que se llamaban espondilus,"}, {"start": 780.3199999999999, "end": 786.56, "text": " que son una especie de caracol que s\u00f3lo se encuentra en aguas ecuatorianas y que al estar"}, {"start": 786.56, "end": 795.64, "text": " all\u00e1 significa que ellos ten\u00edan una amplia red de comercio con muchas partes y con muchos otros"}, {"start": 795.64, "end": 799.08, "text": " pueblos y civilizaciones."}, {"start": 825.64, "end": 840.64, "text": " Entonces nosotros ya ten\u00edamos una idea bastante, digamos, poderosa de la cultura de los moches,"}, {"start": 840.64, "end": 847.96, "text": " pero esto que les voy a contar cambia todo. Esto que les voy a contar es una historia"}, {"start": 847.96, "end": 859.2800000000001, "text": " absolutamente incre\u00edble. En el Per\u00fa de 1987, en una crisis econ\u00f3mica de gobernabilidad,"}, {"start": 859.2800000000001, "end": 867.12, "text": " en una crisis muy dura de las que en Am\u00e9rica Latina nos pasa eso hay veces, y entonces ellos"}, {"start": 867.12, "end": 872.6, "text": " estaban en uno de esos momentos que estaban a la baja en la gobernabilidad y en la econom\u00eda,"}, {"start": 872.6, "end": 880.5600000000001, "text": " era un tiempo duro, un tiempo muy dif\u00edcil el que estaba viviendo el Per\u00fa. Entonces en esos"}, {"start": 880.5600000000001, "end": 889.6, "text": " momentos se incrementa la guaquer\u00eda, es decir, el saqueo de tumbas para sacar objetos rituales"}, {"start": 889.6, "end": 895.4, "text": " de oro y venderlo en los mercados negros, vend\u00e9rselo a los coleccionistas, que es uno"}, {"start": 895.4, "end": 901.28, "text": " de los problemas que siempre vamos a tener con las grandes civilizaciones y los museos. Siempre"}, {"start": 901.28, "end": 907.28, "text": " estamos a la vera de la guaquer\u00eda que ha sido pues una tradici\u00f3n de los saqueadores de tumbas desde"}, {"start": 907.28, "end": 913.36, "text": " el viejo Egipto hasta las ca\u00eddas de la civilizaci\u00f3n de Irak durante la invasi\u00f3n de Estados Unidos,"}, {"start": 913.36, "end": 918.68, "text": " donde se fueron miles de a\u00f1os de civilizaci\u00f3n en todos los saqueos que produjo esta guerra."}, {"start": 918.68, "end": 925.72, "text": " Siempre eso ha sido, digamos, una de las amenazas para la lectura de una civilizaci\u00f3n en el mundo,"}, {"start": 925.72, "end": 931.84, "text": " la guaquer\u00eda. Entonces aqu\u00ed, entre la pobreza, la falta de gobernabilidad y de cobertura para poder"}, {"start": 931.84, "end": 938.84, "text": " llegar a esa zona, porque estamos hablando de una zona que no es una zona central del Per\u00fa. Todo"}, {"start": 938.84, "end": 946.88, "text": " lo que les voy a contar va a ocurrir en la regi\u00f3n de Lambayeque, cuya capital es Chiclayo. Esa es"}, {"start": 946.88, "end": 954.2, "text": " una regi\u00f3n norte\u00f1a, alejada del centro de Lima, que nos va a llevar a un foco de la historia en"}, {"start": 954.2, "end": 961.0400000000001, "text": " un lugar totalmente apartado de donde tradicionalmente hab\u00edamos ubicado las grandes narrativas del Per\u00fa."}, {"start": 961.0400000000001, "end": 967.6800000000001, "text": " Y como Per\u00fa fue imperio con los incas y despu\u00e9s va a ser el centro del virreinato de toda la"}, {"start": 967.6800000000001, "end": 973.1600000000001, "text": " estructura espa\u00f1ola en el continente, porque el virreinato estaba montado en M\u00e9xico y Per\u00fa,"}, {"start": 973.1600000000001, "end": 979.1600000000001, "text": " los dem\u00e1s \u00e9ramos subsidiados, digamos, para decirlo claramente. Entonces ese doble car\u00e1cter virreinal"}, {"start": 979.16, "end": 987.64, "text": " hace que Lima sea el centro de la narrativa peruana durante mucho tiempo, porque fue dos veces imperio."}, {"start": 987.64, "end": 994.28, "text": " Pero lo que va a pasar aqu\u00ed nos va a cambiar totalmente la mirada y nos va a llevar a ese"}, {"start": 994.28, "end": 1000.4399999999999, "text": " norte que no ten\u00edamos en nuestro radar tan claramente como lo vamos a tener una vez que"}, {"start": 1000.4399999999999, "end": 1006.3199999999999, "text": " termine este cap\u00edtulo, porque cuando les termine esta historia van a quedar montados en este misterio"}, {"start": 1006.32, "end": 1011.48, "text": " y en esta maravilla. Esta es una de las historias m\u00e1s bacanas para contar, o sea, que es un placer"}, {"start": 1011.48, "end": 1016.96, "text": " contar esta historia y contarla de la mano de nuestros amigos peruanos, de Ricardo Uvice y de"}, {"start": 1016.96, "end": 1028.0, "text": " Walter Alba, con quien tuvimos el honor de recibir de primera mano su relato. Resulta que empieza una"}, {"start": 1028.0, "end": 1035.28, "text": " guaquer\u00eda salvaje en la regi\u00f3n de Lambayeque y empiezan a sacar piezas, primero empiezan a sacar"}, {"start": 1035.28, "end": 1040.84, "text": " piezas que nadie hab\u00eda visto nunca y empiezan a decir bueno esto que est\u00e1n sacando ah\u00ed es una"}, {"start": 1040.84, "end": 1048.72, "text": " cosa nueva, pero esto se va volviendo una cosa casi como la fiebre del oro, algo que realmente"}, {"start": 1048.72, "end": 1054.76, "text": " era perturbador lo que estaba pasando all\u00e1. Entonces viene el h\u00e9roe de nuestra jornada, el h\u00e9roe de"}, {"start": 1054.76, "end": 1062.16, "text": " nuestra jornada es \u00fanico en Am\u00e9rica Latina y en nuestro continente se llama Walter Alba. Walter"}, {"start": 1062.16, "end": 1068.52, "text": " Alba es el arque\u00f3logo que va a descubrir la tumba del se\u00f1or de Sipan y la tumba del se\u00f1or de Sipan"}, {"start": 