Viaje a la Turquía griega
#PodcastDianaUribe 
En esta tercera parte, mi rumbo cambia, nos dirigimos a la Turquía griega. Miraremos el lado oriental del mediterráneo y el Egeo. Exploraremos las huellas de la Historia Griega y Romana, de su filosofía y mitología. Todo esto en Turquía, en ciudades como Éfeso, Esmirna y Kuçadaci. Finalmente me maravillo con la historia de Santa Claus en un pequeño poblado de esta magnífica tierra. 

Notas del episodio:
El Peloponeso «un espejo de la Turquía griega»
→https://www.ecured.cu/Pen%C3%ADnsula_del_Peloponeso_(Grecia)
Éfeso y su esplendor
→http://www.turquiareal.com/efeso.htm
La Biblioteca de Celso
→http://www.lecturalia.com/blog/2016/12/30/grandes-bibliotecas-de-la-historia-la-biblioteca-de-celso/
La Diosa Artemisa
→https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-antigua/20170309/47310725583/artemisa-la-doncella-inflexible.html
El Vellocino de Oro y los Argonautas
→https://hdnh.es/jason-vellocino-de-oro/
Esmirna, la perla del Egeo
→https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-antigua/20191007/47811967593/esmirna-arqueologia-turquia.html
Kekova «una ciudad sumergida»
→https://www.labrujulaverde.com/2012/06/kekova-ciudades-sumergidas-castillos-cruzados-y-sarcofagos-licios
Sí, Troya se encuentra en Turquía
→https://elpais.com/diario/2007/08/24/revistaverano/1187906401_850215.html

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 Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para, primero que todo, agradecer a toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones, porque ellos hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda la gente que nos está apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas las personas que nos escriben en redes sociales, que están permanentemente pendientes, que nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que está con nosotros, que nos apoya y que nos hace uno de los podcasts más reconocidos en este momento. A toda esta gente tan bacana, que nos está votando tan buena onda, que nos está impulsando a seguir adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias. Buenas. Bienvenidos al tercer y último capítulo del viaje a Turquía. En los dos capítulos anteriores hemos visto dentro de la diversidad de Turquía, que hay muchas Turquías. Entonces hay una Turquía anatólica, una Turquía otomana, una Turquía sellúsida, una Turquía del imperio, una Turquía bizantina, una Turquía moderna, la de Ataturk, una Turquía tradicional, Sufi. Estábamos terminando el último episodio del viaje con los Sufis y estábamos viendo todo el misterio del misticismo en Konya. En general son hombres, pero también tuvimos la oportunidad de la gentil mana de nuestra guía Sefda, una mujer ilustrada, maravillosa, una de esas mujeres de la moderna Turquía, un personaje con una mirada universal y maravillosa de su país y de su pueblo, que nos llevó a ver una danza femenina Sufi, como les digo poco común, pero también se podía ver y mostrándonos muchos otros aspectos de su tierra con esa ternura y con esa calidez, con que ellos aman y muestran su país. Entonces hasta aquí nos vamos a meter con la Turquía, digamos turca, pero se acuerdan que les dije en el primer episodio, en la primera parte del viaje, en nuestro primer recorrido, que hay una Turquía griega, hay una Turquía que tiene que ver toda con la historia de Grecia porque un pedazo de la historia de Grecia está en el occidente de Turquía. En este último trayecto les vamos a contar por qué hay una Turquía griega y por qué eso genera problemas y tensiones históricas y las ha generado muy gravemente y cómo en la última parte de nuestro viaje vamos a encontrar un lugar donde se resume todo el drama entre los griegos y los turcos que es la isla de Chipre, un lugar del que se habla poco y que tiene toda la historia en su recorrido desde lo que hace que existe con las civilizaciones y los pueblos. Entonces nos vamos a meter con las ciudades griegas, no nos vamos a meter con la historia de Grecia así, con el viaje de Grecia en sí porque ya les dije, esto es otro viaje diferente y además, pues como yo estudié filosofía, pues eso ya sería casi que un tratado, pero vamos a contar alguna cosa. Desde el punto de vista geográfico, lo que llamamos el país de Grecia, como quedó conformado después de toda la cantidad de cosas que les pasaron, hay una parte pegada al continente que se llama la península Ática, eso queda en los puros Balcanes, separada por un canal de un azul profundo, profundo y de una belleza increíble, el canal de Corinto, viene lo que se llama el Peloponeso, que es una parte de, de aquí para adelante todos los demás van a ser islas, pero es que estas islas son muy grandes, son tan grandes como la misma península Ática. Entonces hablamos de una Grecia puramente continental, que es la península Ática, el canal de Corintio y el Peloponeso, en lo que está ligado estrictamente al continente, que es donde va a terminar el mapa de todos los Balcanes ya en el mar. Y hay una serie de islas entre Turquía y Grecia, de esas islas hay 12 que se llaman el Dodecaneso y de esas islas hay otras que se llaman las Cicladas, que son como circulares también. Entonces, la península Ática, el Peloponeso, las Cicladas, el Dodecaneso, todo eso es griego por cultura y pertenece a Grecia como país actualmente. Hay otra parte que está en Turquía, que es griega, que tiene todas las raíces griegas, pero quedó en el mapa de Turquía por toda la cantidad de cosas que vamos a ver en el viaje y que les voy a contar hoy. Entonces nosotros vamos a hablar de esas ciudades griegas y de esos recorridos teniendo en cuenta que yo les había contado que lo que se llama Troya queda en esa parte, o sea, en Turquía, quedan en los Dardanos o los Dardanelos, sí, y también lo que se llama la búsqueda del Bellocino de Oro de Hazón y sus Argonautas, que habían ido en busca del Bellocino de Oro y que es lo que se ataca a toda esta parte de la mitología y que de ahí salen un montón de cosas. Entonces, de mitos y todo sale esta allá y allá están las ciudades de Cusadá, sí, de donde uno sale para Éfeso y también van a estar una cantidad de pueblos griegos, Éfeso, Cusadá, sí, y también Pérgamo y Esmirna, Esmirna es turca y había sido griega también, eso también es parte del problema histórico que va a haber entre una y otra. Entonces, esta parte de la Turquía griega es como si uno estuviera en Grecia, digamos, porque corresponde culturalmente a toda la historia de Grecia y de la parte más espectacular e impresionante es Éfeso, porque Éfeso, primero porque las ruinas están muy muy bien conservadas, porque ésta era la ciudad de Artemisia, es la mejor conservada de todo el Mediterráneo Oriental y ahí hay una cosa que es muy marcada y es que en Grecia muchísimas, muchísimas, muchísimas de las grandes ciudades están en ruinas, digamos, se han llevado en un saqueo histórico muy grande que es parte de la reclamación impresionante con el museo británico que les den la sala siete y la sala ocho, que es todo lo que tiene que ver con Grecia, que era lo que Melina Mercury se había propuesto como su gran causa en la vida, que les devolvieran eso para que ellos fueran dueños de su historia, pero su historia está desgregada por toda Europa y se han llevado las columnas y se han llevado los monumentos y se han llevado pedazos enteros, que es parte de lo que uno se cuestiona mucho cuando va a los grandes museos europeos, ¿cierto? Porque pues divino los museos, imagínate si no va a estar divino el museo británico y si no va a estar divino el museo del pérgamo en Berlín, pero ver fachadas completas de pueblos, civilizaciones y de imperios allá, pues eso linda entre una mirada global a las civilizaciones y una guaquería imperial, colonial, o sea, también. Entonces, por eso Grecia, en una gran cantidad de lugares en Grecia están desmantelados, otros están bien, pero muchos están desmantelados, en cambio en Turquía, muchos de los lugares de la cultura griega están en muy buenas condiciones. Entonces, inclusive uno ve más nítidamente algunas cosas en el país de Turquía, hoy día, de las que la puede ver en la misma Grecia, que todavía está reclamando que le den los patrimonios y todo lo que le fueron quitando a pedazos durante todas las épocas de la independencia y durante todos los tiempos turbulentos que fueron el siglo XIX y los comienzos del siglo XX. Entonces, dentro de ese orden de ideas, FSO es divina, pero divina, divina, divina, digamos, en FSO está toda la, todas las diferentes partes de la historia, está toda la parte griega, pero también está el imperio romano, la ciudad comercial y religiosa, el centro del culto a las civiles, está toda la influencia de los jonios, está el Odeón, que era el teatro, está la biblioteca de Celso, la biblioteca es como la parte más luminosa de todo y además esto está en continuas excavaciones, porque cuando estábamos viendo, recién se habían encontrado, se acababan de encontrar y estaban todavía excavando algunas habitaciones que correspondían a los romanos de alta alcurnia que vivían en esa zona y que era toda la vida cotidiana, uno podía ver por encima de los vidrios cómo eran sus baños, cómo era su vida, o sea, la sensación de estar viajando en el tiempo en FSO es particularmente bonita y hay toda una historia de la biblioteca, que la biblioteca colindaba con un prostíbulo, entonces los hombres la montaban de biblioteca y se iban, era para el prostíbulo, pero la biblioteca era una biblioteca en serio y la caminada por FSO sí es verdaderamente una caminada a la Grecia antigua y es una caminada al imperio romano también y ahí está en la mayor conservación, la otra parte que estaba también así de conservada, hombre, y es de, es verdaderamente trágica, es Siria, Siria tenía todo el imperio romano de oriente completamente intacto y no sabemos cuando salgan de esta enorme pesadilla cuánto quede de eso, ellos que no habían sufrido las destrucciones y que nos daban un testimonio de la historia tan grande, entonces a medida que van destruyendo pedazos de mundo vamos a tener que aferrarnos a lo que existe y lo que existe es FSO y allá se veía toda la, todo el mundo antiguo como estaba allá y también hay otro lugar de culto dentro del mismo, digamos dentro del mismo espacio, es un poco más, es un poco lejano pero está dentro de la misma, dentro del mismo complejo que es la casa, que es la casa de María donde empezó todo el culto de la Virgen María a FSO y allá está San Juan, es que acuérdense que todos estos lugares fueron lugares del mundo griego antiguo, del imperio romano, del imperio romano de oriente y también del cristianismo primigenio cuando empieza digamos el cristianismo a aparecer en todas las diferentes zonas, entonces de todo esto hay en FSO, de todo esto va a haber por allá y entonces dicen que la Virgen María viajó a FSO hacia el final de su vida en compañía de San Juan y a 9 kilómetros de las colinas hay unos viñedos y allá es donde está la, una pequeña capilla pero esto es un culto impresionante, impresionante el que hay allá a la Virgen María en FSO, entonces el estar allá, el estar en FSO