Viaje a Irlanda, la isla siempre verde II
Aquí hablaremos desde ovejas, tréboles, ciudades únicas, hadas, castillos y abadías. Hablamos de cosas como las señales viales que distinguen las dos Irlandas, diferencias que apenas se notan. Y también de los dos relatos tan contradictorios que existen en una misma isla. Bienvenidos. 

Notas del episodio:
El libro de Kells
→https://mymodernmet.com/es/libro-de-kells-digitalizado/

El trébol irlandés
→https://isagencyireland.com/es/historia-del-trebol-de-irlanda-the-shamrock/

El museo del Titanic
→https://www.lanacion.com.ar/turismo/titanic-museo-forma-barco-donde-revivir-historia-nid2196842

Y esta vez toda una lista de películas recomendadas, empezamos por «An everlasting piece" una amistad prácticamente imposible
→http://www3.cartelera.com.uy/video.php?id=242

Una película muy difícil de ver pero que no puede faltar «En el nombre del padre"
→https://www.espinof.com/cine-europeo/en-el-nombre-del-padre-conquistando-la-inocencia

«El juego de las lágrimas" una película que en medio del conflicto irlandés examina cuestiones tan complejas como género, sexualidad, raza y nacionalidad
→https://www.filmaffinity.com/es/film417424.html

Amor, redención y rencores hacen parte de «The boxer" otra aproximación al  conflicto de Irlanda del Norte
→http://www.sensacine.com/peliculas/pelicula-16247/

La última recomendación de películas, «The commitments" una historia de ficción que nos muestra cómo se empezó a recuperar Irlanda con la música soul como protagonista:
→https://www.lasmejorespeliculasdelahistoriadelcine.com/2016/01/the-commitments-1991-la-banda-musical-de-alan-parker.html?m=1

Para el final, una selección de la más variada música de la isla
→https://www.youtube.com/playlist?list=PL8iWbOvuP2rK-vorFHoIctG20puVJrWwD


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 Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para primero que todo agradecer a toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones porque ellos hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas las personas que nos escriben en redes sociales, que están permanentemente pendientes, que nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que está con nosotros, que nos apoya y que nos hace uno de los podcasts más reconocidos en este momento. A toda esta gente tan bacana que nos está votando tan buena onda, que nos está impulsando a seguir adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias. Amigas, bienvenidas a la segunda parte de nuestro viaje por la hermosa Irlanda. Estamos en Dublín y en Dublín todo está vestido de la rebelión de la Pascua. Entonces uno va caminando por Dublín y Dublín es hermosa. Uno se va encontrando con todos los poetas, así tranquilamente y con todos los pasajes. Y entonces ahí está la biblioteca, ahí está Trinity College, que es, digamos, como la impronta más grande de la presencia, digamos, protestante. Eso lo fundaron en 1592, lo funda Isabel I. Tiene una biblioteca de más de 20 mil manuscritos y tiene una vaina que es absolutamente hermosa, el libro de Kjeld. El libro de Kjeld es un libro de los copistas, de los copistas de las abadías, de los copistas irlandeses de toda la época del medioevo. Y la copia, digamos, los copistas eran los que hacían a mano los textos. Y eso se hace con una cantidad de colores y la sola primera letra es del tamaño de una puerta. Porque los libros eran arte y se hacían a lo largo de toda una vida como una catedral gótica, pero en letras hermosas y en bellísimos colores. Y el libro de Kjeld relata toda una época y tiene toda una historia y ha pasado todo el mundo por allá y es una de las memorias más amadas de los irlandeses. Y ahí está el libro de Kjeld y también están esos grandes, grandes jardines y también están esas grandes plazas del Trinity College de una arquitectura descomunal y bellísima. Entonces uno va viendo todo eso y ese libro, ese manuscrito del siglo IX de los monjes del monasterio de San Columbia en la isla de Iona y allá uno ve eso. Y eso es absolutamente impresionante porque resulta que los irlandeses van a tener durante mucho tiempo los copistas. Y los copistas son los monjes que en los monasterios se dedicaron a copiar el conocimiento que habían producido los europeos, que en Europa se había perdido por todos los tropeles de la Edad Media. Y hay un libro de Tomás Kjeld que nos cuenta de cómo los monjes irlandeses salvaron la historia de Occidente. Porque al encerrarse en las abadías a escribir y a transcribir estos textos, ellos no sufrieron las guerras que sufrieron los europeos durante el medioevo porque ellos estaban teniendo su propia e íntima historia de Irlanda y allá quedó todo. Ellos son conservadores de la gran cultura de Occidente en esos monasterios porque ellos tienen un cristianismo completamente diferente. Porque el cristianismo, y eso lo vamos a ver en el camino, San Patricio va a llegar a la isla tempranamente en el siglo V y va a hacer un... lo que hace San Patricio es un sincretismo entre las leyendas de los celtas y las leyendas cristianas. Y por eso uno va a ver que ya después la leyenda del rey Arturo. Arturo es un rey de una época, pero lo que va a redimir el reino de Arturo es el Santo Grial, o sea, el cáliz. Ahí ya hay una presencia cristiana. Hay una historia de cuatro niños que fueron convertidos por una malvada madrastra en cisnes porque ella no supo cómo desconvertirlos, quedaron presos del encantamiento y duran 900 años cantando en un lago con una tristeza tal que embargaba el corazón de la gente que lo oía. Cuando finalmente los van a volver en hombres ya están viejitos y se vuelven monjes de los monasterios. Entonces una leyenda que era de un encantamiento celta termina en los monasterios. Empieza a intervenir las diferentes mitologías para meter el cristianismo por entre la mitología y la cristianización de Irlanda se va a dar de una manera mítica, se va a dar de una manera sincrética y va a entrar en contacto con lo que ya existía allá y eso le va a dar al cristianismo irlandés un carácter completamente único y diferente del resto del cristianismo porque es muy aparte, es muy suyo y es muy celta. Cuando hablábamos del sincretismo en Mali entre cristianos musulmanes y el animismo y todo el mundo fetichista que existía antes, aquí el mundo celta está detrás del cristianismo original como San Patricio lo hizo. Hay un montón de historias que San Patricio espantó a las culebras, entonces que cuando llegó San Patricio ya no hubo más culebras en la isla. Entonces había una vez un territorio que estaban disputando que si era de Irlanda o que si era de Escocia. En serio eso es muy simple, si tiene culebras es de Escocia y si no tiene culebras es de Irlanda porque San Patricio espantó a las culebras. Entonces San Patricio lleva el verde y el trébol y el trébol de cuatro hojas y el trébol se vuelve el símbolo de Irlanda y todo está lleno de tréboles. Entonces porque es verde verde verde verde la llama en la isla Esmeralda porque es verde verde verde verde verde verde verde sobrecogedor verde abundante verde tremendo. Entonces verde símbolo verde pasto verde todo verde Irlanda hasta que se confunde todo con el verde. Entonces uno va recorriendo una ciudad que tomó su arquitectura de la época del rey Jorge en el siglo XIX y que la hace tan hermosa arquitectónicamente porque Dublín es muy bonita y así uno va recorriendo todas esas historias y luego vamos a empezar por la Irlanda rural que fundamentalmente es Irlanda, Irlanda es un país muy rural. Entonces vamos a empezar a andar por Wicklow, por Kildare, por Drogheda, vamos a empezar por Cavan, por Monaghan. Nuestro viaje se hizo en el lado oeste de la isla, o sea el lado de la isla que queda para el mar de los irlandeses. Les digo esto porque eso es una isla, entonces tiene mar por todas partes y entonces hay otro lado que es el que va hacia el mar abierto y hay un lado que es el que va hacia la región donde está Inglaterra y el resto del Reino Unido. En la mitad de los dos hay un mar que es el mar de los irlandeses. Entonces nosotros vamos a hacer ese viaje bordeando el mar de los irlandeses, sí, en este lado de la isla. El otro lado de la isla me va a tocar después ir a verlo porque yo no alcancé a ir a Galway y ya no alcancé a ir a Mayo que es el otro lado y no alcancé a ir a Kerry ni a Cork que es la capital musical. No alcancé a ir, o sea que me falta volver. Sí, a todos estos lugares falta volver, pero entonces nosotros lo vamos a hacer desde Wicklow, Kildare, Mead, Caban, Monaghan y este pedacito lo vamos recorriendo por el borde de la isla hasta llegar al norte. Ese es el recorrido. Entonces empiezan estos paisajes tan absolutamente verdes y hay un montón de ovejas con la carita negra. Ellas tienen la carita negra y son todas blanquitas y uno ha visto las ovejitas por todos lados y resulta que ahí están las pequeñas abadías. Las pequeñas abadías están en ruinas. Ellos no las reconstruyen porque la idea del pasado es como el pasado se refleja en ellos ahora. Eso también es muy interesante. Hay pueblos que reconstruyen absolutamente todo, como hicieron los polacos después de la rebelión de Varsovia, que a partir de las pinturas de Canaletto, que era un pintor del siglo XVII que había pintado en un nivel de detalle muy grande las ciudades, una de las cuales fue Varsovia. Entonces lo que van a hacer los polacos es reconstruir Varsovia sobre las pinturas de Canaletto y sobre los dibujos de la gente de cómo recordaba que eran sus casas y la van a reconstruir literalmente. Y uno ve los cuadros así sobre unas plataformas de vidrio y enfrente la ciudad tal cual como la pintó Canaletto. Entonces hay pueblos que creen en la reconstrucción detallada de su historia como una manera de seguir habitándola. Y hay otros que no. Por ejemplo, los japoneses lo que hacen es que le ponen oro a una vasija que se ha roto por los pedazos donde se rompió, porque para ellos la ruptura de la vasija, los pedazos, las cicatrices de la vasija es lo que realmente vale porque son las cicatrices los que reflejan el valor que un objeto ha tenido y por eso lo revisten en oro. Sí, entonces eso hacen los japoneses. Los irlandeses tienen las abadías tal cual como en estaban en el siglo VIII o en el siglo IX o en el siglo X porque así eran y así están. Y así están los castillos normandos donde se filmó Braveheart, corazón valiente en uno de esos castillos. Entonces no es la monumentalidad lo que te impresiona de Irlanda. Ellos no son monumentales. Ellos son espirituales poderosos, ensoñadores y míticos. Es el mito lo que te enloquece de Irlanda y es el verde. La historia no está contenida en una gran abadía. La historia está contenida en los campos verdes, en las tumbas celtas. La historia está contenida no en la piedra sino en el mito y en el pasto y en el verde y en la memoria. Entonces esto es un viaje que turísticamente hablando te exige otro tipo de miradas porque no es una cosa tan absolutamente impresionante como Persia que te mueres nomás de ver eso. No son los edificios de turquesa que tú ves en Isfahan ni la catedral de Notre Dame que tú ves en París. No, no es eso. Es el mito, es la leyenda. Son las hadas y los murales y los irlandeses y el verde y los bosques encantados y las criaturas míticas y mágicas lo que te envuelve en Irlanda. Pero eso se vuelve un estado de ánimo y se vuelve una manera de entender el corazón y en esa reiteración del verde y en esos campos abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, se te empieza a entrar en el corazón esa especie de nostalgia, maravilla, leyenda, encantamiento que significa ser irlandés. Eso es una cosa muy distinta, es muy mágica. O sea, hay lugares que no son importantes por los monumentos que tú vayas a encontrar en ellos, ni por la grandeza de las huellas con las que registran el paso de su historia, sino por el latido profundo del corazón que lo sientes en cada uno de esos inmensos espacios de ese verde de Irlanda con sus ovejitas con la cara negra y sus abadías con las cruces celtas, donde tú te bajas y sientes la fuerza de los copistas hombres y mujeres, porque las mujeres también eran copistas, en ese medioevo encantado en que los irlandeses vivieron con todos sus espíritus, salvando la cultura europea en las pequeñas abadías de sus cruces celtas, de sus amplios horizontes, de sus cielos a veces despejados y a veces plomisos, de esa enorme y verde llanura que es Irlanda, de esos bosques, de pronto vamos a ir a un bosque encantado que es el punto más alto de Irlanda, cuando uno viene de las montañas que viene en Colombia para que algo le parezca alto, pues es muy difícil porque es que nosotros venimos de un país de verdad montañoso, o sea la única vez que yo vi un país tan montañoso era Bután, que el aeropuerto queda a 3 horas de la capital porque es el único planito donde puede aterrizar un avión, pero no, esto es plano, plano, y de pronto hay una montañita que nosotros no llamamos ni colina y ellos lo conocen como el punto más alto de Irlanda, ah bueno, supondremos que ellos lo ven alto, y allá hay un bosque y en ese bosque están todas las hadas y los duendes y los encantamientos y nos toca una guía de alta montaña, de alto bosque, o sea una guía de bosque es una mujer que lleva mucho tiempo estudiando los poderes de las plantas y cada uno de las plantas que hay en ese bosque y enseñándoselo a los niños para que ellos entiendan la magia de donde vienen y cuando uno ve a esta mujer uno se acuerda de los druidas y de las druidas que durante siglos transmitieron la memoria del poder de los espíritus y las plantas del bosque y ahí es donde uno se los encuentra, de ahí a que uno los pueda ver o no, eso es otra vaina, como tampoco es tan fácil ver a los elfos en Islandia, pero ahí están, entonces resulta que Irlanda