1068.52, "end": 1075.48, "text": " y lo que les vamos a narrar es el equivalente al descubrimiento de la tumba de Tutankam\u00f3n por Howard"}, {"start": 1075.48, "end": 1081.88, "text": " Carter que va a cumplir justamente en estos d\u00edas 100 a\u00f1os desde el descubrimiento de la tumba de"}, {"start": 1081.88, "end": 1088.24, "text": " Tutankam\u00f3n que dar\u00eda al mundo tantas luces sobre la cultura egipcia en que se parecen que son tumbas"}, {"start": 1088.24, "end": 1095.52, "text": " intactas que nos permiten un viaje en el tiempo como no hab\u00edamos podido tener antes porque nos"}, {"start": 1095.52, "end": 1102.92, "text": " van a dar una informaci\u00f3n \u00fanica que no pose\u00edamos, pero aqu\u00ed las cosas estaban complicadas. Entonces"}, {"start": 1102.92, "end": 1112.48, "text": " hay un tema de saqueo, esto va a hacer que Walter Alba logre que lo apoyen la polic\u00eda y el gobierno"}, {"start": 1112.48, "end": 1121.04, "text": " para intervenir la zona y empezar una investigaci\u00f3n seria de lo que estaba pasando all\u00e1. Cuando se"}, {"start": 1121.04, "end": 1130.16, "text": " acercan a la tumba van a encontrar tal nivel de destrucci\u00f3n por la rapacidad de la huaquer\u00eda que"}, {"start": 1130.16, "end": 1137.1200000000001, "text": " pensaron que no hab\u00eda nada para recuperar porque eso se ve\u00eda en puros escombros, eso estaba espantoso,"}, {"start": 1137.12, "end": 1144.56, "text": " no nos pod\u00edamos imaginar que esto ser\u00eda un fundamento de la identidad peruana, que ser\u00eda"}, {"start": 1144.56, "end": 1151.84, "text": " una luz para ellos, que ser\u00eda un espaldarazo, una mirada brillante que les mandar\u00edan desde el m\u00e1s"}, {"start": 1151.84, "end": 1158.84, "text": " profundo pasado seg\u00fan nos contaba Walter Alba en su narrativa de lo que signific\u00f3 para el Per\u00fa este"}, {"start": 1158.84, "end": 1164.6399999999999, "text": " hallazgo y lo que va a significar para nosotros. Esto les va a subir la autoestima hist\u00f3rica de"}, {"start": 1164.64, "end": 1172.3200000000002, "text": " una manera impresionante en un momento verdaderamente duro. Entonces empiezan a buscar toda la forma de"}, {"start": 1172.3200000000002, "end": 1180.88, "text": " abordar esto arqueol\u00f3gicamente con toda la seriedad y primero hay que retirar los escombros. A medida"}, {"start": 1180.88, "end": 1187.1200000000001, "text": " que van retirando los escombros empiezan a encontrar unas pir\u00e1mides de adobe que estaban"}, {"start": 1187.12, "end": 1195.4399999999998, "text": " digamos como achatadas por el tiempo y era donde los mochicas sepultaban a las figuras m\u00e1s importantes"}, {"start": 1195.4399999999998, "end": 1203.8799999999999, "text": " de su sociedad. Luego encontraron un dep\u00f3sito de ofrendas y ah\u00ed encontraron 1.200 vasijas artesanales"}, {"start": 1203.8799999999999, "end": 1211.1999999999998, "text": " de esta cer\u00e1mica impresionante que les cuento y aqu\u00ed nos vamos acercando al momento del descubrimiento."}, {"start": 1211.2, "end": 1219.56, "text": " Esto es Walter Alba con el equipo de arque\u00f3logos y de pronto \u00e9l empieza a encontrar un hombre"}, {"start": 1219.56, "end": 1226.8, "text": " sepultado como si el hombre fuera una ofrenda, una de las ofrendas que est\u00e1n ah\u00ed. Entonces siguen"}, {"start": 1226.8, "end": 1233.92, "text": " excavando. A dos metros de excavaci\u00f3n limpian y encuentran un cuadr\u00e1ngulo de 5 por 5 metros"}, {"start": 1233.92, "end": 1240.8400000000001, "text": " donde aparecen tres esqueletos de un hombre con la ropa de guerrero y el hombre ten\u00eda los pies"}, {"start": 1240.84, "end": 1246.1999999999998, "text": " amputados, era el que cuidaba la tumba y les amputaba los pies para que no se fueran para"}, {"start": 1246.1999999999998, "end": 1251.3999999999999, "text": " ninguna parte y siempre estuvieran cuidando la tumba digamos en el m\u00e1s all\u00e1. Abajo aparece un"}, {"start": 1251.3999999999999, "end": 1258.12, "text": " techo de madera 50 cent\u00edmetros despu\u00e9s, un techo de madera desintegrado y ah\u00ed est\u00e1 el sello de una"}, {"start": 1258.12, "end": 1263.6, "text": " c\u00e1mara funeraria. Lo retiran y ah\u00ed es por eso es que lo comparo tanto con lo de Tutankam\u00f3n porque"}, {"start": 1263.6, "end": 1269.84, "text": " ellos encuentran una tumba cuyos sellos no hab\u00edan sido arrancados y saben que hay una tumba intacta"}, {"start": 1269.84, "end": 1277.1999999999998, "text": " que es un t\u00fanel en el tiempo que en el Egipto tambi\u00e9n era algo que escap\u00f3 a los tradicionales"}, {"start": 1277.1999999999998, "end": 1285.1999999999998, "text": " saqueadores de tumbas que all\u00e1 son tan antiguos como el mismo imperio. Entonces ac\u00e1 retiran el"}, {"start": 1285.1999999999998, "end": 1291.24, "text": " sello de la c\u00e1mara funeraria y en el centro aparecen unas cintas de metal de cobre como si"}, {"start": 1291.24, "end": 1298.32, "text": " fueran una soga, ese es el amarre de la tauza. En el interior aparecen objetos de cobre y el"}, {"start": 1298.32, "end": 1304.8799999999999, "text": " 26 de julio encontraron ornamentos de oro de un jefe militar de sus armas y de su ajuar, o sea"}, {"start": 1304.8799999999999, "end": 1312.4399999999998, "text": " esto ya estaba digamos muy completo. Entonces hay una cosa porque es que esta historia nos las est\u00e1"}, {"start": 1312.4399999999998, "end": 1320.84, "text": " contando el mism\u00edsimo Walter Alba que nos dio el privilegio y el honor de narrarnos. \u00c9l dice que no"}, {"start": 1320.84, "end": 1327.9199999999998, "text": " solamente \u00e9l sinti\u00f3 que estaba mirando la tumba que estaba excavando sino que estaba siendo mirado"}, {"start": 1327.92, "end": 1332.52, "text": " por ella que tambi\u00e9n desde la antig\u00fcedad lo estaban mirando."