nos va a dar a nosotros una dimensión sumamente griega de nuestro viaje y toda su magnificencia y toda su estructura cultural poderosa y maravillosa, entonces ahí uno empieza a visitar a Priene, Mileto y Didima, Mileto digamos en Mileto no hay, hay si un teatro, no es tan espectacular o tan bien conservado como podría verse otros pero en Mileto si pasa una cosa muy importante y a mí en particular me pasó una cosa muy importante en Mileto y es que resulta que en Mileto fue donde viene el filósofo Tales de Milesios, resulta que Tales de Mileto es el hombre que va a hacer lo que se conoce en la filosofía occidental como el paso del mito al logos, o sea él va a iniciar con los presocráticos la gran tradición filosófica de buscar el origen del universo en las causas de la naturaleza y no en las causas de la divinidad, entonces de ahí en adelante los filósofos presocráticos o sea toda la línea de filósofos que vinieron antes de la llegada de Sócrates, de Platón y de Aristóteles van a empezar a buscar el origen, el arqué llamaban el origen y el arqué para ellos para Tales va a estar en el agua, para Heráclito va a estar en el fuego, para Demócrito va a estar en el átomo o sea en lo indivisible, para Demócrito el leucipo, para Naximando va a estar en la indeterminación, en la materia indeterminada que luego cogerá forma que se llama el Apeirón y así cada uno de ellos para otros va a estar en el ser y empieza una tradición muy importante que es como las bases de lo que va a ser la filosofía griega, y eso sucede en Milesios, entonces eso va a ser muy importante porque ese punto de inspiración de lo que fue durante mucho tiempo el universo en el cual yo me formé es llegar a un origen y es encontrar un punto en donde surgen las cosas en las cuales uno ha ocupado una buena parte de la vida, entonces eso es muy importante a nivel simbólico y a nivel de estas ciudades bellísimas además, nosotros hicimos como les cuento dos viajes y en uno de los viajes hicimos una bajada grandísima en un bus hasta llegar a por la bahía de Quecoa en el sur y ahí vamos a llegar a donde los Lidios porque es eso de las civilizaciones que vamos a encontrar allá muchísimas tumbas Lidias, muchos, muchos, y ahí donde los Lidios vamos a encontrar un agua completamente cristalina, cristalina, cristalina y al hacer el recorrido en barco por debajo del agua completamente cristalina se pueden ver las casas perfectamente conservadas bajo el agua de más de 2.500 años donde vivieron pueblos Lidios pero se pueden ver digamos la casa o sea donde las habitaciones, las salas, las zonas comunes como si uno estuviera viendo una ciudad digamos como para poder hacer algún tipo de comparación en Colombia y cerca de Bogotá había un pueblo que se llamaba Guatavita y lo inundaron para hacer una laguna, haga de cuenta que la laguna fuera completamente transparente, transparente, transparente y uno pudiera ver desde allí cómo eran las casas que habían, que se encontraban antes de que la pudieran inundar. Aquí en un agua completamente transparente turquesa y de colores se pueden ver todas las casas de cómo estaba eso y entonces es absolutamente alucinante ver como si uno estuviera mirando por el techo de una casa como si estuviera mirando desde una marquesina cómo vivían los antiguos pero es un espejo de agua que permite ver un mundo subterráneo. Eso pasa mucho en todo el Mediterráneo y va a pasar mucho también en el mismo Egipto y es que hay una gran cantidad de ciudades bajo el agua, ciudades que han cubierto los mares y que nos dan testimonio de las capas de civilizaciones no solamente sobre la tierra misma sino también bajo las aguas. Entonces ahí hay otras civilizaciones que también tienen una digamos una conexión con los griegos que son los Livios y el esplendor de Éfeso pues que es como la mayor de todas. También está Pérgamo que era de donde venía en la historia del libro cuando contamos las historias del libro contamos que un momento en que los egipcios, los Ptolomeos hicieron un embargo de los papiros y entonces no permitían que los papiros salieran de allá y que la gente los usara. Entonces en ese momento el rey de Pérgamo intentó el tomar los cueros de una vaca, estirarlos, secarlos y escribir sobre ellos con lo cual consiguió una mayor flexibilidad para poder enrollarlos y para poder manipularlos y eso se hizo parte de toda la historia del libro de lo que se llaman los Pergaminos. Vienen de allá los Pergaminos que después habría que ponerlos en algunas partes que se llamarían los Anaqueles que serían las estructuras de las bibliotecas digamos. Allá se inventa el mundo entonces eso es muy bonito porque uno siente eso que se inventa el mundo. Entonces la parte griega es absolutamente hermosa y va uno por mi reto y después vamos a ir a un lugar que se llama Didimam. Allá en Didimam hay un pueblo pequeñito, pequeñito, pequeñito. En ese pueblo hay una iglesia. La iglesia está completamente en ruinas y resulta que en el centro del pueblo hay una estatua de Santa Claus y entonces uno dice bueno y esto cómo será, cómo es esta vuelta. Pues cómo le parece que en ese pequeño pueblo fue donde nació San Nicolás y está la iglesia original que era donde San Nicolás oficiaba originalmente la misa. San Nicolás como tal era un monje y era un monje que era un hombre que era muy generoso, que quería mucho a los niños y permanentemente le daba a los niños regalos y le daba, era un hombre tímido, inclusive muy tímido, muy dado a ayudar a la gente y este hombre va a terminar siendo obispo de Esmirna porque además decían que el primero que atravesara una puerta iba a ser el obispo y apareció él y terminó siendo obispo de Esmirna, razón por la cual se le vincula a la ciudad de Esmirna. Pero es en Didimam, este pequeño pueblo, también lo llaman Mira, o sea son allí en este pequeño pueblo sucedió que nace él, él va a ser obispo de Esmirna. Entonces cuenta la leyenda que una vez hubo un naufragio enorme y que él logró salvar a unos marineros del naufragio. Los marineros eran holandeses y los marineros holandeses contaron el milagro del que habían sido objeto y ese milagro como eran marineros se extendió por el mar y se extendió también a huidos de los vikingos que también eran los grandes navegantes y los holandeses van a rendirle tributo al hombre que lo salvó de ese naufragio y lo van a llevar como San Nicolás, lo van a llamar Santerklaus y entonces se renueva la leyenda en Holanda porque había la historia de un hombre que tenía tres hijas y que las quería casar y no tenía dinero para la dote, digamos estas condiciones de las mujeres en otras épocas acerca del tema del matrimonio y tenían las medias secándose en la chimenea y de pronto vio que las medias amanecían llenas de oro. Entonces a la primera vez se sorprendió y a la segunda vez se quedó escondido mirándolo y vio a este personaje poner oro dentro de las medias. Ahí empieza el culto a San Nicolás como los holandeses van a fundar en lo que sería Estados Unidos, una ciudad que se llama Nueva Amsterdam. Entonces allí llegaría Santa Claus por la vía de los holandeses al nuevo mundo por un lado y por el otro lado seguiría subiendo hacia la parte norte, llegaría a Alemania y cuando se produce la ruptura de la reforma entonces los pueblos católicos que no asumen la reforma protestante seguirán teniendo toda la adoración al pesebre, a la virgen, a los aguinaldos y a los villancicos como los ritos de navidad mientras que los pueblos que se acogen a la reforma tendrán otro tipo de celebraciones que están basadas en el árbol y están basadas en la nieve y están basadas en Santa Claus. Entonces por entre los pueblos reformados va subiendo Santa Claus que cuando llega a Alemania se desplaza en caballos pero cuando llega a Escandinavia se desplaza en renos y ya en Escandinavia es el círculo polar ártico entonces se dirá que él vive en el círculo polar ártico. Entonces de esa manera él va subiendo y se va transformando en Inglaterra con las artes gráficas ya no va a ser exactamente con la vestidura de un monje como venía de Turquía sino que va a ser ya con la forma más de un gnomo pero luego en Estados Unidos van a trabajar mucho más la figura del gnomo y finalmente en 1930 va a haber una campaña cuando empiezan los centros comerciales va a haber una campaña y Thomas Nagy va a diseñar el Santa Claus que conocemos hoy para una campaña para Coca Cola entonces resulta que la figura de Santa Claus o sea de Papá Noel que viene en Navidad se la encuentra a uno en este pueblito así perdido en la mitad de la nada en Didyme y se le encuentra a uno allá digamos yo me traigo cantidades de muñequitos y de estatuicas y de cositas de esas que es parte como de este mostrario del mundo que son todas las figuras que hay en la casa y una de ellas es este monje vestido de monje con los niños que lo rodeaban con la bolsa de los regalos entonces allá está la compra ya en Didyme pero también en el centro del pueblo está la figura de Santa Claus tal como se ve en los centros comerciales vestido de rojo con el gorro rojo y todo para recordarle al mundo que en ese pequeño pueblo donde está esa pequeña iglesia ya derruida es de donde viene la leyenda de Santa Claus que ha hecho felices a tantísimos niños en el mundo a lo largo de las celebraciones de la Navidad y eso es parte de las cosas que uno se va encontrando viajando y que no se las imagina o sea que uno viajar también implica que uno vaya caminando y de golpe se encuentre con historias leyendas que uno no tiene ni idea que existen porque no todo lo que está en los viajes está en los libros porque muchas cosas no están escritas sino que se encuentran en los caminos y se las va encontrando uno en los viajes por eso es que viajar es irreemplazable en la medida en que las sorpresas que te van dando los caminos no son previsibles antes de llegar a ellos inclusive si has tenido un plan muy detallado de prever a dónde vas siempre te vas a encontrar con sorpresas leyendas y miradas que no te esperaba y esa es una entonces es la leyenda de Santa Claus y ahí nos vamos para el origen de la filosofía nos vamos por el origen de papá noel nos vamos por el origen de los pergaminos ahí nomás en una vueltica nos encontramos ciudades sumergidas bajo el agua nos vamos a encontrar toda esta cantidad de lugares nos vamos a encontrar en mileto el hipódamo nos vamos a encontrar las planificaciones de las ciudades griegas y nos vamos a encontrar en priene el puerto jónico y el lugar de nacimiento de la filosofía de los filósofos de los presocráticos nos vamos a encontrar el teatro las ruinas de los baños de faustina los museos arqueológicos y también sobre esto vienen capas de historia entonces mileto también fue visitado por san pablo para reunir a los ancianos de éfeso y ahí nos encontramos en esos puntos en que la antigua grecia y el primigenio cristianismo se van a se van a a trasponer en el tiempo y ahí nos encontramos el templo de apolo que era uno de los más venerados por la antigüedad y algunos están en buen estado otros no algunos están saqueados otros no pero hay una cosa que es increíble increíble y es que en tiempos de