te hace ver otras dimensiones del mundo, del mito, de los duendes, de todo lo que va pasando allá, entonces cuando uno va a las tiendas de turistas uno ve la memoria colectiva de lo que quiere transmitir un país, entonces allá que es lo que te venden a ti, duendes, tréboles de cuatro hojas, te venden todo verde, todo todo todo verde, ovejitas, sí, que es lo que, y libros de historia, cantidades de libros de historia de Irlanda para que te vayas con una historia de Irlanda y te la aprendas, porque la memoria es un patrimonio de los irlandeses que llevan siempre encima y sigan siempre a su lado, entonces esta mezcla entre estas ciudades o pequeñas poblaciones y las tumbas celtas y el verde increíble, el verde maravilloso que siempre va a estar presente y esos largos caminos mirando, bordeando la costa donde se va viendo el mar y donde se va viendo el verde también y eso, esa cantidad digamos, esa escarpada de todas maneras es intrincada entre esos bosques y a veces se encuentran con esos bosques en donde se juntan las ramas creando digamos enjambres por donde tú caminas de ramas, en uno de esos fue que se filmó Game of Thrones, me tocarían muchos muchos parajes donde se filmó la famosa serie de Game of Thrones, donde se veían esos castillos allá, todo eso existe en diferentes lugares de la tierra, entonces vamos por toda esta Irlanda y vamos viendo sus monumentos y sus historias y sus pequeños pueblitos lindos de colores, vamos para el norte, vamos hacia el norte, norte, norte, norte, hasta que vamos a llegar al punto donde vamos a encontrarnos con la Irlanda del Norte. Entonces resulta que en el país, Irlanda República, teníamos un chofer y el chofer era católico y tuvimos la oportunidad con la guía y el chofer un día de que nos contara su vivencia, su historia y él nos contaba que cuando él era chiquito él admiraba mucho a los de Lyra, mucho mucho, le parecían sensacionales y cuando se volvió grande, padre y tuvo hijos y un momentico pero es que el proyecto de Lyra es la muerte, a esta gente lo único que le ofrecen es que la van a matar en algún momento, ese es el proyecto que yo quiero para mis hijos, quejartera ole, por qué quiero yo un proyecto de esos para mis hijos y empecé a pensar lo mejor y empecé a pensar que si era bueno que hubiera una paz en este país, en algún momento pensé eso, contaba él tomándose una cerveza, que es la otra no, la cerveza negra Guinness, esa cerveza negra es una identidad nacional, entonces pues aquí era la destilería de Guinness, entonces esta gente toma veinteado, entonces uno va a las destilerías de whisky, va a las destilerías de cerveza porque esta gente bebe severamente y entonces, pues no es de frío, tan berraco, también beben mucho y entonces este personaje nos cuenta de su vivencia y resulta que nos cuenta de su manera como él ha entendido el mundo, la paz, como él ha visto a Jerry Adams, como él ha visto el cambio de su país desde la infancia y que siente que es un país mucho mejor aquel en el que él está, donde se pueden respirar, un aire mucho mejor. En las librerías veo los libros de la rebelión de la Pascua, veo los libros de la historia de Irlanda y ahí me dicen, digamos, ellos tienen una idea de que ellos no participaron en la primera guerra mundial porque eso era una guerra de los británicos y la rebelión de la Pascua se hizo durante la primera guerra mundial, motivo por el cual los británicos fueron tan terribles con ellos porque consideraban que era traición hacerle la rebelión a ellos que en ese momento estaban metidos en la primera guerra mundial. Entonces ahí no hay ningún registro de la participación de los irlandeses en la primera guerra mundial, más bien se nega un poco eso y está toda la rebelión de la Pascua y todas las historias de la mitología, todas las historias de la mitología y de Lady Gregory que fue el de las recopiladoras y todo, todo está en la poesía, está la mitología, todo eso está en las librerías. Vamos llegando al norte. Cuando llegamos al norte lo que va a pasar es que ya no es bilingüe porque todo el país es bilingüe, en todo el país Irlanda República, o sea, todos los letreros están en irlandés y en inglés, pero cuando llegamos a la Irlanda del Norte ya no hay letreros en irlandés sino solamente en inglés y las calles ya no tienen pintadas las líneas amarillas sino que las líneas de separación de los carros ya son blancas, no más. ¿Se imaginan lo que costó que eso fuera así? Lo que costó tumbar esa barrera, esa frontera tan escamosa, tan terrible, tan tenaz que tenían ellos y que era un punto de muerte, de tensión, de todo. Entonces, quedan un poco, digamos, como las memorias, el guía nos dice que el chofer del bus, no para allá no miren y es un paisaje lo más bonito, no para allá no miren, ¿por qué? Porque eso ya es el norte, allá no hay nada que mirar y uno se pica, ¿cómo no vamos a mirar para el norte? Entonces dejamos, cambiamos de bus, el señor se queda en Irlanda República y nos toca, ese es católico, ¿no? El que nos tocó ahorita en Irlanda República. Entonces resulta que en Irlanda del Norte nos toca un chofer protestante. Sí, y entonces yo les pongo mis canciones de YouTube y les pongo las canciones de lo que yo creía y el chofer se me delica y se me delica porque dice que esas son canciones que muestran un solo lado de la historia, que es el lado de los católicos. Entonces yo le digo que si él me hace el honor de contarme su lado de la historia, sería muy bueno para mí y para mi pueblo y para mi grupo y para la gente que está tratando de entender la historia, porque estos viajes son tratando de entenderlo. Y entonces acepta y en el desayuno de las 7 de la mañana me cuenta su historia. Y es completamente contraria a la que me contó el otro chofer y entonces es totalmente diferente. Entonces en la primera guerra mundial y es en... o usted está hablando de una vaina o está hablando de la otra. Solo en un lugar encontramos un monumento de trincheras y un monumento de correos, en donde se podía representar que ambas cosas pasaron. Sí, pero el resto es la una o es la otra. Entonces este tipo nos cuenta, este chofer nos cuenta que la batalla de Boine, que es donde los católicos perdieron el control de la isla, es para los protestantes el orgullo de su legado. La verdad es que los protestantes tenían una orden naranja, que es la orden de Guillermo de Orange, que marca el símbolo protestante. Para ellos el naranja es importantísimo y la batalla es su legado. Entonces todos los años se hacía en Belfast un desfile de los protestantes vestidos de naranja atravesando las calles de los distritos católicos para humillarlos por haber perdido la batalla de Boine. Los católicos levantaban, abrían las ventanas y les echaban molotov a los del desfile y se armaba un tropel tenaz todos los veranos en el desfile de la batalla de Boine. Entonces uno decía, bueno, la memoria histórica tiene que tener algún tipo de proceso porque uno no puede seguirse echando bala y fuego y todo por la batalla de 1690. Oye, sí, porque ajá. Entonces, bueno, parte del acuerdo de paz es que ni los protestantes tienen derecho, o sea, ellos tienen derecho a su memoria, pero no es el a meter en las narices a los católicos. Entonces siguen haciendo sus desfiles, pero ya no en los distritos católicos que es tan maluco. Entonces entro yo a las librerías y en las librerías están los libros que dicen todo lo contrario de lo que decían las librerías en Irlanda. Todo. Entonces la historia es completamente diferente. Entonces yo compro libros de uno y libros de otros, leo los unos y leo los otros y cada cual tiene un relato completamente diferente. Y entonces en Irlanda del Norte es muy importante la memoria de los irlandeses que murieron en la primera guerra mundial en la batalla de Somme con los británicos. Y en Irlanda República eso ni siquiera pasó o por lo menos no es digno de mención. Entonces uno empieza a ver la diferencia de los relatos históricos y cómo las memorias coexisten, aunque sean contradictorias. Eso será particularmente poderoso en los Balcanes, donde cada uno tiene su cuento y ese fue el cuento que pasó y resulta que todos los cuentos pasaron. Todo el mundo tiene narrativas que son verdaderas. Lo importante es que no se impongan las unas a las otras, sino que cada cual tenga derecho a su relato, el que tiene, porque eso fue lo que vivió. Entonces entra uno a un país que ya es Inglaterra, pero es Irlanda del Norte y eso sigue siendo irlandés. Entonces ahí hay una mezcla de estar en el Norte, de estar en Inglaterra, de estar en Irlanda y de estar en Reino Unido a la vez. Sí, eso es Belfast. Yo vuelvo a Belfast. Ya después de haber recorrido toda la Irlanda República, vuelvo a Belfast. Y en Belfast entonces vemos pues todo esto que te digo de los murales y todas estas historias tan impresionantes. Y después en Belfast uno ve como la complejidad de todo lo que pasó. También cómo se van sanando las heridas en una generación, que es más o menos un proceso de paz. Para poderlo evaluar se necesita una generación, porque en el momento en que se hace todavía eso no se entiende mucho, porque es un proceso de unas dimensiones tan grandes que toma tiempo antes de que se asiente y se pueda entender. Entonces uno ve todo eso porque es que el tropel era en Belfast. Y ahí hay otra cosa que es increíble, increíble. Resulta que Belfast es un puerto muy importante y fue muy importante durante la época gloriosa de la navegación del Imperio Británico. Motivo por el cual en el astillero de Belfast era donde se hacían los principales barcos de toda la enorme, es uno de los sitios donde se hacían los principales barcos de toda la armada británica que era de dar a la heridos. Por lo tanto, allá se hace el Titanic. Y entonces resulta que se ensambló allá con todos los irlandeses también, con toda la gente muerta de hambre, con todos los obreros y tal. Entonces hay un monumento que es un edificio del tamaño del Titanic, con las dimensiones del Titanic, pero es un museo, es el museo del Titanic. Y ese museo tiene la reproducción de las salas, de cómo eran las salas del Titanic, con las escaleras y los mullidos sofás y todo. Es de una grandiosidad y tiene varios pisos y abajo te muestran cómo se fueron construyendo las diferentes partes del buque y cómo estaban los obreros en esa época construyendo el Titanic y todo lo que significaba eso. Y tiene la tienda con todos los objetos del Titanic y tiene las diferentes imágenes del Titanic. Pero el Titanic se hundió. Entonces pues no está el Titanic porque el Titanic se hundió. Pero lo sensacional es que hacen un museo sobre un barco que no existe, porque se hundió. Que entre otras cosas fue el mayor fracaso de la arrogancia humana, porque se supone que era un barco tan titino que no se iba a hundir y que iba de Belfast a New York y que se hunde con el témpano de hielo. Entonces de la arrogancia, de una grandeza fallida, de un naufragio enorme en una ciudad desgarrada por el conflicto, convierten esto en una maravilla. Y entonces después de que hacen el museo del Titanic Belfast, ya después del acuerdo de paz, ya sin los disturbios, se vuelve por primera vez algo que a nadie se le había ocurrido, una ciudad turística. Nadie iba a Belfast porque Belfast se había convertido en el símbolo de las bombas, del terror y del conflicto, de los vidrios rotos, de la gente gritando, de la gente llorando. Era la imagen que en todos los noticieros se veía de Belfast, de las barricadas, del terror. Y resulta que ahora Belfast es una ciudad chévere, los murales son parte del atractivo turístico, los museos cuentan lo que vivieron y resulta que el Titanic es la principal atracción de Belfast. Esta reconversión de un naufragio en una gloria, de un fracaso en una épica y de un conflicto en un relato es parte de la alquimia de los irlandeses. Entonces uno dice, es que ni siquiera las cosas tienen que haber sido buenas para ser grandiosas porque se puede hacer un relato de lo que pasó y eso pues ya es chévere. Entonces es una cosa impresionante lo que significa eso. Y el Titanic pues eso es una visita la que toca, con todos los souvenirs y todo, pero el simbolismo de convertir el naufragio en una gran narrativa que hace que sea una ciudad turística y todo el mundo vaya a ver el Titanic y todo el mundo vaya a imaginarse las salas del Titanic en una ciudad donde ya no hay disturbios sino calles que cuentan que los hubo, es una cosa loca que uno va a ver allá. Como era que la siguiente vez que volví para la revisión de lo que fueron los el balance de los 20 años del acuerdo de paz, eso se hizo en el Titanic, allá en el museo del Titanic porque en ese momento estaban empantanados con el gobierno en Stormwood y entonces no lo pudieron hacer en Stormwood, lo pudieron hacer allá en el museo del Titanic en Irlanda del Norte donde llevaron a todas las personas o de los pueblos que habían hecho una paz como los surafricanos, como los irlandeses, como nosotros los colombianos que estábamos haciendo la nuestra o de los pueblos que querían hacerla, hay gente del Libia y había gente de Afganistán que decían cómo se hace una paz, cómo es una mesa, cómo se sientan, porque los irlandeses duraron cinco años negociando para negociar, o sea antes de empezar la negociación negociaban para negociar y luego se sentaron a ver qué era lo que iban a negociar y luego empiezan a hacer todos los simbolismos esto de que no podían atravesar, la gente del IRA tiene curules en el parlamento británico pero no pueden entrar porque si entran tienen que jurar lealtad a la reina y si juran lealtad a la reina están traicionando su fe porque ellos son católicos y la reina es la cabeza de iglesia protestante de los anglicanos, entonces ¿sabe qué hacen? gobiernan por Skype y se levantan por la mañana y gobiernan por Skype, no pasa