}, {"start": 1358.5600000000002, "end": 1370.6000000000001, "text": " Entonces empiezan a limpiar y van a trabajar nueve meses sin descanso retirando cada una de"}, {"start": 1370.6000000000001, "end": 1376.28, "text": " las capas con la presi\u00f3n de la gente de afuera que dec\u00eda que qu\u00e9 est\u00e1 pasando ah\u00ed porque todo"}, {"start": 1376.28, "end": 1383.0800000000002, "text": " el mundo entregado de qu\u00e9 est\u00e1 pasando ah\u00ed. Entonces cuando empiezan ya a mirar lo profundo"}, {"start": 1383.08, "end": 1389.28, "text": " de lo que est\u00e1 pasando los saqueadores pero tambi\u00e9n el pueblo y todas las personas que"}, {"start": 1389.28, "end": 1394.96, "text": " estaban en la zona empiezan a decir d\u00e9jenos entrar y d\u00e9jenos mirar porque nosotros tenemos derecho"}, {"start": 1394.96, "end": 1399.1599999999999, "text": " a ver lo que ustedes est\u00e1n excavando ah\u00ed y bueno pues tienen todo el derecho son peruanos,"}, {"start": 1399.1599999999999, "end": 1407.0, "text": " estos son patrimonio de ellos. Entonces ellos se la cranearon de manera que pudieran dominar el"}, {"start": 1407.0, "end": 1415.8, "text": " caos para poder dominar ese caos que se estaba formando alrededor de esto y entonces lo que van"}, {"start": 1415.8, "end": 1423.2, "text": " a hacer es de la siguiente manera vamos a hacer una fila ordenada. Ustedes tienen derecho a mirar"}, {"start": 1423.2, "end": 1428.64, "text": " lo que est\u00e1 pasando aqu\u00ed tienen toda la raz\u00f3n pero tienen que mirarlo de una manera en donde"}, {"start": 1428.64, "end": 1434.76, "text": " no afecten lo que estamos haciendo. Entonces h\u00e1ganlo con todo orden y se hace una fila de"}, {"start": 1434.76, "end": 1441.4, "text": " 4.000 personas que van desfilando mientras se est\u00e1 haciendo la excavaci\u00f3n para saber qu\u00e9 es lo que"}, {"start": 1441.4, "end": 1447.8799999999999, "text": " est\u00e1 pasando ah\u00ed porque esto genera un nivel de de perturbaci\u00f3n y de ansiedad que todo el mundo"}, {"start": 1447.8799999999999, "end": 1456.8799999999999, "text": " necesita saber qu\u00e9 est\u00e1 pasando. Mientras tanto empiezan a retirar los huesos del gobernante m\u00e1s"}, {"start": 1456.8799999999999, "end": 1464.32, "text": " antiguo que han encontrado en el Per\u00fa. Hay que retirar esos huesos con una delicadeza porque"}, {"start": 1464.32, "end": 1471.8799999999999, "text": " el esqueleto que hoy ocupa el centro del museo es el entorno al cual va a girar todo el relato. As\u00ed"}, {"start": 1471.8799999999999, "end": 1479.08, "text": " que ese cuerpo hay que tratarlo con la mayor sutileza y con la mayor delicadeza porque ah\u00ed"}, {"start": 1479.08, "end": 1485.12, "text": " estamos estableciendo un di\u00e1logo de milenios. Ah\u00ed estamos hablando con el profundo pasado. Ah\u00ed"}, {"start": 1485.12, "end": 1491.8, "text": " estamos generando un sentido de trascendencia. Ah\u00ed estamos generando un sentido de significado"}, {"start": 1491.8, "end": 1499.08, "text": " profundo en la manera como se retiran los huesos. Entonces encuentran una corona semilunar. Ese es"}, {"start": 1499.08, "end": 1505.32, "text": " un emblema real. Eso quiere decir que estamos ante una figura de mucha importancia. Cipan quiere"}, {"start": 1505.32, "end": 1512.68, "text": " decir la casa de los se\u00f1ores. En la tumba hab\u00eda siete acompa\u00f1antes. Tres mujeres j\u00f3venes, unas de"}, {"start": 1512.68, "end": 1518.96, "text": " ellas ya hab\u00eda cumplido 20 a\u00f1os. Uno de ellos era un esqueleto de un jefe guerrero. El otro ten\u00eda un"}, {"start": 1518.96, "end": 1524.32, "text": " estandarte con un perro, un portastandarte. En la esquina estaba el esqueleto de un ni\u00f1o. Tambi\u00e9n"}, {"start": 1524.32, "end": 1530.72, "text": " es una tumba grand\u00edsima. Debajo de los huesos hay dos llamas que son los primeros animales en ser"}, {"start": 1530.72, "end": 1537.76, "text": " sacrificados que hemos hallado hasta ahora. Esto nos va a reflejar una estructura social y pol\u00edtica"}, {"start": 1537.76, "end": 1544.32, "text": " del pueblo Moche. Tambi\u00e9n encontraron la tumba de un sacerdote casi al mismo nivel donde estaba el"}, {"start": 1544.32, "end": 1551.12, "text": " monarca. Lo que quiere decir que hay indicios de c\u00f3mo se desempe\u00f1aban las funciones religiosas. La"}, {"start": 1551.12, "end": 1558.36, "text": " corona del b\u00faho, el s\u00edmbolo de la casta sacerdotal. Encontraron 14 tumbas m\u00e1s. Las m\u00e1s antiguas eran"}, {"start": 1558.36, "end": 1565.52, "text": " de los guerreros, de tiempos un poco menos poderosos de los que eso vino a ser. Y despu\u00e9s,"}, {"start": 1565.52, "end": 1574.3, "text": " lo m\u00e1s dif\u00edcil de todo no era solamente hallarlo, sino poderlo sacar de ah\u00ed sin perturbarlo. Ya"}, {"start": 1574.3, "end": 1580.2, "text": " veamos. Encuentran esta gran c\u00e1mara. En la c\u00e1mara empiezan a encontrar todos los indicios,"}, {"start": 1580.2, "end": 1587.36, "text": " desde el sello, desde el ata\u00fad, desde el amarre. Luego encuentran al se\u00f1or de Cip\u00e1n ataviado con"}, {"start": 1587.36, "end": 1594.32, "text": " esta cantidad de joyas y de maravillas. Y encuentran a los acompa\u00f1antes y encuentran"}, {"start": 1594.32, "end": 1601.28, "text": " todo este viaje al m\u00e1s all\u00e1 