bizancio también fueron llevados los gatos para poder para poder tratar de evitar la peste que traían del tema de la peste la peste que traían los ratones muchas veces y los gatos fueron considerados sagrados y los gatos fueron considerados importantes venían desde otras épocas pero fueron traídos especialmente en ese momento total los gatos están por todas partes pero hay una particularidad de los gatos que uno la ve lo mismo en las ciudades griegas que en el coliseo los gatos se saben antiguos se saben eternos se saben inmortales y caminan por entre esos templos y por entre esas columnas por entre todas esas diferentes rasgos y trazos de la historia con una naturalidad con una sobradez como que la historia a ellos les pertenece la antigüedad les pertenece había uno de esos templos que tenía un pedestal donde no había nada sino un gato negro considerándose a sí mismo que el pedestal se había hecho hace dos mil quinientos años para él sin ningún problema el gato negro ahí sentado con esa majestuosidad se mueven con una elegancia por entre la antigüedad por entre la inmortalidad por entre los tiempos y ahí es cuando uno siente la antigüedad de estos felinos maravillosos que se desplazan en la historia con la misma elegancia con que se pueden desplazar en un tejado pero sobre las ruinas de las civilizaciones griegas romanas bizantinas frescos los gatos divinos da una sensación de continuidad en el tiempo el ver seres vivos majestuosos totalmente tranquilos caminando por estas ciudades que saben suyas y de sus ancestros del del principio de los tiempos entonces por entre todo este mundo del pasado hay gatos del presente y entonces uno se encuentra con los centros culturales con los emplazamientos arqueológicos de la acrópolis con el templo de trajano y de dionisios con un monumental altar a ceus con el santuario de démeter y con los gimnasios de las terrazas y las ágoras y al otro lado de la ciudad está esclavio que es el santuario dedicado al dios de la salud esculapio y ese es ese dios de la salud eso sí que es una maravilla porque ahí hay alrededor de de lo digamos como de los lugares donde se podía donde donde la gente estaba para la salud hay teatros porque se consideraba que el teatro o sea y hay una ahí hay una estructura de teatro era muy saludable para la curación de los enfermos porque la catarsis del teatro resolvía y tramitaba las emociones de los enfermos entonces al lado de los de los lugares de medicina que además es un lugar que está entre los árboles en entre la naturaleza de una manera hermosa y al mismo tiempo ahí hay un teatro porque se considera que en ese momento la gente necesita del teatro porque la salud es un concepto holístico en este momento es un concepto que tiene que ver con el aire que tiene que ver con el alma que tiene que ver con con muchas cosas que se tomaban en muchas dimensiones que se perdieron en la hora en la era moderna y que ahora habría que volver a pensar muchísimo porque el tomar solamente un aspecto de los seres humanos como salud desconoce todas las demás realidades de la emocionalidad de la naturaleza humana entonces pues qué mejor que un teatro para tramitar las emociones en un bosque completamente hermoso y ahí estaba dedicado a Eusclapio el dios de la salud que lo vimos en la historia de la medicina que cuando hubo una peste en Roma le pidieron a él que fuera pero él no podía ir entonces mandó una serpiente y esa serpiente rápidamente a través de la en viniendo de él curó la peste en Roma y por eso fue que esa serpiente quedó como el símbolo de la medicina porque era la manera como Eusclapio o Eusculapio como lo dicen los romanos había conjurado la peste y entonces de esa manera nos encontramos con ese mundo griego y ese mundo griego está con el mundo cristiano muy cerca el uno del otro siempre entonces están todas las grandes ciudades griegas pero también están las basílicas de la época de los bizantinos todo esto está en nuestro viaje a la Turquía griega en diferentes ciudades a medida que uno va caminando va apareciendo todo el mundo se levanta como como si fuera un levantamiento cósmico del mundo griego que se nos va apareciendo en una península que tiene tanto sabor turco y tanto sabor otomano entonces aquí ya estamos en otro tiempo en otro lugar en otra civilización en otra herencia cultural en otras influencias en otra manera de mirar el mundo que es todo el mundo griego que nos vamos a encontrar allá en los diferentes lugares en los templos en los altares estos altares por ejemplo de Dionisios que es cada una de estas historias no Dionisios es un dios que primero va a salir de la pierna de Zeus y Dionisio resulta que Dionisio es un dios celoso Dionisio representa la fuerza vivificante la naturaleza humana según los griegos tiene dos fuerzas que la habitan lo apolíneo y lo dionisiaco lo apolíneo que era lo que el dios apolo regía eran las artes la geometría el cálculo la disciplina la construcción de la sociedad y lo dionisiaco que era lo que venía de la fuerza de Dionisios es la fuerza vivificante los griegos que entendían dimensiones dobles de la naturaleza humana tenían unas fiestas que se llamaban las dionisiacas en las cuales unas doncellas se comían un cabrito vivo desnudas y danzaban y se armaba una parranda que duraba tres meses en esa parranda valía todo todo todo todo y luego a los tres meses la gente se vestía y se devolvía pues para su casa y empezaban a construir la geometría y a calcular la redondez de la tierra y empezar a hacer todas las todas las grandes invenciones maravillosas de la cultura griega pero entendían que el boapolíneo es decir la disciplina para construir el universo que tú habitas es una parte del ser humano sin la cual habría un caos terrible pero lo dionisiaco que es la fuerza vivificante que es la posesión de lo que en lo que eleva el alma en los niveles de la delicia y de la maravilla también es parte de la naturaleza humana entonces lo que pasaba con Dionisios es que Dionisios te posee es uno de los pocos dioses que posee dentro de la cultura griega si tú no aceptas la posesión de Dionisio te castiga con la neurosis y la locura es decir aquel o aquella sociedad que no da entrada a la fuerza de lo dionisiaco incurre en formas de locura y de neurosis terribles si tú aceptas la llegada de Dionisio pues Dionisio te espeluca si te emparranda te enrumba te enguayaba y te vuelve a dejar donde te encontró o sea tú dejas que la fuerza de lo dionisiaco pase por tu vida y todo bien o sea no pasa nada pero si no lo permites Dionisio es un dios celoso y no va a permitir que tú te niegues a la fuerza vivificante que es lo que realmente le da esa dimensión a la vida que es la embriaguez que es el éxtasis que es la danza que es todo lo demás que habita el ser humano como ellos eran todos sabios entonces tenían su tiempo para una cosa y su tiempo para la otra y en esa medida organizaban la dimensión de las fuerzas en la sociedad porque le daban permiso a uno de los elementos más importantes que hace posible tramitar las emociones humanas la catarsis hay que darle a las sociedades a las personas y a los pueblos espacios catárticos porque si solamente se ven entre lo apolíneo y lo normativo se enloquecen y se desbordan de maneras absolutamente inimaginables esos son los griegos lo tenían perfectamente claro por eso le tiene sus templos a dionisio sin ningún problema porque consideran que eso es absolutamente importante entonces también están los santuarios de démeter que es la de la agricultura que es la que genera toda la pues toda la comida y así vamos viendo terrazas santuarios monumentos de todo el mundo griego hay unos en donde uno realmente se sienten estos bosques de columnas del mundo griego que eran columnas de acanto eran columnas aserradas que eran las columnas salomónicas eran dóricas eran jónicas porque corresponden a la federación jónicas corresponden a los tiempos de los dorios de los diferentes componentes del mundo griego que dejaron todas sus huellas a través de su manera de crear el arte y las columnas y todo eso lo va uno viendo allá entonces es una mirada a través de las columnas a un pasado que se traduce en pensamiento hay uno y sobre todo cuando uno viajaba a grecia cuando uno va a grecia se hace consciente de las palabras que eso es una cosa increíble en el ágora cuando había una cuando alguien tenía una reclamación que hacer había un puente y en el puente ponían una tabla y esa tabla era una demanda una reclamación contra alguien por alguna desaveniencia o desacuerdo y el haberlo puesto en una tabla en ese lugar se llamaba entablar una demanda que todavía se llama de la misma manera porque era en una tabla entonces en este mundo y sobre todo cuando uno se va acercando a la cultura griega va comprendiendo el idioma que uno habla las raíces el entusiasmo entusiasmo viene de ceos que es dios y es cuando uno se encuentra con dios con la divinidad entonces el entusiasmo si y de pan cuando había una sensación de miedo era era el encuentro con el dios pan que podía generar un ataque de pánico entonces uno se va encontrando con una cantidad de explicaciones de la herencia del mundo occidental que le ha tocado a uno como parte de los mundos que nos habitan que en el caso de nosotros los latinoamericanos es una parte del mundo que nos habita junto con muchos otros elementos que ancestrales de otras historias y de otras civilizaciones nosotros somos el resultado de muchas civilizaciones pero cuando uno vaya se da cuenta que también es el resultado de civilizaciones y pensamientos de los griegos entonces aquí todavía salvo para contarles la enigma la en la anécdota de la de la entablar una demanda aquí estamos en turquía pero entonces a qué horas nos montamos en una historia tan griega si seguimos en turquía porque nos vamos a encontrar toda una franja histórica que recorre de un lado al otro la península anatólica en donde están los grandes grandes mitos griegos como troya con esa famosa historia de shillemann que soñó con descubrir a troya que se aprendió la iliada que estuvo toda su vida buscando eso desde chiquito la recitaba que un día decidió que se iba a ir a grecia porque además el libro que cuenta esta historia muy bonito que es de sabios y tumbas héroes sabios y tumbas de serán es un libro que a mí me encanta en ese libro decían que él había decía había hecho una fortuna y se estaba loco pero era alemán entonces hizo una fortuna cuando ya tenía una fortuna después de haber trabajado juiciosamente en la vida dijo bueno con esta fortuna me voy a descubrir a troya y entonces se va llega en ese momento allá pone un aviso en el periódico dice que necesita una esposa griega bueno cuando le comenta a su esposa rusa que se va a ir a descubrir a troya la esposa rusa inmediatamente le pide el divorcio entonces él se va para allá ponen un aviso en el periódico que necesita una esposa griega consiguió una esposa griega tiene cuatro hijos con ella que se llaman agamenón clitemnestra y todo como toca que se llamen y se va todos los días a recitar la iliada y sobre la recitación de la iliada empieza a mirar en los versos donde