nada, entonces se encuentran pequeñas soluciones, no han podido desegregar los colegios porque los colegios son historias de toda la vida que han estudiado en el colegio del barrio, entonces lo que hacen es actividades extracurriculares de católicos y protestantes ya que no se pueden meter en los colegios, o sea todo lo solucionan a los grandes problemas tiene pequeñas soluciones o soluciones muy puntuales y esas soluciones muy puntuales han hecho que ellos poco a poco hayan ido superando sus grandes problemas, todos son cosas así simbólicas que las van a hacer, entonces cuando yo ya volví a Belfast, ahí había una cantidad de historias de reconciliación increíbles como una mujer protestante que empezó a hacer clases de irlandés en Irlanda del Norte y eso me parecía una blasfemia y ella decía no simplemente les quiero preguntar si a ustedes no les interesa saber qué significan los nombres de todas las ciudades donde viven, Schankel que es el distrito protestante, ¿por qué? ¿qué quiere decir eso? Entonces al principio fueron cinco personas en un garaje y luego fueron más, dice si los irlandeses del norte aprenden irlandés en las futuras generaciones ellos van a tener una memoria común porque el lenguaje irlandés es donde está escrita una historia de siglos y siglos y siglos que ellos no conocerían si no hablan irlandés. Entonces piensan en grande y hacen cosas puntuales que aparentemente son pequeñitas, sí obras de teatro donde mostraban a un oficial que era británico inglés y a otro oficial que era protestante que custodiaban un puesto durante años hablándose por radiotelefono y así muestran la historia de cada uno. Uno dice yo llevo acá lejos de mi país tanto tiempo y aquí nadie me quiere decía el soldado británico y el protestante decía aquí nadie confía en mí. Yo soy irlandés, tan irlandés como cualquiera, pero no me creen porque soy protestante y cada uno va mostrando a su lado en estas obras de teatro, en estos murales, en estas pinturas, en estos símbolos en las que el arte tramita las emociones de la historia y entonces Belfast es una cosa, o sea, de una complejidad increíble y así pequeñita como ella es con sus casitas cafés. Y luego vamos hacia el norte, norte, norte y vamos a llegar a los grandes acantilados. Los acantilados son una cosa loca que son realmente esas rocas así en el mar y esos pueblos de pescadores de una tierra de navegantes. Verde sigue siendo verde y allá vamos a llegar a una cosa increíble que se llama la calzada de los gigantes y es una leyenda de dos gigantes que está en una leyenda bellísima además donde uno de los gigantes para vencer al otro le hizo se hizo estaba como que estaba durmiendo y entonces llega el gigante que lo va a que lo va a enfrentar y abre la mujer y dice que es que ahí está el bebé durmiendo y el bebé era el gigante entonces ella decía si es el tipo piensa si ese es el bebé como será el papá y se va y lo está aquí el gigante y hay toda una historia de que ellos caminaron por ahí y estos son unas formaciones basálticas de agujeros eso no lo ve en ninguna parte es una cosa que no se puede imaginar y yo no hacía eso y no decía pero cómo es eso lo único me dio parecido fue una playa en Islandia que alguna vez yo vi pero pero no es descriptible realmente la calzada de los gigantes y uno ve en el museo todo lo que ha inspirado la calzada de los gigantes y para mí que soy rockera me encuentro con que la portada de la carátula del disco de houses of the holies de Led Zeppelin es tomado de la calzada de los gigantes donde ponen estas niñas que están allá y digamos yo viajo con lo que tengo en el alma entonces a mí me alucinan esos simbolismos porque resuenan en historias que me han sonado en la cabeza durante mucho tiempo entonces la calzada de los gigantes es una formación geológica rarísima rarísima rarísima y después de eso nos vamos para la parte más septentrional de la isla que de que es una isla más allá cito de la isla que es la isla de dracul y en esa isla de ratcliffe es donde les digo que salieron 1200 personas durante el tiempo del hambre y es una isla pequeña remota de pescadores lejos de todo de esas islitas que uno ve en las películas donde se vive un mundo completamente diferente allá a merced del frío de los mares terribles viven estos pescadores en esas historias que tantas veces hemos leído en la literatura estos son destinos literarios se hacen a punta de novelas y de historias tremendas y de la isla de ratcliffe y sus pequeñas vitrinas y sus pequeños su pequeño pueblito nos vamos a ir para jerry o london derry y jerry o london derry es una ciudad hermosísima ella fue el corazón del conflicto está totalmente amurallada totalmente amurallada y en la parte interna están los protestantes y en la parte externa están los católicos todavía si no quiere decir que no puedan entrar pueden entrar y hay una abadía y en esa abadía la el ira la voló tres veces cuando se hizo el acuerdo de paz el tipo que puso los explosivos lo nombraron cuidador del museo que se hizo en la abadía porque la conocía bien y entonces el tipo es el que el que está allá sí o sea esas transformaciones esas alquimias y el tipo es el que muestra el museo entonces allá uno encuentra eso y entre las cosas que encuentraba era un museo donde está algo que nosotros hemos siempre oído nombrar pero que nunca habíamos podido como mirar yo no sé la armada invencible resulta que la armada invencible era española los españoles eran porque parte de las desgracias de la isla era que cuando se estaba dando esta pugna entre el imperio británico y el imperio español la irlanda católica podría aliarse con la españa católica entonces por eso fue que la intervinieron durante las guerras de la reforma y por eso hicieron la plantación de bolster y por eso enrique octavo la invadió para impedir que los españoles tuvieran en la irlanda un punto de lanza contra los británicos o sea toda la isla queda de en la desgracia por la reforma que no la producen ellos sin comerlo ni beberlo pero les va a tocar entonces por lo tanto los españoles son sus aliados entonces ellos recogieron a toda la gente de la armada invencible uno todavía vive a hules por allá en esas casas de los dobles de la armada invencible todo además esto fue en un momento de un naufragio o sea en el momento en que en 1973 estaban en la inmunda estaban en los momentos más aterradores de los conflictos eso estaba más feo encontraban uno de los grandes naufragios de la armada invencible y armaron un museo y construyeron toda una historia con la armada invencible con los cañones con lo que lo que había ahí y todo es toda la armada invencible ellos van a acoger a los náufragos de la armada invencible como sus compadres y sus aliados porque ese naufragio fue contra los británicos y dicen que muchos de los celtas pelinegros pelinegros como daniel de luis si papacito además uno de los grandes actores vienen de esa digamos de la mezcla de la armada invencible de los españoles con los celtas con los con los irlandeses el asunto es que la armada invencible es una presencia cotidiana allá y para nosotros es una referencia lejanísima en la geografía y en la historia que le contaron o para quien sabe hace mucho tiempo pues allá no allá se encuentra uno con la armada invencible toda la historia repunta una vez más y de pronto vamos a llegar a un punto donde hay una parecita como una un monumento que dice te estás entrando en la parte libre y la parte libre en la parte católica y ahí están los murales otra vez los murales los murales tenaces los de dere son más bravos todavía que los de belfast o iguales pues son así gigantescos monumentales y el chofer atraviesa ese muro y nos bajamos y luego nos volvemos a subir y se pues bajamos hacemos el tour miramos tal y luego nos volvemos a subir y el chofer dice algo está cambiando en este país porque yo por aquí no podía venir y no me podía bajar del bus y no los podía traer a ustedes porque yo soy protestante entonces pero bueno algo estará cambiando porque si yo puedo venir con ustedes acá esto debe ser que algo estará cambiando entonces yo les preguntaba bueno y usted cómo sabe quién es protestantes y quién es católico si todo el mundo era pelirrojo entonces dice no pues mire cuando una persona en una en un barrio como todo el mundo se conoce si no lo conocen le tomaban una foto y esa foto se la mandaban al ira en el caso de los protestantes de los católicos y decía ese tipo es protestante iban y lo mataban y si estaba en el otro lado en el área católica entonces decía ese tipo es católico y le decían a los paramilitares protestantes del ulster y ven y lo mataban porque todos tenían brazos armados que se enfrentaban en guerrillas urbanas y cada uno conocía a cada uno entonces el que estaba donde no tocaba y ven y lo bajaban era un nivel de conflicto a los taxistas católicos un protestante los mataba por oficio entonces hay taxis católicos y taxis protestantes y resulta que este tipo después cuando lo metieron en la cárcel se transformó y fue uno de los grandes agentes de la construcción de la paz y todo es así como las huellas de algo que fue muy peligroso y que ahora es una memoria por donde todo el mundo puede caminar derry o london derry se volvió una ciudad hermosa llena de fuentes llena de parques llena de jardines con un puente lindísimo sobre el río esa ciudad bisagra que atravesó el conflicto en pleno por ser el punto donde se unen las dos irlandas es una ciudad bellísima bellísima y claro la imagen que había de derry london derry era la imagen de las bombas y era la imagen de los vídeos rotos y era la imagen de todo eso y ahora es una ciudad más bonita más linda entonces empieza una ver la reconstrucción de los pueblos que han volteado páginas de su historia sin olvidarlas para hacer posible que se miren otros aires y se vea de otra manera cuando uno va a irlanda sabe que tiene que volver o sea desde el principio ya sabe que tiene que volver sabe que siempre volverá porque atrapa el corazón entonces derry tan bella tan apacible esa derry que fue tan violenta ahora es apacible y verde llena de jardines toda linda linda linda que es derry london derry la siguiente es que yo volvería sería en el titanic para todas las conferencias de paz de pueblos que traían sus historias y sus memorias y el encuentro de paz que se haría en belfast después se haría a partir de los poetas la inauguración de la conmemoración es a partir de los poetas y es a partir de la poesía que se empieza el relato de la historia y es a partir de la música que se hace el relato de la historia porque la poesía la historia la música la memoria están totalmente entrelazadas entre un pueblo que vive poéticamente la vida entre las heridas la sanación la memoria y la convivencia de un pueblo que ha vivido los episodios más aterradores de la historia y que sigue construyendo día a día lo que era imposible que era la paz en irlanda la siguiente vez que yo fui el ese sitio de esa esa celebración de los 20 años del acuerdo de paz termina con los teólogos el teólogo protestante y el teólogo católico que fueron los que encontraron los acuerdos doctrinarios para hacer posible la paz en irlanda y eso le digo que eso ya son palabras mayores para un conflicto religioso que también es un conflicto de tierras que también es un conflicto económico encontrar teológicamente los términos del acuerdo es una cosa de gran envergadura como se ponen a escuchar narrativas y al ponerse a escuchar narrativas y al reconocer que la narrativa del otro tiene derecho como la narrativa tuya empiezan a encontrar puntos comunes o por lo menos puntos de respeto donde no hay puntos de acuerdo entonces todo esto le da unos vueltas en la cabeza y le da unos vueltas del corazón y sigue siendo verde y sigue teniendo sus cruces de todas maneras todos esos paisajes siguen teniendo toda la toda la historia anterior antigua poderosa de cada uno de esos dos lados con todos los símbolos y así desde dary londonderry y la siguiente vez que fui para escuchar las memorias de los pueblos que transformaron su historia irlanda se me quedó en el corazón estaba allí desde mucho antes de viajar estaba allí 20 años antes de que la conociera pero cuando tuve la oportunidad de recorrerla me entró en el alma y me impregnó completamente y su música celta y sus flautas y sus historias y esa última parte del museo épico donde le enseñan a uno a bailar celta donde le enseñan a uno a bailar celta y donde le preguntan a uno de dónde viene lo hace a uno pensar en todo en los orígenes en las diásporas en la leyenda en los mitos en la guerra en la paz en la literatura en la poesía en la grandeza en la superación enorme de grandes dificultades en un pueblo fiestero y un pueblo celebrador que es capaz de seguir adelante en su historia después de haber vivido cosas inimaginables y construir historias nuevas y bellas ahora ha cambiado todo porque con el brexit la irlanda república se vuelve la unión europea y irlanda del norte se vuelve la inglaterra que se fue de allá entonces todos quieren ser irlandeses del sur porque quieren ser europeos porque ellos no querían ellos votaron rotundamente contra el brexit porque una de las cosas que hizo posible la paz en irlanda fue en la unión europea porque le dio otra salida a un conflicto nacional entonces ellos no querían incluso los británicos que tengan cualquier ascendencia irlandesa se van y se buscan su pasaporte irlandés para ser europeos ellos decían no queremos una frontera donde nuestro corazón no la tiene hicimos un proceso demasiado grande para romper las fronteras no nos van a meter fronteras que no son parte de nuestra vida ya no más entonces están viendo a ver cómo recorren eso irlanda acaba de nacionalizar todos los hospitales con el coronavirus para poder enfrentar la crisis con