que se est\u00e1 haciendo desde un lugar de magnificencia intacto donde el"}, {"start": 1601.28, "end": 1608.2, "text": " pasado nos est\u00e1 hablando del poder de la historia y de la cultura peruana. Entonces, una vez que"}, {"start": 1608.2, "end": 1614.48, "text": " encontramos esto, hay que ver c\u00f3mo lo sacamos de ah\u00ed. Y una vez que lo sacamos de ah\u00ed, hay que ver"}, {"start": 1614.48, "end": 1623.0, "text": " qu\u00e9 hacemos con esto porque acabamos de encontrar una puerta al pasado m\u00e1s profundo y m\u00e1s empoderante"}, {"start": 1623.0, "end": 1628.96, "text": " de la historia peruana. O sea, cuando se hace un hallazgo de estos, cambian las \u00e9pocas, cambian los"}, {"start": 1628.96, "end": 1635.04, "text": " tiempos, cambian las miradas, porque esto es como un portal en donde usted se est\u00e1 comunicando con"}, {"start": 1635.04, "end": 1640.3600000000001, "text": " un nivel de trascendencia que va m\u00e1s all\u00e1 de cualquier narrativa cotidiana que podamos tener"}, {"start": 1640.3600000000001, "end": 1645.72, "text": " del mundo. Ese tambi\u00e9n es uno de los encantos de los museos, el di\u00e1logo que tenemos con lo"}, {"start": 1645.72, "end": 1651.88, "text": " trascendente y el di\u00e1logo que tenemos con la con la proyecci\u00f3n de nosotros en el tiempo. Entonces,"}, {"start": 1651.88, "end": 1657.8, "text": " bueno, vamos a sacar esto de ah\u00ed con esa presi\u00f3n que tiene. Igual Ter Alba dec\u00eda que en el momento"}, {"start": 1657.8, "end": 1663.84, "text": " en que \u00e9l encontr\u00f3 el esqueleto del se\u00f1or de Sipan, que es el momento m\u00e1s feliz de su vida,"}, {"start": 1663.84, "end": 1671.84, "text": " que \u00e9l no pod\u00eda imaginar, pues el sentimiento. Ese es el sue\u00f1o de todos los arque\u00f3logos y es"}, {"start": 1671.84, "end": 1677.24, "text": " un sue\u00f1o que muchos hemos acarizado en la vida. El d\u00eda que uno se encontrara una cosa de esas,"}, {"start": 1677.24, "end": 1682.48, "text": " que cambia los tiempos, que cambia las eras, que cambia todas las maneras de entender el mundo,"}, {"start": 1682.48, "end": 1689.44, "text": " siempre ha sido uno de los sue\u00f1os contempor\u00e1neos. Qui\u00e9n va a poder desentra\u00f1ar los misterios del"}, {"start": 1689.44, "end": 1696.28, "text": " tiempo a trav\u00e9s de un hallazgo que vaya m\u00e1s all\u00e1 de todo lo imaginable? Eso fue lo que pas\u00f3 con el"}, {"start": 1696.28, "end": 1701.52, "text": " se\u00f1or de Sipan y nuestro h\u00e9roe es Walter Alba, que es el que va a hacer esto con una rigurosidad"}, {"start": 1701.52, "end": 1707.88, "text": " y con una conciencia hist\u00f3rica de lo que est\u00e1 haciendo, que es por lo cual es un personaje"}, {"start": 1707.88, "end": 1713.2800000000002, "text": " nuestro Howard Carter local, peruano."}, {"start": 1737.88, "end": 1752.96, "text": " Entonces, bueno, qu\u00e9 vamos a hacer esto? Bueno, ellos van, se ponen en contacto con el museo de"}, {"start": 1752.96, "end": 1761.8000000000002, "text": " Manz para que empiece la restauraci\u00f3n del cobre. Esa restauraci\u00f3n va a demorar dos a\u00f1os y va a"}, {"start": 1761.8, "end": 1769.1599999999999, "text": " incluir una capacitaci\u00f3n de toda la gente peruana para poder manejar estas nuevas posibilidades"}, {"start": 1769.1599999999999, "end": 1775.32, "text": " hist\u00f3ricas que han encontrado. Entonces, de aqu\u00ed en adelante, qu\u00e9 vamos a hacer con esto? Un museo,"}, {"start": 1776.36, "end": 1782.1599999999999, "text": " que es la historia que les estamos contando. El museo de las tumbas reales. Son dos \u00e9pocas"}, {"start": 1782.1599999999999, "end": 1788.24, "text": " distintas. Una \u00e9poca es la del hallazgo, que es 1987, y de aqu\u00ed nos vamos a demorar un rato para"}, {"start": 1788.24, "end": 1794.28, "text": " poder montar un museo, pero para poder montar un museo necesitamos sacar de ah\u00ed todo lo que"}, {"start": 1794.28, "end": 1802.76, "text": " encontramos de manera intacta, poderlo restaurar de la forma m\u00e1s profesional posible. Y para eso"}, {"start": 1802.76, "end": 1808.32, "text": " se necesit\u00f3 la colaboraci\u00f3n del museo de Manz en Alemania. Luego hay que conseguirse la plata"}, {"start": 1808.32, "end": 1814.28, "text": " para hacer el museo, porque la idea era no hacer un museo que fuera una sala alterna a los museos"}, {"start": 1814.28, "end": 1820.32, "text": " que hay en Lima. La idea era que eso fuera en la regi\u00f3n donde se encontr\u00f3, all\u00e1 en Lambayeque."}, {"start": 1820.32, "end": 1827.72, "text": " S\u00ed, y entonces, c\u00f3mo conseguirse la plata? No hab\u00eda suficiente apoyo estatal en ese momento,"}, {"start": 1827.72, "end": 1832.3999999999999, "text": " poco a diferencia de lo que nos pasa con el Museo de Antropolog\u00eda de M\u00e9xico, que s\u00ed ten\u00eda todo el"}, {"start": 1832.3999999999999, "end": 1837.24, "text": " apoyo en su momento de construcci\u00f3n, porque hab\u00eda un proyecto de pa\u00eds que depend\u00eda mucho tambi\u00e9n de"}, {"start": 1837.24, "end": 1842.44, "text": " esas narrativas. Aqu\u00ed estamos en otro momento y en otra situaci\u00f3n, entonces toca irse a conseguir"}, {"start": 1842.44, "end": 1847.64, "text": " el dinero y Walter Alba se va por todas partes, pero \u00e9l dice que en realidad el dinero se lo"}, {"start": 1847.64, "end": 1853.76, "text": " consigue el se\u00f1or de Cipan, porque \u00e9l es el que va abriendo las puertas para que esto sea posible."}, {"start": 1853.76, "end": 1859.48, "text": " Entonces se va para los Estados Unidos y exhibe al se\u00f1or de Cipan y logra recolectar los fondos."