queda el atardecer donde queda el amanecer cuál es la narración como y a partir de eso empieza a deducir hasta que dice aquí escaben y van a excavar y encuentran siete ciudades sumergidas una de las cuales es troya y eso está allá nosotros no fuimos hasta allá pero la historia se las cuento porque es de locura y que encuentra el tesoro y se lo ponía su mujer y por estas cosas del destino terminan encontrando el oro de troya en la ga en los museos de moscú y uno dice bueno esta vuelta estuvo larga pues si estuvo larga es porque de todas maneras ellos se lo llevan para alemania los alemanes después de perder la guerra van a van a quedar bajo el ejército rojo y el ejército rojo de termina llevando el oro por allá para moscú pero todas estas historias tienen lugar en esta península mágica donde las civilizaciones se encuentran como una especie de balcón de los tiempos en donde uno trasega de un lugar a otro de un siglo a otro en una cuadra en una en una paso de calle apenas en un paso de calle entonces estando allá uno encuentra toda esa grecia la filosofía en las bibliotecas éfeso toda la la maravilla del mundo griego allá y dice por qué está allá porque porque no queda en el país de grecia entonces voy a contar por qué no queda en el país de grecia y luego les voy a contar por qué el resumen de esta historia va a desaguar en un lugar que es donde uno va a entender la bisagra de estas dos pueblos y la tragedia que los ha unido y dividido a través de la isla de chipre que es donde va a terminar nuestro viaje y que es un lugar completamente novedoso increíble y maravilloso de visitar entonces qué pasa resulta que los griegos primero fueron la antigua civilización griega luego fueron en la época de alejandro que era el jefe de prensa de los griegos que fue el que a través de toda su promoción y conquista del mundo llevando el alma griega creo el helenismo que el helenismo es la influencia griega en el mundo él era macedonio pero estaba totalmente enamorado de la civilización griega entonces y después sus generales fue cuando les conté que van a dividirse los reinos y cada uno va a tener su nombre el nombre de antioquía el nombre de seleu que el nombre de tolomeo entonces los egipcios quedan tolomeos y el reino de los eleusidas todo esto que les estaba contando después viene el imperio romano y al partirse el imperio romano de oriente y el imperio romano de occidente el imperio romano de occidente va a tener una fe católica y esa fe católica va a responder solamente a la figura del papa no más el imperio romano de oriente va a ser una ruptura profunda con la es un sisma lo que se llama el sisma y va a crear otra interpretación totalmente distinta del cristianismo que es el cristianismo ortodoxo la fe ortodoxa la primera sorpresa cuando uno viaja de un mundo completamente católico es que existe un mundo cristiano tan grande tan antiguo y tan poderoso como aquel de donde uno proviene pero nadie nunca le ha contado que existe porque parte del sisma era que el uno no contaba la historia del otro y el otro no contaba la historia del uno así se va a ver uno sorprendido por los iconostasios se va a ver uno sorprendido por los iconos se va a ver uno sorprendido por esa cantidad de expresiones religiosas tan tan nuevas tan bellas para tan desconocidas para nosotros porque las iglesias católicas tienen imágenes tridimensionales imágenes que se parecen a los seres humanos las iglesias ortodoxas tienen estas especies de biombos que son los iconos y los iconos son la divinidad o sea el contacto con lo sagrado en la iglesia ortodoxa es el contacto con el icono mismo si exactamente con el icono y resulta que esos iconos están hechos de oro de lápiz de oro de pan de oro y son totalmente divinizados porque se parte primero de la divinidad de Jesús mucho más que de su parte humana que es en la que se hace más énfasis en occidente y se supone que no los conocimos como nunca los conocimos como no sabemos cómo eran no queremos representarlos con el parecido de lo que no sabemos cómo era entonces los iconos son divinizados porque no corresponden a seres humanos propiamente sino a la divinidad que emanó de ellos a partir de su de su paso por la tierra y el énfasis en en Jesús es más como un rey que como un hombre y la virgen siempre va a aparecer con el niño Jesús en forma de rey entonces del segundo icono a la izquierda ahí es donde le van a decir a uno a quien está dedicada la a quien está dedicado el la basílica entonces ese mundo también lo van a tener los griegos y van a ser fervorosamente ortodoxos pero muy fervorosamente ortodoxos la iglesia ortodoxa griega tiene diferentes patriarcas o sea tiene cabezas distintas no una sola cabeza como es el papa sino que tiene cabezas distintas y hay unas más importantes que otras el metropolitano sí y por supuesto en Constantinopla era donde estaba el más importante pero cada una de esas cabezas constituye una iglesia en sí misma la iglesia ortodoxa griega entonces por ahí sigue la fe ortodoxa entonces de todas maneras el la línea histórica que tenían los griegos de pasar de su cultura a la romana a la cristiana a la ortodoxa seguía siendo parte de una linealidad que ellos tuvieron en la historia ya fuera que los dioses del olimpo hubieran muerto pero había llegado el cristianismo y como bizancio fue tan absolutamente maravillosa tan impresionante porque además hay una hay una historia de visas que era le han dicho que tenían que fundar una ciudad en la ciudad de los ciegos frente a la ciudad de los ciegos y entonces llegaron el rey de acuerdo con la leyenda abrió un terreno perfecto perfecto perfecto para ser una ciudad pero la ciudad no estaba construida y estaba construida en frente y uno pues estos tienen que estar ciegos para haber hecho la ciudad en frente y no en el lugar perfecto entonces el lugar perfecto lo llamaron visas y por él se llamaría bizancio y es lo que les digo que sería Constantinopla y posteriormente Estambul entonces hasta aquí los griegos habían construido su propia línea teológica porque ellos habían asumido todos los diferentes cambios los sismas las transformaciones pero seguía siendo su historia pero resulta que cuando el imperio turco otomano se toma los balcanes y se toma Grecia y se toma toda la Anatolia incluyendo todo este pedazo griego del que les estoy hablando ahí en ese momento la historia la dejan de escribir los griegos para escribir a los turcos cuando los turcos invaden y se apoderan de todo el mundo árabe los árabes no van a perder sus raíces porque sería el islam el que los turcos otomanos tomen como religión porque será el sunís lo que los turcos otomanos escojan como variante del islam a partir de la cual se van a acoger porque es mucho más fácil tener califas porque administrativamente hablando es muchísimo más práctico total los árabes quedan bajo el sometimiento turco pero su cultura sigue existiendo y su lengua se habla y su letra se escribe el alfabeto árabe en el cual los otomanos van a escribir hasta la reforma de ata turc entonces los árabes van a coexistir con el islam turco ya no habrá califatos sino sultanatos pero digamos hay una equivalencia una un sincretismo una posibilidad histórica para que los árabes sigan existiendo bajo el imperio turco otomano con los griegos no va a pasar esto ni de lejos porque es que imagínese que los iconos que son la verdadera expresión de la fe ortodoxa están totalmente prohibidos en el islam porque el islam no cree en las imágenes por eso las mezquitas no tienen rostros sino que tienen filigranas por eso no es representable el rostro de mahoma ni el rostro de ala no es representable porque representar esas figuras humanas digamos asociadas a la divinidad significa una perforación si no se puede hacer entonces inclusive para tratar de competir con esa tremenda influencia temprana de los árabes se hizo la rebelión iconoclasta que era precisamente destruir los iconos para ver si se podía plantear una forma religiosa que de alguna manera compitiera con el influjo del islam cuando llegó a la península porque acuerden que los árabes se toman la península un buen rato y coexisten los árabes y los bizantinos hasta cuando los turcos otomanos que les había contado de la tribu gasi los derrotan a ambos a los árabes y a los bizantinos en la toma a constantinopla que es la que nos cuentan siempre ahí acaban con bizancio bizancio se va para rusia que se hizo otro viaje y lo que pasa es que pasa con grecia grecia pierde el control de su legado histórico a manos de los otomanos y a ellos si les va a ir muy mal porque se va a todo se va a poner en modo del islam de los turcos otomanos entonces como va a durar tanto pues eso es de 1453 a 1922 los griegos sienten que cuando empieza el renacimiento cuando empieza toda la este esplendor europeo ellos van a perderse la fiesta del renacimiento que era el mayor reconocimiento a la cultura grecorromana que era la de ellos ellos no pueden estar en la fiesta del renacimiento donde venencia se enseñó rea donde florencia se enseñó rea donde las ciudades estados italianas le dan al mundo una lección de arte de filosofía de ciencia de cultura de navegación de todo y ellos la pierden porque están bajo la dominación turca otomana ellos se sienten raptados por la herencia turco otomana y digamos escindidos o secuestrados del derecho a la propia cultura griega nunca se van a encontrar a gusto en el imperio porque el imperio es completamente contrario a sus costumbres y a su teología y a su fe total siempre van a estar allá en una situación en la que ellos consideran que los en ajena del mundo occidental del mundo de la tradición filosófica de ellos y del mundo de la tradición cristiana de ellos y del mundo de la tradición clásica de ellos entonces eso va a ser una disrupción muy grande para el mundo griego y esto nos va a estallar a pedazos después o sea esto no se va a quedar así entonces durante la disolución del imperio turco otomano o sea primero grecia empieza a pelear por su independencia a finales del siglo 19 cuando empiezan todos los estados nacionales y son varias guerras una de esas guerras es la que les digo que lord byron va a morir defendiendo la civilización griega bajo el influjo de los románticos del romanticismo como esta tradición europea está esta gran fuerza europea de recuperación de lo clásico y de recuperación de las oscuridades de la noche y de todas las diferentes formas del ser humano y de los estados nacionales el romanticismo es un movimiento que tiene muchísimas a muchísimos aspectos también uno de ellos es la recuperación de la griega clásica y por eso es que lord byron muere en los pantanos defendiendo la independencia de grecia grecia le cuesta bastante trabajo independizarse y lo que va a hacer es que una vez que independiza la península ática y el peloponeso empieza a tomarse una por una las islas las dodecanes o la ciclada los orígenes históricos en creta que es de donde emana absolutamente todo y este proceso poco a poco va llegando hasta rodas que es una belleza belleza belleza y entonces ellos logran construir su país a punta de guerras de independencia