todas las disponibilidades que estén a su alcance entonces porque también ellos pues todo el mundo quienes vaya a relatar ahorita está en esa que esto es lo que está pagando entonces ellos nacionalizaron los hospitales y todo el mundo está en este momento con la atención del estado en irlanda república irlanda del norte pues tiene la suerte del banco donde están los ingleses porque está en el barco donde están los ingleses a la salida entre la frontera de los dos países había unos letreritos chiquitico chiquitico chiquiticos que dicen reunificación porque existe un decreto que dice que la isla puede llamar a plebiscito y reunificarse un día estos supone que pase supone que no pase pero el derecho existe o sea eso es legal entonces es una de los comentarios que ellos hacen ahí veces uno lo ve y ve por ejemplo cuando entra al norte todas las barracas desocupadas de lo que antes fue la presencia de los británicos durante todos los años y después décadas de invasión que ahora todo eso es todo eso está desocupado y hay una cantidad de películas que le cuentan estas historias una que se llama una amistad verdadera que la historia de una amistad en medio del conflicto para construir un nuevo mundo uno ve una historia muy bravas como en el nombre del padre uno ve muchas historias el cine irlandés nos lleva entrañablemente a todas esas historias las duras las tristes las que terminan bien las que terminan mal el cine irlandés siempre es un gran compañero la música irlandesa es una gran compañera los danzas celtas riverdance una que es una gran puesta en escena de los de los de la diáspora irlandesa bailando estos viajes esos bailes celtas en la cultura de ellos la música la literatura el verde la carita de las ovejas los murales las cruces celtas sus historias se convierten en un complejo que te envuelve el corazón para siempre irlanda deja una huella que no se le acaba uno y hace que volver sea siempre un anhelo para volver a mirar esos acantilados y esas tierras verdes esas tierras esmeraldas de un pueblo soñado y mítico y ese fue un viaje en el corazón en el alma en el espíritu en el verde en los paisajes en las horas de carretera y de caminos en los murales en las historias y en la literatura por la hermosa y entrañable irlanda entonces desde los espacios de la isla esmeralda desde los murales desde las cruces celtas desde las abadías desde san patricio desde el libro de kelp desde las leyendas desde las historias desde los personajes desde los mercados desde los muros que aún se paran y las historias que unen desde sus aprendizajes su sabiduría su poesía su grandeza y su manera de manejar la complejísima historia que los ha llevado por los parajes más imparesionantes del alma humana y de la literatura en la narración de anna uribe para ustedes feliz día cualquiera que se desea este podcast fue posible gracias al equipo de la casa la historia arturo jiménez diana suárez milena beltrán y fue grabado en los gatos estudio por arturo jiménez y editado por sebastián payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de santiago espinosa uribe y laura rojas aponte del podcast cosas de internet
[{"start": 0.0, "end": 7.26, "text": " Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para primero que todo agradecer a toda la"}, {"start": 7.26, "end": 11.540000000000001, "text": " gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones porque ellos"}, {"start": 11.540000000000001, "end": 16.240000000000002, "text": " hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda"}, {"start": 16.240000000000002, "end": 21.64, "text": " la gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas"}, {"start": 21.64, "end": 27.92, "text": " las personas que nos escriben en redes sociales, que est\u00e1n permanentemente pendientes, que"}, {"start": 27.92, "end": 34.0, "text": " nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que est\u00e1 con nosotros, que"}, {"start": 34.0, "end": 39.44, "text": " nos apoya y que nos hace uno de los podcasts m\u00e1s reconocidos en este momento. 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Y entonces ah\u00ed est\u00e1 la biblioteca,"}, {"start": 104.28, "end": 110.36, "text": " ah\u00ed est\u00e1 Trinity College, que es, digamos, como la impronta m\u00e1s grande de la presencia,"}, {"start": 110.36, "end": 117.52, "text": " digamos, protestante. Eso lo fundaron en 1592, lo funda Isabel I. Tiene una biblioteca de"}, {"start": 117.52, "end": 122.64, "text": " m\u00e1s de 20 mil manuscritos y tiene una vaina que es absolutamente hermosa, el libro de"}, {"start": 122.64, "end": 128.96, "text": " Kjeld. El libro de Kjeld es un libro de los copistas, de los copistas de las abad\u00edas,"}, {"start": 128.96, "end": 135.48, "text": " de los copistas irlandeses de toda la \u00e9poca del medioevo. Y la copia, digamos, los copistas"}, {"start": 135.48, "end": 141.38, "text": " eran los que hac\u00edan a mano los textos. Y eso se hace con una cantidad de colores y"}, {"start": 141.38, "end": 147.5, "text": " la sola primera letra es del tama\u00f1o de una puerta. Porque los libros eran arte y se hac\u00edan"}, {"start": 147.5, "end": 153.28, "text": " a lo largo de toda una vida como una catedral g\u00f3tica, pero en letras hermosas y en bell\u00edsimos"}, {"start": 153.28, "end": 158.24, "text": " colores. Y el libro de Kjeld relata toda una \u00e9poca y tiene toda una historia y ha pasado"}, {"start": 158.24, "end": 163.12, "text": " todo el mundo por all\u00e1 y es una de las memorias m\u00e1s amadas de los irlandeses. Y ah\u00ed est\u00e1"}, {"start": 163.12, "end": 169.2, "text": " el libro de Kjeld y tambi\u00e9n est\u00e1n esos grandes, grandes jardines y tambi\u00e9n est\u00e1n esas grandes"}, {"start": 169.2, "end": 175.0, "text": " plazas del Trinity College de una arquitectura descomunal y bell\u00edsima. Entonces uno va viendo"}, {"start": 175.0, "end": 181.12, "text": " todo eso y ese libro, ese manuscrito del siglo IX de los monjes del monasterio de San Columbia"}, {"start": 181.12, "end": 186.56, "text": " en la isla de Iona y all\u00e1 uno ve eso. Y eso es absolutamente impresionante porque resulta"}, {"start": 186.56, "end": 192.8, "text": " que los irlandeses van a tener durante mucho tiempo los copistas. Y los copistas son los"}, {"start": 192.8, "end": 198.0, "text": " monjes que en los monasterios se dedicaron a copiar el conocimiento que hab\u00edan producido"}, {"start": 198.0, "end": 203.68, "text": " los europeos, que en Europa se hab\u00eda perdido por todos los tropeles de la Edad Media. Y"}, {"start": 203.68, "end": 209.12, "text": " hay un libro de Tom\u00e1s Kjeld que nos cuenta de c\u00f3mo los monjes irlandeses salvaron la"}, {"start": 209.12, "end": 215.56, "text": " historia de Occidente. Porque al encerrarse en las abad\u00edas a escribir y a transcribir"}, {"start": 215.56, "end": 220.32, "text": " estos textos, ellos no sufrieron las guerras que sufrieron los europeos durante el medioevo"}, {"start": 220.32, "end": 225.04000000000002, "text": " porque ellos estaban teniendo su propia e \u00edntima historia de Irlanda y all\u00e1 qued\u00f3"}, {"start": 225.04000000000002, "end": 231.08, "text": " todo. Ellos son conservadores de la gran cultura de Occidente en esos monasterios porque ellos"}, {"start": 231.08, "end": 235.52, "text": " tienen un cristianismo completamente diferente. Porque el cristianismo, y eso lo vamos a ver"}, {"start": 235.52, "end": 243.0, "text": " en el camino, San Patricio va a llegar a la isla tempranamente en el siglo V y va a hacer"}, {"start": 243.0, "end": 249.20000000000002, "text": " un... lo que hace San Patricio es un sincretismo entre las leyendas de los celtas y las leyendas"}, {"start": 249.20000000000002, "end": 253.8, "text": " cristianas. Y por eso uno va a ver que ya despu\u00e9s la leyenda del rey Arturo. Arturo"}, {"start": 253.8, "end": 259.36, "text": " es un rey de una \u00e9poca, pero lo que va a redimir el reino de Arturo es el Santo Grial,"}, {"start": 259.36, "end": 265.64, "text": " o sea, el c\u00e1liz. Ah\u00ed ya hay una presencia cristiana. Hay una historia de cuatro ni\u00f1os"}, {"start": 265.64, "end": 272.0, "text": " que fueron convertidos por una malvada madrastra en cisnes porque ella no supo c\u00f3mo desconvertirlos,"}, {"start": 272.0, "end": 277.28000000000003, "text": " quedaron presos del encantamiento y duran 900 a\u00f1os cantando en un lago con una tristeza"}, {"start": 277.28000000000003, "end": 281.40000000000003, "text": " tal que embargaba el coraz\u00f3n de la gente que lo o\u00eda. Cuando finalmente los van a volver"}, {"start": 281.40000000000003, "end": 286.88, "text": " en hombres ya est\u00e1n viejitos y se vuelven monjes de los monasterios. Entonces una leyenda"}, {"start": 286.88, "end": 292.08, "text": " que era de un encantamiento celta termina en los monasterios. Empieza a intervenir las"}, {"start": 292.08, "end": 298.36, "text": " diferentes mitolog\u00edas para meter el cristianismo por entre la mitolog\u00eda y la cristianizaci\u00f3n"}, {"start": 298.36, "end": 304.08, "text": " de Irlanda se va a dar de una manera m\u00edtica, se va a dar de una manera sincr\u00e9tica y va"}, {"start": 304.08, "end": 309.4, "text": " a entrar en contacto con lo que ya exist\u00eda all\u00e1 y eso le va a dar al cristianismo irland\u00e9s"}, {"start": 309.4, "end": 316.76, "text": " un car\u00e1cter completamente \u00fanico y diferente del resto del cristianismo porque es muy aparte,"}, {"start": 316.76, "end": 323.71999999999997, "text": " es muy suyo y es muy celta. Cuando habl\u00e1bamos del sincretismo en Mali entre cristianos musulmanes"}, {"start": 323.71999999999997, "end": 331.26, "text": " y el animismo y todo el mundo fetichista que exist\u00eda antes, aqu\u00ed el mundo celta est\u00e1"}, {"start": 331.26, "end": 336.28, "text": " detr\u00e1s del cristianismo original como San Patricio lo hizo. Hay un mont\u00f3n de historias"}, {"start": 336.28, "end": 340.76, "text": " que San Patricio espant\u00f3 a las culebras, entonces que cuando lleg\u00f3 San Patricio ya"}, {"start": 340.76, "end": 345.46, "text": " no hubo m\u00e1s culebras en la isla. Entonces hab\u00eda una vez un territorio que estaban disputando"}, {"start": 345.46, "end": 349.76, "text": " que si era de Irlanda o que si era de Escocia. En serio eso es muy simple, si tiene culebras"}, {"start": 349.76, "end": 353.15999999999997, "text": " es de Escocia y si no tiene culebras es de Irlanda porque San Patricio espant\u00f3 a las"}, {"start": 353.15999999999997, "end": 358.59999999999997, "text": " culebras. Entonces San Patricio lleva el verde y el tr\u00e9bol y el tr\u00e9bol de cuatro hojas"}, {"start": 358.59999999999997, "end": 363.08, "text": " y el tr\u00e9bol se vuelve el s\u00edmbolo de Irlanda y todo est\u00e1 lleno de tr\u00e9boles. Entonces"}, {"start": 363.08, "end": 366.21999999999997, "text": " porque es verde verde verde verde la llama en la isla Esmeralda porque es verde verde"}, {"start": 366.22, "end": 388.16, "text": " verde verde verde verde verde sobrecogedor verde abundante verde tremendo. Entonces"}, {"start": 388.16, "end": 394.92, "text": " verde s\u00edmbolo verde pasto verde todo verde Irlanda hasta que se confunde todo con el"}, {"start": 394.92, "end": 402.8, "text": " verde. Entonces uno va recorriendo una ciudad que tom\u00f3 su arquitectura de la \u00e9poca del"}, {"start": 402.8, "end": 407.92, "text": " rey Jorge en el siglo XIX y que la hace tan hermosa arquitect\u00f3nicamente porque Dubl\u00edn"}, {"start": 407.92, "end": 414.20000000000005, "text": " es muy bonita y as\u00ed uno va recorriendo todas esas historias y luego vamos a empezar por"}, {"start": 414.20000000000005, "end": 419.04, "text": " la Irlanda rural que fundamentalmente es Irlanda, Irlanda es un pa\u00eds muy rural. Entonces vamos"}, {"start": 419.04, "end": 425.36, "text": " a empezar a andar por Wicklow, por Kildare, por Drogheda, vamos a empezar por Cavan, por"}, {"start": 425.36, "end": 431.0, "text": " Monaghan. Nuestro viaje se hizo en el lado oeste de la isla, o sea el lado de la isla"}, {"start": 431.0, "end": 435.92, "text": " que queda para el mar de los irlandeses. Les digo esto porque eso es una isla, entonces"}, {"start": 435.92, "end": 441.18, "text": " tiene mar por todas partes y entonces hay otro lado que es el que va hacia el mar abierto"}, {"start": 441.18, "end": 445.62, "text": " y hay un lado que es el que va hacia la regi\u00f3n donde est\u00e1 Inglaterra y el resto del Reino"}, {"start": 445.62, "end": 451.28000000000003, "text": " Unido. En la mitad de los dos hay un mar que es el mar de los irlandeses. Entonces nosotros"}, {"start": 451.28000000000003, "end": 456.96, "text": " vamos a hacer ese viaje bordeando el mar de los irlandeses, s\u00ed, en este lado de la isla."}, {"start": 456.96, "end": 460.92, "text": " El otro lado de la isla me va a tocar despu\u00e9s ir a verlo porque yo no alcanc\u00e9 a ir a Galway"}, {"start": 460.92, "end": 466.2, "text": " y ya no alcanc\u00e9 a ir a Mayo que es el otro lado y no alcanc\u00e9 a ir a Kerry ni a Cork"}, {"start": 466.2, "end": 470.12, "text": " que es la capital musical. No alcanc\u00e9 a ir, o sea que me falta volver. S\u00ed, a todos estos"}, {"start": 470.12, "end": 474.44, "text": " lugares falta volver, pero entonces nosotros lo vamos a hacer desde Wicklow, Kildare, Mead,"}, {"start": 474.44, "end": 481.48, "text": " Caban, Monaghan y este pedacito lo vamos recorriendo por el borde de la isla hasta llegar al norte."}, {"start": 481.48, "end": 486.68, "text": " Ese es el recorrido. Entonces empiezan estos paisajes tan absolutamente verdes y hay un"}, {"start": 486.68, "end": 491.74, "text": " mont\u00f3n de ovejas con la carita negra. Ellas tienen la carita negra y son todas blanquitas"}, {"start": 491.74, "end": 498.12, "text": " y uno ha visto las ovejitas por todos lados y resulta que ah\u00ed est\u00e1n las peque\u00f1as abad\u00edas."