}, {"start": 1859.48, "end": 1865.92, "text": " Despu\u00e9s de la exhibici\u00f3n de Washington, de Los \u00c1ngeles, de Detroit, \u00e9l logra conseguir medio"}, {"start": 1865.92, "end": 1872.4, "text": " mill\u00f3n de d\u00f3lares que ya ten\u00eda el primer fondo para empezar a montar el museo. \u00bfC\u00f3mo lo vamos"}, {"start": 1872.4, "end": 1879.88, "text": " a montar? Como es la construcci\u00f3n mochica. Entonces la idea es que ellos puedan reproducir"}, {"start": 1879.88, "end": 1887.0800000000002, "text": " en el museo lo que vieron y lo que era la cultura mochica para que la gente pueda comprender"}, {"start": 1887.0800000000002, "end": 1894.2800000000002, "text": " did\u00e1ctica y pedag\u00f3gicamente la importancia de lo que les estamos contando. Empieza tambi\u00e9n toda"}, {"start": 1894.2800000000002, "end": 1902.0, "text": " una lectura museogr\u00e1fica, dram\u00e1tica, espectacular y tremenda para darle contexto a las joyas,"}, {"start": 1902.0, "end": 1907.96, "text": " porque aqu\u00ed ya no estamos hablando de objetos puramente. Estamos hablando de un antepasado,"}, {"start": 1907.96, "end": 1915.44, "text": " estamos hablando de un esp\u00edritu, estamos hablando de una de un antepasado del mundo de los peruanos,"}, {"start": 1915.44, "end": 1923.44, "text": " y esto produce una relaci\u00f3n much\u00edsimo m\u00e1s cercana con nuestro pasado de lo que un objeto puede"}, {"start": 1923.44, "end": 1930.48, "text": " producir, porque el objeto mismo te puede llevar a imaginarte cosas, pero no a imaginarte personas."}, {"start": 1930.48, "end": 1938.48, "text": " Este s\u00ed es que es un tipo, el tipo se\u00f1or de Cip\u00e1n, entonces eso merece una puesta en escena,"}, {"start": 1938.48, "end": 1944.48, "text": " digna de lo que estamos hablando. Entonces empiezan a hacerlo como en relaci\u00f3n con los"}, {"start": 1944.48, "end": 1951.44, "text": " santuarios mochicas y empiezan a tratar de montar esto con todas las de la ley. La idea es c\u00f3mo \u00e9l"}, {"start": 1951.44, "end": 1956.28, "text": " lo va montando en el tercer piso, que es de los m\u00e1s recientes y de los m\u00e1s antiguos, uno va bajando y"}, {"start": 1956.28, "end": 1964.36, "text": " va bajando y ah\u00ed se van descubriendo las capas que \u00e9l mismo descubri\u00f3. La idea del museo es que el"}, {"start": 1964.36, "end": 1971.28, "text": " museo reproduzca la sensaci\u00f3n, la maravilla y el asombro que \u00e9l sinti\u00f3 cuando estaba descubriendo"}, {"start": 1971.28, "end": 1977.6399999999999, "text": " esto. Entonces por eso tiene todas las capas que \u00e9l mismo experiment\u00f3 para llegar al se\u00f1or de Cip\u00e1n."}, {"start": 1977.6399999999999, "end": 1984.36, "text": " Entonces empiezan a mostrarnos c\u00f3mo los mochicas vencieron el desierto, c\u00f3mo desarrollaron los"}, {"start": 1984.36, "end": 1991.4799999999998, "text": " sistemas de riego. Todo esto nos lo va a contar esa historia y entonces aqu\u00ed va a pasar una cosa,"}, {"start": 1991.4799999999998, "end": 1997.1999999999998, "text": " es que esta historia tiene de todo. Se le ocurri\u00f3 a Walter Alba, ya ha pasado mucho tiempo, ya en"}, {"start": 1997.1999999999998, "end": 2004.1599999999999, "text": " este momento est\u00e1 de presidente Fudimori, y a \u00e9l se le ocurre montar en la prensa la idea de que el"}, {"start": 2004.1599999999999, "end": 2013.08, "text": " se\u00f1or de Cip\u00e1n tenga el recibimiento de un jefe de estado en el Per\u00fa. Y pues al presidente Fudimori,"}, {"start": 2013.08, "end": 2019.48, "text": " pues le toca porque no ve que ya bombe\u00f3 la noticia de que iba a llegar el se\u00f1or de Cip\u00e1n y pues el"}, {"start": 2019.48, "end": 2027.24, "text": " hombre le figur\u00f3. Le figur\u00f3 darle la grandeza a esto que ten\u00eda y c\u00f3mo les parece que cuando traen"}, {"start": 2027.24, "end": 2034.24, "text": " el esqueleto del se\u00f1or de Cip\u00e1n, lo reciben con los honores de un jefe de estado. Es un jefe de"}, {"start": 2034.24, "end": 2040.9199999999998, "text": " estado del antepasado de los peruanos y es recibido como tal. Y cuando llega a Lambeyeque,"}, {"start": 2040.92, "end": 2050.96, "text": " la gente se organiza y empieza a hacer todo un gran desfile para recibirlo, para recibir a un"}, {"start": 2050.96, "end": 2056.2000000000003, "text": " se\u00f1or que era de ellos, que era su propio antepasado. Es como si fuera una visita del papa."}, {"start": 2056.2000000000003, "end": 2062.6800000000003, "text": " Ya no estaban honrando los objetos, ya no estaban honrando los hallazgos, sino al se\u00f1or de Cip\u00e1n,"}, {"start": 2062.68, "end": 2071.7999999999997, "text": " a \u00e9l mismo. Entonces una vez que \u00e9l regresa al Per\u00fa para reinar en los tiempos remotos, empieza"}, {"start": 2071.7999999999997, "end": 2077.9199999999996, "text": " a hacerse el museo y el museo es un museo regional y tiene todas las caracter\u00edsticas de las pir\u00e1mides"}, {"start": 2077.9199999999996, "end": 2085.24, "text": " truncadas, tiene las caracter\u00edsticas de las capas que fue recorriendo Walter Alba en la medida que"}, {"start": 2085.24, "end": 2092.44, "text": " lleg\u00f3 hasta el coraz\u00f3n de la tumba, hasta que t\u00fa llegas directamente al esqueleto del se\u00f1or de Cip\u00e1n."