duramente construyendo su país y hay un momento cuando la repartición del imperio otomano cuando todas las potencias han invadido a turquía cuando turquía está en la mala cuando turquía está en la mala los griegos invaden y esto va a ser considerado por los turcos como una traición imperdonable el que los hayan invadido y les hayan declarado otra guerra cuando más mal estaban cuando los soltanes otomanos habían entregado el imperio cuando estaba tomada es mirna que se vuelve un símbolo terrible porque los turcos consideraban que se había completado la independencia cuando los griegos salieran de es mirna los griegos consideran que es mirna es griega entonces ahí se forma una guerra que genera muchísima amargura los turcos se sienten traicionados por ser invadidos en su momento de mayor debilidad mayor angustia y mayor desesperación y los griegos sienten que la traición fue la invasión del imperio turco otomano desde hacía muchos siglos o sea que ellos están es reivindicando un derecho histórico y cultural que les fue quitado por los turcos otomanos desde cuando los invadieron entonces aquí siempre yo me hago la pregunta de qué sería más grave si la amnesia histórica que nosotros hemos tenido y de la cual estamos intentando recuperarnos o la capacidad de mantener un rencor durante milenios que tienen los europeos y que no logran pasar la página en muchos casos y en muchas ocasiones esta es una de esas entonces los griegos sienten como una especie de bronca retroactiva por el tiempo que estuvieron con los otomanos de lo que se perdieron en el desarrollo de Europa de su aspiración europea y al mismo tiempo están buscando recuperar la mayor cantidad de territorio cultural e históricamente griego que pueda entonces invaden esa invasión va a ser muy dura y muy sangrienta entonces hay unos cuadros en el museo de las civilizaciones y en el museo de Ataturk en áncara de así absolutamente dantescos de esa guerra con los griegos que cuando les decía de la bandera del charco de sangre con la media luna y la estrella y en Grecia también hay unos cuadros absolutamente aterradores de la violencia de los turcos contra ellos entonces en ese momento se sella una herida histórica profunda porque ahí es como un cuente un ajuste de cuentas que no va a terminar por resolverse sino todavía hay pedazos de eso pero eso se va a resolver más adelante o digamos se va a ver reflejado más adelante en una geografía inmediata de esta región pero no hay entonces bueno a partir de ese momento los griegos van a tomar la mayor cantidad de su territorio posible y los turcos van a construir la Turquía que pueda dadas las condiciones de lo que va a ser la todo lo que fue la repartición del imperio dicen bueno nos quedamos sin el imperio pero nos quedamos con Turquía y es muy importante que es mirna sea turca que fue donde les conté que ata turca había conocido a su esposa y ella tenía en un cama feo la foto de ata turca hasta que los griegos salieran de esmirna y la salida es mirna es un incendio en todo el barrio griego en donde nadie sabe supuestamente quien lo provocó pero lo sacan de ahí mediante un incendio y ellos se van todos en barcos y eso es una cosa totalmente trágica y como los griegos han estado ahí durante tanto tiempo entonces ahí es donde les cuento que vienen estos dolores que se verán en la película que les he recomendado de un toque de canela porque son ellos van a quedar en todas partes o sea van a quedar de todas maneras griegos en estambul que no van a vivir desde hace mucho tiempo van a quedar en muchas partes y a medida que se van calentando los los las tensiones históricas pues los van sacando cada tanto de cada lugar y eso es precisamente de lo que se trata un toque de canela de los lazos que no se pueden romper de los afectos que se mantienen en el tiempo y de el amor a estambul de los griegos porque también fue ella constantinopla y también fue ella su propio origen histórico el asunto es que eso queda mezclado de una manera dolorosa para ambos genera un conflicto grande para ambos los griegos logran tener su país logran tener lo que pueden y todavía les hace falta o sea cuando van isla por isla y llegan hasta rodas ahí les hace falta una que es chipre y luego cuando los chipriotas se vayan a independizar que eso ya va a ser en 1960 los chipriotas están buscando inmediatamente unirse a grecia que es lo lógico vamos a explicarles después por qué es lo lógico y ahí hay un problema que no que hace que no puedan pertenecer inmediatamente a grecia cuando se van a independizar y ese problema es el resumen de todo el conflicto entre los griegos y los turcos los griegos y los turcos tienen un problema de vieja data ese problema de vieja data tiene que ver con que los acepten o no los acepten en la unión europea los griegos no dejan que los turcos entren a la unión europea por todo este lío los turcos hicieron una cola increíble para entrar a la unión europea dentro de su proyecto de la moderna turquía ellos querían entrar a la unión europea y los europeos les pusieron toda clase de trabas los pusieron a hacer toda clase de filas les mamaron gallo todos los trataron de una manera de los trataron irrespetuosamente y los turcos decían pero cómo así que si les sirve nuestro espacio aéreo cómo así que si les servimos para la OTAN cómo así que si les servimos para todos sus planes de conquista e invasión en el medio oriente pero no les servimos para que nos encuentren en la unión europea cómo así de qué se trata esto entonces fue tanto lo que los turcos intentaron llegar a la unión europea y lo que la unión europea no los tuvo realmente en cuenta y en la época de sarkozy esto se hizo particularmente álgido porque sarkozy es de origen húngaro y ahí siguen las viejas peleas entre el imperio otomano y el astro húngaro porque las cosas no sanan allá sino que de alguna u otra manera vuelven a revertirse una y otra vez entonces finalmente Grecia se opuso a la entrada con todos el puso la entrada de turquía a la unión europea como se opuso también a la entrada de macedonia que habíamos contado en el viaje de los balcanes total hasta que les dejó de interesar ya en estos tiempos de erdogan dijeron sabe que mire entonces no entonces no me meto sí y entonces pues sabe que mejor dicho y eso en esas están Grecia después tuvo una crisis tendría una crisis económica de las más graves de toda su historia y europa que tanto la la pondera y se dice descendiente de ella la hizo pasar los peores días la trató como un trapero refinanció su deuda pero no a su sociedad y bueno ahí a trancas y a mochas poco a poco se han ido recuperando los griegos los turcos mientras tanto quedaron como un lulo los turcos han venido en un ascenso económico bastante grande y de pronto se dieron cuenta que ya no necesitan entrar a la unión europea y de pronto los europeos empiezan a sentir no sé si se han dado cuenta del error histórico tan grande que no haber dejado entrar a turquía porque ahí se crean puentes puentes amables y políticamente posibles de relación con el mundo islámico a través del laicismo pero con erdogan las cosas son a otro precio lo que erdogan quiere es más una islamización de la nación y ahí la geopolítica se pone de otra manera les cuento todo esto porque todo esto que está formando parte de nuestro viaje se va a resumir en una isla todo el tamaño de estos rencores históricos va a desaguar sobre una islita pequeña pero situada en la esquina del movimiento esa isla de chipre que queda frente a siria en el punto donde curva el mediterráneo que queda frente al líbano que queda en el punto donde se encuentran europa asia y áfrica que cuenta y queda en el sitio más estratégico porque cuando usted va para el medio oriente ahí empieza y cuando usted viene del medio oriente ahí empieza europa está en un lugar tan impresionante que por allá pasó todo el mundo pasaron los cruzados pasaron los templarios llegaron todos los saqueos toda la cultura griega una isla habitada hace muchísimos muchísimos siglos tanto que el cobre lo descubrieron allá el cobre se llama cobre por chipre porque es tan antigua que el metal lo descubrieron allá y le dan el nombre por el nombre de la isla una isla donde nació afrodita allá mismo donde nació afrodita una isla donde toda la historia se resume y allá es donde vamos a poder explicar con toda claridad porque es en un espacio micro todo el problema entre los griegos y los turcos entonces nosotros llegamos a chipre y llegamos a la capital a nicosia al aeropuerto y ahí nos vemos en el próximo fin de semana porque eso en sí mismo es un viaje entonces nosotros terminamos esta digamos este recorrido por la anatolía y por la grecia ahí en la isla de chipre pero la isla de chipre así de chiquitica como es amerita un capítulo completo solamente para contarles porque estos gigantes de las civilizaciones se van a dar una cita agridulce en la isla de chipre porque su comida es tan deliciosa porque tienen esa diversidad y porque tienen esas heridas y porque tienen esas glorias y porque tienen esos cambios es un enigma es maravilloso es dulce es amargo es triste es tremendo y es sumamente interesante si hay un rincón donde se ha posado la historia con todas sus diferentes vicisitudes y se han desplegado todas sus fuerzas es en chipre donde los viñedos son hermosos donde el vino es delicioso donde el sol es muy hermoso y donde vamos a encontrarnos en el siguiente fin de semana para seguir hablando de los mismos pero en un lugar paradisíaco donde la historia se dio guerra porque la geografía y la geopolítica la pusieron en la esquina del movimiento nos vemos la próxima semana en chipre no tumbas de los didios en la bahía de Quecová de Santa Claus que surge de Didyme y termina llevándole a los niños regalos en el polo norte y llenando las medias de las chicas holandeses en las chimeneas. Desde todas esas historias que emanan de este lugar mágico que parece una caja de Pandora y de sorpresas que entre más lo abre uno se encuentra historias más impresionantes. Desde este lugar donde hemos pasado desde los derviches hasta los derechos de las mujeres pasando por Santa Claus y por los gatos que se enseñorean en los templos de Éfeso en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquiera que ese día sea. Quiero recordarles que en la página de anauribe.fm pueden encontrar las notas y el playlist de las canciones que mencionamos durante el episodio para que las escuchen para que las disfruten para que se las oyen. Este podcast fue posible gracias a la ayuda del equipo de la Casa de la Historia Diana Suárez, Milena Beltrán y con la colaboración de Daniel Moreno. Fue grabado en Los Gatos Estudio y editado por Sebastián Payán de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte de Podcast Cosas de Internet.