}, {"start": 498.12, "end": 504.72, "text": " Las peque\u00f1as abad\u00edas est\u00e1n en ruinas. Ellos no las reconstruyen porque la idea del pasado"}, {"start": 504.72, "end": 509.78000000000003, "text": " es como el pasado se refleja en ellos ahora. Eso tambi\u00e9n es muy interesante. Hay pueblos"}, {"start": 509.78000000000003, "end": 514.8, "text": " que reconstruyen absolutamente todo, como hicieron los polacos despu\u00e9s de la rebeli\u00f3n"}, {"start": 514.8, "end": 519.5600000000001, "text": " de Varsovia, que a partir de las pinturas de Canaletto, que era un pintor del siglo"}, {"start": 519.5600000000001, "end": 524.48, "text": " XVII que hab\u00eda pintado en un nivel de detalle muy grande las ciudades, una de las cuales"}, {"start": 524.48, "end": 529.2, "text": " fue Varsovia. Entonces lo que van a hacer los polacos es reconstruir Varsovia sobre"}, {"start": 529.2, "end": 534.6, "text": " las pinturas de Canaletto y sobre los dibujos de la gente de c\u00f3mo recordaba que eran sus"}, {"start": 534.6, "end": 542.12, "text": " casas y la van a reconstruir literalmente. Y uno ve los cuadros as\u00ed sobre unas plataformas"}, {"start": 542.12, "end": 546.28, "text": " de vidrio y enfrente la ciudad tal cual como la pint\u00f3 Canaletto."}, {"start": 546.28, "end": 559.4, "text": " Entonces hay pueblos que creen en la reconstrucci\u00f3n detallada de su historia como una manera de"}, {"start": 559.4, "end": 564.1999999999999, "text": " seguir habit\u00e1ndola. Y hay otros que no. Por ejemplo, los japoneses lo que hacen es que"}, {"start": 564.1999999999999, "end": 570.4399999999999, "text": " le ponen oro a una vasija que se ha roto por los pedazos donde se rompi\u00f3, porque para"}, {"start": 570.44, "end": 576.6800000000001, "text": " ellos la ruptura de la vasija, los pedazos, las cicatrices de la vasija es lo que realmente"}, {"start": 576.6800000000001, "end": 582.12, "text": " vale porque son las cicatrices los que reflejan el valor que un objeto ha tenido y por eso"}, {"start": 582.12, "end": 587.8800000000001, "text": " lo revisten en oro. S\u00ed, entonces eso hacen los japoneses. Los irlandeses tienen las abad\u00edas"}, {"start": 587.8800000000001, "end": 593.44, "text": " tal cual como en estaban en el siglo VIII o en el siglo IX o en el siglo X porque as\u00ed"}, {"start": 593.44, "end": 600.0, "text": " eran y as\u00ed est\u00e1n. Y as\u00ed est\u00e1n los castillos normandos donde se film\u00f3 Braveheart, coraz\u00f3n"}, {"start": 600.0, "end": 606.0, "text": " valiente en uno de esos castillos. Entonces no es la monumentalidad lo que te impresiona"}, {"start": 606.0, "end": 612.64, "text": " de Irlanda. Ellos no son monumentales. Ellos son espirituales poderosos, enso\u00f1adores y"}, {"start": 612.64, "end": 619.64, "text": " m\u00edticos. Es el mito lo que te enloquece de Irlanda y es el verde. La historia no est\u00e1"}, {"start": 619.64, "end": 625.88, "text": " contenida en una gran abad\u00eda. La historia est\u00e1 contenida en los campos verdes, en las"}, {"start": 625.88, "end": 633.88, "text": " tumbas celtas. La historia est\u00e1 contenida no en la piedra sino en el mito y en el pasto"}, {"start": 633.88, "end": 639.92, "text": " y en el verde y en la memoria. Entonces esto es un viaje que tur\u00edsticamente hablando te"}, {"start": 639.92, "end": 644.84, "text": " exige otro tipo de miradas porque no es una cosa tan absolutamente impresionante como"}, {"start": 644.84, "end": 652.72, "text": " Persia que te mueres nom\u00e1s de ver eso. No son los edificios de turquesa que t\u00fa ves"}, {"start": 652.72, "end": 661.0, "text": " en Isfahan ni la catedral de Notre Dame que t\u00fa ves en Par\u00eds. No, no es eso. Es el mito,"}, {"start": 661.0, "end": 668.5600000000001, "text": " es la leyenda. Son las hadas y los murales y los irlandeses y el verde y los bosques"}, {"start": 668.5600000000001, "end": 674.9200000000001, "text": " encantados y las criaturas m\u00edticas y m\u00e1gicas lo que te envuelve en Irlanda. Pero eso se"}, {"start": 674.9200000000001, "end": 680.6, "text": " vuelve un estado de \u00e1nimo y se vuelve una manera de entender el coraz\u00f3n y en esa reiteraci\u00f3n"}, {"start": 680.6, "end": 686.08, "text": " del verde y en esos campos abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, abiertos, se"}, {"start": 686.08, "end": 694.28, "text": " te empieza a entrar en el coraz\u00f3n esa especie de nostalgia, maravilla, leyenda, encantamiento"}, {"start": 694.28, "end": 718.72, "text": " que significa ser irland\u00e9s. Eso es una cosa muy distinta, es muy m\u00e1gica."}, {"start": 718.72, "end": 724.4, "text": " O sea, hay lugares que no son importantes por los monumentos que t\u00fa vayas a encontrar"}, {"start": 724.4, "end": 730.6, "text": " en ellos, ni por la grandeza de las huellas con las que registran el paso de su historia,"}, {"start": 730.6, "end": 738.0, "text": " sino por el latido profundo del coraz\u00f3n que lo sientes en cada uno de esos inmensos espacios"}, {"start": 738.0, "end": 743.4, "text": " de ese verde de Irlanda con sus ovejitas con la cara negra y sus abad\u00edas con las cruces"}, {"start": 743.4, "end": 749.48, "text": " celtas, donde t\u00fa te bajas y sientes la fuerza de los copistas hombres y mujeres, porque"}, {"start": 749.48, "end": 754.1999999999999, "text": " las mujeres tambi\u00e9n eran copistas, en ese medioevo encantado en que los irlandeses"}, {"start": 754.1999999999999, "end": 760.0799999999999, "text": " vivieron con todos sus esp\u00edritus, salvando la cultura europea en las peque\u00f1as abad\u00edas"}, {"start": 760.0799999999999, "end": 766.04, "text": " de sus cruces celtas, de sus amplios horizontes, de sus cielos a veces despejados y a veces"}, {"start": 766.04, "end": 772.84, "text": " plomisos, de esa enorme y verde llanura que es Irlanda, de esos bosques, de pronto vamos"}, {"start": 772.84, "end": 777.88, "text": " a ir a un bosque encantado que es el punto m\u00e1s alto de Irlanda, cuando uno viene de"}, {"start": 777.88, "end": 783.24, "text": " las monta\u00f1as que viene en Colombia para que algo le parezca alto, pues es muy dif\u00edcil"}, {"start": 783.24, "end": 786.84, "text": " porque es que nosotros venimos de un pa\u00eds de verdad monta\u00f1oso, o sea la \u00fanica vez"}, {"start": 786.84, "end": 792.84, "text": " que yo vi un pa\u00eds tan monta\u00f1oso era But\u00e1n, que el aeropuerto queda a 3 horas de la capital"}, {"start": 792.84, "end": 798.52, "text": " porque es el \u00fanico planito donde puede aterrizar un avi\u00f3n, pero no, esto es plano, plano,"}, {"start": 798.52, "end": 803.88, "text": " y de pronto hay una monta\u00f1ita que nosotros no llamamos ni colina y ellos lo conocen como"}, {"start": 803.88, "end": 811.24, "text": " el punto m\u00e1s alto de Irlanda, ah bueno, supondremos que ellos lo ven alto, y all\u00e1 hay un bosque"}, {"start": 811.24, "end": 816.3199999999999, "text": " y en ese bosque est\u00e1n todas las hadas y los duendes y los encantamientos y nos toca una"}, {"start": 816.3199999999999, "end": 822.76, "text": " gu\u00eda de alta monta\u00f1a, de alto bosque, o sea una gu\u00eda de bosque es una mujer que lleva"}, {"start": 822.76, "end": 828.0799999999999, "text": " mucho tiempo estudiando los poderes de las plantas y cada uno de las plantas que hay"}, {"start": 828.08, "end": 834.36, "text": " en ese bosque y ense\u00f1\u00e1ndoselo a los ni\u00f1os para que ellos entiendan la magia de donde"}, {"start": 834.36, "end": 841.2800000000001, "text": " vienen y cuando uno ve a esta mujer uno se acuerda de los druidas y de las druidas que"}, {"start": 841.2800000000001, "end": 846.8000000000001, "text": " durante siglos transmitieron la memoria del poder de los esp\u00edritus y las plantas del"}, {"start": 846.8000000000001, "end": 851.24, "text": " bosque y ah\u00ed es donde uno se los encuentra, de ah\u00ed a que uno los pueda ver o no, eso"}, {"start": 851.24, "end": 856.36, "text": " es otra vaina, como tampoco es tan f\u00e1cil ver a los elfos en Islandia, pero ah\u00ed est\u00e1n,"}, {"start": 856.36, "end": 864.12, "text": " entonces resulta que Irlanda te hace ver otras dimensiones del mundo, del mito, de los duendes,"}, {"start": 864.12, "end": 869.5600000000001, "text": " de todo lo que va pasando all\u00e1, entonces cuando uno va a las tiendas de turistas uno"}, {"start": 869.5600000000001, "end": 874.32, "text": " ve la memoria colectiva de lo que quiere transmitir un pa\u00eds, entonces all\u00e1 que es lo que te"}, {"start": 874.32, "end": 880.2, "text": " venden a ti, duendes, tr\u00e9boles de cuatro hojas, te venden todo verde, todo todo todo"}, {"start": 880.2, "end": 887.72, "text": " verde, ovejitas, s\u00ed, que es lo que, y libros de historia, cantidades de libros de historia"}, {"start": 887.72, "end": 892.96, "text": " de Irlanda para que te vayas con una historia de Irlanda y te la aprendas, porque la memoria"}, {"start": 892.96, "end": 899.6, "text": " es un patrimonio de los irlandeses que llevan siempre encima y sigan siempre a su lado,"}, {"start": 899.6, "end": 904.96, "text": " entonces esta mezcla entre estas ciudades o peque\u00f1as poblaciones y las tumbas celtas"}, {"start": 904.96, "end": 913.44, "text": " y el verde incre\u00edble, el verde maravilloso que siempre va a estar presente y esos largos"}, {"start": 913.44, "end": 919.08, "text": " caminos mirando, bordeando la costa donde se va viendo el mar y donde se va viendo el"}, {"start": 919.08, "end": 926.48, "text": " verde tambi\u00e9n y eso, esa cantidad digamos, esa escarpada de todas maneras es intrincada"}, {"start": 926.48, "end": 931.26, "text": " entre esos bosques y a veces se encuentran con esos bosques en donde se juntan las ramas"}, {"start": 931.26, "end": 935.8, "text": " creando digamos enjambres por donde t\u00fa caminas de ramas, en uno de esos fue que se film\u00f3"}, {"start": 935.8, "end": 941.36, "text": " Game of Thrones, me tocar\u00edan muchos muchos parajes donde se film\u00f3 la famosa serie de"}, {"start": 941.36, "end": 946.48, "text": " Game of Thrones, donde se ve\u00edan esos castillos all\u00e1, todo eso existe en diferentes lugares"}, {"start": 946.48, "end": 950.92, "text": " de la tierra, entonces vamos por toda esta Irlanda y vamos viendo sus monumentos y sus"}, {"start": 950.92, "end": 956.64, "text": " historias y sus peque\u00f1os pueblitos lindos de colores, vamos para el norte, vamos hacia"}, {"start": 956.64, "end": 962.84, "text": " el norte, norte, norte, norte, hasta que vamos a llegar al punto donde vamos a encontrarnos"}, {"start": 962.84, "end": 963.84, "text": " con la Irlanda del Norte."}, {"start": 963.84, "end": 988.0, "text": " Entonces resulta que en el pa\u00eds, Irlanda Rep\u00fablica, ten\u00edamos un chofer y el chofer"}, {"start": 988.0, "end": 994.4, "text": " era cat\u00f3lico y tuvimos la oportunidad con la gu\u00eda y el chofer un d\u00eda de que nos contara"}, {"start": 994.4, "end": 999.52, "text": " su vivencia, su historia y \u00e9l nos contaba que cuando \u00e9l era chiquito \u00e9l admiraba mucho"}, {"start": 999.52, "end": 1005.2, "text": " a los de Lyra, mucho mucho, le parec\u00edan sensacionales y cuando se volvi\u00f3 grande, padre y tuvo hijos"}, {"start": 1005.2, "end": 1008.68, "text": " y un momentico pero es que el proyecto de Lyra es la muerte, a esta gente lo \u00fanico"}, {"start": 1008.68, "end": 1011.68, "text": " que le ofrecen es que la van a matar en alg\u00fan momento, ese es el proyecto que yo quiero"}, {"start": 1011.68, "end": 1016.36, "text": " para mis hijos, quejartera ole, por qu\u00e9 quiero yo un proyecto de esos para mis hijos y empec\u00e9"}, {"start": 1016.36, "end": 1020.32, "text": " a pensar lo mejor y empec\u00e9 a pensar que si era bueno que hubiera una paz en este pa\u00eds,"}, {"start": 1020.32, "end": 1024.96, "text": " en alg\u00fan momento pens\u00e9 eso, contaba \u00e9l tom\u00e1ndose una cerveza, que es la otra no,"}, {"start": 1024.96, "end": 1030.04, "text": " la cerveza negra Guinness, esa cerveza negra es una identidad nacional, entonces pues"}, {"start": 1030.04, "end": 1034.1200000000001, "text": " aqu\u00ed era la destiler\u00eda de Guinness, entonces esta gente toma veinteado, entonces uno va"}, {"start": 1034.1200000000001, "end": 1039.52, "text": " a las destiler\u00edas de whisky, va a las destiler\u00edas de cerveza porque esta gente bebe severamente"}, {"start": 1039.52, "end": 1044.24, "text": " y entonces, pues no es de fr\u00edo, tan berraco, tambi\u00e9n beben mucho y entonces este personaje"}, {"start": 1044.24, "end": 1050.52, "text": " nos cuenta de su vivencia y resulta que nos cuenta de su manera como \u00e9l ha entendido"}, {"start": 1050.52, "end": 1055.28, "text": " el mundo, la paz, como \u00e9l ha visto a Jerry Adams, como \u00e9l ha visto el cambio de su pa\u00eds"}, {"start": 1055.28, "end": 1059.76, "text": " desde la infancia y que siente que es un pa\u00eds mucho mejor aquel en el que \u00e9l est\u00e1, donde"}, {"start": 1059.76, "end": 1064.96, "text": " se pueden respirar, un aire mucho mejor. En las librer\u00edas veo los libros de la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1064.96, "end": 1070.04, "text": " de la Pascua, veo los libros de la historia de Irlanda y ah\u00ed me dicen, digamos, ellos"}, {"start": 1070.04, "end": 1074.6, "text": " tienen una idea de que ellos no participaron en la primera guerra mundial porque eso era"}, {"start": 1074.6, "end": 1078.6, "text": " una guerra de los brit\u00e1nicos y la rebeli\u00f3n