Desmond Tutu II
En este segundo episodio, profundizamos en el carácter, el carisma y la lucha de Desmond Tutu por acabar con el apartheid y labrar el camino de una sudáfrica multiracial. Hacemos un recorrido por la vida personal, política y activista del arzobispo de todos los sudafricanos. Relatamos su cercana relación con Nelson Mandela y como los desafíos y obstáculos se fueron superando para llegar a la paz. Los esfuerzos de consenso con Frederik de Klerk. En últimas hacemos un recorrido por ese símbolo de paz, vestido de púrpura que nos inspira la fuerza del perdón y el valor máximo de la reconciliación. 

Notas del episodio:
Una luz de esperanza que dio la dupla Tutu - Mandela 
→https://www.youtube.com/watch?v=U2hh29M9h7o
Desmond Tutu el arzobispo de todas las causas
→https://www.prensarural.org/spip/spip.php?article27528
Frases y discurso impactantes del Arzobispo sudafricano 
→https://revistaviveafro.com/desmond-tutu-recuerde-las-palabras-del-nobel-de-paz/
Artículos de Tutu en el períodico el País
→https://elpais.com/autor/desmond-tutu/
El día que Mandela salió de la cárcel y comenzó a labrar el camino de la reconciliación
→https://www.infobae.com/historias/2022/02/11/27-anos-en-celdas-humedas-sometido-a-trabajos-forzados-y-aislado-del-mundo-el-dia-que-mandela-recupero-la-libertad/
La lucha de Hugh Masekela contra el apartheid
→https://mussica.info/cultura/jazz-contra-apartheid
El valor del perdón como fuerza histórica 
→https://nuestrotiempo.unav.edu/es/grandes-temas/sudafrica-el-perdon-como-motor-de-la-historia


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 Buenas, hoy, después de haberles contado el contexto en el que nació y vivió el arzobispo Desmond Tutu, les voy a contar en un viaje profundo por la espiritualidad de este hombre tan extraordinario que habitó entre nosotros, entre el siglo XX y una parte del siglo XXI. Una de esas personas que nos hace mejores como especie. Es un homenaje que le queremos rendir a este hombre grande, porque su pensamiento, su práctica, su vida, su manera de habitar en la tierra y en el tiempo en el que vivió, nos mostraron cómo se puede mirar desde otra forma totalmente distinta sociedades contaminadas por los odios y proyectarse desde un espíritu elevado incluso en circunstancias terriblemente degradadas como era el régimen del apartheid en el que él tuvo que vivir por muchos años. Desmond Tutu nació en 1931, murió ahoritica. El 26 de diciembre del 2021 vivió 90 años, rindió todo el testimonio de su tiempo. Él era el arzobispo anglicano de la ciudad del cabo. Eso le va a dar un soporte histórico a este hombre para poder hacer todo lo que hizo. Él era hijo de una empleada doméstica y un maestro, y lo educaron desde chiquito en misiones cristianas, igual que Mandela. La cosa con Mandela es que ellos dos van a ser la llave, la llave del país del arco iris. Van a ser los amigos, van a ser los paladines, van a ser los que juntos van a transformar Suráfrica y con el ejemplo que van a hacer el mundo con otros referentes éticos totalmente distintos. Desmond Tutu cuando chiquito tuvo polio y también tuvo tuberculosis. Entonces, él viene, digamos, de un entorno donde comprende muchas cosas que después necesitará para ser quien fue. Él va a ser pastor y va a ser profesor ecuménico de la gran fe y de la contemplación del silencio. Él fue un hombre que respondió a todos los signos de los tiempos en el país de Suráfrica. Entonces, él, digamos, tiene una formación religiosa profunda y una formación religiosa y una gran espiritualidad. Y es desde ahí que él va a formular su manera diferente de entender el universo. Él apoyó todas las causas, todas las causas de los pueblos con una solidaridad impresionante con todos los pueblos oprimidos. Él apoyó la causa palestina, la causa del Tíbet, Zimbabue, Zaire, Etiopía, Nigeria, Sudán, Chechenía, Myanmar. Él apoyó todas las causas de los pueblos que, como el suyo, habían vivido en la opresión más impresionante. También apoyó las causas de los LGBT, homofobia. Eso puso terriblemente al matrimonio infantil. Él también señaló la importancia, la dimensión y el horror de lo que significaba el SIDA y cómo vivirlo de una manera humana y diferente. Él apoyó a las mujeres lesbianas y a las mujeres gays. Esto desde la mera iglesia anglicana, lo cual tiene muchísima importancia porque no eran preceptos que la iglesia anglicana estuviera, digamos, en capacidad oficial de respaldar. Pero él lo hizo. Entonces, él era un tipo que se basaba en el Evangelio y decía que el Evangelio de Jesucristo era un acto subversivo contra todo mal y contra toda injusticia. Desde ahí él lo miraba. Él se oponía a las identidades étnicas, es decir, a la división del país por etnias. África está dividida en una cantidad de etnias y el hecho de que las naciones africanas fueran el resultado de un reparto colonial de fronteras artificiales, de disputas entre imperios coloniales entre Inglaterra y Francia y Alemania y que fueran el producto de la conferencia del reparto de Berlín, hace que muchísimos pueblos vayan a quedar desvertebrados, desarticulados, metidos en un país, pueblos que eran enemigos, separados por fronteras, pueblos que eran uno solo. Esas identidades tribales van a generar muchos niveles de conflicto, sobre todo tratadas en un contexto de repartos coloniales. O sea, eso hacía las cosas muchísimo más complicadas. Él decía que las identidades tribales no nos ayudarían a crear una sola Sudáfrica y eso lo decía también porque el problema con los Zulu fue muy fuerte, porque los Zulu no querían el país del arcoíris, sino que ellos querían unas regiones autónomas donde ellos fueran autónomos y no se integraran a un proyecto de Sudáfrica. Entonces, eso fue parte también de por qué era importante manejar este tipo de conceptos en ese momento donde eran puntos muy álgidos a discutir. Él condenó cualquier tipo de violencia de todos los bandos, en nombre de lo que sea, bajo las circunstancias que sean. Él fue un hombre de la no violencia y fue un hombre de la no violencia en una sociedad donde el odio estaba tan exacerbado, donde la violencia se sentía legitimada, digamos, por la presunción de bondad, porque cada uno creía que estaba ejerciendo una violencia a la que tenía derecho. Los Boes creían que ejercían una violencia a la que tenían derecho por considerar si a sí mismos superiores, predestinados, llevados por el Señor a ser los amos de una tierra que deberían mostrar como una tierra donde ellos deberían llevar la cabecera y la batuta de la historia y eso les daba su presunción de bondad y de legitimidad. Los pueblos que hicieron y ejercieron la violencia contra ellos se consideraban legitimados porque estaban ejerciendo una violencia contra una violencia absolutamente aterradora, más allá de lo imaginable, de las cuales estaban siendo víctimas. Los Boers habían sido victimizados por los ingleses y esa victimización extrema, dolorosa, terrible, desgarradora, se habían adjudicado a partir de eso la autoridad moral para victimizar a las comunidades negras. De ese circulito es que se baja desmontuto. Dicen, no, no, no, no, no, no, aquí no vamos a hablar de superioridades morales para poder ejercer la violencia sobre los otros. No vamos a ejercer ningún tipo de violencia, punto. Todo tipo de violencia es terrible. No hay violencias legítimas, positivas, proactivas, chéveres y violencias malucas, aburridoras y terribles. Las violencias son violencias y el sufrimiento humano es uno solo. Entonces lo primero que se le hace es empezar a poner la práctica del Ubuntu en su manera de entender la posibilidad de una nueva Suráfrica. Entre los pueblos del África, entre muchos pueblos del África, sobre todo del África Central y del África del Sur, existe una idea de la dignidad humana que se llama Ubuntu. Ubuntu quiere decir que la dignidad de todos los seres humanos está interconectada, interrelacionada y se verifica en la forma como tú trates a tus semejantes. O sea, si yo te trato indignamente, inmediatamente estoy indignándome a mí como ser humano, porque soy en tanto somos, porque solo juntos es que somos humanidad. De aquí para adelante vamos a citar muchas de las palabras que Desmond Tutu dijo, no estoy interesado en recoger las migajas de la compasión que caen de la mesa del que se considera mi amo, quiero el menú completo de los derechos. Mi humanidad está ligada a la tuya porque solo juntos podemos ser humanos. Esto quiere decir que el hecho de que yo sea un ser humano no es un hecho aislado. Yo no soy un ser humano yo solita, aquí sentada frente al micrófono. No es eso lo que me define a mí como un ser humano. Lo que me define a mí como un ser humano es pertenecer a una especie donde todos los demás lo son y tenemos en común que formamos parte de la humanidad y todos tenemos humanidad por dentro. El solo hecho de que yo esté grabándoles este podcast, esto se hace en equipo, solo estamos haciendo varias personas porque hay uno que está grabando, hay una que está grabando, hay otro que... o sea, ni siquiera esto se podía hacer en solitario. Entonces el concepto de humanidad es un concepto que por definición es colectivo, que por definición es interactivo, que por definición está referido al otro y es desde ahí desde donde él va a partir para todo lo que él va a plantear. Entonces por eso dice que mi humanidad está ligada a la tuya porque solo juntos es que somos humanos. Entonces él empieza a trabajar la paz y él empieza a trabajar una manera diferente de ver Suráfrica. Hay una cosa que es muy importante. La práctica de Desmond Tutu durante tantos años va a hacer que el mundo entienda, comprenda y vea y sobre todo pueda concebir la barbaridad de lo que estaba pasando en Suráfrica porque era difícil imaginar que el nazismo en sus versiones terribles... digamos, no en sus versiones terribles, el nazismo es terrible, no es que tenga versiones amables. El nazismo triunfó en Suráfrica, así de simple. Las leyes del apartheid montaron una teoría de la superioridad racial que subordinó a todos los pueblos en Suráfrica a unas condiciones de vida indignas de acuerdo con el color de la piel y el origen de su raza. Y esto, como habíamos explicado, que genera toda esa cantidad de leyes que hacen institucional la injusticia y que hacen que desde el gobierno y desde el Estado mismo se ejerce una injusticia sistemática contra la gran mayoría de la población por la razón de su color de piel. Entonces, para subvertir un orden que legitima la injusticia, para tratar de mostrar una alternativa histórica a un país sumido en el odio, con una profunda división interior y metidos en un sistema que solamente podía degradarlos cada vez más, que eso no podía ser sostenible, había que encontrar una manera como hablarle a los corazones en donde pudieran entender un mensaje distinto al que vivían cotidianamente, que era el mensaje del odio. Mientras Mandela estuvo en la cárcel, Desmond Tutu estuvo por el mundo entero contando que Mandela estaba en la cárcel. Él fue uno de los que le mostró a la humanidad lo que significaba que Nelson Mandela estuviera preso y que estuviera preso por la razón de querer una Suráfrica libre para todos. Él y Miriam Makeba y Hugh Masakela y toda la cantidad de gente que estaba luchando contra el apartheid. Este hombre, en un principio era profesor. Pero cuando se hace las leyes de la educación Bantú, es decir, degradar la educación para quitarle deliberadamente oportunidades a quienes de hecho no las tenían, bajando la calidad académica para que su acceso al conocimiento fuera deliberadamente inferior al acceso al conocimiento que tenían los blancos, que tenían derecho a una educación de alta calidad, es decir, hacer de la educación un instrumento de inequidad que garantizara que unos tuvieran oportunidades que los otros por el mismo sistema educativo donde estaban metidos no las tuvieran. Por eso es que la educación es tan importante, porque es desde ahí, desde donde se puede lograr la equidad y donde se pueden lograr los grandes progresos de los pueblos, es desde la educación, es la base fundamental de los proyectos históricos. Y eso lo han entendido varios pueblos. Entonces, primero era para bajarnos de ahí. Entonces, cuando ya viene la educación Bantú, él dice yo no puedo seguir siendo maestro acá porque en estas condiciones ya no tiene sentido ser profesor. Entonces ya él se mete en la iglesia y al meterse en las iglesias él va a tener una vida dentro de las instituciones eclesiásticas y él va a llegar a ser arzobispo de Ciudad del Cabo y esta prevalencia dentro de las instituciones eclesiásticas le va a dar como la plataforma desde la cual él va a empezar a plantear una sociedad diferente en Suráfrica. Desde su profunda creencia cristiana, desde el evangelio como lugar desde donde él se para para emprender el mensaje del perdón. Este hombre va a transformar el universo del mundo en el que vivió y nos va a dar grandes lecciones históricas a lo largo de su vida. Entonces él empieza siempre a citar