[{"start": 0.0, "end": 7.74, "text": " Buenas, queremos aprovechar nuestro episodio para, primero que todo, agradecer a toda la"}, {"start": 7.74, "end": 12.0, "text": " gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en las diferentes donaciones, porque ellos"}, {"start": 12.0, "end": 16.7, "text": " hacen posible este proyecto, ellos garantizan la continuidad, los patrocinadores y toda"}, {"start": 16.7, "end": 22.12, "text": " la gente que nos est\u00e1 apoyando en Patreon y en donaciones. Queremos agradecer a todas"}, {"start": 22.12, "end": 28.400000000000002, "text": " las personas que nos escriben en redes sociales, que est\u00e1n permanentemente pendientes, que"}, {"start": 28.4, "end": 34.44, "text": " nos comentan, que nos cuentan. Queremos agradecer a la comunidad que est\u00e1 con nosotros, que"}, {"start": 34.44, "end": 39.879999999999995, "text": " nos apoya y que nos hace uno de los podcasts m\u00e1s reconocidos en este momento. A toda esta"}, {"start": 39.879999999999995, "end": 45.8, "text": " gente tan bacana, que nos est\u00e1 votando tan buena onda, que nos est\u00e1 impulsando a seguir"}, {"start": 45.8, "end": 48.92, "text": " adelante y a seguirles contando historias. Muchas gracias."}, {"start": 48.92, "end": 65.56, "text": " Buenas. Bienvenidos al tercer y \u00faltimo cap\u00edtulo"}, {"start": 65.56, "end": 71.96000000000001, "text": " del viaje a Turqu\u00eda. En los dos cap\u00edtulos anteriores hemos visto dentro de la diversidad"}, {"start": 71.96, "end": 79.39999999999999, "text": " de Turqu\u00eda, que hay muchas Turqu\u00edas. Entonces hay una Turqu\u00eda anat\u00f3lica, una Turqu\u00eda otomana,"}, {"start": 79.39999999999999, "end": 89.56, "text": " una Turqu\u00eda sell\u00fasida, una Turqu\u00eda del imperio, una Turqu\u00eda bizantina, una Turqu\u00eda moderna,"}, {"start": 89.56, "end": 97.22, "text": " la de Ataturk, una Turqu\u00eda tradicional, Sufi. 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Entonces hasta aqu\u00ed nos vamos a meter con la Turqu\u00eda,"}, {"start": 143.56, "end": 149.12, "text": " digamos turca, pero se acuerdan que les dije en el primer episodio, en la primera parte"}, {"start": 149.12, "end": 154.06, "text": " del viaje, en nuestro primer recorrido, que hay una Turqu\u00eda griega, hay una Turqu\u00eda"}, {"start": 154.06, "end": 157.74, "text": " que tiene que ver toda con la historia de Grecia porque un pedazo de la historia de"}, {"start": 157.74, "end": 163.88, "text": " Grecia est\u00e1 en el occidente de Turqu\u00eda. En este \u00faltimo trayecto les vamos a contar"}, {"start": 163.88, "end": 169.8, "text": " por qu\u00e9 hay una Turqu\u00eda griega y por qu\u00e9 eso genera problemas y tensiones hist\u00f3ricas"}, {"start": 169.8, "end": 175.22, "text": " y las ha generado muy gravemente y c\u00f3mo en la \u00faltima parte de nuestro viaje vamos a"}, {"start": 175.22, "end": 181.48, "text": " encontrar un lugar donde se resume todo el drama entre los griegos y los turcos que es"}, {"start": 181.48, "end": 189.94, "text": " la isla de Chipre, un lugar del que se habla poco y que tiene toda la historia en su recorrido"}, {"start": 189.94, "end": 196.28, "text": " desde lo que hace que existe con las civilizaciones y los pueblos. Entonces nos vamos a meter"}, {"start": 196.28, "end": 201.2, "text": " con las ciudades griegas, no nos vamos a meter con la historia de Grecia as\u00ed, con el viaje"}, {"start": 201.2, "end": 206.88, "text": " de Grecia en s\u00ed porque ya les dije, esto es otro viaje diferente y adem\u00e1s, pues como"}, {"start": 206.88, "end": 211.88, "text": " yo estudi\u00e9 filosof\u00eda, pues eso ya ser\u00eda casi que un tratado, pero vamos a contar alguna"}, {"start": 211.88, "end": 217.35999999999999, "text": " cosa. Desde el punto de vista geogr\u00e1fico, lo que llamamos el pa\u00eds de Grecia, como qued\u00f3"}, {"start": 217.35999999999999, "end": 222.44, "text": " conformado despu\u00e9s de toda la cantidad de cosas que les pasaron, hay una parte pegada"}, {"start": 222.44, "end": 228.44, "text": " al continente que se llama la pen\u00ednsula \u00c1tica, eso queda en los puros Balcanes, separada"}, {"start": 228.44, "end": 235.52, "text": " por un canal de un azul profundo, profundo y de una belleza incre\u00edble, el canal de Corinto,"}, {"start": 235.52, "end": 240.0, "text": " viene lo que se llama el Peloponeso, que es una parte de, de aqu\u00ed para adelante todos"}, {"start": 240.0, "end": 243.8, "text": " los dem\u00e1s van a ser islas, pero es que estas islas son muy grandes, son tan grandes como"}, {"start": 243.8, "end": 248.72, "text": " la misma pen\u00ednsula \u00c1tica. Entonces hablamos de una Grecia puramente continental, que es"}, {"start": 248.72, "end": 254.38, "text": " la pen\u00ednsula \u00c1tica, el canal de Corintio y el Peloponeso, en lo que est\u00e1 ligado estrictamente"}, {"start": 254.38, "end": 259.84, "text": " al continente, que es donde va a terminar el mapa de todos los Balcanes ya en el mar."}, {"start": 259.84, "end": 266.92, "text": " Y hay una serie de islas entre Turqu\u00eda y Grecia, de esas islas hay 12 que se llaman"}, {"start": 266.92, "end": 273.64, "text": " el Dodecaneso y de esas islas hay otras que se llaman las Cicladas, que son como circulares"}, {"start": 273.64, "end": 280.04, "text": " tambi\u00e9n. Entonces, la pen\u00ednsula \u00c1tica, el Peloponeso, las Cicladas, el Dodecaneso,"}, {"start": 280.04, "end": 286.8, "text": " todo eso es griego por cultura y pertenece a Grecia como pa\u00eds actualmente. Hay otra"}, {"start": 286.8, "end": 293.90000000000003, "text": " parte que est\u00e1 en Turqu\u00eda, que es griega, que tiene todas las ra\u00edces griegas, pero"}, {"start": 293.90000000000003, "end": 298.64000000000004, "text": " qued\u00f3 en el mapa de Turqu\u00eda por toda la cantidad de cosas que vamos a ver en el viaje"}, {"start": 298.64000000000004, "end": 302.96000000000004, "text": " y que les voy a contar hoy. Entonces nosotros vamos a hablar de esas ciudades griegas y"}, {"start": 302.96000000000004, "end": 307.6, "text": " de esos recorridos teniendo en cuenta que yo les hab\u00eda contado que lo que se llama"}, {"start": 307.6, "end": 313.96000000000004, "text": " Troya queda en esa parte, o sea, en Turqu\u00eda, quedan en los Dardanos o los Dardanelos, s\u00ed,"}, {"start": 313.96000000000004, "end": 320.96000000000004, "text": " y tambi\u00e9n lo que se llama la b\u00fasqueda del Bellocino de Oro de Haz\u00f3n y sus Argonautas,"}, {"start": 320.96000000000004, "end": 324.48, "text": " que hab\u00edan ido en busca del Bellocino de Oro y que es lo que se ataca a toda esta"}, {"start": 324.48, "end": 330.36, "text": " parte de la mitolog\u00eda y que de ah\u00ed salen un mont\u00f3n de cosas. Entonces, de mitos y"}, {"start": 330.36, "end": 337.54, "text": " todo sale esta all\u00e1 y all\u00e1 est\u00e1n las ciudades de Cusad\u00e1, s\u00ed, de donde uno sale para \u00c9feso"}, {"start": 337.54, "end": 343.52000000000004, "text": " y tambi\u00e9n van a estar una cantidad de pueblos griegos, \u00c9feso, Cusad\u00e1, s\u00ed, y tambi\u00e9n"}, {"start": 343.52000000000004, "end": 350.48, "text": " P\u00e9rgamo y Esmirna, Esmirna es turca y hab\u00eda sido griega tambi\u00e9n, eso tambi\u00e9n es parte"}, {"start": 350.48, "end": 358.44, "text": " del problema hist\u00f3rico que va a haber entre una y otra. Entonces, esta parte de la Turqu\u00eda"}, {"start": 358.44, "end": 364.94, "text": " griega es como si uno estuviera en Grecia, digamos, porque corresponde culturalmente"}, {"start": 364.94, "end": 371.68, "text": " a toda la historia de Grecia y de la parte m\u00e1s espectacular e impresionante es \u00c9feso,"}, {"start": 371.68, "end": 377.0, "text": " porque \u00c9feso, primero porque las ruinas est\u00e1n muy muy bien conservadas, porque \u00e9sta era"}, {"start": 377.0, "end": 382.0, "text": " la ciudad de Artemisia, es la mejor conservada de todo el Mediterr\u00e1neo Oriental y ah\u00ed hay"}, {"start": 382.0, "end": 388.52, "text": " una cosa que es muy marcada y es que en Grecia much\u00edsimas, much\u00edsimas, much\u00edsimas de"}, {"start": 388.52, "end": 394.6, "text": " las grandes ciudades est\u00e1n en ruinas, digamos, se han llevado en un saqueo hist\u00f3rico muy"}, {"start": 394.6, "end": 399.76000000000005, "text": " grande que es parte de la reclamaci\u00f3n impresionante con el museo brit\u00e1nico que les den la sala"}, {"start": 399.76000000000005, "end": 403.68, "text": " siete y la sala ocho, que es todo lo que tiene que ver con Grecia, que era lo que Melina"}, {"start": 403.68, "end": 408.8, "text": " Mercury se hab\u00eda propuesto como su gran causa en la vida, que les devolvieran eso para que"}, {"start": 408.8, "end": 413.16, "text": " ellos fueran due\u00f1os de su historia, pero su historia est\u00e1 desgregada por toda Europa"}, {"start": 413.16, "end": 418.64000000000004, "text": " y se han llevado las columnas y se han llevado los monumentos y se han llevado pedazos enteros,"}, {"start": 418.64000000000004, "end": 423.52000000000004, "text": " que es parte de lo que uno se cuestiona mucho cuando va a los grandes museos europeos, \u00bfcierto?"}, {"start": 423.52, "end": 427.56, "text": " Porque pues divino los museos, imag\u00ednate si no va a estar divino el museo brit\u00e1nico"}, {"start": 427.56, "end": 433.59999999999997, "text": " y si no va a estar divino el museo del p\u00e9rgamo en Berl\u00edn, pero ver fachadas completas de"}, {"start": 433.59999999999997, "end": 440.59999999999997, "text": " pueblos, civilizaciones y de imperios all\u00e1, pues eso linda entre una mirada global a las"}, {"start": 440.59999999999997, "end": 447.88, "text": " civilizaciones y una guaquer\u00eda imperial, colonial, o sea, tambi\u00e9n. Entonces, por eso"}, {"start": 447.88, "end": 454.4, "text": " Grecia, en una gran cantidad de lugares en Grecia est\u00e1n desmantelados, otros est\u00e1n"}, {"start": 454.4, "end": 460.2, "text": " bien, pero muchos est\u00e1n desmantelados, en cambio en Turqu\u00eda, muchos de los lugares"}, {"start": 460.2, "end": 466.0, "text": " de la cultura griega est\u00e1n en muy buenas condiciones. Entonces, inclusive uno ve m\u00e1s"}, {"start": 466.0, "end": 472.28, "text": " n\u00edtidamente algunas cosas en el pa\u00eds de Turqu\u00eda, hoy d\u00eda, de las que la puede ver"}, {"start": 472.28, "end": 477.86, "text": " en la misma Grecia, que todav\u00eda est\u00e1 reclamando que le den los patrimonios y todo lo que"}, {"start": 477.86, "end": 483.24, "text": " le fueron quitando a pedazos durante todas las \u00e9pocas de la independencia y durante"}, {"start": 483.24, "end": 488.72, "text": " todos los tiempos turbulentos que fueron el siglo XIX y los comienzos del siglo XX."