de la Pascua se hizo durante la primera guerra"}, {"start": 1078.6, "end": 1082.8, "text": " mundial, motivo por el cual los brit\u00e1nicos fueron tan terribles con ellos porque consideraban"}, {"start": 1082.8, "end": 1086.8799999999999, "text": " que era traici\u00f3n hacerle la rebeli\u00f3n a ellos que en ese momento estaban metidos en la primera"}, {"start": 1086.8799999999999, "end": 1091.6399999999999, "text": " guerra mundial. Entonces ah\u00ed no hay ning\u00fan registro de la participaci\u00f3n de los irlandeses"}, {"start": 1091.6399999999999, "end": 1096.44, "text": " en la primera guerra mundial, m\u00e1s bien se nega un poco eso y est\u00e1 toda la rebeli\u00f3n"}, {"start": 1096.44, "end": 1100.92, "text": " de la Pascua y todas las historias de la mitolog\u00eda, todas las historias de la mitolog\u00eda y de"}, {"start": 1100.92, "end": 1107.48, "text": " Lady Gregory que fue el de las recopiladoras y todo, todo est\u00e1 en la poes\u00eda, est\u00e1 la"}, {"start": 1107.48, "end": 1112.04, "text": " mitolog\u00eda, todo eso est\u00e1 en las librer\u00edas. Vamos llegando al norte. Cuando llegamos al"}, {"start": 1112.04, "end": 1117.44, "text": " norte lo que va a pasar es que ya no es biling\u00fce porque todo el pa\u00eds es biling\u00fce, en todo"}, {"start": 1117.44, "end": 1122.56, "text": " el pa\u00eds Irlanda Rep\u00fablica, o sea, todos los letreros est\u00e1n en irland\u00e9s y en ingl\u00e9s,"}, {"start": 1122.56, "end": 1127.56, "text": " pero cuando llegamos a la Irlanda del Norte ya no hay letreros en irland\u00e9s sino solamente"}, {"start": 1127.56, "end": 1133.6, "text": " en ingl\u00e9s y las calles ya no tienen pintadas las l\u00edneas amarillas sino que las l\u00edneas"}, {"start": 1133.6, "end": 1139.8, "text": " de separaci\u00f3n de los carros ya son blancas, no m\u00e1s. \u00bfSe imaginan lo que cost\u00f3 que eso"}, {"start": 1139.8, "end": 1146.52, "text": " fuera as\u00ed? Lo que cost\u00f3 tumbar esa barrera, esa frontera tan escamosa, tan terrible, tan"}, {"start": 1146.52, "end": 1153.0, "text": " tenaz que ten\u00edan ellos y que era un punto de muerte, de tensi\u00f3n, de todo. Entonces,"}, {"start": 1153.0, "end": 1157.76, "text": " quedan un poco, digamos, como las memorias, el gu\u00eda nos dice que el chofer del bus, no"}, {"start": 1157.76, "end": 1161.56, "text": " para all\u00e1 no miren y es un paisaje lo m\u00e1s bonito, no para all\u00e1 no miren, \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 1161.56, "end": 1164.6, "text": " Porque eso ya es el norte, all\u00e1 no hay nada que mirar y uno se pica, \u00bfc\u00f3mo no vamos"}, {"start": 1164.6, "end": 1170.4, "text": " a mirar para el norte? Entonces dejamos, cambiamos de bus, el se\u00f1or se queda en Irlanda Rep\u00fablica"}, {"start": 1170.4, "end": 1175.72, "text": " y nos toca, ese es cat\u00f3lico, \u00bfno? El que nos toc\u00f3 ahorita en Irlanda Rep\u00fablica. Entonces"}, {"start": 1175.72, "end": 1181.16, "text": " resulta que en Irlanda del Norte nos toca un chofer protestante. S\u00ed, y entonces yo"}, {"start": 1181.16, "end": 1187.16, "text": " les pongo mis canciones de YouTube y les pongo las canciones de lo que yo cre\u00eda y el chofer"}, {"start": 1187.16, "end": 1192.1200000000001, "text": " se me delica y se me delica porque dice que esas son canciones que muestran un solo lado"}, {"start": 1192.1200000000001, "end": 1197.32, "text": " de la historia, que es el lado de los cat\u00f3licos. Entonces yo le digo que si \u00e9l me hace el"}, {"start": 1197.32, "end": 1203.72, "text": " honor de contarme su lado de la historia, ser\u00eda muy bueno para m\u00ed y para mi pueblo"}, {"start": 1203.72, "end": 1207.92, "text": " y para mi grupo y para la gente que est\u00e1 tratando de entender la historia, porque estos"}, {"start": 1207.92, "end": 1213.3600000000001, "text": " viajes son tratando de entenderlo. Y entonces acepta y en el desayuno de las 7 de la ma\u00f1ana"}, {"start": 1213.3600000000001, "end": 1214.32, "text": " me cuenta su historia."}, {"start": 1214.32, "end": 1231.52, "text": " Y es completamente contraria a la que me cont\u00f3 el otro chofer y entonces es totalmente diferente."}, {"start": 1231.52, "end": 1246.1, "text": " Entonces"}, {"start": 1261.52, "end": 1267.16, "text": " en la primera guerra mundial y es en... o usted est\u00e1 hablando de una vaina o est\u00e1 hablando de la otra."}, {"start": 1267.16, "end": 1272.04, "text": " Solo en un lugar encontramos un monumento de trincheras y un monumento de correos,"}, {"start": 1272.04, "end": 1277.84, "text": " en donde se pod\u00eda representar que ambas cosas pasaron. S\u00ed, pero el resto es la una o es la"}, {"start": 1277.84, "end": 1282.36, "text": " otra. Entonces este tipo nos cuenta, este chofer nos cuenta que la batalla de Boine,"}, {"start": 1282.36, "end": 1287.32, "text": " que es donde los cat\u00f3licos perdieron el control de la isla, es para los protestantes el orgullo"}, {"start": 1287.32, "end": 1291.56, "text": " de su legado. La verdad es que los protestantes ten\u00edan una orden naranja, que es la orden de"}, {"start": 1291.56, "end": 1297.36, "text": " Guillermo de Orange, que marca el s\u00edmbolo protestante. Para ellos el naranja es important\u00edsimo"}, {"start": 1297.36, "end": 1302.84, "text": " y la batalla es su legado. Entonces todos los a\u00f1os se hac\u00eda en Belfast un desfile de los"}, {"start": 1302.84, "end": 1309.2, "text": " protestantes vestidos de naranja atravesando las calles de los distritos cat\u00f3licos para humillarlos"}, {"start": 1309.2, "end": 1313.0, "text": " por haber perdido la batalla de Boine. Los cat\u00f3licos levantaban, abr\u00edan las ventanas y"}, {"start": 1313.0, "end": 1319.56, "text": " les echaban molotov a los del desfile y se armaba un tropel tenaz todos los veranos en"}, {"start": 1319.56, "end": 1323.8, "text": " el desfile de la batalla de Boine. Entonces uno dec\u00eda, bueno, la memoria hist\u00f3rica tiene que"}, {"start": 1323.8, "end": 1329.72, "text": " tener alg\u00fan tipo de proceso porque uno no puede seguirse echando bala y fuego y todo por la batalla"}, {"start": 1329.72, "end": 1337.48, "text": " de 1690. Oye, s\u00ed, porque aj\u00e1. Entonces, bueno, parte del acuerdo de paz es que ni los protestantes"}, {"start": 1337.48, "end": 1342.72, "text": " tienen derecho, o sea, ellos tienen derecho a su memoria, pero no es el a meter en las narices a"}, {"start": 1342.72, "end": 1346.96, "text": " los cat\u00f3licos. Entonces siguen haciendo sus desfiles, pero ya no en los distritos cat\u00f3licos"}, {"start": 1346.96, "end": 1352.92, "text": " que es tan maluco. Entonces entro yo a las librer\u00edas y en las librer\u00edas est\u00e1n los libros"}, {"start": 1352.92, "end": 1358.08, "text": " que dicen todo lo contrario de lo que dec\u00edan las librer\u00edas en Irlanda. Todo. Entonces la historia"}, {"start": 1358.08, "end": 1362.6000000000001, "text": " es completamente diferente. Entonces yo compro libros de uno y libros de otros, leo los unos y"}, {"start": 1362.6000000000001, "end": 1366.96, "text": " leo los otros y cada cual tiene un relato completamente diferente. Y entonces en Irlanda"}, {"start": 1366.96, "end": 1371.48, "text": " del Norte es muy importante la memoria de los irlandeses que murieron en la primera guerra"}, {"start": 1371.48, "end": 1377.08, "text": " mundial en la batalla de Somme con los brit\u00e1nicos. Y en Irlanda Rep\u00fablica eso ni siquiera pas\u00f3 o por"}, {"start": 1377.08, "end": 1381.72, "text": " lo menos no es digno de menci\u00f3n. Entonces uno empieza a ver la diferencia de los relatos"}, {"start": 1381.72, "end": 1387.6, "text": " hist\u00f3ricos y c\u00f3mo las memorias coexisten, aunque sean contradictorias. Eso ser\u00e1 particularmente"}, {"start": 1387.6, "end": 1392.76, "text": " poderoso en los Balcanes, donde cada uno tiene su cuento y ese fue el cuento que pas\u00f3 y resulta"}, {"start": 1392.76, "end": 1397.64, "text": " que todos los cuentos pasaron. Todo el mundo tiene narrativas que son verdaderas. Lo importante es"}, {"start": 1397.64, "end": 1401.92, "text": " que no se impongan las unas a las otras, sino que cada cual tenga derecho a su relato, el que tiene,"}, {"start": 1401.92, "end": 1407.92, "text": " porque eso fue lo que vivi\u00f3. Entonces entra uno a un pa\u00eds que ya es Inglaterra, pero es Irlanda"}, {"start": 1407.92, "end": 1413.72, "text": " del Norte y eso sigue siendo irland\u00e9s. Entonces ah\u00ed hay una mezcla de estar en el Norte, de estar"}, {"start": 1413.72, "end": 1419.5200000000002, "text": " en Inglaterra, de estar en Irlanda y de estar en Reino Unido a la vez. S\u00ed, eso es Belfast."}, {"start": 1419.5200000000002, "end": 1425.96, "text": " Yo vuelvo a Belfast. Ya despu\u00e9s de haber recorrido toda la Irlanda Rep\u00fablica, vuelvo a Belfast. Y en"}, {"start": 1425.96, "end": 1431.6000000000001, "text": " Belfast entonces vemos pues todo esto que te digo de los murales y todas estas historias tan"}, {"start": 1431.6000000000001, "end": 1437.8, "text": " impresionantes. Y despu\u00e9s en Belfast uno ve como la complejidad de todo lo que pas\u00f3. Tambi\u00e9n c\u00f3mo"}, {"start": 1437.8, "end": 1442.64, "text": " se van sanando las heridas en una generaci\u00f3n, que es m\u00e1s o menos un proceso de paz. Para poderlo"}, {"start": 1442.64, "end": 1447.52, "text": " evaluar se necesita una generaci\u00f3n, porque en el momento en que se hace todav\u00eda eso no se entiende"}, {"start": 1447.52, "end": 1453.08, "text": " mucho, porque es un proceso de unas dimensiones tan grandes que toma tiempo antes de que se asiente"}, {"start": 1453.08, "end": 1457.3999999999999, "text": " y se pueda entender. Entonces uno ve todo eso porque es que el tropel era en Belfast. Y ah\u00ed"}, {"start": 1457.3999999999999, "end": 1464.28, "text": " hay otra cosa que es incre\u00edble, incre\u00edble. Resulta que Belfast es un puerto muy importante y fue muy"}, {"start": 1464.28, "end": 1468.84, "text": " importante durante la \u00e9poca gloriosa de la navegaci\u00f3n del Imperio Brit\u00e1nico. Motivo por"}, {"start": 1468.84, "end": 1474.8799999999999, "text": " el cual en el astillero de Belfast era donde se hac\u00edan los principales barcos de toda la enorme,"}, {"start": 1474.8799999999999, "end": 1479.48, "text": " es uno de los sitios donde se hac\u00edan los principales barcos de toda la armada brit\u00e1nica"}, {"start": 1479.48, "end": 1485.44, "text": " que era de dar a la heridos. Por lo tanto, all\u00e1 se hace el Titanic. Y entonces resulta que se"}, {"start": 1485.44, "end": 1491.24, "text": " ensambl\u00f3 all\u00e1 con todos los irlandeses tambi\u00e9n, con toda la gente muerta de hambre, con todos los"}, {"start": 1491.24, "end": 1497.84, "text": " obreros y tal. Entonces hay un monumento que es un edificio del tama\u00f1o del Titanic, con las"}, {"start": 1497.84, "end": 1503.44, "text": " dimensiones del Titanic, pero es un museo, es el museo del Titanic. Y ese museo tiene la reproducci\u00f3n"}, {"start": 1503.44, "end": 1509.92, "text": " de las salas, de c\u00f3mo eran las salas del Titanic, con las escaleras y los mullidos sof\u00e1s y todo. Es"}, {"start": 1509.92, "end": 1515.72, "text": " de una grandiosidad y tiene varios pisos y abajo te muestran c\u00f3mo se fueron construyendo las"}, {"start": 1515.72, "end": 1521.96, "text": " diferentes partes del buque y c\u00f3mo estaban los obreros en esa \u00e9poca construyendo el Titanic y"}, {"start": 1521.96, "end": 1527.52, "text": " todo lo que significaba eso. Y tiene la tienda con todos los objetos del Titanic y tiene las"}, {"start": 1527.52, "end": 1533.8799999999999, "text": " diferentes im\u00e1genes del Titanic. Pero el Titanic se hundi\u00f3. Entonces pues no est\u00e1 el Titanic porque"}, {"start": 1533.8799999999999, "end": 1540.0, "text": " el Titanic se hundi\u00f3. Pero lo sensacional es que hacen un museo sobre un barco que no existe,"}, {"start": 1540.0, "end": 1544.8, "text": " porque se hundi\u00f3. Que entre otras cosas fue el mayor fracaso de la arrogancia humana,"}, {"start": 1544.8, "end": 1549.84, "text": " porque se supone que era un barco tan titino que no se iba a hundir y que iba de Belfast a"}, {"start": 1549.84, "end": 1556.6399999999999, "text": " New York y que se hunde con el t\u00e9mpano de hielo. Entonces de la arrogancia, de una grandeza fallida,"}, {"start": 1556.64, "end": 1565.2, "text": " de un naufragio enorme en una ciudad desgarrada por el conflicto, convierten esto en una maravilla."}, {"start": 1565.2, "end": 1571.2800000000002, "text": " Y entonces despu\u00e9s de que hacen el museo del Titanic Belfast, ya despu\u00e9s del acuerdo de paz,"}, {"start": 1571.2800000000002, "end": 1577.24, "text": " ya sin los disturbios, se vuelve por primera vez algo que a nadie se le hab\u00eda ocurrido,"}, {"start": 1577.24, "end": 1605.4, "text": " una ciudad tur\u00edstica. Nadie iba a Belfast porque Belfast se hab\u00eda convertido en el s\u00edmbolo de las"}, {"start": 1605.4, "end": 1612.2800000000002, "text": " bombas, del terror y del conflicto, de los vidrios rotos, de la gente gritando, de la gente llorando."}, {"start": 1612.2800000000002, "end": 1618.0400000000002, "text": " Era la imagen que en todos los noticieros se ve\u00eda de Belfast, de las barricadas, del terror."}, {"start": 1618.0400000000002, "end": 1624.16, "text": " Y resulta que ahora Belfast es una ciudad ch\u00e9vere, los murales son parte del atractivo tur\u00edstico,"}, {"start": 1624.16, "end": 1631.68, "text": " los museos cuentan lo que vivieron y resulta que el Titanic es la principal atracci\u00f3n de Belfast."