a un tipo divino, era un tipo, miren, era un tipo pintoresco vestido de morado, bailarín, chévere, mamador de gallo, le mamaba a gallo al Dalai Lama. Usted a ver, póngase usted a mamarle a gallo al Dalai Lama, pues esto es una vaina muy muy seria. Se morían de la risa los dos, por ahí tienen un libro. Eran unos líderes espirituales de una talla, usted lo ve en los videos bailando, lo ve muerto de la risa, lo ve, era un hombre empático y simpático y divertido. Si se acuerdan de él en el mundial que Mandela no pudo ir, pero sí estaba ya todo vestido de morado. Por eso, cuando él murió, tres días de luto declararon en Sudáfrica y pusieron la sede de gobierno con las luces moradas que siempre tenía el arzobispo. Era un tipo, digamos, carente de solemnidades y cerebridades y siendo sus discursos y sus pensamientos tan profundos y tan elevados, tenía una manera muy amorosa de decirlo, o sea, era un bacán ese man, era un bacán. Y lo que decía. Entonces, él va a estar en el momento y en el lugar donde la historia va a cambiar y va a ser uno de los factores que ayude a cambiar la historia. Él citaba a su papá. Mi padre solía decir no levantes la voz, mejora tu argumento. Y es que cuando usted se mete en las líneas de la no violencia, pues tiene que tener en cuenta todos estos elementos. Él dice la paz llega cuando hablas con el hombre que más odias y es ahí donde se ejerce el valor de un líder, que es lo que va a Mandela. Después se va a sentar con la viuda de Berbord, el hombre que instaló el apartheid. No empiecen a cambiar toda la lógica del apartheid por la lógica de la nación del arco iris. Es desmontado quien formula la nación del arco iris. El punto culminante en la vida de él es en el momento en que Mandela sale de la casa. Cuando Mandela sale de la cárcel, Mandela dice su pronunciamiento más importante. Los perdono y los necesito para crear una nueva Sudáfrica. Mandela renuncia a la venganza. Mandela decía que lo hemos citado antes, que la venganza es como un gran bosque por donde uno se puede meter por cualquier lado, pero una vez que se mete ahí es muy difícil salir porque la venganza genera espirales de violencia. Porque cuando usted ha ejercido una venganza que considera lo suficientemente terrible como para que usted se sienta terriblemente vengado, el otro ya tiene condiciones y ya tiene razones para emprender su propia venganza y así se crean espirales de violencia. Si usted cobra cada afrenta y cada afrenta es vengada, pues aquel de quien usted se vengó también tiene como vengarse de usted porque su afrenta también lo hizo a él parte de la cadena de dolor. Y esto no es de nunca acabar. Por eso hay conflictos que se prolongan y se prolongan y se prolongan y se termina el siglo XX y se prolongan y siguen en el siglo XXI porque siguen en la lógica de seguir cofrando las afrentas. Conflicto de Arabia Israelí nos ha mostrado qué pasa cuando ninguno de los dos se ve y cuando la situación se genera en manos de espirales de violencia y no se generan salidas a corto plazo, parece. Entonces dicen vamos a quitarnos esta lógica de encima porque es esta manera de gobernarnos la que no nos hace viables. Entonces Mandela renuncia a la venganza y le dice a los blancos bóers, surafricanos, que los perdona y que de esa manera la idea es crear un país conjunto que se llama el país del arco iris y no ejercer un proyecto de venganza. Con eso ya nos está proponiendo otro tipo totalmente distinto de país. Entonces Mandela lo primero que va a pasar es que vamos a hacer las elecciones. En las elecciones Mandela va a ser elegido presidente. Frederick de Klerk se propone como candidato de los blancos para perder porque si él no se propone otro lo hará y no acepta el resultado de las elecciones y si no acepta el resultado de las elecciones entonces el proceso completo se hunde. Entonces Frederick de Klerk se pone como candidato antesitos de que se propusiera como candidato le iban a quitar la jefatura del partido porque consideraban que le iban a entregar la nación a los negros pero él mandó a plebiscito y en el plebiscito lo ganó y entonces él se presenta como candidato por los blancos para poder perder con Mandela y aceptar la presidencia Mandela. Mandela sube al poder en unas elecciones, las primeras elecciones libres e incluyentes en toda la historia de Suráfrica donde miles de personas votaban, millones de personas y votaban. De ahí se votaba cada uno con su etnia para que no hubiera ningún tipo de confrontación y un día votaron los Zulu y otro día los Sosas y otro día los Montoyás y todo el mundo y el primer día los discapacitados para que nadie dijera que porque pesaban unos y no pesaban los otros y nadie de otra etnia podía estar en esa mesa, eso se considera una provocación. Hasta que finalmente, al final, ganan Nelson Mandela. Entonces Nelson Mandela había hecho un acto de gobierno antes que era muy importante que fue cuando mataron a un líder muy querido, muy querido, muy amado por ellos que era Christian Hannity y entonces él cuando la nación estaba llamada al odio dijo comportémonos con dignidad frente a la muerte de Hannity. The clerk le dijo háblele a la nación usted, en esa época todavía no era presidente, háblele a la nación usted porque usted es el que tiene que calmar esto y dicen que ese fue como el primer acto de gobierno que hizo Mandela antes de ser presidente y luego va a llegar a ser presidente. Cuando Mandela va a ser presidente va a crear un instrumento que es el que va a hacer posible la creación de una nueva Suráfrica y ese instrumento que se lo inventan ellos, que se les ocurría a ellos, que se lo imaginaron ellos y que lo hicieron ellos y que es un invento meire en Suráfrica se llama la Comisión de la Verdad y la Reconciliación. La Comisión de la Verdad y la Reconciliación es una manera distinta de concebir la justicia para que un pueblo pueda a partir de la verdad reconciliarse y crear una nueva manera de entender y saber su historia y le pide el favor personal de llave así de pana a Desmond Tutu que sea el presidente de la Comisión. Hágame ese 14 hermanos tan tenaz, Desmond Tutu va a considerar que esa va a ser la misión más importante de toda su vida y se da a la tarea de liderar la Comisión de la Verdad y la Reconciliación de Suráfrica. ¿Qué es eso? Esa Comisión trabajó desde 1995 hasta 1998, oyó 21 mil testimonios de la violencia política y de las más abyectas violaciones contra los derechos humanos. Allá en Suráfrica habían experimentos a ver si había manera de enfermar a las comunidades negras con virus que los afectaron a ellos y no a los blancos. O sea, las cosas que se hicieron en Suráfrica son inarrables, realmente son inarrables y fueron hechas con todo el poder del Estado, las matanzas como las matanzas de Sharfield, una masacre en 1960 el 21 de marzo cuando la policía disparó contra los manifestantes pacíficos en Transvaal de los estados de Transvaal y Orange y mataron a 69 personas e hirieron a 180. Entonces, el apartheid va siendo cada vez más devastador, más agresivo, más terrible, más degradado. Y entonces hay que encontrar las verdades del apartheid, o sea, ver qué fue lo que pasó ahí. Y cuando empieza a funcionar la comisión de la verdad, entonces esto cómo va a ser? Esto va a ser que necesitamos conocer la verdad de lo que pasó durante el apartheid en Suráfrica y que esa verdad tiene que ser imparcial y que tiene que ser icuánime. No podíamos, decía Desmond Tutu, darnos el lujo de poner en peligro el éxito de nuestra empresa siendo percibidos como predispuestos a favor de uno u otro lado. Entonces eso hizo que igualmente estuvieran acusados aquellos que cometieron los crímenes desde la institucionalidad del apartheid como aquellos que desde los movimientos de liberación negros, inclusive el mismo Congreso Nacional Africano, cometieron crímenes y actos de terror en nombre de la lucha contra el apartheid. O sea, cualquiera de los dos actos de terror era igualmente condenado en la comisión. Esto tiene una serie de normas. La gente se presenta a la comisión voluntariamente. La manera como como van a presentar sus testimonios es que ellos van a tener que probar que su delito tiene una conexión política. Si no tiene una conexión política, entonces va para la justicia ordinaria y no se juzga dentro de la comisión. Tienen que contar absolutamente toda la verdad de lo que pasó, lo que ellos conocen como full disclosure, es decir, develar absolutamente todo. Si llegara a la comisión a encontrar que había un delito o un acto atroz que no fue mencionado y contado durante la comisión, la persona inmediatamente perdía los beneficios de la comisión. Entonces ellos se lo inventan por primera vez en el mundo. Esta gente se inventa una manera de conocer la verdad. Entonces, esto es diferente a los juicios de Nuremberg. ¿Por qué los juicios de Nuremberg? Lo que pretendían era hacer un castigo ejemplarizante sobre algo que no debería volver a ocurrir nunca más en la humanidad. Entonces, el juicio de Nuremberg es un juicio punitivo. La idea es que estas personas van a ser condenadas a muerte o van a ser condenadas a cadena perpetua por los crímenes que cometieron contra la humanidad. Y esa era, digamos, como la idea es que lo que va a pasar aquí en Sudáfrica es que nos van a cambiar el chip. La idea que se tenía de la justicia era una justicia punitiva, es decir, que las personas deberían pagar por lo que hicieron de maneras parecidas al acto que cometieron. Por eso la pena de muerte, por eso los juicios, para que pague tal cual. Entonces es una manera en que el castigo sobre el otro pueda generar un mismo tipo equivalente de sufrimiento al que el otro hizo en el crimen que cometió. Eso es normalmente como se ha manejado la justicia punitiva y esto llegó a niveles tan absolutamente terribles como la prisión de Guantánamo o de Abu Jrajim, donde por todos los derechos que fueron violados por ellos, se les violaron todos los derechos y lo que ha generado son espirales de odio institucionales de otra manera. Entonces ellos decían, esto no nos va a solucionar, porque es que si cogemos a todos los blancos, los metemos en la cárcel y les hacemos algo medianamente parecido a lo que nos hicieron a nosotros, nunca vamos a salir del odio. O sea, el objetivo de acá es salir del odio y crear un tipo de sociedad diferente. Y para eso necesitamos crear un enfoque distinto de sociedad. Primero necesitamos saber la verdad. Necesitamos saber toda la verdad para saber sobre qué vamos a trabajar. Vamos a crear una nueva constitución que se base en la igualdad, porque la constitución que existía era la de la supremacía blanca del apartheid. Había que tumbar esa constitución y crear una constitución en donde la igualdad de la nueva Suráfrica quedara consignada en una carta de nación. Pero para poder hacer todo eso se necesitaba saber la verdad. Esa verdad no se podía hacer desde una superioridad moral, porque la superioridad moral es la presunción de bondad. Concepto del que habíamos hablado que lo trabaja mucho Carlos Eduardo Martínez en la idea de que detrás de todo crimen terrible hay una presunción de bondad, es decir, alguien que cree que está haciendo el bien mediante la atrocidad. Entonces, la idea es que no se puede trabajar desde la superioridad moral porque ese es el argumento que todo el mundo esgrime para todos los actos que ha cometido. Esto se trata desde la humanidad en el otro. O sea, por aterrador que haya sido la conducta o el crimen de otra persona, sigue siendo un ser humano. No quitarle su carácter de ser humano, porque si le quitamos el carácter de ser humano ya no tenemos ningún punto desde donde entendernos y desde donde podernos poner en los zapatos de los otros. La pecula, la pez de licuna. Oh, the sea is cold and the sky is gray. Look across the island into the bay. We are all islands till comes the day we cross the burning water. We are all islands till comes the day we cross the burning water. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Todas las verdades que se oyeron y se dijeron estaban amparadas por diferentes creencias y diferentes ideas de superioridad moral o presunción de bondad que las otras personas ejercieron en medio de esas violencias. Se trataba de llegar al sustrato del ser humano que hay en el otro, para hablarnos como humanidad y no como seres inferiores o superiores moralmente, porque en ese punto no habría ningún entendimiento. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Así volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna. Entonces la idea era que fueran y dijeran la verdad y que cuando la dijeran eso les diera la libertad. Eso era, digamos, la comisión de Suráfrica es así. La solución no era perfecta. Decía él, mire, la solución, yo sé que la solución no es perfecta, pero lo mejor que podemos tener dadas las circunstancias, la verdad, a cambio de la libertad de los autores materiales, esa fue la situación de Suráfrica. Entonces la idea era que había que tener un punto de entendimiento. Entonces Desmond Tutu decía, soy humano porque pertenezco, porque participo, porque comparto. Yo soy porque somos, es el concepto del Ubuntu. Y entonces empezamos a apuntar hacia el bien común. Entonces empieza a crear una transformación espiritual muy profunda. Estas cosas sucedieron mientras, digamos, en los años 90 se concedió la amnistía a 849 perpetradores. En el lenguaje de la comisión de la verdad estaban los perpetradores y estaban las víctimas. Y se careaban, o sea, la víctima y el perpetrador se sentaban el uno frente al otro hasta que la víctima encontrara en su corazón un lugar para poder perdonar al perpetrador. Y lo perdonaba sobre la base de conocer la verdad de lo que había sucedido con sus seres queridos o con él o ella misma. Esto estaba en una situación de catarsis. Habían psicólogos, habían terapeutas para poder lidiar con el dolor que todas estas palabras significaban. La gente lloraba, muchas veces Desmond Tutu también lloró, escuchando estos testimonios terribles. Inclusive hubo un caso de dos perpetradores que hicieron cosas terribles en una aldea, tan terribles que la comisión no encontraba cómo perdonarlos, pero habían hecho todo en regla. Así que finalmente tuvo que perdonarlos. Cuando se sintieron perdonados, hicieron todo lo que estuvo en sus manos para servir a la comunidad a la que le habían hecho tanto daño el resto de su vida. Aquí se producen transformaciones en el espíritu, porque esto está siendo considerado desde un lugar muy distinto. Más de dos mil casos emblemáticos se transmitieron por televisión y por radio a todo el país. Todos los surafricanos escucharon lo que pasó para mirarse de frente, para mirar los ojos de la medusa, la cara y el rostro del horror, en su corazón un lugar para la reconciliación y la creación de un nuevo país. Más adelante ellos fueron a ayudar a los alemanes a encontrar sus propias verdades cuando se abrieron los archivos de la Stasi y tuvieron que enfrentarse a las verdades históricas de ese periodo. La Comisión en Sudáfrica concedió la amnistía a 849 perpetradores y se le negó a 5.392. O sea, 5.392 personas dijeron a estas personas no se les concede la amnistía. Eso quiere decir que van a los delitos ordinarios. Entonces, pues bueno, en su momento eso tuvo todas las críticas porque era una manera muy diferente de enfrentar lo que antes se hacía solamente desde el castigo y desde lo punitivo. Y porque la idea de esto es la reconciliación, no la venganza. Entonces el proceso de la comisión estaba en los carteles y en los salones y decía, a la entrada decía, la verdad duele, pero el silencio mata. Esa es la diferencia. ¿De qué se trata aquí? Dice que la idea es que se digan las verdades y se conozca lo que pasó y que no se desconozca la gravedad de los actos, ni la dimensión del horror, ni se minimice de ninguna manera ni la tragedia ni la atrocidad, sino que no se desconozca la humanidad en el otro y que se encuentre una manera a través del perdón para tramitar lo que pasó. Eso no borra lo que ocurrió. Eso se le llama justicia restaurativa frente a la justicia punitiva. Entonces la idea no es que se minimice, no es que se desconozca lo que pasó, sino que la idea es que a partir de ahí se busque una fórmula para seguir juntos. Y esa fórmula es el perdón. Entonces él va a decir todas las palabras que él va a decir al respecto. Él siempre creyó en la bondad esencial de todos los seres humanos como seres creados a imagen de Dios. Aún el peor de nosotros sigue siendo un hijo de Dios, con el potencial de convertirse en algo mejor para ser rescatado, para ser rehabilitado. La justicia restaurativa cree que una ofensa ha causado una ruptura, ha perturbado el equilibrio social que debe ser restaurado, y la ruptura es curada cuando el ofensor y la víctima pueden reconciliarse y la paz puede ser restaurada. No es fácil, como todos lo sabemos, pedir perdón. Es la palabra más difícil de pronunciar en cualquier idioma. Y tampoco es fácil perdonar. Pero nosotros somos personas que sabemos que cuando alguien no puede ser perdonado, no hay futuro. Entonces, al perdonar no se le pide a las personas que olviden. Todo lo contrario, es importante recordar la causa y recordar la ofensa. Así no permitimos que semejantes atrocidades vuelvan a ocurrir, es decir, la repetición. El perdón no implica condonar lo que se ha hecho, significa extraer el aguijón de la memoria que amenaza con envenenar toda nuestra existencia. Implica tratar de entender a los perpetradores y así tener empatía, tratar de ponernos en sus zapatos y entender el tipo de presión e influencias que pudo haberlos llevado a ese acondicionamiento y a esos actos. Esto es una cosa muy brava, muy brava porque implica una valoración ética distinta de lo que es el ser humano. Él insistía en que las personas que cometieron estos crímenes terribles del apartheid eran personas comunes y corrientes. Bajo el apartheid, los suroafricanos blancos cometieron el grave error de confundir lo legal con lo moralmente correcto. Y por lo tanto se ponían coléricos cuando algunas personas decíamos que las leyes injustas no obligaban a la obediencia. Entonces, con la comisión de la verdad y con lo que se supo, muchísimas personas fueron desenterradas porque había una gran cantidad de gente que fue desaparecida en granjas. Y fueron metidas en fosas clandestinas por todo el país. A medida que iban revelando, iban desenterrando a la gente de las granjas. Los padres y las parientes de los desaparecidos podían darle una sepultura digna y saber qué había pasado con las personas amadas. Y las granjas eran, digamos, como los lugares donde se trataba de desaparecer todo lo que sucedía. Hubo por lo menos 50 casos que la comisión condujo a exhumaciones y las familias le pudieron dar un funeral que permitiera que la gente pudiera vivir. A lo largo de la vida de Desmond Tutu, cuando él está luchando por los derechos civiles en Suráfrica, cuando están en la época de los 60s y en la época de la matanza de Sharpeville y en la época de los bantustanes, en ese momento Martin Luther King está haciendo la lucha por los derechos civiles en el sur de los Estados Unidos. Está ocurriendo al mismo tiempo. Y también Gandhi estuvo en Suráfrica 25 años y estuvo en prisión en Suráfrica. Y allá conoció también la práctica de la no violencia. Así que Gandhi, Martin Luther King y Desmond Tutu, están conectados en la idea, primero, de que los fines y los medios no son separables, porque no se pueden tener grandes ideales y ruines métodos. Y segundo, de que una nueva valoración de la sociedad es lo que permite crear sociedades distintas y superar las barreras del odio. Entonces Desmond Tutu va a generar una profunda espiritualidad y una profunda voluntad de ser humano. Y esa profunda espiritualidad es la que le va a dar a él el liderazgo moral para ser el presidente de la Comisión de la Verdad y de la Reconciliación y emprender este camino tan supremamente nuevo y solitario en el cual él le dio lugar al otro en el relato. En el relato a un de las peores heridas hay un lugar para el otro. Escuchó los peores crímenes y sin embargo nunca perdió la fe en el género humano, nunca perdió la fe en la humanidad, no vio al otro como un monstruo, no creó un código de honor desde la venganza. Entonces este personaje le da la vuelta a la historia y nos plantea una manera completamente diferente de enfrentar los horrores y los crímenes de uno de los episodios más tenebrosos de todo el siglo XX, que es el apartheid en Sudáfrica. Pero además eso lo hacen ellos solitos porque ellos se lo inventan por primera vez. Ellos son los autores originales de esto. Más adelante la gente en Ruanda aplicaría estos mismos principios para la sociedad ruandesa porque decían que si los tutsis, después del genocidio de Ruanda en 1994, donde 850 mil personas fueron asesinadas con machete en el mes de abril de la etnia de los tutsis, se daban a la tarea de vengar a todos los que habían sido asesinados por los hutus, cometiendo una masacre equivalente sobre los hutus, pues se acaba el país porque, a ver, por sustracción de materia, los unos cometen el genocidio y los otros van y vengan el genocidio haciendo un genocidio peor. Entonces los ruandeses dijeron, no, esto no, la vuelta no es así, toca perdonarnos y toca construir una sociedad conjunta. Entonces, a partir de ahí, empiezan a existir otro tipo de referentes, otro tipo de soluciones y otro tipo de miradas para tratar las atrocidades, los periodos oscuros, los conflictos terribles, los momentos aterradores de la historia. Eso es lo que representa la figura de Desmo en Tutu. Por eso es que es tan profundo y tan poderoso su legado. Esto lo elabora él en su propio corazón y lo elabora desde un sentido del amor, de la dignidad y de la comprensión del otro, sin dejar de dimensionar el tamaño de la afrenta y el horror del dolor, sino sacando el aguijón del corazón del otro para hacer la existencia, porque él dice que donde no puede ser perdonada una persona, no hay futuro. Sin perdón, no hay futuro. En los pueblos dice que la especie no puede sobrevivir sin el perdón. O sea, eso la hace inviable. Si no es capaz de perdonarse, en algún punto no va a poder sobrevivir porque se va a terminar aniquilando a sí misma, cobrándose las deudas de todas las afrentas. Ese es el cambio del paradigma. ¿Qué es lo que hace Desmo en Tutu? Cambia el paradigma del siglo XX sobre cómo se tratan las atrocidades en las sociedades humanas, ni más ni menos. Así como Gandhi enarbola la no violencia como la manera desde la fuerza del espíritu de transformar la historia de la India, y como Martin Luther King es capaz de revertir a través de su palabra y de su paz y de su marcha, el terrible régimen de segregación de sur de los Estados Unidos, más antiguo que la parte todavía que era el Jim Crow System, Desmo en Tutu y Nelson Mandela no solamente tumban el apartheid, sino que tumban el veneno que permitía que una legislación en ese nivel de injusticia y de opresión se perpetuara a través del odio una vez terminadas las leyes del apartheid. Porque Mandela decía que si él salía y seguía odiando a sus enemigos, entonces no estaba liberado porque el odio lo mantenía en la cárcel. Si él salía con ese odio, entonces seguía siendo un prisionero el resto de la vida porque el odio se volvería su prisión. Y es ahí, en ese trabajo, entre el odio, el perdón y la humanidad del otro, en donde Nelson Mandela y Desmo en Tutu le enseñan a la humanidad una forma diferente de tratar los conflictos, las ofensas, el dolor y el sufrimiento infligido. Y ahí rompen la cadena de los voyles que, habiendo sido victimizados por los ingleses, victimizarían luego a las comunidades negras. Y la idea era que ellos no acabaran el apartheid para victimizar a las comunidades blancas y perpetuar de esa manera, a través de la venganza, las cadenas de odio que eternizan los dolores y los sufrimientos entre los pueblos. Esta gente le dio a la humanidad la llave para hacer las cosas de otra manera. Y la espiritualidad la va a hacer Desmo en Tutu, desde su propia manera de entender el Evangelio, desde su propia manera de entender el Ubuntu. Esta manera como los africanos entienden el sentido de la humanidad en el otro y crear una sociedad diferente que Desmo en Tutu llamó el país del arcoís. Ese es el personaje que les estamos contando hoy. Y por todo lo profundo de su espiritualidad, por la alegría con la que llevó su misión sobre la tierra, por la fe que nunca perdió en la humanidad y por la manera tan amorosa, empática, amable y dulce que hizo valer su palabra, su acto y su nueva idea de cómo transformar una sociedad del odio a una sociedad del encuentro entre los seres humanos a partir de aquello que te hace a ti y a mí, humanos, y a partir de la dignidad que existe en todos nosotros a medida que nos reconozcamos como seres humanos. De él es que quería hablarles. Queríamos rendir un homenaje a Desmo en Tutu en sus 90 años de vida, ahora que se nos acaba de ir, habiendo vivido con él contemporáneamente lo mismo que fuimos contemporáneos de Nelson Mandela, y a través de esto, reconocer espíritus que pueden mirar a la humanidad de otra manera y dar otras fórmulas de convivencia, reconciliación y encuentro en sociedades terriblemente desgarradas por odios y polarizaciones. Por eso les quería hablar de Desmo en Tutu, porque era un bacán. Entonces, desde el corazón de Desmo en Tutu, desde su espíritu, desde su alegría, desde su empatía, desde su fe en la humanidad, desde su entendimiento del otro, desde su capacidad para entender el perdón, para entender la diversidad, para apoyar todo el sentido de lo justo y lo humano desde el Obuntu, desde su llavería con Mandela, desde su solidaridad con los otros, desde la alegría de este personaje, bendecido para mostrarnos caminos nuevos del espíritu en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, buen día, cualquiera que ese día sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Milena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, Daniel Moreno Franco. Grabado en Los Gatos Estudio. La edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca, de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte, del podcast Cosas de Internet.