}, {"start": 500.72, "end": 506.84000000000003, "text": " Entonces, dentro de ese orden de ideas, FSO es divina, pero divina, divina, divina, digamos,"}, {"start": 506.84, "end": 513.64, "text": " en FSO est\u00e1 toda la, todas las diferentes partes de la historia, est\u00e1 toda la parte"}, {"start": 513.64, "end": 518.88, "text": " griega, pero tambi\u00e9n est\u00e1 el imperio romano, la ciudad comercial y religiosa, el centro"}, {"start": 518.88, "end": 525.3199999999999, "text": " del culto a las civiles, est\u00e1 toda la influencia de los jonios, est\u00e1 el Ode\u00f3n, que era el"}, {"start": 525.3199999999999, "end": 530.88, "text": " teatro, est\u00e1 la biblioteca de Celso, la biblioteca es como la parte m\u00e1s luminosa de todo y adem\u00e1s"}, {"start": 530.88, "end": 534.4399999999999, "text": " esto est\u00e1 en continuas excavaciones, porque cuando est\u00e1bamos viendo, reci\u00e9n se hab\u00edan"}, {"start": 534.44, "end": 541.32, "text": " encontrado, se acababan de encontrar y estaban todav\u00eda excavando algunas habitaciones que"}, {"start": 541.32, "end": 546.72, "text": " correspond\u00edan a los romanos de alta alcurnia que viv\u00edan en esa zona y que era toda la"}, {"start": 546.72, "end": 551.7600000000001, "text": " vida cotidiana, uno pod\u00eda ver por encima de los vidrios c\u00f3mo eran sus ba\u00f1os, c\u00f3mo"}, {"start": 551.7600000000001, "end": 557.5600000000001, "text": " era su vida, o sea, la sensaci\u00f3n de estar viajando en el tiempo en FSO es particularmente"}, {"start": 557.5600000000001, "end": 562.6400000000001, "text": " bonita y hay toda una historia de la biblioteca, que la biblioteca colindaba con un prost\u00edbulo,"}, {"start": 562.64, "end": 566.96, "text": " entonces los hombres la montaban de biblioteca y se iban, era para el prost\u00edbulo, pero la"}, {"start": 566.96, "end": 572.28, "text": " biblioteca era una biblioteca en serio y la caminada por FSO s\u00ed es verdaderamente una"}, {"start": 572.28, "end": 578.72, "text": " caminada a la Grecia antigua y es una caminada al imperio romano tambi\u00e9n y ah\u00ed est\u00e1 en"}, {"start": 578.72, "end": 582.84, "text": " la mayor conservaci\u00f3n, la otra parte que estaba tambi\u00e9n as\u00ed de conservada, hombre,"}, {"start": 582.84, "end": 589.3199999999999, "text": " y es de, es verdaderamente tr\u00e1gica, es Siria, Siria ten\u00eda todo el imperio romano de oriente"}, {"start": 589.32, "end": 595.2, "text": " completamente intacto y no sabemos cuando salgan de esta enorme pesadilla cu\u00e1nto quede"}, {"start": 595.2, "end": 600.1600000000001, "text": " de eso, ellos que no hab\u00edan sufrido las destrucciones y que nos daban un testimonio de la historia"}, {"start": 600.1600000000001, "end": 604.7600000000001, "text": " tan grande, entonces a medida que van destruyendo pedazos de mundo vamos a tener que aferrarnos"}, {"start": 604.7600000000001, "end": 612.08, "text": " a lo que existe y lo que existe es FSO y all\u00e1 se ve\u00eda toda la, todo el mundo antiguo como"}, {"start": 612.08, "end": 617.8000000000001, "text": " estaba all\u00e1 y tambi\u00e9n hay otro lugar de culto dentro del mismo, digamos dentro del"}, {"start": 617.8, "end": 623.12, "text": " mismo espacio, es un poco m\u00e1s, es un poco lejano pero est\u00e1 dentro de la misma, dentro"}, {"start": 623.12, "end": 628.9599999999999, "text": " del mismo complejo que es la casa, que es la casa de Mar\u00eda donde empez\u00f3 todo el culto"}, {"start": 628.9599999999999, "end": 635.3199999999999, "text": " de la Virgen Mar\u00eda a FSO y all\u00e1 est\u00e1 San Juan, es que acu\u00e9rdense que todos estos lugares"}, {"start": 635.3199999999999, "end": 641.8199999999999, "text": " fueron lugares del mundo griego antiguo, del imperio romano, del imperio romano de oriente"}, {"start": 641.82, "end": 648.72, "text": " y tambi\u00e9n del cristianismo primigenio cuando empieza digamos el cristianismo a aparecer"}, {"start": 648.72, "end": 654.24, "text": " en todas las diferentes zonas, entonces de todo esto hay en FSO, de todo esto va a haber"}, {"start": 654.24, "end": 660.1, "text": " por all\u00e1 y entonces dicen que la Virgen Mar\u00eda viaj\u00f3 a FSO hacia el final de su vida en"}, {"start": 660.1, "end": 666.1600000000001, "text": " compa\u00f1\u00eda de San Juan y a 9 kil\u00f3metros de las colinas hay unos vi\u00f1edos y all\u00e1 es donde"}, {"start": 666.16, "end": 671.8, "text": " est\u00e1 la, una peque\u00f1a capilla pero esto es un culto impresionante, impresionante el que"}, {"start": 671.8, "end": 677.9599999999999, "text": " hay all\u00e1 a la Virgen Mar\u00eda en FSO, entonces el estar all\u00e1, el estar en FSO nos va a dar"}, {"start": 677.9599999999999, "end": 685.64, "text": " a nosotros una dimensi\u00f3n sumamente griega de nuestro viaje y toda su magnificencia y"}, {"start": 685.64, "end": 692.72, "text": " toda su estructura cultural poderosa y maravillosa, entonces ah\u00ed uno empieza a visitar a Priene,"}, {"start": 692.72, "end": 701.0400000000001, "text": " Mileto y Didima, Mileto digamos en Mileto no hay, hay si un teatro, no es tan espectacular"}, {"start": 701.0400000000001, "end": 706.08, "text": " o tan bien conservado como podr\u00eda verse otros pero en Mileto si pasa una cosa muy importante"}, {"start": 706.08, "end": 711.0, "text": " y a m\u00ed en particular me pas\u00f3 una cosa muy importante en Mileto y es que resulta que"}, {"start": 711.0, "end": 718.12, "text": " en Mileto fue donde viene el fil\u00f3sofo Tales de Milesios, resulta que Tales de Mileto es"}, {"start": 718.12, "end": 723.64, "text": " el hombre que va a hacer lo que se conoce en la filosof\u00eda occidental como el paso del"}, {"start": 723.64, "end": 730.5600000000001, "text": " mito al logos, o sea \u00e9l va a iniciar con los presocr\u00e1ticos la gran tradici\u00f3n filos\u00f3fica"}, {"start": 730.5600000000001, "end": 735.96, "text": " de buscar el origen del universo en las causas de la naturaleza y no en las causas de la"}, {"start": 735.96, "end": 741.04, "text": " divinidad, entonces de ah\u00ed en adelante los fil\u00f3sofos presocr\u00e1ticos o sea toda la l\u00ednea"}, {"start": 741.04, "end": 746.52, "text": " de fil\u00f3sofos que vinieron antes de la llegada de S\u00f3crates, de Plat\u00f3n y de Arist\u00f3teles"}, {"start": 746.52, "end": 753.4, "text": " van a empezar a buscar el origen, el arqu\u00e9 llamaban el origen y el arqu\u00e9 para ellos"}, {"start": 753.4, "end": 760.6, "text": " para Tales va a estar en el agua, para Her\u00e1clito va a estar en el fuego, para Dem\u00f3crito va"}, {"start": 760.6, "end": 766.16, "text": " a estar en el \u00e1tomo o sea en lo indivisible, para Dem\u00f3crito el leucipo, para Naximando"}, {"start": 766.16, "end": 771.52, "text": " va a estar en la indeterminaci\u00f3n, en la materia indeterminada que luego coger\u00e1 forma que"}, {"start": 771.52, "end": 776.92, "text": " se llama el Apeir\u00f3n y as\u00ed cada uno de ellos para otros va a estar en el ser y empieza"}, {"start": 776.92, "end": 781.8, "text": " una tradici\u00f3n muy importante que es como las bases de lo que va a ser la filosof\u00eda"}, {"start": 781.8, "end": 788.42, "text": " griega, y eso sucede en Milesios, entonces eso va a ser muy importante porque ese punto"}, {"start": 788.42, "end": 793.54, "text": " de inspiraci\u00f3n de lo que fue durante mucho tiempo el universo en el cual yo me form\u00e9"}, {"start": 793.54, "end": 799.96, "text": " es llegar a un origen y es encontrar un punto en donde surgen las cosas en las cuales uno"}, {"start": 799.96, "end": 806.26, "text": " ha ocupado una buena parte de la vida, entonces eso es muy importante a nivel simb\u00f3lico y"}, {"start": 806.26, "end": 811.76, "text": " a nivel de estas ciudades bell\u00edsimas adem\u00e1s, nosotros hicimos como les cuento dos viajes"}, {"start": 811.76, "end": 819.26, "text": " y en uno de los viajes hicimos una bajada grand\u00edsima en un bus hasta llegar a por la"}, {"start": 819.26, "end": 824.64, "text": " bah\u00eda de Quecoa en el sur y ah\u00ed vamos a llegar a donde los Lidios porque es eso de"}, {"start": 824.64, "end": 830.6, "text": " las civilizaciones que vamos a encontrar all\u00e1 much\u00edsimas tumbas Lidias, muchos, muchos, y ah\u00ed donde"}, {"start": 830.6, "end": 838.04, "text": " los Lidios vamos a encontrar un agua completamente cristalina, cristalina, cristalina y al hacer"}, {"start": 838.04, "end": 843.16, "text": " el recorrido en barco por debajo del agua completamente cristalina se pueden ver las"}, {"start": 843.16, "end": 849.4, "text": " casas perfectamente conservadas bajo el agua de m\u00e1s de 2.500 a\u00f1os donde vivieron pueblos"}, {"start": 849.4, "end": 854.76, "text": " Lidios pero se pueden ver digamos la casa o sea donde las habitaciones, las salas, las"}, {"start": 854.76, "end": 859.8, "text": " zonas comunes como si uno estuviera viendo una ciudad digamos como para poder hacer alg\u00fan"}, {"start": 859.8, "end": 865.8, "text": " tipo de comparaci\u00f3n en Colombia y cerca de Bogot\u00e1 hab\u00eda un pueblo que se llamaba Guatavita"}, {"start": 865.8, "end": 870.8, "text": " y lo inundaron para hacer una laguna, haga de cuenta que la laguna fuera completamente"}, {"start": 870.8, "end": 875.88, "text": " transparente, transparente, transparente y uno pudiera ver desde all\u00ed c\u00f3mo eran las"}, {"start": 875.88, "end": 884.4, "text": " casas que hab\u00edan, que se encontraban antes de que la pudieran inundar. Aqu\u00ed en un agua"}, {"start": 884.4, "end": 891.0, "text": " completamente transparente turquesa y de colores se pueden ver todas las casas de c\u00f3mo estaba"}, {"start": 891.0, "end": 896.88, "text": " eso y entonces es absolutamente alucinante ver como si uno estuviera mirando por el techo"}, {"start": 896.88, "end": 901.88, "text": " de una casa como si estuviera mirando desde una marquesina c\u00f3mo viv\u00edan los antiguos"}, {"start": 901.88, "end": 907.8, "text": " pero es un espejo de agua que permite ver un mundo subterr\u00e1neo. Eso pasa mucho en todo"}, {"start": 907.8, "end": 913.64, "text": " el Mediterr\u00e1neo y va a pasar mucho tambi\u00e9n en el mismo Egipto y es que hay una gran cantidad"}, {"start": 913.64, "end": 919.4, "text": " de ciudades bajo el agua, ciudades que han cubierto los mares y que nos dan testimonio"}, {"start": 919.4, "end": 924.24, "text": " de las capas de civilizaciones no solamente sobre la tierra misma sino tambi\u00e9n bajo las"}, {"start": 924.24, "end": 931.52, "text": " aguas. Entonces ah\u00ed hay otras civilizaciones que tambi\u00e9n tienen una digamos una conexi\u00f3n"}, {"start": 931.52, "end": 938.72, "text": " con los griegos que son los Livios y el esplendor de \u00c9feso pues que es como la mayor de todas."}, {"start": 938.72, "end": 944.8, "text": " Tambi\u00e9n est\u00e1 P\u00e9rgamo que era de donde ven\u00eda en la historia del libro cuando contamos las"}, {"start": 944.8, "end": 949.28, "text": " historias del libro contamos que un momento en que los egipcios, los Ptolomeos hicieron"}, {"start": 949.28, "end": 955.8, "text": " un embargo de los papiros y entonces no permit\u00edan que los papiros salieran de all\u00e1 y que la"}, {"start": 955.8, "end": 961.68, "text": " gente los usara. Entonces en ese momento el rey de P\u00e9rgamo intent\u00f3 el tomar los cueros"}, {"start": 961.68, "end": 967.8399999999999, "text": " de una vaca, estirarlos, secarlos y escribir sobre ellos con lo cual consigui\u00f3 una mayor"}, {"start": 967.8399999999999, "end": 974.8399999999999, "text": " flexibilidad para poder enrollarlos y para poder manipularlos y eso se hizo parte de"}, {"start": 974.8399999999999, "end": 979.1999999999999, "text": " toda la historia del libro de lo que se llaman los Pergaminos. Vienen de all\u00e1 los Pergaminos"}, {"start": 979.1999999999999, "end": 983.3199999999999, "text": " que despu\u00e9s habr\u00eda que ponerlos en algunas partes que se llamar\u00edan los Anaqueles que"}, {"start": 983.32, "end": 987.7600000000001, "text": " ser\u00edan las estructuras de las bibliotecas digamos. All\u00e1 se inventa el mundo entonces"}, {"start": 987.7600000000001, "end": 1009.36, "text": " eso es muy bonito porque uno siente eso que se inventa el mundo."