}, {"start": 2092.44, "end": 2102.2400000000002, "text": " Tiene un tratamiento de luz y de vitrinas que va generando un misterio, unas luces indirectas que"}, {"start": 2102.2400000000002, "end": 2107.8, "text": " producen un misterio que caen directamente sobre las piezas de oro que parece que flotaran en el"}, {"start": 2107.8, "end": 2112.12, "text": " aire como tambi\u00e9n flotan las nuestras en el Museo del Oro, que tambi\u00e9n parece que estuvieran"}, {"start": 2112.12, "end": 2118.16, "text": " suspendidas en el aire y en el tiempo, pero esto con una penumbra para generar un nivel de dramatismo"}, {"start": 2118.16, "end": 2123.12, "text": " y generar un nivel de intriga hasta que llegues al momento mismo en que te encuentras con el"}, {"start": 2123.12, "end": 2132.68, "text": " se\u00f1or de Cip\u00e1n y por \u00faltimo vas a tener una cantidad de recreaci\u00f3n de lo que era la grandeza"}, {"start": 2132.68, "end": 2139.48, "text": " y el esplendor a trav\u00e9s de figuras humanas ataviadas con todos los adornos que te da una"}, {"start": 2139.48, "end": 2146.72, "text": " dimensi\u00f3n del esplendor tan impresionante que era el mundo de los Mochicas en tiempos del se\u00f1or de"}, {"start": 2146.72, "end": 2155.9199999999996, "text": " Cip\u00e1n y esa \u00faltima sala da una recreaci\u00f3n que podamos imaginar nosotros el esplendor de lo que"}, {"start": 2155.9199999999996, "end": 2162.64, "text": " fue eso y es dice que es una de las salas que m\u00e1s gustan porque te da v\u00edvidamente la idea de lo que"}, {"start": 2162.64, "end": 2183.2799999999997, "text": " est\u00e1 pasando all\u00e1"}, {"start": 2192.64, "end": 2202.96, "text": " entonces este museo tiene una cantidad de caracter\u00edsticas en la historia misma que lo"}, {"start": 2202.96, "end": 2212.12, "text": " lleva a ser este museo va a representar un momento fundamental un parteaguas en la historia de la"}, {"start": 2212.12, "end": 2220.16, "text": " narrativa de las culturas ind\u00edgenas en el Per\u00fa que son tan absolutamente impresionantes el hallazgo"}, {"start": 2220.16, "end": 2228.3999999999996, "text": " del se\u00f1or de Cip\u00e1n es considerado por los peruanos como un espaldarazo como un mensaje de los dioses"}, {"start": 2228.3999999999996, "end": 2235.24, "text": " como una forma de subirles la autoestima en un momento en que estaban atravesando una \u00e9poca"}, {"start": 2235.24, "end": 2242.7999999999997, "text": " dur\u00edsima de la historia del Per\u00fa era como decirles todo bien ustedes son antiguos poderosos grandes"}, {"start": 2242.7999999999997, "end": 2250.04, "text": " han sido realmente un pueblo espl\u00e9ndido no le digo pues esto contempor\u00e1neo Teotihuac\u00e1n que es"}, {"start": 2250.04, "end": 2258.16, "text": " donde uno ve pues estas maravillas en el an\u00e1lisis que nos hace Ricardo vice nos habla del di\u00e1logo"}, {"start": 2258.16, "end": 2266.56, "text": " de la trascendencia del di\u00e1logo entre generaciones que este tipo de hallazgos nos permita encontrarnos"}, {"start": 2266.56, "end": 2275.4, "text": " con el sentido profundo del paso del tiempo en la historia humana de nuestros pueblos que esto"}, {"start": 2275.4, "end": 2282.8, "text": " tambi\u00e9n nos permite que podamos proyectarnos m\u00e1s all\u00e1 de la inmediatez de un mundo en el que vivimos"}, {"start": 2282.8, "end": 2292.28, "text": " colecciones de instantes totalmente ef\u00edmeros que esto hace que la generaci\u00f3n que ha nacido durante"}, {"start": 2292.28, "end": 2299.08, "text": " y despu\u00e9s del hallazgo del se\u00f1or de Cip\u00e1n tenga una informaci\u00f3n much\u00edsimo m\u00e1s grande de la que"}, {"start": 2299.08, "end": 2305.2000000000003, "text": " tuvieron los que vivieron antes sobre la cultura peruana que esto se pueda ense\u00f1ar en los colegios"}, {"start": 2305.2, "end": 2313.16, "text": " que los ni\u00f1os del Per\u00fa se sientan descendientes que lo son del se\u00f1or de Cip\u00e1n que esto nos genere"}, {"start": 2313.16, "end": 2322.16, "text": " una narrativa hist\u00f3rica poderosa y a la vez empoderante que genere identidad autoestima"}, {"start": 2322.16, "end": 2331.04, "text": " nacional una mirada poderosa y eso es lo que hacen tambi\u00e9n los museos los museos generan narrativas"}, {"start": 2331.04, "end": 2339.12, "text": " di\u00e1logos con el pasado di\u00e1logos con lo trascendente di\u00e1logos con con las historias m\u00e1s"}, {"start": 2339.12, "end": 2346.44, "text": " all\u00e1 de la inmediatez en la que vivimos que en su colecci\u00f3n de instantes parece disolver el paso"}, {"start": 2346.44, "end": 2352.84, "text": " poderoso del tiempo y de las civilizaciones entonces esto nos da un di\u00e1logo con un nivel"}, {"start": 2352.84, "end": 2360.04, "text": " de conocimiento profundo y poderoso de lo que nosotros hemos sido y esto le da a los peruanos"}, {"start": 2360.04, "end": 2368.4, "text": " una mirada del mundo que no ten\u00edan nos retrocede mucho m\u00e1s en la narrativa que ten\u00edamos del"}, {"start": 2368.4, "end": 2374.24, "text": " esplendor de las civilizaciones peruanas porque esto nos echa mucho tiempo en el pasado m\u00e1s all\u00e1"}, {"start": 2374.24, "end": 2379.2, "text": " de lo que describ\u00edamos y tom\u00e1bamos en contexto por eso es que le digo que la arqueolog\u00eda de los"}, {"start": 2379.2, "end": 2387.24, "text": " hallazgos son no solamente provisionales sino sujetos a narrativas mucho m\u00e1s profundas y mucho"}, {"start": 2387.24, "end": 2393.7599999999998, "text": " m\u00e1s poderosas de las que ahora ten\u00edamos sigue siendo un gran misterio sigue siendo una cosa"}, {"start": 2393.7599999999998, "end": 2400.64, "text": " por experimentar como decir por decir por descubrir en el Per\u00fa como aqu\u00ed falta much\u00edsimo todav\u00eda para"}, {"start": 2400.64, "end": 2407.8399999999997, "text": " terminar