[{"start": 0.0, "end": 14.32, "text": " Buenas, hoy, despu\u00e9s de haberles contado el contexto en el que naci\u00f3 y vivi\u00f3 el arzobispo"}, {"start": 14.32, "end": 23.0, "text": " Desmond Tutu, les voy a contar en un viaje profundo por la espiritualidad de este hombre"}, {"start": 23.0, "end": 31.759999999999998, "text": " tan extraordinario que habit\u00f3 entre nosotros, entre el siglo XX y una parte del siglo XXI."}, {"start": 31.759999999999998, "end": 36.120000000000005, "text": " Una de esas personas que nos hace mejores como especie. Es un homenaje que le queremos"}, {"start": 36.120000000000005, "end": 44.14, "text": " rendir a este hombre grande, porque su pensamiento, su pr\u00e1ctica, su vida, su manera de habitar"}, {"start": 44.14, "end": 50.56, "text": " en la tierra y en el tiempo en el que vivi\u00f3, nos mostraron c\u00f3mo se puede mirar desde otra"}, {"start": 50.56, "end": 58.56, "text": " forma totalmente distinta sociedades contaminadas por los odios y proyectarse desde un esp\u00edritu"}, {"start": 58.56, "end": 66.0, "text": " elevado incluso en circunstancias terriblemente degradadas como era el r\u00e9gimen del apartheid"}, {"start": 66.0, "end": 92.52, "text": " en el que \u00e9l tuvo que vivir por muchos a\u00f1os."}, {"start": 92.52, "end": 103.47999999999999, "text": " Desmond Tutu naci\u00f3 en 1931, muri\u00f3 ahoritica. El 26 de diciembre del 2021 vivi\u00f3 90 a\u00f1os,"}, {"start": 103.47999999999999, "end": 109.6, "text": " rindi\u00f3 todo el testimonio de su tiempo. \u00c9l era el arzobispo anglicano de la ciudad del"}, {"start": 109.6, "end": 114.0, "text": " cabo. Eso le va a dar un soporte hist\u00f3rico a este hombre para poder hacer todo lo que"}, {"start": 114.0, "end": 120.36, "text": " hizo. \u00c9l era hijo de una empleada dom\u00e9stica y un maestro, y lo educaron desde chiquito"}, {"start": 120.36, "end": 126.32, "text": " en misiones cristianas, igual que Mandela. La cosa con Mandela es que ellos dos van a"}, {"start": 126.32, "end": 133.0, "text": " ser la llave, la llave del pa\u00eds del arco iris. Van a ser los amigos, van a ser los"}, {"start": 133.0, "end": 138.6, "text": " paladines, van a ser los que juntos van a transformar Sur\u00e1frica y con el ejemplo que"}, {"start": 138.6, "end": 144.0, "text": " van a hacer el mundo con otros referentes \u00e9ticos totalmente distintos. Desmond Tutu"}, {"start": 144.0, "end": 151.0, "text": " cuando chiquito tuvo polio y tambi\u00e9n tuvo tuberculosis. Entonces, \u00e9l viene, digamos, de un entorno"}, {"start": 151.0, "end": 157.24, "text": " donde comprende muchas cosas que despu\u00e9s necesitar\u00e1 para ser quien fue. \u00c9l va a ser"}, {"start": 157.24, "end": 163.68, "text": " pastor y va a ser profesor ecum\u00e9nico de la gran fe y de la contemplaci\u00f3n del silencio."}, {"start": 163.68, "end": 167.72, "text": " \u00c9l fue un hombre que respondi\u00f3 a todos los signos de los tiempos en el pa\u00eds de Sur\u00e1frica."}, {"start": 167.72, "end": 174.64, "text": " Entonces, \u00e9l, digamos, tiene una formaci\u00f3n religiosa profunda y una formaci\u00f3n religiosa"}, {"start": 174.64, "end": 179.84, "text": " y una gran espiritualidad. Y es desde ah\u00ed que \u00e9l va a formular su manera diferente"}, {"start": 179.84, "end": 186.07999999999998, "text": " de entender el universo. \u00c9l apoy\u00f3 todas las causas, todas las causas de los pueblos"}, {"start": 186.07999999999998, "end": 190.92, "text": " con una solidaridad impresionante con todos los pueblos oprimidos. \u00c9l apoy\u00f3 la causa"}, {"start": 190.92, "end": 198.76, "text": " palestina, la causa del T\u00edbet, Zimbabue, Zaire, Etiop\u00eda, Nigeria, Sud\u00e1n, Chechen\u00eda,"}, {"start": 198.76, "end": 203.23999999999998, "text": " Myanmar. \u00c9l apoy\u00f3 todas las causas de los pueblos que, como el suyo, hab\u00edan vivido"}, {"start": 203.23999999999998, "end": 209.88, "text": " en la opresi\u00f3n m\u00e1s impresionante. Tambi\u00e9n apoy\u00f3 las causas de los LGBT, homofobia."}, {"start": 209.88, "end": 219.56, "text": " Eso puso terriblemente al matrimonio infantil. \u00c9l tambi\u00e9n se\u00f1al\u00f3 la importancia, la dimensi\u00f3n"}, {"start": 219.56, "end": 226.72, "text": " y el horror de lo que significaba el SIDA y c\u00f3mo vivirlo de una manera humana y diferente."}, {"start": 226.72, "end": 232.68, "text": " \u00c9l apoy\u00f3 a las mujeres lesbianas y a las mujeres gays. Esto desde la mera iglesia"}, {"start": 232.68, "end": 239.12, "text": " anglicana, lo cual tiene much\u00edsima importancia porque no eran preceptos que la iglesia anglicana"}, {"start": 239.12, "end": 245.84, "text": " estuviera, digamos, en capacidad oficial de respaldar. Pero \u00e9l lo hizo. Entonces, \u00e9l"}, {"start": 245.84, "end": 250.52, "text": " era un tipo que se basaba en el Evangelio y dec\u00eda que el Evangelio de Jesucristo era"}, {"start": 250.52, "end": 256.2, "text": " un acto subversivo contra todo mal y contra toda injusticia. Desde ah\u00ed \u00e9l lo miraba."}, {"start": 256.2, "end": 263.32, "text": " \u00c9l se opon\u00eda a las identidades \u00e9tnicas, es decir, a la divisi\u00f3n del pa\u00eds por etnias."}, {"start": 263.32, "end": 270.32, "text": " \u00c1frica est\u00e1 dividida en una cantidad de etnias y el hecho de que las naciones africanas"}, {"start": 270.32, "end": 279.12, "text": " fueran el resultado de un reparto colonial de fronteras artificiales, de disputas entre"}, {"start": 279.12, "end": 286.24, "text": " imperios coloniales entre Inglaterra y Francia y Alemania y que fueran el producto de la"}, {"start": 286.24, "end": 293.88, "text": " conferencia del reparto de Berl\u00edn, hace que much\u00edsimos pueblos vayan a quedar desvertebrados,"}, {"start": 293.88, "end": 299.6, "text": " desarticulados, metidos en un pa\u00eds, pueblos que eran enemigos, separados por fronteras,"}, {"start": 299.6, "end": 306.52000000000004, "text": " pueblos que eran uno solo. Esas identidades tribales van a generar muchos niveles de conflicto,"}, {"start": 306.52000000000004, "end": 312.88, "text": " sobre todo tratadas en un contexto de repartos coloniales. O sea, eso hac\u00eda las cosas much\u00edsimo"}, {"start": 312.88, "end": 319.84000000000003, "text": " m\u00e1s complicadas. \u00c9l dec\u00eda que las identidades tribales no nos ayudar\u00edan a crear una sola"}, {"start": 319.84000000000003, "end": 325.28000000000003, "text": " Sud\u00e1frica y eso lo dec\u00eda tambi\u00e9n porque el problema con los Zulu fue muy fuerte, porque"}, {"start": 325.28, "end": 330.35999999999996, "text": " los Zulu no quer\u00edan el pa\u00eds del arco\u00edris, sino que ellos quer\u00edan unas regiones aut\u00f3nomas"}, {"start": 330.35999999999996, "end": 335.71999999999997, "text": " donde ellos fueran aut\u00f3nomos y no se integraran a un proyecto de Sud\u00e1frica. Entonces, eso"}, {"start": 335.71999999999997, "end": 342.32, "text": " fue parte tambi\u00e9n de por qu\u00e9 era importante manejar este tipo de conceptos en ese momento"}, {"start": 342.32, "end": 351.17999999999995, "text": " donde eran puntos muy \u00e1lgidos a discutir. \u00c9l conden\u00f3 cualquier tipo de violencia de"}, {"start": 351.18, "end": 359.08, "text": " todos los bandos, en nombre de lo que sea, bajo las circunstancias que sean. \u00c9l fue"}, {"start": 359.08, "end": 364.40000000000003, "text": " un hombre de la no violencia y fue un hombre de la no violencia en una sociedad donde el"}, {"start": 364.40000000000003, "end": 372.64, "text": " odio estaba tan exacerbado, donde la violencia se sent\u00eda legitimada, digamos, por la presunci\u00f3n"}, {"start": 372.64, "end": 377.44, "text": " de bondad, porque cada uno cre\u00eda que estaba ejerciendo una violencia a la que ten\u00eda derecho."}, {"start": 377.44, "end": 382.76, "text": " Los Boes cre\u00edan que ejerc\u00edan una violencia a la que ten\u00edan derecho por considerar si"}, {"start": 382.76, "end": 389.7, "text": " a s\u00ed mismos superiores, predestinados, llevados por el Se\u00f1or a ser los amos de una tierra"}, {"start": 389.7, "end": 396.1, "text": " que deber\u00edan mostrar como una tierra donde ellos deber\u00edan llevar la cabecera y la batuta"}, {"start": 396.1, "end": 401.48, "text": " de la historia y eso les daba su presunci\u00f3n de bondad y de legitimidad. Los pueblos que"}, {"start": 401.48, "end": 407.24, "text": " hicieron y ejercieron la violencia contra ellos se consideraban legitimados porque estaban"}, {"start": 407.24, "end": 412.24, "text": " ejerciendo una violencia contra una violencia absolutamente aterradora, m\u00e1s all\u00e1 de lo"}, {"start": 412.24, "end": 417.96000000000004, "text": " imaginable, de las cuales estaban siendo v\u00edctimas. Los Boers hab\u00edan sido victimizados por los"}, {"start": 417.96000000000004, "end": 424.16, "text": " ingleses y esa victimizaci\u00f3n extrema, dolorosa, terrible, desgarradora, se hab\u00edan adjudicado"}, {"start": 424.16, "end": 429.88, "text": " a partir de eso la autoridad moral para victimizar a las comunidades negras. De ese circulito"}, {"start": 429.88, "end": 434.32, "text": " es que se baja desmontuto. Dicen, no, no, no, no, no, no, aqu\u00ed no vamos a hablar de"}, {"start": 434.32, "end": 440.32, "text": " superioridades morales para poder ejercer la violencia sobre los otros. No vamos a ejercer"}, {"start": 440.32, "end": 446.84, "text": " ning\u00fan tipo de violencia, punto. Todo tipo de violencia es terrible. No hay violencias"}, {"start": 446.84, "end": 454.44, "text": " leg\u00edtimas, positivas, proactivas, ch\u00e9veres y violencias malucas, aburridoras y terribles."}, {"start": 454.44, "end": 460.88, "text": " Las violencias son violencias y el sufrimiento humano es uno solo. Entonces lo primero que"}, {"start": 460.88, "end": 470.32, "text": " se le hace es empezar a poner la pr\u00e1ctica del Ubuntu en su manera de entender la posibilidad"}, {"start": 470.32, "end": 475.84, "text": " de una nueva Sur\u00e1frica. Entre los pueblos del \u00c1frica, entre muchos pueblos del \u00c1frica,"}, {"start": 475.84, "end": 482.48, "text": " sobre todo del \u00c1frica Central y del \u00c1frica del Sur, existe una idea de la dignidad humana"}, {"start": 482.48, "end": 489.28, "text": " que se llama Ubuntu. Ubuntu quiere decir que la dignidad de todos los seres humanos est\u00e1"}, {"start": 489.28, "end": 496.55999999999995, "text": " interconectada, interrelacionada y se verifica en la forma como t\u00fa trates a tus semejantes."}, {"start": 496.55999999999995, "end": 505.59999999999997, "text": " O sea, si yo te trato indignamente, inmediatamente estoy indign\u00e1ndome a m\u00ed como ser humano,"}, {"start": 505.59999999999997, "end": 511.11999999999995, "text": " porque soy en tanto somos, porque solo juntos es que somos humanidad. De aqu\u00ed para adelante"}, {"start": 511.11999999999995, "end": 517.0, "text": " vamos a citar muchas de las palabras que Desmond Tutu dijo, no estoy interesado en recoger"}, {"start": 517.0, "end": 522.08, "text": " las migajas de la compasi\u00f3n que caen de la mesa del que se considera mi amo, quiero el"}, {"start": 522.08, "end": 527.4, "text": " men\u00fa completo de los derechos. Mi humanidad est\u00e1 ligada a la tuya porque solo juntos"}, {"start": 527.4, "end": 534.6, "text": " podemos ser humanos. Esto quiere decir que el hecho de que yo sea un ser humano no es"}, {"start": 534.6, "end": 542.32, "text": " un hecho aislado. Yo no soy un ser humano yo solita, aqu\u00ed sentada frente al micr\u00f3fono."}, {"start": 542.32, "end": 548.88, "text": " No es eso lo que me define a m\u00ed como un ser humano. Lo que me define a m\u00ed como un ser"}, {"start": 548.88, "end": 557.88, "text": " humano es pertenecer a una especie donde todos los dem\u00e1s lo son y tenemos en com\u00fan que"}, {"start": 557.88, "end": 564.12, "text": " formamos parte de la humanidad y todos tenemos humanidad por dentro. El solo hecho de que"}, {"start": 564.12, "end": 569.1600000000001, "text": " yo est\u00e9 grab\u00e1ndoles este podcast, esto se hace en equipo, solo estamos haciendo varias"}, {"start": 569.16, "end": 572.64, "text": " personas porque hay uno que est\u00e1 grabando, hay una que est\u00e1 grabando, hay otro que..."