}, {"start": 1631.68, "end": 1642.5600000000002, "text": " Esta reconversi\u00f3n de un naufragio en una gloria, de un fracaso en una \u00e9pica y de un conflicto en"}, {"start": 1642.5600000000002, "end": 1648.3200000000002, "text": " un relato es parte de la alquimia de los irlandeses. Entonces uno dice, es que ni siquiera las cosas"}, {"start": 1648.3200000000002, "end": 1652.48, "text": " tienen que haber sido buenas para ser grandiosas porque se puede hacer un relato de lo que pas\u00f3"}, {"start": 1652.48, "end": 1660.52, "text": " y eso pues ya es ch\u00e9vere. Entonces es una cosa impresionante lo que significa eso."}, {"start": 1660.52, "end": 1666.4, "text": " Y el Titanic pues eso es una visita la que toca, con todos los souvenirs y todo,"}, {"start": 1666.4, "end": 1673.4, "text": " pero el simbolismo de convertir el naufragio en una gran narrativa que hace que sea una ciudad"}, {"start": 1673.4, "end": 1679.8799999999999, "text": " tur\u00edstica y todo el mundo vaya a ver el Titanic y todo el mundo vaya a imaginarse las salas del"}, {"start": 1679.8799999999999, "end": 1686.6399999999999, "text": " Titanic en una ciudad donde ya no hay disturbios sino calles que cuentan que los hubo, es una cosa"}, {"start": 1686.64, "end": 1693.24, "text": " loca que uno va a ver all\u00e1. Como era que la siguiente vez que volv\u00ed para la revisi\u00f3n de"}, {"start": 1693.24, "end": 1697.72, "text": " lo que fueron los el balance de los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz, eso se hizo en el Titanic,"}, {"start": 1697.72, "end": 1703.16, "text": " all\u00e1 en el museo del Titanic porque en ese momento estaban empantanados con el gobierno"}, {"start": 1703.16, "end": 1708.76, "text": " en Stormwood y entonces no lo pudieron hacer en Stormwood, lo pudieron hacer all\u00e1 en el museo"}, {"start": 1708.76, "end": 1714.0800000000002, "text": " del Titanic en Irlanda del Norte donde llevaron a todas las personas o de los pueblos que hab\u00edan"}, {"start": 1714.08, "end": 1720.4399999999998, "text": " hecho una paz como los surafricanos, como los irlandeses, como nosotros los colombianos que"}, {"start": 1720.4399999999998, "end": 1724.96, "text": " est\u00e1bamos haciendo la nuestra o de los pueblos que quer\u00edan hacerla, hay gente del Libia y hab\u00eda"}, {"start": 1724.96, "end": 1729.6, "text": " gente de Afganist\u00e1n que dec\u00edan c\u00f3mo se hace una paz, c\u00f3mo es una mesa, c\u00f3mo se sientan,"}, {"start": 1729.6, "end": 1734.36, "text": " porque los irlandeses duraron cinco a\u00f1os negociando para negociar, o sea antes de empezar"}, {"start": 1734.36, "end": 1738.76, "text": " la negociaci\u00f3n negociaban para negociar y luego se sentaron a ver qu\u00e9 era lo que iban a negociar"}, {"start": 1738.76, "end": 1744.12, "text": " y luego empiezan a hacer todos los simbolismos esto de que no pod\u00edan atravesar, la gente del IRA"}, {"start": 1744.12, "end": 1749.08, "text": " tiene curules en el parlamento brit\u00e1nico pero no pueden entrar porque si entran tienen que jurar"}, {"start": 1749.08, "end": 1754.8799999999999, "text": " lealtad a la reina y si juran lealtad a la reina est\u00e1n traicionando su fe porque ellos son cat\u00f3licos"}, {"start": 1754.8799999999999, "end": 1759.96, "text": " y la reina es la cabeza de iglesia protestante de los anglicanos, entonces \u00bfsabe qu\u00e9 hacen?"}, {"start": 1759.96, "end": 1766.36, "text": " gobiernan por Skype y se levantan por la ma\u00f1ana y gobiernan por Skype, no pasa nada, entonces se"}, {"start": 1766.36, "end": 1771.3999999999999, "text": " encuentran peque\u00f1as soluciones, no han podido desegregar los colegios porque los colegios son"}, {"start": 1771.3999999999999, "end": 1776.84, "text": " historias de toda la vida que han estudiado en el colegio del barrio, entonces lo que hacen es"}, {"start": 1776.84, "end": 1781.9599999999998, "text": " actividades extracurriculares de cat\u00f3licos y protestantes ya que no se pueden meter en los"}, {"start": 1781.9599999999998, "end": 1787.52, "text": " colegios, o sea todo lo solucionan a los grandes problemas tiene peque\u00f1as soluciones o soluciones"}, {"start": 1787.52, "end": 1793.12, "text": " muy puntuales y esas soluciones muy puntuales han hecho que ellos poco a poco hayan ido superando"}, {"start": 1793.12, "end": 1798.28, "text": " sus grandes problemas, todos son cosas as\u00ed simb\u00f3licas que las van a hacer, entonces cuando"}, {"start": 1798.28, "end": 1803.6399999999999, "text": " yo ya volv\u00ed a Belfast, ah\u00ed hab\u00eda una cantidad de historias de reconciliaci\u00f3n incre\u00edbles como una"}, {"start": 1803.6399999999999, "end": 1808.6399999999999, "text": " mujer protestante que empez\u00f3 a hacer clases de irland\u00e9s en Irlanda del Norte y eso me parec\u00eda"}, {"start": 1808.6399999999999, "end": 1812.8799999999999, "text": " una blasfemia y ella dec\u00eda no simplemente les quiero preguntar si a ustedes no les interesa"}, {"start": 1812.8799999999999, "end": 1818.12, "text": " saber qu\u00e9 significan los nombres de todas las ciudades donde viven, Schankel que es el distrito"}, {"start": 1818.12, "end": 1824.28, "text": " protestante, \u00bfpor qu\u00e9? \u00bfqu\u00e9 quiere decir eso? Entonces al principio fueron cinco personas en"}, {"start": 1824.28, "end": 1830.2399999999998, "text": " un garaje y luego fueron m\u00e1s, dice si los irlandeses del norte aprenden irland\u00e9s en"}, {"start": 1830.2399999999998, "end": 1835.7199999999998, "text": " las futuras generaciones ellos van a tener una memoria com\u00fan porque el lenguaje irland\u00e9s es"}, {"start": 1835.72, "end": 1848.72, "text": " donde est\u00e1 escrita una historia de siglos y siglos y siglos que ellos no conocer\u00edan si no hablan irland\u00e9s."}, {"start": 1857.8, "end": 1863.16, "text": " Entonces piensan en grande y hacen cosas puntuales que aparentemente son peque\u00f1itas,"}, {"start": 1863.16, "end": 1870.3600000000001, "text": " s\u00ed obras de teatro donde mostraban a un oficial que era brit\u00e1nico ingl\u00e9s y a otro oficial que"}, {"start": 1870.3600000000001, "end": 1877.8000000000002, "text": " era protestante que custodiaban un puesto durante a\u00f1os habl\u00e1ndose por radiotelefono y as\u00ed muestran"}, {"start": 1877.8000000000002, "end": 1883.72, "text": " la historia de cada uno. Uno dice yo llevo ac\u00e1 lejos de mi pa\u00eds tanto tiempo y aqu\u00ed nadie me"}, {"start": 1883.72, "end": 1889.76, "text": " quiere dec\u00eda el soldado brit\u00e1nico y el protestante dec\u00eda aqu\u00ed nadie conf\u00eda en m\u00ed. Yo soy irland\u00e9s,"}, {"start": 1889.76, "end": 1895.56, "text": " tan irland\u00e9s como cualquiera, pero no me creen porque soy protestante y cada uno va mostrando"}, {"start": 1895.56, "end": 1901.28, "text": " a su lado en estas obras de teatro, en estos murales, en estas pinturas, en estos s\u00edmbolos"}, {"start": 1901.28, "end": 1907.2, "text": " en las que el arte tramita las emociones de la historia y entonces Belfast es una cosa,"}, {"start": 1907.2, "end": 1912.8799999999999, "text": " o sea, de una complejidad incre\u00edble y as\u00ed peque\u00f1ita como ella es con sus casitas caf\u00e9s."}, {"start": 1912.8799999999999, "end": 1917.76, "text": " Y luego vamos hacia el norte, norte, norte y vamos a llegar a los grandes acantilados."}, {"start": 1917.76, "end": 1923.92, "text": " Los acantilados son una cosa loca que son realmente esas rocas as\u00ed en el mar y esos"}, {"start": 1923.92, "end": 1930.8799999999999, "text": " pueblos de pescadores de una tierra de navegantes. Verde sigue siendo verde y all\u00e1 vamos a llegar a"}, {"start": 1930.8799999999999, "end": 1938.12, "text": " una cosa incre\u00edble que se llama la calzada de los gigantes y es una leyenda de dos gigantes que"}, {"start": 1938.12, "end": 1944.16, "text": " est\u00e1 en una leyenda bell\u00edsima adem\u00e1s donde uno de los gigantes para vencer al otro le hizo se hizo"}, {"start": 1944.16, "end": 1951.0, "text": " estaba como que estaba durmiendo y entonces llega el gigante que lo va a que lo va a enfrentar y"}, {"start": 1951.0, "end": 1956.88, "text": " abre la mujer y dice que es que ah\u00ed est\u00e1 el beb\u00e9 durmiendo y el beb\u00e9 era el gigante entonces ella"}, {"start": 1956.88, "end": 1964.1200000000001, "text": " dec\u00eda si es el tipo piensa si ese es el beb\u00e9 como ser\u00e1 el pap\u00e1 y se va y lo est\u00e1 aqu\u00ed el gigante y"}, {"start": 1964.1200000000001, "end": 1970.3200000000002, "text": " hay toda una historia de que ellos caminaron por ah\u00ed y estos son unas formaciones bas\u00e1lticas de"}, {"start": 1970.32, "end": 1976.96, "text": " agujeros eso no lo ve en ninguna parte es una cosa que no se puede imaginar y yo no hac\u00eda eso y no"}, {"start": 1976.96, "end": 1981.4399999999998, "text": " dec\u00eda pero c\u00f3mo es eso lo \u00fanico me dio parecido fue una playa en Islandia que alguna vez yo vi"}, {"start": 1981.44, "end": 2003.8600000000001, "text": " pero pero no es descriptible realmente la calzada de los gigantes y uno ve en el museo todo lo que"}, {"start": 2003.8600000000001, "end": 2010.04, "text": " ha inspirado la calzada de los gigantes y para m\u00ed que soy rockera me encuentro con que la portada de"}, {"start": 2010.04, "end": 2015.8, "text": " la car\u00e1tula del disco de houses of the holies de Led Zeppelin es tomado de la calzada de los"}, {"start": 2015.8, "end": 2021.08, "text": " gigantes donde ponen estas ni\u00f1as que est\u00e1n all\u00e1 y digamos yo viajo con lo que tengo en el alma"}, {"start": 2021.08, "end": 2026.24, "text": " entonces a m\u00ed me alucinan esos simbolismos porque resuenan en historias que me han sonado en la"}, {"start": 2026.24, "end": 2032.36, "text": " cabeza durante mucho tiempo entonces la calzada de los gigantes es una formaci\u00f3n geol\u00f3gica rar\u00edsima"}, {"start": 2032.36, "end": 2037.76, "text": " rar\u00edsima rar\u00edsima y despu\u00e9s de eso nos vamos para la parte m\u00e1s septentrional de la isla que"}, {"start": 2037.76, "end": 2043.96, "text": " de que es una isla m\u00e1s all\u00e1 cito de la isla que es la isla de dracul y en esa isla de ratcliffe"}, {"start": 2043.96, "end": 2049.64, "text": " es donde les digo que salieron 1200 personas durante el tiempo del hambre y es una isla"}, {"start": 2049.64, "end": 2056.52, "text": " peque\u00f1a remota de pescadores lejos de todo de esas islitas que uno ve en las pel\u00edculas donde"}, {"start": 2056.52, "end": 2063.16, "text": " se vive un mundo completamente diferente all\u00e1 a merced del fr\u00edo de los mares terribles viven"}, {"start": 2063.16, "end": 2068.48, "text": " estos pescadores en esas historias que tantas veces hemos le\u00eddo en la literatura estos son"}, {"start": 2068.48, "end": 2074.8399999999997, "text": " destinos literarios se hacen a punta de novelas y de historias tremendas y de la isla de ratcliffe"}, {"start": 2074.8399999999997, "end": 2080.96, "text": " y sus peque\u00f1as vitrinas y sus peque\u00f1os su peque\u00f1o pueblito nos vamos a ir para jerry o london"}, {"start": 2080.96, "end": 2088.3599999999997, "text": " derry y jerry o london derry es una ciudad hermos\u00edsima ella fue el coraz\u00f3n del conflicto"}, {"start": 2088.36, "end": 2094.1600000000003, "text": " est\u00e1 totalmente amurallada totalmente amurallada y en la parte interna est\u00e1n los protestantes y en"}, {"start": 2094.1600000000003, "end": 2100.2400000000002, "text": " la parte externa est\u00e1n los cat\u00f3licos todav\u00eda si no quiere decir que no puedan entrar pueden"}, {"start": 2100.2400000000002, "end": 2106.76, "text": " entrar y hay una abad\u00eda y en esa abad\u00eda la el ira la vol\u00f3 tres veces cuando se hizo el acuerdo de"}, {"start": 2106.76, "end": 2112.56, "text": " paz el tipo que puso los explosivos lo nombraron cuidador del museo que se hizo en la abad\u00eda porque"}, {"start": 2112.56, "end": 2119.16, "text": " la conoc\u00eda bien y entonces el tipo es el que el que est\u00e1 all\u00e1 s\u00ed o sea esas transformaciones"}, {"start": 2119.16, "end": 2124.64, "text": " esas alquimias y el tipo es el que muestra el museo entonces all\u00e1 uno encuentra eso y entre"}, {"start": 2124.64, "end": 2130.88, "text": " las cosas que encuentraba era un museo donde est\u00e1 algo que nosotros hemos siempre o\u00eddo nombrar pero"}, {"start": 2130.88, "end": 2137.0, "text": " que nunca hab\u00edamos podido como mirar yo no s\u00e9 la armada invencible resulta que la armada invencible"}, {"start": 2137.0, "end": 2141.68, "text": " era espa\u00f1ola los espa\u00f1oles eran porque parte de las desgracias de la isla era que cuando se"}, {"start": 2141.68, "end": 2148.7999999999997, "text": " estaba dando esta pugna entre el imperio brit\u00e1nico y el imperio espa\u00f1ol la irlanda cat\u00f3lica podr\u00eda"}, {"start": 2148.7999999999997, "end": 2154.6, "text": " aliarse con la espa\u00f1a cat\u00f3lica entonces por eso fue que la intervinieron durante las guerras de"}, {"start": 2154.6, "end": 2158.48, "text": " la reforma y por eso hicieron la plantaci\u00f3n de bolster y por eso enrique octavo la invadi\u00f3"}, {"start": 2158.48, "end": 2165.0, "text": " para impedir que los espa\u00f1oles tuvieran en la irlanda un punto de lanza contra los brit\u00e1nicos"}, {"start": 2165.0, "end": 2170.72, "text": " o sea toda la isla queda de en la desgracia por la reforma que no la producen ellos sin comerlo"}, {"start": 2170.72, "end": 2175.6, "text": " ni beberlo pero les va a tocar entonces por lo tanto los espa\u00f1oles son sus aliados entonces"}, {"start": 2175.6, "end": 2179.7999999999997, "text": " ellos recogieron a toda la gente de la armada invencible uno todav\u00eda vive a hules por all\u00e1"}, {"start": 