de narrarnos en este inmenso pasado y al encontrarnos con las figuras del se\u00f1or de Cip\u00e1n"}, {"start": 2407.8399999999997, "end": 2414.04, "text": " nos vamos a encontrar con una cantidad de similitudes de figuras de jaguares de figuras"}, {"start": 2414.04, "end": 2420.32, "text": " en el oro que nosotros tambi\u00e9n tenemos en el museo del oro lo que nos habla de una narrativa com\u00fan"}, {"start": 2420.32, "end": 2427.88, "text": " de c\u00f3mo la am\u00e9rica latina se va narrando y se va conectando en la medida en que se van narrando"}, {"start": 2427.88, "end": 2434.68, "text": " los museos como nos conectamos unos a otros como los del antropol\u00f3gico nos ayudan a hacer los del"}, {"start": 2434.68, "end": 2439.68, "text": " oro y como los del oro del se\u00f1or de Cip\u00e1n nos conectan con los museos del museo del oro nuestro"}, {"start": 2439.68, "end": 2446.3199999999997, "text": " porque tienen im\u00e1genes de piezas de una gran similanza con las que nosotros tenemos tambi\u00e9n"}, {"start": 2446.3199999999997, "end": 2454.68, "text": " ten\u00eda \u00e9l un collar lleno de ara\u00f1as absolutamente espl\u00e9ndido un trabajo una delicadeza en la"}, {"start": 2454.68, "end": 2463.16, "text": " artesan\u00eda que muestra a unos orfebres exquisitos y de una destreza poderosa un manejo de la tierra"}, {"start": 2463.16, "end": 2469.7999999999997, "text": " una civilizaci\u00f3n que convenci\u00f3 a muchos trabajadores que hicieran canales durante varias generaciones"}, {"start": 2469.7999999999997, "end": 2476.08, "text": " que ninguno de ellos ver\u00eda en su tiempo de vida pero saben que har\u00edan poderosos su pueblo y su"}, {"start": 2476.08, "end": 2481.7999999999997, "text": " historia pueblos muy distintos son aquellos que han trabajado para futuros que no llegar\u00edan a"}, {"start": 2481.7999999999997, "end": 2488.68, "text": " conocer simplemente por la grandeza del tiempo y la civilizaci\u00f3n en la que vivieron son nociones"}, {"start": 2488.68, "end": 2497.64, "text": " que en la contemporaneidad del siglo 21 no podemos imaginar porque no har\u00edamos algo que no vamos a"}, {"start": 2497.64, "end": 2504.7999999999997, "text": " ver dentro del t\u00e9rmino de inmediatez en el cual nosotros estamos no imaginamos la trascendencia"}, {"start": 2504.7999999999997, "end": 2509.9199999999996, "text": " ni la construcci\u00f3n de un relato que se proyecte m\u00e1s all\u00e1 de nuestro tiempo de vida y que nos"}, {"start": 2509.9199999999996, "end": 2516.7599999999998, "text": " lleve a un sentido c\u00f3smico de existencia con los dioses y con la vida y con la naturaleza"}, {"start": 2516.76, "end": 2522.6000000000004, "text": " esta gente conoci\u00f3 la naturaleza a fondo la encauz\u00f3 pero tambi\u00e9n la misma naturaleza les"}, {"start": 2522.6000000000004, "end": 2528.96, "text": " termina cobrando tanto la maravilla tecnol\u00f3gica que hicieron como la sobreexplotaci\u00f3n del \u00e1rea"}, {"start": 2528.96, "end": 2536.28, "text": " en la que estuvieron y hay un momento en que en que el proyecto se agota y termina el esplendor"}, {"start": 2536.28, "end": 2544.0400000000004, "text": " de la cultura moshica quedar\u00e1n sus descendientes y sus descendientes son los que los incas van a"}, {"start": 2544.04, "end": 2551.64, "text": " conocer porque esto es en un tiempo muy anterior a la llegada de los incas entonces ellos se"}, {"start": 2551.64, "end": 2560.08, "text": " nutrir\u00e1n de los descendientes y de los conocimientos que ten\u00edan los pueblos moshicas para servir como"}, {"start": 2560.08, "end": 2567.7599999999998, "text": " base al influjo civilizador enorme que van a tener los incas ellos parten de ah\u00ed y creen lo suyo"}, {"start": 2567.76, "end": 2574.76, "text": " tambi\u00e9n pero se retroalimentan las unas a las otras como lo mismo que en las culturas mexicanas este"}, {"start": 2574.76, "end": 2583.4, "text": " hallazgo le va a subir la autoestima a los peruanos y los va a ser empoderados de una historia enorme"}, {"start": 2583.4, "end": 2591.6800000000003, "text": " trascendente fant\u00e1stica y en estos pueblos de am\u00e9rica latina donde la identidad es una b\u00fasqueda"}, {"start": 2591.68, "end": 2599.2799999999997, "text": " permanente en nuestros pueblos sumidos por tantas historias cruzadas en la idea de una autoestima"}, {"start": 2599.2799999999997, "end": 2608.08, "text": " colectiva y la idea de una de una narrativa empoderante es particularmente valiosa es muy"}, {"start": 2608.08, "end": 2613.7999999999997, "text": " valiosa para los peruanos es muy valiosa para los colombianos y es muy valiosa para los pueblos que"}, {"start": 2613.7999999999997, "end": 2619.3999999999996, "text": " estamos construyendo identidades en nuestro paso para la historia los museos contribuyen enormemente"}, {"start": 2619.4, "end": 2627.1600000000003, "text": " a esta a estos relatos colectivos y si aparece un hallazgo de estas caracter\u00edsticas pues aquello"}, {"start": 2627.1600000000003, "end": 2635.2400000000002, "text": " es inigualable por eso esta historia es tan importante por eso esta historia nos honra nos"}, {"start": 2635.2400000000002, "end": 2643.64, "text": " hermana con el per\u00fa en su grandeza y en sus b\u00fasquedas nos trae h\u00e9roe propio que es Walter"}, {"start": 2643.64, "end": 2649.8799999999997, "text": " Alba que es pues como les digo es absolutamente excepcional que tengamos la posibilidad de contar"}, {"start": 2649.8799999999997, "end": 2656.64, "text": " en vida con el hombre que encontr\u00f3 esto y que lo dio para el Per\u00fa y hay