}, {"start": 572.64, "end": 580.28, "text": " o sea, ni siquiera esto se pod\u00eda hacer en solitario. Entonces el concepto de humanidad"}, {"start": 580.28, "end": 586.1999999999999, "text": " es un concepto que por definici\u00f3n es colectivo, que por definici\u00f3n es interactivo, que por"}, {"start": 586.1999999999999, "end": 592.12, "text": " definici\u00f3n est\u00e1 referido al otro y es desde ah\u00ed desde donde \u00e9l va a partir para todo"}, {"start": 592.12, "end": 598.56, "text": " lo que \u00e9l va a plantear. Entonces por eso dice que mi humanidad est\u00e1 ligada a la tuya"}, {"start": 598.56, "end": 605.52, "text": " porque solo juntos es que somos humanos. Entonces \u00e9l empieza a trabajar la paz y \u00e9l empieza"}, {"start": 605.52, "end": 613.92, "text": " a trabajar una manera diferente de ver Sur\u00e1frica. Hay una cosa que es muy importante. La pr\u00e1ctica"}, {"start": 613.92, "end": 622.04, "text": " de Desmond Tutu durante tantos a\u00f1os va a hacer que el mundo entienda, comprenda y vea"}, {"start": 622.04, "end": 626.8399999999999, "text": " y sobre todo pueda concebir la barbaridad de lo que estaba pasando en Sur\u00e1frica porque"}, {"start": 626.84, "end": 633.08, "text": " era dif\u00edcil imaginar que el nazismo en sus versiones terribles... digamos, no en sus"}, {"start": 633.08, "end": 638.32, "text": " versiones terribles, el nazismo es terrible, no es que tenga versiones amables. El nazismo"}, {"start": 638.32, "end": 644.5600000000001, "text": " triunf\u00f3 en Sur\u00e1frica, as\u00ed de simple. Las leyes del apartheid montaron una teor\u00eda de"}, {"start": 644.5600000000001, "end": 650.2, "text": " la superioridad racial que subordin\u00f3 a todos los pueblos en Sur\u00e1frica a unas condiciones"}, {"start": 650.2, "end": 655.76, "text": " de vida indignas de acuerdo con el color de la piel y el origen de su raza. Y esto, como"}, {"start": 655.76, "end": 662.16, "text": " hab\u00edamos explicado, que genera toda esa cantidad de leyes que hacen institucional la injusticia"}, {"start": 662.16, "end": 670.16, "text": " y que hacen que desde el gobierno y desde el Estado mismo se ejerce una injusticia sistem\u00e1tica"}, {"start": 670.16, "end": 675.68, "text": " contra la gran mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n por la raz\u00f3n de su color de piel. Entonces, para"}, {"start": 675.68, "end": 685.0, "text": " subvertir un orden que legitima la injusticia, para tratar de mostrar una alternativa hist\u00f3rica"}, {"start": 685.0, "end": 693.68, "text": " a un pa\u00eds sumido en el odio, con una profunda divisi\u00f3n interior y metidos en un sistema"}, {"start": 693.68, "end": 700.36, "text": " que solamente pod\u00eda degradarlos cada vez m\u00e1s, que eso no pod\u00eda ser sostenible, hab\u00eda"}, {"start": 700.36, "end": 707.44, "text": " que encontrar una manera como hablarle a los corazones en donde pudieran entender un mensaje"}, {"start": 707.44, "end": 712.52, "text": " distinto al que viv\u00edan cotidianamente, que era el mensaje del odio. Mientras Mandela"}, {"start": 712.52, "end": 719.56, "text": " estuvo en la c\u00e1rcel, Desmond Tutu estuvo por el mundo entero contando que Mandela estaba"}, {"start": 719.56, "end": 727.28, "text": " en la c\u00e1rcel. \u00c9l fue uno de los que le mostr\u00f3 a la humanidad lo que significaba que Nelson"}, {"start": 727.28, "end": 732.78, "text": " Mandela estuviera preso y que estuviera preso por la raz\u00f3n de querer una Sur\u00e1frica libre"}, {"start": 732.78, "end": 741.4399999999999, "text": " para todos. \u00c9l y Miriam Makeba y Hugh Masakela y toda la cantidad de gente que estaba luchando"}, {"start": 741.44, "end": 742.6, "text": " contra el apartheid."}, {"start": 801.44, "end": 830.8800000000001, "text": " Este hombre, en un principio era profesor."}, {"start": 830.88, "end": 838.36, "text": " Pero cuando se hace las leyes de la educaci\u00f3n Bant\u00fa, es decir, degradar la educaci\u00f3n para"}, {"start": 838.36, "end": 844.96, "text": " quitarle deliberadamente oportunidades a quienes de hecho no las ten\u00edan, bajando la calidad"}, {"start": 844.96, "end": 852.64, "text": " acad\u00e9mica para que su acceso al conocimiento fuera deliberadamente inferior al acceso al"}, {"start": 852.64, "end": 856.68, "text": " conocimiento que ten\u00edan los blancos, que ten\u00edan derecho a una educaci\u00f3n de alta calidad,"}, {"start": 856.68, "end": 863.76, "text": " es decir, hacer de la educaci\u00f3n un instrumento de inequidad que garantizara que unos tuvieran"}, {"start": 863.76, "end": 869.04, "text": " oportunidades que los otros por el mismo sistema educativo donde estaban metidos no las tuvieran."}, {"start": 869.04, "end": 873.7199999999999, "text": " Por eso es que la educaci\u00f3n es tan importante, porque es desde ah\u00ed, desde donde se puede"}, {"start": 873.7199999999999, "end": 879.5999999999999, "text": " lograr la equidad y donde se pueden lograr los grandes progresos de los pueblos, es desde"}, {"start": 879.5999999999999, "end": 884.64, "text": " la educaci\u00f3n, es la base fundamental de los proyectos hist\u00f3ricos."}, {"start": 884.64, "end": 886.8, "text": " Y eso lo han entendido varios pueblos."}, {"start": 886.8, "end": 889.96, "text": " Entonces, primero era para bajarnos de ah\u00ed."}, {"start": 889.96, "end": 894.3199999999999, "text": " Entonces, cuando ya viene la educaci\u00f3n Bant\u00fa, \u00e9l dice yo no puedo seguir siendo maestro"}, {"start": 894.3199999999999, "end": 899.64, "text": " ac\u00e1 porque en estas condiciones ya no tiene sentido ser profesor."}, {"start": 899.64, "end": 905.36, "text": " Entonces ya \u00e9l se mete en la iglesia y al meterse en las iglesias \u00e9l va a tener una"}, {"start": 905.36, "end": 911.24, "text": " vida dentro de las instituciones eclesi\u00e1sticas y \u00e9l va a llegar a ser arzobispo de Ciudad"}, {"start": 911.24, "end": 917.8, "text": " del Cabo y esta prevalencia dentro de las instituciones eclesi\u00e1sticas le va a dar como"}, {"start": 917.8, "end": 924.88, "text": " la plataforma desde la cual \u00e9l va a empezar a plantear una sociedad diferente en Sur\u00e1frica."}, {"start": 924.88, "end": 932.84, "text": " Desde su profunda creencia cristiana, desde el evangelio como lugar desde donde \u00e9l se"}, {"start": 932.84, "end": 938.6800000000001, "text": " para para emprender el mensaje del perd\u00f3n."}, {"start": 938.68, "end": 943.52, "text": " Este hombre va a transformar el universo del mundo en el que vivi\u00f3 y nos va a dar grandes"}, {"start": 943.52, "end": 972.96, "text": " lecciones hist\u00f3ricas a lo largo de su vida."}, {"start": 972.96, "end": 977.76, "text": " Entonces \u00e9l empieza siempre a citar a un tipo divino, era un tipo, miren, era un tipo"}, {"start": 977.76, "end": 984.0400000000001, "text": " pintoresco vestido de morado, bailar\u00edn, ch\u00e9vere, mamador de gallo, le mamaba a gallo al Dalai"}, {"start": 984.0400000000001, "end": 985.0400000000001, "text": " Lama."}, {"start": 985.0400000000001, "end": 987.48, "text": " Usted a ver, p\u00f3ngase usted a mamarle a gallo al Dalai Lama, pues esto es una vaina muy"}, {"start": 987.48, "end": 988.72, "text": " muy seria."}, {"start": 988.72, "end": 991.84, "text": " Se mor\u00edan de la risa los dos, por ah\u00ed tienen un libro."}, {"start": 991.84, "end": 996.64, "text": " Eran unos l\u00edderes espirituales de una talla, usted lo ve en los videos bailando, lo ve"}, {"start": 996.64, "end": 1005.4, "text": " muerto de la risa, lo ve, era un hombre emp\u00e1tico y simp\u00e1tico y divertido."}, {"start": 1005.4, "end": 1010.1999999999999, "text": " Si se acuerdan de \u00e9l en el mundial que Mandela no pudo ir, pero s\u00ed estaba ya todo vestido"}, {"start": 1010.1999999999999, "end": 1011.1999999999999, "text": " de morado."}, {"start": 1011.1999999999999, "end": 1016.24, "text": " Por eso, cuando \u00e9l muri\u00f3, tres d\u00edas de luto declararon en Sud\u00e1frica y pusieron la"}, {"start": 1016.24, "end": 1020.68, "text": " sede de gobierno con las luces moradas que siempre ten\u00eda el arzobispo."}, {"start": 1020.68, "end": 1028.52, "text": " Era un tipo, digamos, carente de solemnidades y cerebridades y siendo sus discursos y sus"}, {"start": 1028.52, "end": 1035.12, "text": " pensamientos tan profundos y tan elevados, ten\u00eda una manera muy amorosa de decirlo,"}, {"start": 1035.12, "end": 1038.0, "text": " o sea, era un bac\u00e1n ese man, era un bac\u00e1n."}, {"start": 1038.0, "end": 1039.1599999999999, "text": " Y lo que dec\u00eda."}, {"start": 1039.1599999999999, "end": 1047.12, "text": " Entonces, \u00e9l va a estar en el momento y en el lugar donde la historia va a cambiar y"}, {"start": 1047.12, "end": 1050.56, "text": " va a ser uno de los factores que ayude a cambiar la historia."}, {"start": 1050.56, "end": 1052.7, "text": " \u00c9l citaba a su pap\u00e1."}, {"start": 1052.7, "end": 1057.1599999999999, "text": " Mi padre sol\u00eda decir no levantes la voz, mejora tu argumento."}, {"start": 1057.1599999999999, "end": 1060.96, "text": " Y es que cuando usted se mete en las l\u00edneas de la no violencia, pues tiene que tener en"}, {"start": 1060.96, "end": 1063.08, "text": " cuenta todos estos elementos."}, {"start": 1063.08, "end": 1067.96, "text": " \u00c9l dice la paz llega cuando hablas con el hombre que m\u00e1s odias y es ah\u00ed donde se ejerce"}, {"start": 1067.96, "end": 1071.08, "text": " el valor de un l\u00edder, que es lo que va a Mandela."}, {"start": 1071.08, "end": 1077.24, "text": " Despu\u00e9s se va a sentar con la viuda de Berbord, el hombre que instal\u00f3 el apartheid."}, {"start": 1077.24, "end": 1082.56, "text": " No empiecen a cambiar toda la l\u00f3gica del apartheid por la l\u00f3gica de la naci\u00f3n del"}, {"start": 1082.56, "end": 1083.64, "text": " arco iris."}, {"start": 1083.64, "end": 1087.82, "text": " Es desmontado quien formula la naci\u00f3n del arco iris."}, {"start": 1087.82, "end": 1095.52, "text": " El punto culminante en la vida de \u00e9l es en el momento en que Mandela sale de la casa."}, {"start": 1095.52, "end": 1101.88, "text": " Cuando Mandela sale de la c\u00e1rcel, Mandela dice su pronunciamiento m\u00e1s importante."}, {"start": 1101.88, "end": 1106.6, "text": " Los perdono y los necesito para crear una nueva Sud\u00e1frica."}, {"start": 1106.6, "end": 1109.12, "text": " Mandela renuncia a la venganza."}, {"start": 1109.12, "end": 1113.6799999999998, "text": " Mandela dec\u00eda que lo hemos citado antes, que la venganza es como un gran bosque por"}, {"start": 1113.6799999999998, "end": 1118.8799999999999, "text": " donde uno se puede meter por cualquier lado, pero una vez que se mete ah\u00ed es muy dif\u00edcil"}, {"start": 1118.8799999999999, "end": 1123.0, "text": " salir porque la venganza genera espirales de violencia."}, {"start": 1123.0, "end": 1128.6799999999998, "text": " Porque cuando usted ha ejercido una venganza que considera lo suficientemente terrible"}, {"start": 1128.6799999999998, "end": 1133.8, "text": " como para que usted se sienta terriblemente vengado, el otro ya tiene condiciones y ya"}, {"start": 1133.8, "end": 1140.0, "text": " tiene razones para emprender su propia venganza y as\u00ed se crean espirales de violencia."}, {"start": 1140.0, "end": 1146.3999999999999, "text": " Si usted cobra cada afrenta y cada afrenta es vengada, pues aquel de quien usted se veng\u00f3"}, {"start": 1146.3999999999999, "end": 1151.8, "text": " tambi\u00e9n tiene como vengarse de usted porque su afrenta tambi\u00e9n lo hizo a \u00e9l parte de"}, {"start": 1151.8, "end": 1153.6399999999999, "text": " la cadena de dolor."}, {"start": 1153.6399999999999, "end": 1155.6, "text": " Y esto no es de nunca acabar."}, {"start": 1155.6, "end": 1161.76, "text": " Por eso hay conflictos que se prolongan y se prolongan y se prolongan y se termina el"}, {"start": 1161.76, "end": 1167.64, "text": " siglo XX y se prolongan y siguen en el siglo XXI porque siguen en la l\u00f3gica de seguir"}, {"start": 1167.64, "end": 1169.8, "text": " cofrando las afrentas."}, {"start": 1169.8, "end": 1174.36, "text": " Conflicto de Arabia Israel\u00ed nos ha mostrado qu\u00e9 pasa cuando ninguno de los dos se ve"}, {"start": 1174.36, "end": 1180.96, "text": " y cuando la situaci\u00f3n se genera en manos de espirales de violencia y no se generan"}, {"start": 1180.96, "end": 1183.56, "text": " salidas a corto plazo, parece."}, {"start": 1183.56, "end": 1192.12, "text": " Entonces dicen vamos a quitarnos esta l\u00f3gica de encima porque es esta manera de gobernarnos"}, {"start": 1192.12, "end": 1194.84, "text": " la que no nos hace viables."}, {"start": 1194.84, "end": 1201.6, "text": " Entonces Mandela renuncia a la venganza y le dice a los blancos b\u00f3ers, surafricanos,"}, {"start": 1201.6, "end": 1209.1599999999999, "text": " que los perdona y que de esa manera la idea es crear un pa\u00eds conjunto que se llama el"}, {"start": 1209.16, "end": 1215.2, "text": " pa\u00eds del arco iris y no ejercer un proyecto de venganza."}, {"start": 1215.2, "end": 1221.24, "text": " Con eso ya nos est\u00e1 proponiendo otro tipo totalmente distinto de pa\u00eds."}, {"start": 1221.24, "end": 1226.48, "text": " Entonces Mandela lo primero que va a pasar es que vamos a hacer las elecciones."