2179.7999999999997, "end": 2185.8799999999997, "text": " en esas casas de los dobles de la armada invencible todo adem\u00e1s esto fue en un momento de un naufragio"}, {"start": 2185.8799999999997, "end": 2192.9599999999996, "text": " o sea en el momento en que en 1973 estaban en la inmunda estaban en los momentos m\u00e1s aterradores"}, {"start": 2192.9599999999996, "end": 2197.8399999999997, "text": " de los conflictos eso estaba m\u00e1s feo encontraban uno de los grandes naufragios de la armada"}, {"start": 2197.84, "end": 2203.2000000000003, "text": " invencible y armaron un museo y construyeron toda una historia con la armada invencible con los"}, {"start": 2203.2000000000003, "end": 2209.88, "text": " ca\u00f1ones con lo que lo que hab\u00eda ah\u00ed y todo es toda la armada invencible ellos van a acoger a"}, {"start": 2209.88, "end": 2216.08, "text": " los n\u00e1ufragos de la armada invencible como sus compadres y sus aliados porque ese naufragio fue"}, {"start": 2216.08, "end": 2221.84, "text": " contra los brit\u00e1nicos y dicen que muchos de los celtas pelinegros pelinegros como daniel de luis"}, {"start": 2221.84, "end": 2228.76, "text": " si papacito adem\u00e1s uno de los grandes actores vienen de esa digamos de la mezcla de la armada"}, {"start": 2228.76, "end": 2232.7200000000003, "text": " invencible de los espa\u00f1oles con los celtas con los con los irlandeses"}, {"start": 2232.72, "end": 2252.3999999999996, "text": " el asunto es que la armada invencible es una presencia cotidiana all\u00e1 y para nosotros es"}, {"start": 2252.3999999999996, "end": 2257.48, "text": " una referencia lejan\u00edsima en la geograf\u00eda y en la historia que le contaron o para quien sabe"}, {"start": 2257.48, "end": 2262.6, "text": " hace mucho tiempo pues all\u00e1 no all\u00e1 se encuentra uno con la armada invencible toda la historia"}, {"start": 2262.6, "end": 2270.2799999999997, "text": " repunta una vez m\u00e1s y de pronto vamos a llegar a un punto donde hay una parecita como una un"}, {"start": 2270.2799999999997, "end": 2276.16, "text": " monumento que dice te est\u00e1s entrando en la parte libre y la parte libre en la parte cat\u00f3lica y ah\u00ed"}, {"start": 2276.16, "end": 2281.36, "text": " est\u00e1n los murales otra vez los murales los murales tenaces los de dere son m\u00e1s bravos todav\u00eda que"}, {"start": 2281.36, "end": 2288.08, "text": " los de belfast o iguales pues son as\u00ed gigantescos monumentales y el chofer atraviesa ese muro y"}, {"start": 2288.08, "end": 2293.44, "text": " nos bajamos y luego nos volvemos a subir y se pues bajamos hacemos el tour miramos tal y luego nos"}, {"start": 2293.44, "end": 2298.24, "text": " volvemos a subir y el chofer dice algo est\u00e1 cambiando en este pa\u00eds porque yo por aqu\u00ed no"}, {"start": 2298.24, "end": 2305.16, "text": " pod\u00eda venir y no me pod\u00eda bajar del bus y no los pod\u00eda traer a ustedes porque yo soy protestante"}, {"start": 2305.16, "end": 2310.52, "text": " entonces pero bueno algo estar\u00e1 cambiando porque si yo puedo venir con ustedes ac\u00e1 esto debe ser"}, {"start": 2310.52, "end": 2315.24, "text": " que algo estar\u00e1 cambiando entonces yo les preguntaba bueno y usted c\u00f3mo sabe qui\u00e9n es protestantes y"}, {"start": 2315.24, "end": 2320.4399999999996, "text": " qui\u00e9n es cat\u00f3lico si todo el mundo era pelirrojo entonces dice no pues mire cuando una persona en"}, {"start": 2320.4399999999996, "end": 2325.68, "text": " una en un barrio como todo el mundo se conoce si no lo conocen le tomaban una foto y esa foto se la"}, {"start": 2325.68, "end": 2331.2, "text": " mandaban al ira en el caso de los protestantes de los cat\u00f3licos y dec\u00eda ese tipo es protestante"}, {"start": 2331.2, "end": 2337.64, "text": " iban y lo mataban y si estaba en el otro lado en el \u00e1rea cat\u00f3lica entonces dec\u00eda ese tipo es cat\u00f3lico"}, {"start": 2337.64, "end": 2342.7999999999997, "text": " y le dec\u00edan a los paramilitares protestantes del ulster y ven y lo mataban porque todos ten\u00edan"}, {"start": 2342.8, "end": 2348.4, "text": " brazos armados que se enfrentaban en guerrillas urbanas y cada uno conoc\u00eda a cada uno entonces"}, {"start": 2348.4, "end": 2354.28, "text": " el que estaba donde no tocaba y ven y lo bajaban era un nivel de conflicto a los taxistas cat\u00f3licos"}, {"start": 2354.28, "end": 2359.44, "text": " un protestante los mataba por oficio entonces hay taxis cat\u00f3licos y taxis protestantes y resulta que"}, {"start": 2359.44, "end": 2364.04, "text": " este tipo despu\u00e9s cuando lo metieron en la c\u00e1rcel se transform\u00f3 y fue uno de los grandes agentes de"}, {"start": 2364.04, "end": 2370.32, "text": " la construcci\u00f3n de la paz y todo es as\u00ed como las huellas de algo que fue muy peligroso y que ahora"}, {"start": 2370.32, "end": 2376.2000000000003, "text": " es una memoria por donde todo el mundo puede caminar derry o london derry se volvi\u00f3 una ciudad"}, {"start": 2376.2000000000003, "end": 2384.56, "text": " hermosa llena de fuentes llena de parques llena de jardines con un puente lind\u00edsimo sobre el r\u00edo"}, {"start": 2384.56, "end": 2391.0800000000004, "text": " esa ciudad bisagra que atraves\u00f3 el conflicto en pleno por ser el punto donde se unen las dos"}, {"start": 2391.0800000000004, "end": 2397.32, "text": " irlandas es una ciudad bell\u00edsima bell\u00edsima y claro la imagen que hab\u00eda de derry london derry"}, {"start": 2397.32, "end": 2402.1200000000003, "text": " era la imagen de las bombas y era la imagen de los v\u00eddeos rotos y era la imagen de todo eso y"}, {"start": 2402.1200000000003, "end": 2408.32, "text": " ahora es una ciudad m\u00e1s bonita m\u00e1s linda entonces empieza una ver la reconstrucci\u00f3n de los pueblos"}, {"start": 2408.32, "end": 2413.36, "text": " que han volteado p\u00e1ginas de su historia sin olvidarlas para hacer posible que se miren otros"}, {"start": 2413.36, "end": 2429.92, "text": " aires y se vea de otra manera cuando uno va a irlanda sabe que tiene que volver o sea desde"}, {"start": 2429.92, "end": 2435.1600000000003, "text": " el principio ya sabe que tiene que volver sabe que siempre volver\u00e1 porque atrapa el coraz\u00f3n"}, {"start": 2435.1600000000003, "end": 2443.0, "text": " entonces derry tan bella tan apacible esa derry que fue tan violenta ahora es apacible y verde"}, {"start": 2443.0, "end": 2449.4, "text": " llena de jardines toda linda linda linda que es derry london derry la siguiente es que yo"}, {"start": 2449.4, "end": 2453.72, "text": " volver\u00eda ser\u00eda en el titanic para todas las conferencias de paz de pueblos que tra\u00edan sus"}, {"start": 2453.72, "end": 2459.44, "text": " historias y sus memorias y el encuentro de paz que se har\u00eda en belfast despu\u00e9s se har\u00eda a partir de"}, {"start": 2459.44, "end": 2464.64, "text": " los poetas la inauguraci\u00f3n de la conmemoraci\u00f3n es a partir de los poetas y es a partir de la"}, {"start": 2464.64, "end": 2470.56, "text": " poes\u00eda que se empieza el relato de la historia y es a partir de la m\u00fasica que se hace el relato de"}, {"start": 2470.56, "end": 2476.52, "text": " la historia porque la poes\u00eda la historia la m\u00fasica la memoria est\u00e1n totalmente entrelazadas entre un"}, {"start": 2476.52, "end": 2483.56, "text": " pueblo que vive po\u00e9ticamente la vida entre las heridas la sanaci\u00f3n la memoria y la convivencia"}, {"start": 2483.56, "end": 2488.84, "text": " de un pueblo que ha vivido los episodios m\u00e1s aterradores de la historia y que sigue construyendo"}, {"start": 2488.84, "end": 2495.88, "text": " d\u00eda a d\u00eda lo que era imposible que era la paz en irlanda la siguiente vez que yo fui el ese sitio"}, {"start": 2495.88, "end": 2503.04, "text": " de esa esa celebraci\u00f3n de los 20 a\u00f1os del acuerdo de paz termina con los te\u00f3logos el te\u00f3logo"}, {"start": 2503.04, "end": 2509.2000000000003, "text": " protestante y el te\u00f3logo cat\u00f3lico que fueron los que encontraron los acuerdos doctrinarios para"}, {"start": 2509.2000000000003, "end": 2514.96, "text": " hacer posible la paz en irlanda y eso le digo que eso ya son palabras mayores para un conflicto"}, {"start": 2514.96, "end": 2519.84, "text": " religioso que tambi\u00e9n es un conflicto de tierras que tambi\u00e9n es un conflicto econ\u00f3mico encontrar"}, {"start": 2519.84, "end": 2527.2000000000003, "text": " teol\u00f3gicamente los t\u00e9rminos del acuerdo es una cosa de gran envergadura como se ponen a escuchar"}, {"start": 2527.2000000000003, "end": 2532.84, "text": " narrativas y al ponerse a escuchar narrativas y al reconocer que la narrativa del otro tiene derecho"}, {"start": 2532.84, "end": 2538.6400000000003, "text": " como la narrativa tuya empiezan a encontrar puntos comunes o por lo menos puntos de respeto"}, {"start": 2538.64, "end": 2557.3599999999997, "text": " donde no hay puntos de acuerdo entonces todo esto le da unos vueltas en la cabeza y le da"}, {"start": 2557.3599999999997, "end": 2563.16, "text": " unos vueltas del coraz\u00f3n y sigue siendo verde y sigue teniendo sus cruces de todas maneras"}, {"start": 2563.16, "end": 2569.8399999999997, "text": " todos esos paisajes siguen teniendo toda la toda la historia anterior antigua poderosa de cada uno"}, {"start": 2569.8399999999997, "end": 2576.3999999999996, "text": " de esos dos lados con todos los s\u00edmbolos y as\u00ed desde dary londonderry y la siguiente vez que fui"}, {"start": 2576.3999999999996, "end": 2582.04, "text": " para escuchar las memorias de los pueblos que transformaron su historia irlanda se me qued\u00f3 en"}, {"start": 2582.04, "end": 2588.72, "text": " el coraz\u00f3n estaba all\u00ed desde mucho antes de viajar estaba all\u00ed 20 a\u00f1os antes de que la"}, {"start": 2588.72, "end": 2594.6, "text": " conociera pero cuando tuve la oportunidad de recorrerla me entr\u00f3 en el alma y me impregn\u00f3"}, {"start": 2594.6, "end": 2602.6, "text": " completamente y su m\u00fasica celta y sus flautas y sus historias y esa \u00faltima parte del museo \u00e9pico"}, {"start": 2602.6, "end": 2608.24, "text": " donde le ense\u00f1an a uno a bailar celta donde le ense\u00f1an a uno a bailar celta y donde le preguntan"}, {"start": 2608.24, "end": 2614.48, "text": " a uno de d\u00f3nde viene lo hace a uno pensar en todo en los or\u00edgenes en las di\u00e1sporas en la leyenda en"}, {"start": 2614.48, "end": 2620.68, "text": " los mitos en la guerra en la paz en la literatura en la poes\u00eda en la grandeza en la superaci\u00f3n"}, {"start": 2620.68, "end": 2627.16, "text": " enorme de grandes dificultades en un pueblo fiestero y un pueblo celebrador que es capaz"}, {"start": 2627.16, "end": 2632.2, "text": " de seguir adelante en su historia despu\u00e9s de haber vivido cosas inimaginables y construir"}, {"start": 2632.2, "end": 2638.72, "text": " historias nuevas y bellas ahora ha cambiado todo porque con el brexit la irlanda rep\u00fablica se"}, {"start": 2638.72, "end": 2644.68, "text": " vuelve la uni\u00f3n europea y irlanda del norte se vuelve la inglaterra que se fue de all\u00e1 entonces"}, {"start": 2644.68, "end": 2651.2, "text": " todos quieren ser irlandeses del sur porque quieren ser europeos porque ellos no quer\u00edan ellos votaron"}, {"start": 2651.2, "end": 2656.48, "text": " rotundamente contra el brexit porque una de las cosas que hizo posible la paz en irlanda fue en"}, {"start": 2656.48, "end": 2661.2, "text": " la uni\u00f3n europea porque le dio otra salida a un conflicto nacional entonces ellos no quer\u00edan"}, {"start": 2661.2, "end": 2665.64, "text": " incluso los brit\u00e1nicos que tengan cualquier ascendencia irlandesa se van y se buscan su"}, {"start": 2665.64, "end": 2671.24, "text": " pasaporte irland\u00e9s para ser europeos ellos dec\u00edan no queremos una frontera donde nuestro coraz\u00f3n no"}, {"start": 2671.24, "end": 2676.6, "text": " la tiene hicimos un proceso demasiado grande para romper las fronteras no nos van a meter fronteras"}, {"start": 2676.6, "end": 2682.16, "text": " que no son parte de nuestra vida ya no m\u00e1s entonces est\u00e1n viendo a ver c\u00f3mo recorren eso irlanda acaba"}, {"start": 2682.16, "end": 2686.8799999999997, "text": " de nacionalizar todos los hospitales con el coronavirus para poder enfrentar la crisis con"}, {"start": 2686.8799999999997, "end": 2692.16, "text": " todas las disponibilidades que est\u00e9n a su alcance entonces porque tambi\u00e9n ellos pues todo el mundo"}, {"start": 2692.16, "end": 2696.04, "text": " quienes vaya a relatar ahorita est\u00e1 en esa que esto es lo que est\u00e1 pagando entonces ellos"}, {"start": 2696.04, "end": 2700.3599999999997, "text": " nacionalizaron los hospitales y todo el mundo est\u00e1 en este momento con la atenci\u00f3n del estado en"}, {"start": 2700.3599999999997, "end": 2706.2799999999997, "text": " irlanda rep\u00fablica irlanda del norte pues tiene la suerte del banco donde est\u00e1n los ingleses porque"}, {"start": 2706.2799999999997, "end": 2711.3199999999997, "text": " est\u00e1 en el barco donde est\u00e1n los ingleses a la salida entre la frontera de los dos pa\u00edses"}, {"start": 2711.3199999999997, "end": 2716.8799999999997, "text": " hab\u00eda unos letreritos chiquitico chiquitico chiquiticos que dicen reunificaci\u00f3n porque"}, {"start": 2716.8799999999997, "end": 2721.12, "text": " existe un decreto que dice que la isla puede llamar a plebiscito y reunificarse un d\u00eda estos"}, {"start": 2721.12, "end": 2727.7999999999997, "text": " supone que pase supone que no pase pero el 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