una cosa muy importante"}, {"start": 2656.64, "end": 2663.2799999999997, "text": " logran cambiar la mentalidad de los huaqueros algunos de ellos todav\u00eda trabajan en las"}, {"start": 2663.2799999999997, "end": 2669.12, "text": " investigaciones y en el museo mismo y les dicen mire cuando usted consigue una pieza y la vende"}, {"start": 2669.12, "end": 2676.7599999999998, "text": " por el valor econ\u00f3mico que la pieza pueda tener usted puede tener dinero por uno dos o tres a\u00f1os"}, {"start": 2676.7599999999998, "end": 2686.0, "text": " pero cuando usted hace parte de la narrativa de un museo la pieza resulta invaluable porque ser\u00e1 el"}, {"start": 2686.0, "end": 2694.24, "text": " tiempo para comunicar a las siguientes generaciones lo que signific\u00f3 eso entonces es cambiar una"}, {"start": 2694.24, "end": 2701.4399999999996, "text": " mentalidad que se hab\u00eda enfrencado en la facilidad de un dinero que se consegu\u00eda de manera inmediata"}, {"start": 2701.4399999999996, "end": 2707.3599999999997, "text": " en circunstancias de miseria y de necesidad a la construcci\u00f3n de un relato cada vez que una pieza"}, {"start": 2707.3599999999997, "end": 2715.16, "text": " se pierde y no se puede exhibir en un museo con todas las condiciones hist\u00f3ricas para poderlo"}, {"start": 2715.16, "end": 2723.3599999999997, "text": " hacer visible a los dem\u00e1s se pierde la capacidad de relato que tiene ella y se atribuye un silencio"}, {"start": 2723.36, "end": 2730.08, "text": " donde pod\u00eda haber una luz que nos comunicara con nuestro pasado esa es la importancia de este museo"}, {"start": 2730.08, "end": 2736.08, "text": " y la importancia de nuestro trabajo de contar esta historia a trav\u00e9s de los museos porque es"}, {"start": 2736.08, "end": 2742.36, "text": " ah\u00ed donde podemos establecer di\u00e1logos con diferentes momentos de nuestra historia y con"}, {"start": 2742.36, "end": 2748.44, "text": " nuestra visi\u00f3n del tiempo entonces con esto nosotros vamos a terminar en el ciclo de los"}, {"start": 2748.44, "end": 2753.92, "text": " museos la parte de los museos arqueol\u00f3gicos lo que tiene que ver con el museo de antropolog\u00eda"}, {"start": 2753.92, "end": 2760.96, "text": " de m\u00e9xico el museo del oro de colombia de bogot\u00e1 y el museo de las tumbas reales del se\u00f1or de"}, {"start": 2760.96, "end": 2767.64, "text": " sip\u00e1n luego nos vamos para otras narrativas de los museos de am\u00e9rica latina porque esta serie"}, {"start": 2767.64, "end": 2774.84, "text": " le vamos a abordar desde muchas partes desde la geolog\u00eda desde el arte desde la biodiversidad"}, {"start": 2774.84, "end": 2783.0, "text": " muchas narrativas vamos a contar en este camino de contarnos a trav\u00e9s de los museos a trav\u00e9s de los"}, {"start": 2783.0, "end": 2789.6000000000004, "text": " hallazgos y a trav\u00e9s de las narrativas que nos muestran esta identidad en construcci\u00f3n asombro"}, {"start": 2789.6000000000004, "end": 2797.52, "text": " y maravilla que la identidad de am\u00e9rica latina hoy visitamos con mucho respeto honra y admiraci\u00f3n"}, {"start": 2797.52, "end": 2805.36, "text": " al per\u00fa y al se\u00f1or de sip\u00e1n en las tumbas reales y a walter alba en su contribuci\u00f3n definitiva a"}, {"start": 2805.36, "end": 2814.2, "text": " la historia de la importancia de la cultura peruana una cultura rica en gastronom\u00eda en literatura en"}, {"start": 2814.2, "end": 2820.92, "text": " historia en grandeza que nos lleva por caminos incre\u00edbles una vez que uno visita el per\u00fa"}, {"start": 2820.92, "end": 2832.04, "text": " entonces desde el hallazgo fundamental del se\u00f1or de sip\u00e1n desde los sellos de la tumba desde la"}, {"start": 2832.04, "end": 2838.8, "text": " mar de la tab\u00fa desde los visitantes que estaban con \u00e9l desde las ofrendas del guerrero sin pies"}, {"start": 2838.8, "end": 2846.92, "text": " de las mujeres a su alrededor de las llamas del ni\u00f1o que estaba tambi\u00e9n con \u00e9l desde este portal"}, {"start": 2846.92, "end": 2855.6800000000003, "text": " de la trascendencia de la narrativa del encuentro con la grandeza de la cultura mochica desde la"}, {"start": 2855.6800000000003, "end": 2862.8, "text": " perseverancia y la dedicaci\u00f3n debida que walter alba le va a dar a esta posibilidad hist\u00f3rica"}, {"start": 2862.8, "end": 2869.6800000000003, "text": " y a este portal narrativo trascendente y m\u00edstico de nosotros y nuestra historia y el mundo de los"}, {"start": 2869.6800000000003, "end": 2874.64, "text": " peruanos y de las mochicas en la narraci\u00f3n de anabril y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que"}, {"start": 2874.64, "end": 2885.2, "text": " sea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia de anna su\u00e1rez en abeltr\u00e1n"}, {"start": 2885.2, "end": 2893.6, "text": " arturo jim\u00e9nez vi\u00f1a daniel schratts grabado en los gatos estudio la edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n"}, {"start": 2893.6, "end": 2899.6, "text": " de eduardo corredor fonseca y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa"}, {"start": 2899.6, "end": 2907.56, "text": " uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet agradecemos la narrativa el acompa\u00f1amiento"}, {"start": 2907.56, "end": 2914.7999999999997, "text": " y las historias y el an\u00e1lisis para esta historia de walter alba el hombre que hizo este hallazgo"}, {"start": 2914.8, "end": 2929.88, "text": " y ricardo vice quien nos ilumina con su an\u00e1lisis y su conocimiento de la cultura peruana"}]