}, {"start": 1226.48, "end": 1229.8000000000002, "text": " En las elecciones Mandela va a ser elegido presidente."}, {"start": 1229.8000000000002, "end": 1237.92, "text": " Frederick de Klerk se propone como candidato de los blancos para perder porque si \u00e9l no"}, {"start": 1237.92, "end": 1244.28, "text": " se propone otro lo har\u00e1 y no acepta el resultado de las elecciones y si no acepta el resultado"}, {"start": 1244.28, "end": 1248.44, "text": " de las elecciones entonces el proceso completo se hunde."}, {"start": 1248.44, "end": 1254.28, "text": " Entonces Frederick de Klerk se pone como candidato antesitos de que se propusiera como candidato"}, {"start": 1254.28, "end": 1259.4, "text": " le iban a quitar la jefatura del partido porque consideraban que le iban a entregar la naci\u00f3n"}, {"start": 1259.4, "end": 1263.96, "text": " a los negros pero \u00e9l mand\u00f3 a plebiscito y en el plebiscito lo gan\u00f3 y entonces \u00e9l"}, {"start": 1263.96, "end": 1270.04, "text": " se presenta como candidato por los blancos para poder perder con Mandela y aceptar la"}, {"start": 1270.04, "end": 1271.52, "text": " presidencia Mandela."}, {"start": 1271.52, "end": 1276.3600000000001, "text": " Mandela sube al poder en unas elecciones, las primeras elecciones libres e incluyentes"}, {"start": 1276.3600000000001, "end": 1282.24, "text": " en toda la historia de Sur\u00e1frica donde miles de personas votaban, millones de personas"}, {"start": 1282.24, "end": 1283.24, "text": " y votaban."}, {"start": 1283.24, "end": 1288.1200000000001, "text": " De ah\u00ed se votaba cada uno con su etnia para que no hubiera ning\u00fan tipo de confrontaci\u00f3n"}, {"start": 1288.1200000000001, "end": 1292.04, "text": " y un d\u00eda votaron los Zulu y otro d\u00eda los Sosas y otro d\u00eda los Montoy\u00e1s y todo el"}, {"start": 1292.04, "end": 1296.1599999999999, "text": " mundo y el primer d\u00eda los discapacitados para que nadie dijera que porque pesaban"}, {"start": 1296.1599999999999, "end": 1301.28, "text": " unos y no pesaban los otros y nadie de otra etnia pod\u00eda estar en esa mesa, eso se considera"}, {"start": 1301.28, "end": 1302.84, "text": " una provocaci\u00f3n."}, {"start": 1302.84, "end": 1308.6399999999999, "text": " Hasta que finalmente, al final, ganan Nelson Mandela."}, {"start": 1308.6399999999999, "end": 1313.6, "text": " Entonces Nelson Mandela hab\u00eda hecho un acto de gobierno antes que era muy importante que"}, {"start": 1313.6, "end": 1319.3999999999999, "text": " fue cuando mataron a un l\u00edder muy querido, muy querido, muy amado por ellos que era Christian"}, {"start": 1319.4, "end": 1326.88, "text": " Hannity y entonces \u00e9l cuando la naci\u00f3n estaba llamada al odio dijo comport\u00e9monos con dignidad"}, {"start": 1326.88, "end": 1329.16, "text": " frente a la muerte de Hannity."}, {"start": 1329.16, "end": 1333.8400000000001, "text": " The clerk le dijo h\u00e1blele a la naci\u00f3n usted, en esa \u00e9poca todav\u00eda no era presidente, h\u00e1blele"}, {"start": 1333.8400000000001, "end": 1338.96, "text": " a la naci\u00f3n usted porque usted es el que tiene que calmar esto y dicen que ese fue"}, {"start": 1338.96, "end": 1343.7, "text": " como el primer acto de gobierno que hizo Mandela antes de ser presidente y luego va a llegar"}, {"start": 1343.7, "end": 1344.7, "text": " a ser presidente."}, {"start": 1344.7, "end": 1352.5, "text": " Cuando Mandela va a ser presidente va a crear un instrumento que es el que va a hacer posible"}, {"start": 1352.5, "end": 1359.3600000000001, "text": " la creaci\u00f3n de una nueva Sur\u00e1frica y ese instrumento que se lo inventan ellos, que"}, {"start": 1359.3600000000001, "end": 1365.44, "text": " se les ocurr\u00eda a ellos, que se lo imaginaron ellos y que lo hicieron ellos y que es un"}, {"start": 1365.44, "end": 1371.46, "text": " invento meire en Sur\u00e1frica se llama la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n."}, {"start": 1371.46, "end": 1378.22, "text": " La Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n es una manera distinta de concebir la justicia"}, {"start": 1378.22, "end": 1385.8600000000001, "text": " para que un pueblo pueda a partir de la verdad reconciliarse y crear una nueva manera de"}, {"start": 1385.8600000000001, "end": 1394.74, "text": " entender y saber su historia y le pide el favor personal de llave as\u00ed de pana a Desmond"}, {"start": 1394.74, "end": 1401.5, "text": " Tutu que sea el presidente de la Comisi\u00f3n. H\u00e1game ese 14 hermanos tan tenaz, Desmond"}, {"start": 1401.5, "end": 1407.94, "text": " Tutu va a considerar que esa va a ser la misi\u00f3n m\u00e1s importante de toda su vida y se da a"}, {"start": 1407.94, "end": 1412.7, "text": " la tarea de liderar la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n de Sur\u00e1frica."}, {"start": 1412.7, "end": 1414.06, "text": " \u00bfQu\u00e9 es eso?"}, {"start": 1414.06, "end": 1422.6, "text": " Esa Comisi\u00f3n trabaj\u00f3 desde 1995 hasta 1998, oy\u00f3 21 mil testimonios de la violencia pol\u00edtica"}, {"start": 1422.6, "end": 1426.6999999999998, "text": " y de las m\u00e1s abyectas violaciones contra los derechos humanos. All\u00e1 en Sur\u00e1frica"}, {"start": 1426.6999999999998, "end": 1432.62, "text": " hab\u00edan experimentos a ver si hab\u00eda manera de enfermar a las comunidades negras con virus"}, {"start": 1432.62, "end": 1437.6599999999999, "text": " que los afectaron a ellos y no a los blancos. O sea, las cosas que se hicieron en Sur\u00e1frica"}, {"start": 1437.6599999999999, "end": 1444.3, "text": " son inarrables, realmente son inarrables y fueron hechas con todo el poder del Estado,"}, {"start": 1444.3, "end": 1450.58, "text": " las matanzas como las matanzas de Sharfield, una masacre en 1960 el 21 de marzo cuando"}, {"start": 1450.58, "end": 1455.9399999999998, "text": " la polic\u00eda dispar\u00f3 contra los manifestantes pac\u00edficos en Transvaal de los estados de"}, {"start": 1455.9399999999998, "end": 1461.1799999999998, "text": " Transvaal y Orange y mataron a 69 personas e hirieron a 180."}, {"start": 1461.1799999999998, "end": 1469.1799999999998, "text": " Entonces, el apartheid va siendo cada vez m\u00e1s devastador, m\u00e1s agresivo, m\u00e1s terrible,"}, {"start": 1469.1799999999998, "end": 1476.46, "text": " m\u00e1s degradado. Y entonces hay que encontrar las verdades del apartheid, o sea, ver qu\u00e9"}, {"start": 1476.46, "end": 1482.54, "text": " fue lo que pas\u00f3 ah\u00ed. Y cuando empieza a funcionar la comisi\u00f3n de la verdad, entonces"}, {"start": 1482.54, "end": 1489.06, "text": " esto c\u00f3mo va a ser? Esto va a ser que necesitamos conocer la verdad de lo que pas\u00f3 durante"}, {"start": 1489.06, "end": 1495.6200000000001, "text": " el apartheid en Sur\u00e1frica y que esa verdad tiene que ser imparcial y que tiene que ser"}, {"start": 1495.6200000000001, "end": 1503.66, "text": " icu\u00e1nime. No pod\u00edamos, dec\u00eda Desmond Tutu, darnos el lujo de poner en peligro el \u00e9xito"}, {"start": 1503.66, "end": 1509.98, "text": " de nuestra empresa siendo percibidos como predispuestos a favor de uno u otro lado."}, {"start": 1509.98, "end": 1515.26, "text": " Entonces eso hizo que igualmente estuvieran acusados aquellos que cometieron los cr\u00edmenes"}, {"start": 1515.26, "end": 1521.22, "text": " desde la institucionalidad del apartheid como aquellos que desde los movimientos de liberaci\u00f3n"}, {"start": 1521.22, "end": 1526.3000000000002, "text": " negros, inclusive el mismo Congreso Nacional Africano, cometieron cr\u00edmenes y actos de"}, {"start": 1526.3000000000002, "end": 1532.8400000000001, "text": " terror en nombre de la lucha contra el apartheid. O sea, cualquiera de los dos actos de terror"}, {"start": 1532.84, "end": 1538.34, "text": " era igualmente condenado en la comisi\u00f3n. Esto tiene una serie de normas. La gente se"}, {"start": 1538.34, "end": 1545.3, "text": " presenta a la comisi\u00f3n voluntariamente. La manera como como van a presentar sus testimonios"}, {"start": 1545.3, "end": 1552.5, "text": " es que ellos van a tener que probar que su delito tiene una conexi\u00f3n pol\u00edtica. Si no"}, {"start": 1552.5, "end": 1557.62, "text": " tiene una conexi\u00f3n pol\u00edtica, entonces va para la justicia ordinaria y no se juzga"}, {"start": 1557.62, "end": 1563.9799999999998, "text": " dentro de la comisi\u00f3n. Tienen que contar absolutamente toda la verdad de lo que pas\u00f3,"}, {"start": 1563.9799999999998, "end": 1571.06, "text": " lo que ellos conocen como full disclosure, es decir, develar absolutamente todo. Si llegara"}, {"start": 1571.06, "end": 1578.1, "text": " a la comisi\u00f3n a encontrar que hab\u00eda un delito o un acto atroz que no fue mencionado y contado"}, {"start": 1578.1, "end": 1584.06, "text": " durante la comisi\u00f3n, la persona inmediatamente perd\u00eda los beneficios de la comisi\u00f3n. Entonces"}, {"start": 1584.06, "end": 1589.8, "text": " ellos se lo inventan por primera vez en el mundo. Esta gente se inventa una manera de"}, {"start": 1589.8, "end": 1595.84, "text": " conocer la verdad. Entonces, esto es diferente a los juicios de Nuremberg. \u00bfPor qu\u00e9 los"}, {"start": 1595.84, "end": 1603.6599999999999, "text": " juicios de Nuremberg? Lo que pretend\u00edan era hacer un castigo ejemplarizante sobre algo"}, {"start": 1603.6599999999999, "end": 1609.1799999999998, "text": " que no deber\u00eda volver a ocurrir nunca m\u00e1s en la humanidad. Entonces, el juicio de Nuremberg"}, {"start": 1609.18, "end": 1615.04, "text": " es un juicio punitivo. La idea es que estas personas van a ser condenadas a muerte o van"}, {"start": 1615.04, "end": 1620.3400000000001, "text": " a ser condenadas a cadena perpetua por los cr\u00edmenes que cometieron contra la humanidad."}, {"start": 1620.3400000000001, "end": 1627.26, "text": " Y esa era, digamos, como la idea es que lo que va a pasar aqu\u00ed en Sud\u00e1frica es que"}, {"start": 1627.26, "end": 1634.02, "text": " nos van a cambiar el chip. La idea que se ten\u00eda de la justicia era una justicia punitiva,"}, {"start": 1634.02, "end": 1639.94, "text": " es decir, que las personas deber\u00edan pagar por lo que hicieron de maneras parecidas al"}, {"start": 1639.94, "end": 1648.18, "text": " acto que cometieron. Por eso la pena de muerte, por eso los juicios, para que pague tal cual."}, {"start": 1648.18, "end": 1654.86, "text": " Entonces es una manera en que el castigo sobre el otro pueda generar un mismo tipo equivalente"}, {"start": 1654.86, "end": 1662.9, "text": " de sufrimiento al que el otro hizo en el crimen que cometi\u00f3. Eso es normalmente como se ha"}, {"start": 1662.9, "end": 1669.02, "text": " manejado la justicia punitiva y esto lleg\u00f3 a niveles tan absolutamente terribles como"}, {"start": 1669.02, "end": 1674.98, "text": " la prisi\u00f3n de Guant\u00e1namo o de Abu Jrajim, donde por todos los derechos que fueron violados"}, {"start": 1674.98, "end": 1681.5800000000002, "text": " por ellos, se les violaron todos los derechos y lo que ha generado son espirales de odio"}, {"start": 1681.5800000000002, "end": 1686.3000000000002, "text": " institucionales de otra manera. Entonces ellos dec\u00edan, esto no nos va a solucionar, porque"}, {"start": 1686.3000000000002, "end": 1692.5400000000002, "text": " es que si cogemos a todos los blancos, los metemos en la c\u00e1rcel y les hacemos algo medianamente"}, {"start": 1692.54, "end": 1698.3, "text": " parecido a lo que nos hicieron a nosotros, nunca vamos a salir del odio. O sea, el objetivo"}, {"start": 1698.3, "end": 1705.18, "text": " de ac\u00e1 es salir del odio y crear un tipo de sociedad diferente. Y para eso necesitamos"}, {"start": 1705.18, "end": 1712.18, "text": " crear un enfoque distinto de sociedad. Primero necesitamos saber la verdad. Necesitamos saber"}, {"start": 1712.18, "end": 1717.6599999999999, "text": " toda la verdad para saber sobre qu\u00e9 vamos a trabajar. Vamos a crear una nueva constituci\u00f3n"}, {"start": 1717.66, "end": 1722.9, "text": " que se base en la igualdad, porque la constituci\u00f3n que exist\u00eda era la de la supremac\u00eda blanca"}, {"start": 1722.9, "end": 1728.74, "text": " del apartheid. Hab\u00eda que tumbar esa constituci\u00f3n y crear una constituci\u00f3n en donde la igualdad"}, {"start": 1728.74, "end": 1734.7, "text": " de la nueva Sur\u00e1frica quedara consignada en una carta de naci\u00f3n. Pero para poder hacer"}, {"start": 1734.7, "end": 1740.92, "text": " todo eso se necesitaba saber la verdad. Esa verdad no se pod\u00eda hacer desde una superioridad"}, {"start": 1740.92, "end": 1747.8200000000002, "text": " moral, porque la superioridad moral es la presunci\u00f3n de bondad. Concepto del que hab\u00edamos"}, {"start": 1747.8200000000002, "end": 1753.26, "text": " hablado que lo trabaja mucho Carlos Eduardo Mart\u00ednez en la idea de que detr\u00e1s de todo"}, {"start": 1753.26, "end": 1756.94, "text": " crimen terrible hay una presunci\u00f3n de bondad, es decir, alguien que cree que est\u00e1 haciendo"}, {"start": 1756.94, "end": 1763.9, "text": " el bien mediante la atrocidad. Entonces, la idea es que no se puede trabajar desde la"}, {"start": 1763.9, "end": 1768.9, "text": " superioridad moral porque ese es el argumento que todo el mundo esgrime para todos los actos"}, {"start": 1768.9, "end": 1776.8600000000001, "text": " que ha cometido. Esto se trata desde la humanidad en el otro. O sea, por aterrador que haya"}, {"start": 1776.8600000000001, "end": 1783.22, "text": " sido la conducta o el crimen de otra persona, sigue siendo un ser humano. No quitarle su"}, {"start": 1783.22, "end": 1789.5, "text": " car\u00e1cter de ser humano, porque si le quitamos el car\u00e1cter de ser humano ya no tenemos ning\u00fan"}, {"start": 1789.5, "end": 1799.46, "text": " punto desde donde entendernos y desde donde podernos poner en los zapatos de los otros."}, {"start": 1819.5, "end": 1826.5, "text": " La pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1828.5, "end": 1834.5, "text": " Oh, the sea is cold and the sky is gray."}, {"start": 1837.5, "end": 1843.5, "text": " Look across the island into the bay."}, {"start": 1843.5, "end": 1854.5, "text": " We are all islands till comes the day we cross the burning water."}, {"start": 1854.5, "end": 1874.5, "text": " We are all islands till comes the day we cross the burning water."}, {"start": 1874.5, "end": 1889.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1891.5, "end": 1899.5, "text": " Todas las verdades que se oyeron y se dijeron estaban amparadas por diferentes creencias"}, {"start": 1899.5, "end": 1905.0, "text": " y diferentes ideas de superioridad moral o presunci\u00f3n de bondad que las otras personas"}, {"start": 1905.0, "end": 1911.06, "text": " ejercieron en medio de esas violencias. Se trataba de llegar al sustrato del ser humano"}, {"start": 1911.06, "end": 1918.06, "text": " que hay en el otro, para hablarnos como humanidad y no como seres inferiores o superiores moralmente,"}, {"start": 1918.06, "end": 1921.5, "text": " porque en ese punto no habr\u00eda ning\u00fan entendimiento."}, {"start": 1921.5, "end": 1936.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1936.5, "end": 1951.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1951.5, "end": 1971.5, "text": " As\u00ed volando, volando maneras, la pecula, la pez de licuna."}, {"start": 1971.5, "end": 1983.5, "text": " Entonces la idea era que fueran y dijeran la verdad y que cuando la dijeran eso les diera la libertad."}, {"start": 1983.5, "end": 1989.5, "text": " Eso era, digamos, la comisi\u00f3n de Sur\u00e1frica es as\u00ed. La soluci\u00f3n no era perfecta."}, {"start": 1989.5, "end": 1994.5, "text": " Dec\u00eda \u00e9l, mire, la soluci\u00f3n, yo s\u00e9 que la soluci\u00f3n no es perfecta, pero lo mejor que podemos tener"}, {"start": 1994.5, "end": 1998.5, "text": " dadas las circunstancias, la verdad, a cambio de la libertad de los autores materiales,"}, {"start": 1998.5, "end": 2007.5, "text": " esa fue la situaci\u00f3n de Sur\u00e1frica. Entonces la idea era que hab\u00eda que tener un punto de entendimiento."}, {"start": 2007.5, "end": 2015.5, "text": " Entonces Desmond Tutu dec\u00eda, soy humano porque pertenezco, porque participo, porque comparto."}, {"start": 2015.5, "end": 2019.5, "text": " Yo soy porque somos, es el concepto del Ubuntu."}, {"start": 2019.5, "end": 2031.5, "text": " Y entonces empezamos a apuntar hacia el bien com\u00fan. Entonces empieza a crear una transformaci\u00f3n espiritual muy profunda."}, {"start": 2031.5, "end": 2042.5, "text": " Estas cosas sucedieron mientras, digamos, en los a\u00f1os 90 se concedi\u00f3 la amnist\u00eda a 849 perpetradores."}, {"start": 2042.5, "end": 2048.5, "text": " En el lenguaje de la comisi\u00f3n de la verdad estaban los perpetradores y estaban las v\u00edctimas."}, {"start": 2048.5, "end": 2056.5, "text": " Y se careaban, o sea, la v\u00edctima y el perpetrador se sentaban el uno frente al otro"}, {"start": 2056.5, "end": 2063.5, "text": " hasta que la v\u00edctima encontrara en su coraz\u00f3n un lugar para poder perdonar al perpetrador."}, {"start": 2063.5, "end": 2071.5, "text": " Y lo perdonaba sobre la base de conocer la verdad de lo que hab\u00eda sucedido con sus seres queridos"}, {"start": 2071.5, "end": 2077.5, "text": " o con \u00e9l o ella misma. Esto estaba en una situaci\u00f3n de catarsis."}, {"start": 2077.5, "end": 2086.5, "text": " Hab\u00edan psic\u00f3logos, hab\u00edan terapeutas para poder lidiar con el dolor que todas estas palabras significaban."}, {"start": 2086.5, "end": 2094.5, "text": " La gente lloraba, muchas veces Desmond Tutu tambi\u00e9n llor\u00f3, escuchando estos testimonios terribles."}, {"start": 2094.5, "end": 2099.5, "text": " Inclusive hubo un caso de dos perpetradores que hicieron cosas terribles en una aldea,"}, {"start": 2099.5, "end": 2105.5, "text": " tan terribles que la comisi\u00f3n no encontraba c\u00f3mo perdonarlos, pero hab\u00edan hecho todo en regla."}, {"start": 2105.5, "end": 2111.5, "text": " As\u00ed que finalmente tuvo que perdonarlos. Cuando se sintieron perdonados, hicieron todo lo que estuvo en sus manos"}, {"start": 2111.5, "end": 2116.5, "text": " para servir a la comunidad a la que le hab\u00edan hecho tanto da\u00f1o el resto de su vida."}, {"start": 2116.5, "end": 2124.5, "text": " Aqu\u00ed se producen transformaciones en el esp\u00edritu, porque esto est\u00e1 siendo considerado desde un lugar muy distinto."}, {"start": 2124.5, "end": 2133.5, "text": " M\u00e1s de dos mil casos emblem\u00e1ticos se transmitieron por televisi\u00f3n y por radio a todo el pa\u00eds."}, {"start": 2133.5, "end": 2141.5, "text": " Todos los surafricanos escucharon lo que pas\u00f3 para mirarse de frente, para mirar los ojos de la medusa,"}, {"start": 2141.5, "end": 2148.5, "text": " la cara y el rostro del horror, en su coraz\u00f3n un lugar para la reconciliaci\u00f3n y la creaci\u00f3n de un nuevo pa\u00eds."}, {"start": 2148.5, "end": 2154.5, "text": " M\u00e1s adelante ellos fueron a ayudar a los alemanes a encontrar sus propias verdades"}, {"start": 2154.5, "end": 2161.5, "text": " cuando se abrieron los archivos de la Stasi y tuvieron que enfrentarse a las verdades hist\u00f3ricas de ese periodo."}, {"start": 2161.5, "end": 2172.5, "text": " La Comisi\u00f3n en Sud\u00e1frica concedi\u00f3 la amnist\u00eda a 849 perpetradores y se le neg\u00f3 a 5.392."}, {"start": 2172.5, "end": 2178.5, "text": " O sea, 5.392 personas dijeron a estas personas no se les concede la amnist\u00eda."}, {"start": 2178.5, "end": 2181.5, "text": " Eso quiere decir que van a los delitos ordinarios."}, {"start": 2181.5, "end": 2188.5, "text": " Entonces, pues bueno, en su momento eso tuvo todas las cr\u00edticas porque era una manera muy diferente"}, {"start": 2188.5, "end": 2194.5, "text": " de enfrentar lo que antes se hac\u00eda solamente desde el castigo y desde lo punitivo."}, {"start": 2194.5, "end": 2199.5, "text": " Y porque la idea de esto es la reconciliaci\u00f3n, no la venganza."}, {"start": 2199.5, "end": 2206.5, "text": " Entonces el proceso de la comisi\u00f3n estaba en los carteles y en los salones y dec\u00eda,"}, {"start": 2206.5, "end": 2213.5, "text": " a la entrada dec\u00eda, la verdad duele, pero el silencio mata. Esa es la diferencia."}, {"start": 2213.5, "end": 2223.5, "text": " \u00bfDe qu\u00e9 se trata aqu\u00ed? Dice que la idea es que se digan las verdades y se conozca lo que pas\u00f3"}, {"start": 2223.5, "end": 2232.5, "text": " y que no se desconozca la gravedad de los actos, ni la dimensi\u00f3n del horror,"}, {"start": 2232.5, "end": 2239.5, "text": " ni se minimice de ninguna manera ni la tragedia ni la atrocidad,"}, {"start": 2239.5, "end": 2246.5, "text": " sino que no se desconozca la humanidad en el otro y que se encuentre una manera a trav\u00e9s del perd\u00f3n"}, {"start": 2246.5, "end": 2251.5, "text": " para tramitar lo que pas\u00f3. Eso no borra lo que ocurri\u00f3."}, {"start": 2251.5, "end": 2256.5, "text": " Eso se le llama justicia restaurativa frente a la justicia punitiva."}, {"start": 2256.5, "end": 2261.5, "text": " Entonces la idea no es que se minimice, no es que se desconozca lo que pas\u00f3,"}, {"start": 2261.5, "end": 2266.5, "text": " sino que la idea es que a partir de ah\u00ed se busque una f\u00f3rmula para seguir juntos."}, {"start": 2266.5, "end": 2274.5, "text": " Y esa f\u00f3rmula es el perd\u00f3n. Entonces \u00e9l va a decir todas las palabras que \u00e9l va a decir al respecto."}, {"start": 2274.5, "end": 2281.5, "text": " \u00c9l siempre crey\u00f3 en la bondad esencial de todos los seres humanos como seres creados a imagen de Dios."}, {"start": 2281.5, "end": 2285.5, "text": " A\u00fan el peor de nosotros sigue siendo un hijo de Dios,"}, {"start": 2285.5, "end": 2292.5, "text": " con el potencial de convertirse en algo mejor para ser rescatado, para ser rehabilitado."}, {"start": 2292.5, "end": 2297.5, "text": " La justicia restaurativa cree que una ofensa ha causado una ruptura,"}, {"start": 2297.5, "end": 2301.5, "text": " ha perturbado el equilibrio social que debe ser restaurado,"}, {"start": 2301.5, "end": 2310.5, "text": " y la ruptura es curada cuando el ofensor y la v\u00edctima pueden reconciliarse y la paz puede ser restaurada."}, {"start": 2310.5, "end": 2314.5, "text": " No es f\u00e1cil, como todos lo sabemos, pedir perd\u00f3n."}, {"start": 2314.5, "end": 2318.5, "text": " Es la palabra m\u00e1s dif\u00edcil de pronunciar en cualquier idioma."}, {"start": 2318.5, "end": 2328.5, "text": " Y tampoco es f\u00e1cil perdonar. Pero nosotros somos personas que sabemos que cuando alguien no puede ser perdonado, no hay futuro."}, {"start": 2328.5, "end": 2332.5, "text": " Entonces, al perdonar no se le pide a las personas que olviden."}, {"start": 2332.5, "end": 2338.5, "text": " Todo lo contrario, es importante recordar la causa y recordar la ofensa."}, {"start": 2338.5, "end": 2344.5, "text": " As\u00ed no permitimos que semejantes atrocidades vuelvan a ocurrir, es decir, la repetici\u00f3n."}, {"start": 2344.5, "end": 2352.5, "text": " El perd\u00f3n no implica condonar lo que se ha hecho, significa extraer el aguij\u00f3n de la memoria"}, {"start": 2352.5, "end": 2357.5, "text": " que amenaza con envenenar toda nuestra existencia."}, {"start": 2357.5, "end": 2362.5, "text": " Implica tratar de entender a los perpetradores y as\u00ed tener empat\u00eda,"}, {"start": 2362.5, "end": 2368.5, "text": " tratar de ponernos en sus zapatos y entender el tipo de presi\u00f3n e influencias"}, {"start": 2368.5, "end": 2373.5, "text": " que pudo haberlos llevado a ese acondicionamiento y a esos actos."}, {"start": 2373.5, "end": 2382.5, "text": " Esto es una cosa muy brava, muy brava porque implica una valoraci\u00f3n \u00e9tica distinta de lo que es el ser humano."}, {"start": 2382.5, "end": 2388.5, "text": " \u00c9l insist\u00eda en que las personas que cometieron estos cr\u00edmenes terribles del apartheid"}, {"start": 2388.5, "end": 2391.5, "text": " eran personas comunes y corrientes."}, {"start": 2391.5, "end": 2399.5, "text": " Bajo el apartheid, los suroafricanos blancos cometieron el grave error de confundir lo legal con lo moralmente correcto."}, {"start": 2399.5, "end": 2407.5, "text": " Y por lo tanto se pon\u00edan col\u00e9ricos cuando algunas personas dec\u00edamos que las leyes injustas no obligaban a la obediencia."}, {"start": 2459.5, "end": 2479.5, "text": " Entonces, con la comisi\u00f3n de la verdad y con lo que se supo, much\u00edsimas personas fueron desenterradas"}, {"start": 2479.5, "end": 2484.5, "text": " porque hab\u00eda una gran cantidad de gente que fue desaparecida en granjas."}, {"start": 2484.5, "end": 2489.5, "text": " Y fueron metidas en fosas clandestinas por todo el pa\u00eds."}, {"start": 2489.5, "end": 2494.5, "text": " A medida que iban revelando, iban desenterrando a la gente de las granjas."}, {"start": 2494.5, "end": 2500.5, "text": " Los padres y las parientes de los desaparecidos pod\u00edan darle una sepultura digna"}, {"start": 2500.5, "end": 2504.5, "text": " y saber qu\u00e9 hab\u00eda pasado con las personas amadas."}, {"start": 2504.5, "end": 2510.5, "text": " Y las granjas eran, digamos, como los lugares donde se trataba de desaparecer todo lo que suced\u00eda."}, {"start": 2510.5, "end": 2521.5, "text": " Hubo por lo menos 50 casos que la comisi\u00f3n condujo a exhumaciones y las familias le pudieron dar un funeral que permitiera que la gente pudiera vivir."}, {"start": 2521.5, "end": 2528.5, "text": " A lo largo de la vida de Desmond Tutu, cuando \u00e9l est\u00e1 luchando por los derechos civiles en Sur\u00e1frica,"}, {"start": 2528.5, "end": 2535.5, "text": " cuando est\u00e1n en la \u00e9poca de los 60s y en la \u00e9poca de la matanza de Sharpeville y en la \u00e9poca de los bantustanes,"}, {"start": 2535.5, "end": 2542.5, "text": " en ese momento Martin Luther King est\u00e1 haciendo la lucha por los derechos civiles en el sur de los Estados Unidos."}, {"start": 2542.5, "end": 2545.5, "text": " Est\u00e1 ocurriendo al mismo tiempo."}, {"start": 2545.5, "end": 2553.5, "text": " Y tambi\u00e9n Gandhi estuvo en Sur\u00e1frica 25 a\u00f1os y estuvo en prisi\u00f3n en Sur\u00e1frica."}, {"start": 2553.5, "end": 2557.5, "text": " Y all\u00e1 conoci\u00f3 tambi\u00e9n la pr\u00e1ctica de la no violencia."}, {"start": 2557.5, "end": 2562.5, "text": " As\u00ed que Gandhi, Martin Luther King y Desmond Tutu,"}, {"start": 2562.5, "end": 2568.5, "text": " est\u00e1n conectados en la idea, primero, de que los fines y los medios no son separables,"}, {"start": 2568.5, "end": 2571.5, "text": " porque no se pueden tener grandes ideales y ruines m\u00e9todos."}, {"start": 2571.5, "end": 2582.5, "text": " Y segundo, de que una nueva valoraci\u00f3n de la sociedad es lo que permite crear sociedades distintas y superar las barreras del odio."}, {"start": 2582.5, "end": 2590.5, "text": " Entonces Desmond Tutu va a generar una profunda espiritualidad y una profunda voluntad de ser humano."}, {"start": 2590.5, "end": 2596.5, "text": " Y esa profunda espiritualidad es la que le va a dar a \u00e9l el liderazgo moral"}, {"start": 2596.5, "end": 2600.5, "text": " para ser el presidente de la Comisi\u00f3n de la Verdad y de la Reconciliaci\u00f3n"}, {"start": 2600.5, "end": 2609.5, "text": " y emprender este camino tan supremamente nuevo y solitario en el cual \u00e9l le dio lugar al otro en el relato."}, {"start": 2609.5, "end": 2613.5, "text": " En el relato a un de las peores heridas hay un lugar para el otro."}, {"start": 2613.5, "end": 2620.5, "text": " Escuch\u00f3 los peores cr\u00edmenes y sin embargo nunca perdi\u00f3 la fe en el g\u00e9nero humano,"}, {"start": 2620.5, "end": 2626.5, "text": " nunca perdi\u00f3 la fe en la humanidad, no vio al otro como un monstruo,"}, {"start": 2626.5, "end": 2630.5, "text": " no cre\u00f3 un c\u00f3digo de honor desde la venganza."}, {"start": 2630.5, "end": 2635.5, "text": " Entonces este personaje le da la vuelta a la historia"}, {"start": 2635.5, "end": 2643.5, "text": " y nos plantea una manera completamente diferente de enfrentar los horrores y los cr\u00edmenes"}, {"start": 2643.5, "end": 2650.5, "text": " de uno de los episodios m\u00e1s tenebrosos de todo el siglo XX, que es el apartheid en Sud\u00e1frica."}, {"start": 2650.5, "end": 2657.5, "text": " Pero adem\u00e1s eso lo hacen ellos solitos porque ellos se lo inventan por primera vez."}, {"start": 2657.5, "end": 2660.5, "text": " Ellos son los autores originales de esto."}, {"start": 2660.5, "end": 2667.5, "text": " M\u00e1s adelante la gente en Ruanda aplicar\u00eda estos mismos principios para la sociedad ruandesa"}, {"start": 2667.5, "end": 2676.5, "text": " porque dec\u00edan que si los tutsis, despu\u00e9s del genocidio de Ruanda en 1994,"}, {"start": 2676.5, "end": 2684.5, "text": " donde 850 mil personas fueron asesinadas con machete en el mes de abril de la etnia de los tutsis,"}, {"start": 2684.5, "end": 2690.5, "text": " se daban a la tarea de vengar a todos los que hab\u00edan sido asesinados por los hutus,"}, {"start": 2690.5, "end": 2694.5, "text": " cometiendo una masacre equivalente sobre los hutus,"}, {"start": 2694.5, "end": 2698.5, "text": " pues se acaba el pa\u00eds porque, a ver, por sustracci\u00f3n de materia,"}, {"start": 2698.5, "end": 2703.5, "text": " los unos cometen el genocidio y los otros van y vengan el genocidio haciendo un genocidio peor."}, {"start": 2703.5, "end": 2706.5, "text": " Entonces los ruandeses dijeron, no, esto no, la vuelta no es as\u00ed,"}, {"start": 2706.5, "end": 2711.5, "text": " toca perdonarnos y toca construir una sociedad conjunta."}, {"start": 2711.5, "end": 2718.5, "text": " Entonces, a partir de ah\u00ed, empiezan a existir otro tipo de referentes,"}, {"start": 2718.5, "end": 2725.5, "text": " otro tipo de soluciones y otro tipo de miradas para tratar las atrocidades,"}, {"start": 2725.5, "end": 2731.5, "text": " los periodos oscuros, los conflictos terribles, los momentos aterradores de la historia."}, {"start": 2731.5, "end": 2735.5, "text": " Eso es lo que representa la figura de Desmo en Tutu."}, {"start": 2735.5, "end": 2740.5, "text": " Por eso es que es tan profundo y tan poderoso su legado."}, {"start": 2740.5, "end": 2748.5, "text": " Esto lo elabora \u00e9l en su propio coraz\u00f3n y lo elabora desde un sentido del amor,"}, {"start": 2748.5, "end": 2752.5, "text": " de la dignidad y de la comprensi\u00f3n del otro,"}, {"start": 2752.5, "end": 2758.5, "text": " sin dejar de dimensionar el tama\u00f1o de la afrenta y el horror del dolor,"}, {"start": 2758.5, "end": 2762.5, "text": " sino sacando el aguij\u00f3n del coraz\u00f3n del otro para hacer la existencia,"}, {"start": 2762.5, "end": 2766.5, "text": " porque \u00e9l dice que donde no puede ser perdonada una persona, no hay futuro."}, {"start": 2766.5, "end": 2769.5, "text": " Sin perd\u00f3n, no hay futuro."}, {"start": 2769.5, "end": 2774.5, "text": " En los pueblos dice que la especie no puede sobrevivir sin el perd\u00f3n."}, {"start": 2774.5, "end": 2776.5, "text": " O sea, eso la hace inviable."}, {"start": 2776.5, "end": 2780.5, "text": " Si no es capaz de perdonarse, en alg\u00fan punto no va a poder sobrevivir"}, {"start": 2780.5, "end": 2783.5, "text": " porque se va a terminar aniquilando a s\u00ed misma,"}, {"start": 2783.5, "end": 2786.5, "text": " cobr\u00e1ndose las deudas de todas las afrentas."}, {"start": 2786.5, "end": 2788.5, "text": " Ese es el cambio del paradigma."}, {"start": 2788.5, "end": 2790.5, "text": " \u00bfQu\u00e9 es lo que hace Desmo en Tutu?"}, {"start": 2790.5, "end": 2794.5, "text": " Cambia el paradigma del siglo XX sobre c\u00f3mo se tratan las atrocidades"}, {"start": 2794.5, "end": 2798.5, "text": " en las sociedades humanas, ni m\u00e1s ni menos."}, {"start": 2798.5, "end": 2806.5, "text": " As\u00ed como Gandhi enarbola la no violencia como la manera desde la fuerza del esp\u00edritu"}, {"start": 2806.5, "end": 2809.5, "text": " de transformar la historia de la India,"}, {"start": 2809.5, "end": 2817.5, "text": " y como Martin Luther King es capaz de revertir a trav\u00e9s de su palabra"}, {"start": 2817.5, "end": 2822.5, "text": " y de su paz y de su marcha, el terrible r\u00e9gimen de segregaci\u00f3n de sur"}, {"start": 2822.5, "end": 2827.5, "text": " de los Estados Unidos, m\u00e1s antiguo que la parte todav\u00eda que era el Jim Crow System,"}, {"start": 2827.5, "end": 2833.5, "text": " Desmo en Tutu y Nelson Mandela no solamente tumban el apartheid,"}, {"start": 2833.5, "end": 2840.5, "text": " sino que tumban el veneno que permit\u00eda que una legislaci\u00f3n en ese nivel de injusticia"}, {"start": 2840.5, "end": 2849.5, "text": " y de opresi\u00f3n se perpetuara a trav\u00e9s del odio una vez terminadas las leyes del apartheid."}, {"start": 2849.5, "end": 2854.5, "text": " Porque Mandela dec\u00eda que si \u00e9l sal\u00eda y segu\u00eda odiando a sus enemigos,"}, {"start": 2854.5, "end": 2858.5, "text": " entonces no estaba liberado porque el odio lo manten\u00eda en la c\u00e1rcel."}, {"start": 2858.5, "end": 2864.5, "text": " Si \u00e9l sal\u00eda con ese odio, entonces segu\u00eda siendo un prisionero el resto de la vida"}, {"start": 2864.5, "end": 2867.5, "text": " porque el odio se volver\u00eda su prisi\u00f3n."}, {"start": 2867.5, "end": 2876.5, "text": " Y es ah\u00ed, en ese trabajo, entre el odio, el perd\u00f3n y la humanidad del otro,"}, {"start": 2876.5, "end": 2883.5, "text": " en donde Nelson Mandela y Desmo en Tutu le ense\u00f1an a la humanidad una forma diferente"}, {"start": 2883.5, "end": 2890.5, "text": " de tratar los conflictos, las ofensas, el dolor y el sufrimiento infligido."}, {"start": 2890.5, "end": 2898.5, "text": " Y ah\u00ed rompen la cadena de los voyles que, habiendo sido victimizados por los ingleses,"}, {"start": 2898.5, "end": 2901.5, "text": " victimizar\u00edan luego a las comunidades negras."}, {"start": 2901.5, "end": 2907.5, "text": " Y la idea era que ellos no acabaran el apartheid para victimizar a las comunidades blancas"}, {"start": 2907.5, "end": 2910.5, "text": " y perpetuar de esa manera, a trav\u00e9s de la venganza,"}, {"start": 2910.5, "end": 2917.5, "text": " las cadenas de odio que eternizan los dolores y los sufrimientos entre los pueblos."}, {"start": 2917.5, "end": 2923.5, "text": " Esta gente le dio a la humanidad la llave para hacer las cosas de otra manera."}, {"start": 2923.5, "end": 2926.5, "text": " Y la espiritualidad la va a hacer Desmo en Tutu,"}, {"start": 2926.5, "end": 2929.5, "text": " desde su propia manera de entender el Evangelio,"}, {"start": 2929.5, "end": 2932.5, "text": " desde su propia manera de entender el Ubuntu."}, {"start": 2932.5, "end": 2939.5, "text": " Esta manera como los africanos entienden el sentido de la humanidad en el otro"}, {"start": 2939.5, "end": 2946.5, "text": " y crear una sociedad diferente que Desmo en Tutu llam\u00f3 el pa\u00eds del arco\u00eds."}, {"start": 2946.5, "end": 2951.5, "text": " Ese es el personaje que les estamos contando hoy."}, {"start": 2951.5, "end": 2955.5, "text": " Y por todo lo profundo de su espiritualidad,"}, {"start": 2955.5, "end": 2960.5, "text": " por la alegr\u00eda con la que llev\u00f3 su misi\u00f3n sobre la tierra,"}, {"start": 2960.5, "end": 2965.5, "text": " por la fe que nunca perdi\u00f3 en la humanidad"}, {"start": 2965.5, "end": 2971.5, "text": " y por la manera tan amorosa, emp\u00e1tica, amable y dulce"}, {"start": 2971.5, "end": 2976.5, "text": " que hizo valer su palabra, su acto y su nueva idea"}, {"start": 2976.5, "end": 2981.5, "text": " de c\u00f3mo transformar una sociedad del odio a una sociedad del encuentro"}, {"start": 2981.5, "end": 2987.5, "text": " entre los seres humanos a partir de aquello que te hace a ti y a m\u00ed, humanos,"}, {"start": 2987.5, "end": 2991.5, "text": " y a partir de la dignidad que existe en todos nosotros"}, {"start": 2991.5, "end": 2995.5, "text": " a medida que nos reconozcamos como seres humanos."}, {"start": 2995.5, "end": 2998.5, "text": " De \u00e9l es que quer\u00eda hablarles."}, {"start": 2998.5, "end": 3003.5, "text": " Quer\u00edamos rendir un homenaje a Desmo en Tutu en sus 90 a\u00f1os de vida,"}, {"start": 3003.5, "end": 3005.5, "text": " ahora que se nos acaba de ir,"}, {"start": 3005.5, "end": 3009.5, "text": " habiendo vivido con \u00e9l contempor\u00e1neamente"}, {"start": 3009.5, "end": 3013.5, "text": " lo mismo que fuimos contempor\u00e1neos de Nelson Mandela,"}, {"start": 3013.5, "end": 3019.5, "text": " y a trav\u00e9s de esto, reconocer esp\u00edritus que pueden mirar a la humanidad de otra manera"}, {"start": 3019.5, "end": 3023.5, "text": " y dar otras f\u00f3rmulas de convivencia, reconciliaci\u00f3n y encuentro"}, {"start": 3023.5, "end": 3028.5, "text": " en sociedades terriblemente desgarradas por odios y polarizaciones."}, {"start": 3028.5, "end": 3032.5, "text": " Por eso les quer\u00eda hablar de Desmo en Tutu, porque era un bac\u00e1n."}, {"start": 3035.5, "end": 3038.5, "text": " Entonces, desde el coraz\u00f3n de Desmo en Tutu,"}, {"start": 3038.5, "end": 3042.5, "text": " desde su esp\u00edritu, desde su alegr\u00eda, desde su empat\u00eda,"}, {"start": 3042.5, "end": 3044.5, "text": " desde su fe en la humanidad,"}, {"start": 3044.5, "end": 3047.5, "text": " desde su entendimiento del otro,"}, {"start": 3047.5, "end": 3051.5, "text": " desde su capacidad para entender el perd\u00f3n, para entender la diversidad,"}, {"start": 3051.5, "end": 3056.5, "text": " para apoyar todo el sentido de lo justo y lo humano desde el Obuntu,"}, {"start": 3056.5, "end": 3059.5, "text": " desde su llaver\u00eda con Mandela,"}, {"start": 3059.5, "end": 3062.5, "text": " desde su solidaridad con los otros,"}, {"start": 3062.5, "end": 3065.5, "text": " desde la alegr\u00eda de este personaje,"}, {"start": 3065.5, "end": 3070.5, "text": " bendecido para mostrarnos caminos nuevos del esp\u00edritu en la narraci\u00f3n de Ana Uribe."}, {"start": 3070.5, "end": 3077.5, "text": " Y para ustedes, buen d\u00eda, cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3078.5, "end": 3083.5, "text": " Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 3083.5, "end": 3089.5, "text": " Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, Daniel Moreno Franco."}, {"start": 3089.5, "end": 3091.5, "text": " Grabado en Los Gatos Estudio."}, {"start": 3091.5, "end": 3095.5, "text": " La edici\u00f3n y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca,"}, {"start": 3095.5, "end": 3099.5, "text": " de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3099.5, "end": 3102.5, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte,"}, {"start": 3102.5, "end": 3129.5, "text": " del podcast Cosas de Internet."}]