}, {"start": 1009.36, "end": 1015.84, "text": " Entonces la parte griega es absolutamente hermosa y va uno por mi reto y despu\u00e9s vamos"}, {"start": 1015.84, "end": 1021.6800000000001, "text": " a ir a un lugar que se llama Didimam. All\u00e1 en Didimam hay un pueblo peque\u00f1ito, peque\u00f1ito,"}, {"start": 1021.6800000000001, "end": 1026.28, "text": " peque\u00f1ito. En ese pueblo hay una iglesia. La iglesia est\u00e1 completamente en ruinas y"}, {"start": 1026.28, "end": 1032.6, "text": " resulta que en el centro del pueblo hay una estatua de Santa Claus y entonces uno dice"}, {"start": 1032.6, "end": 1037.52, "text": " bueno y esto c\u00f3mo ser\u00e1, c\u00f3mo es esta vuelta. Pues c\u00f3mo le parece que en ese peque\u00f1o pueblo"}, {"start": 1037.52, "end": 1043.72, "text": " fue donde naci\u00f3 San Nicol\u00e1s y est\u00e1 la iglesia original que era donde San Nicol\u00e1s oficiaba"}, {"start": 1043.72, "end": 1050.68, "text": " originalmente la misa. San Nicol\u00e1s como tal era un monje y era un monje que era un hombre"}, {"start": 1050.68, "end": 1055.6, "text": " que era muy generoso, que quer\u00eda mucho a los ni\u00f1os y permanentemente le daba a los"}, {"start": 1055.6, "end": 1062.68, "text": " ni\u00f1os regalos y le daba, era un hombre t\u00edmido, inclusive muy t\u00edmido, muy dado a ayudar a"}, {"start": 1062.68, "end": 1068.0, "text": " la gente y este hombre va a terminar siendo obispo de Esmirna porque adem\u00e1s dec\u00edan que"}, {"start": 1068.0, "end": 1072.8400000000001, "text": " el primero que atravesara una puerta iba a ser el obispo y apareci\u00f3 \u00e9l y termin\u00f3"}, {"start": 1072.8400000000001, "end": 1077.24, "text": " siendo obispo de Esmirna, raz\u00f3n por la cual se le vincula a la ciudad de Esmirna. Pero"}, {"start": 1077.24, "end": 1082.24, "text": " es en Didimam, este peque\u00f1o pueblo, tambi\u00e9n lo llaman Mira, o sea son all\u00ed en este peque\u00f1o"}, {"start": 1082.24, "end": 1088.18, "text": " pueblo sucedi\u00f3 que nace \u00e9l, \u00e9l va a ser obispo de Esmirna. Entonces cuenta la leyenda"}, {"start": 1088.18, "end": 1094.68, "text": " que una vez hubo un naufragio enorme y que \u00e9l logr\u00f3 salvar a unos marineros del naufragio."}, {"start": 1094.68, "end": 1100.1200000000001, "text": " Los marineros eran holandeses y los marineros holandeses contaron el milagro del que hab\u00edan"}, {"start": 1100.1200000000001, "end": 1106.8, "text": " sido objeto y ese milagro como eran marineros se extendi\u00f3 por el mar y se extendi\u00f3 tambi\u00e9n"}, {"start": 1106.8, "end": 1111.8400000000001, "text": " a huidos de los vikingos que tambi\u00e9n eran los grandes navegantes y los holandeses van"}, {"start": 1111.8400000000001, "end": 1116.48, "text": " a rendirle tributo al hombre que lo salv\u00f3 de ese naufragio y lo van a llevar como San"}, {"start": 1116.48, "end": 1121.56, "text": " Nicol\u00e1s, lo van a llamar Santerklaus y entonces se renueva la leyenda en Holanda porque hab\u00eda"}, {"start": 1121.56, "end": 1127.68, "text": " la historia de un hombre que ten\u00eda tres hijas y que las quer\u00eda casar y no ten\u00eda dinero"}, {"start": 1127.68, "end": 1133.46, "text": " para la dote, digamos estas condiciones de las mujeres en otras \u00e9pocas acerca del tema"}, {"start": 1133.46, "end": 1138.76, "text": " del matrimonio y ten\u00edan las medias sec\u00e1ndose en la chimenea y de pronto vio que las medias"}, {"start": 1138.76, "end": 1143.74, "text": " amanec\u00edan llenas de oro. Entonces a la primera vez se sorprendi\u00f3 y a la segunda vez se qued\u00f3"}, {"start": 1143.74, "end": 1149.56, "text": " escondido mir\u00e1ndolo y vio a este personaje poner oro dentro de las medias. Ah\u00ed empieza"}, {"start": 1149.56, "end": 1156.38, "text": " el culto a San Nicol\u00e1s como los holandeses van a fundar en lo que ser\u00eda Estados Unidos,"}, {"start": 1156.38, "end": 1161.52, "text": " una ciudad que se llama Nueva Amsterdam. Entonces all\u00ed llegar\u00eda Santa Claus por la v\u00eda de"}, {"start": 1161.52, "end": 1167.2, "text": " los holandeses al nuevo mundo por un lado y por el otro lado seguir\u00eda subiendo hacia"}, {"start": 1167.2, "end": 1174.6000000000001, "text": " la parte norte, llegar\u00eda a Alemania y cuando se produce la ruptura de la reforma entonces"}, {"start": 1174.6000000000001, "end": 1181.6000000000001, "text": " los pueblos cat\u00f3licos que no asumen la reforma protestante seguir\u00e1n teniendo toda la adoraci\u00f3n"}, {"start": 1181.6000000000001, "end": 1187.46, "text": " al pesebre, a la virgen, a los aguinaldos y a los villancicos como los ritos de navidad"}, {"start": 1187.46, "end": 1191.88, "text": " mientras que los pueblos que se acogen a la reforma tendr\u00e1n otro tipo de celebraciones"}, {"start": 1191.88, "end": 1198.5800000000002, "text": " que est\u00e1n basadas en el \u00e1rbol y est\u00e1n basadas en la nieve y est\u00e1n basadas en Santa Claus."}, {"start": 1198.5800000000002, "end": 1203.1000000000001, "text": " Entonces por entre los pueblos reformados va subiendo Santa Claus que cuando llega a"}, {"start": 1203.1000000000001, "end": 1209.3000000000002, "text": " Alemania se desplaza en caballos pero cuando llega a Escandinavia se desplaza en renos"}, {"start": 1209.3000000000002, "end": 1214.0600000000002, "text": " y ya en Escandinavia es el c\u00edrculo polar \u00e1rtico entonces se dir\u00e1 que \u00e9l vive en"}, {"start": 1214.0600000000002, "end": 1219.68, "text": " el c\u00edrculo polar \u00e1rtico. Entonces de esa manera \u00e9l va subiendo y se va transformando"}, {"start": 1219.68, "end": 1224.98, "text": " en Inglaterra con las artes gr\u00e1ficas ya no va a ser exactamente con la vestidura de un"}, {"start": 1224.98, "end": 1230.54, "text": " monje como ven\u00eda de Turqu\u00eda sino que va a ser ya con la forma m\u00e1s de un gnomo pero"}, {"start": 1230.54, "end": 1238.72, "text": " luego en Estados Unidos van a trabajar mucho m\u00e1s la figura del gnomo y finalmente en 1930"}, {"start": 1238.72, "end": 1242.98, "text": " va a haber una campa\u00f1a cuando empiezan los centros comerciales va a haber una campa\u00f1a"}, {"start": 1242.98, "end": 1250.6200000000001, "text": " y Thomas Nagy va a dise\u00f1ar el Santa Claus que conocemos hoy para una campa\u00f1a para Coca"}, {"start": 1250.6200000000001, "end": 1258.72, "text": " Cola entonces resulta que la figura de Santa Claus o sea de Pap\u00e1 Noel que viene en Navidad"}, {"start": 1258.72, "end": 1263.5, "text": " se la encuentra a uno en este pueblito as\u00ed perdido en la mitad de la nada en Didyme y"}, {"start": 1263.5, "end": 1267.66, "text": " se le encuentra a uno all\u00e1 digamos yo me traigo cantidades de mu\u00f1equitos y de estatuicas"}, {"start": 1267.66, "end": 1273.1000000000001, "text": " y de cositas de esas que es parte como de este mostrario del mundo que son todas las"}, {"start": 1273.1000000000001, "end": 1278.26, "text": " figuras que hay en la casa y una de ellas es este monje vestido de monje con los ni\u00f1os"}, {"start": 1278.26, "end": 1284.42, "text": " que lo rodeaban con la bolsa de los regalos entonces all\u00e1 est\u00e1 la compra ya en Didyme"}, {"start": 1284.42, "end": 1289.6200000000001, "text": " pero tambi\u00e9n en el centro del pueblo est\u00e1 la figura de Santa Claus tal como se ve en"}, {"start": 1289.6200000000001, "end": 1294.22, "text": " los centros comerciales vestido de rojo con el gorro rojo y todo para recordarle al mundo"}, {"start": 1294.22, "end": 1299.14, "text": " que en ese peque\u00f1o pueblo donde est\u00e1 esa peque\u00f1a iglesia ya derruida es de donde viene"}, {"start": 1299.14, "end": 1303.7, "text": " la leyenda de Santa Claus que ha hecho felices a tant\u00edsimos ni\u00f1os en el mundo a lo largo"}, {"start": 1303.7, "end": 1307.02, "text": " de las celebraciones de la Navidad y eso es parte de las cosas que uno se va encontrando"}, {"start": 1307.02, "end": 1313.14, "text": " viajando y que no se las imagina o sea que uno viajar tambi\u00e9n implica que uno vaya caminando"}, {"start": 1313.14, "end": 1320.22, "text": " y de golpe se encuentre con historias leyendas que uno no tiene ni idea que existen porque"}, {"start": 1320.22, "end": 1326.3, "text": " no todo lo que est\u00e1 en los viajes est\u00e1 en los libros porque muchas cosas no est\u00e1n escritas"}, {"start": 1326.3, "end": 1331.78, "text": " sino que se encuentran en los caminos y se las va encontrando uno en los viajes por eso"}, {"start": 1331.78, "end": 1337.46, "text": " es que viajar es irreemplazable en la medida en que las sorpresas que te van dando los"}, {"start": 1337.46, "end": 1343.46, "text": " caminos no son previsibles antes de llegar a ellos inclusive si has tenido un plan muy"}, {"start": 1343.46, "end": 1349.02, "text": " detallado de prever a d\u00f3nde vas siempre te vas a encontrar con sorpresas leyendas y miradas"}, {"start": 1349.02, "end": 1355.3799999999999, "text": " que no te esperaba y esa es una entonces es la leyenda de Santa Claus y ah\u00ed nos vamos"}, {"start": 1355.3799999999999, "end": 1359.78, "text": " para el origen de la filosof\u00eda nos vamos por el origen de pap\u00e1 noel nos vamos por"}, {"start": 1359.78, "end": 1365.66, "text": " el origen de los pergaminos ah\u00ed nom\u00e1s en una vueltica nos encontramos ciudades sumergidas"}, {"start": 1365.66, "end": 1371.3, "text": " bajo el agua nos vamos a encontrar toda esta cantidad de lugares nos vamos a encontrar"}, {"start": 1371.3, "end": 1376.02, "text": " en mileto el hip\u00f3damo nos vamos a encontrar las planificaciones de las ciudades griegas"}, {"start": 1376.02, "end": 1381.54, "text": " y nos vamos a encontrar en priene el puerto j\u00f3nico y el lugar de nacimiento de la filosof\u00eda"}, {"start": 1381.54, "end": 1386.42, "text": " de los fil\u00f3sofos de los presocr\u00e1ticos nos vamos a encontrar el teatro las ruinas de"}, {"start": 1386.42, "end": 1391.9, "text": " los ba\u00f1os de faustina los museos arqueol\u00f3gicos y tambi\u00e9n sobre esto vienen capas de historia"}, {"start": 1391.9, "end": 1396.46, "text": " entonces mileto tambi\u00e9n fue visitado por san pablo para reunir a los ancianos de \u00e9feso"}, {"start": 1396.46, "end": 1402.86, "text": " y ah\u00ed nos encontramos en esos puntos en que la antigua grecia y el primigenio cristianismo"}, {"start": 1402.86, "end": 1409.4199999999998, "text": " se van a se van a a trasponer en el tiempo y ah\u00ed nos encontramos el templo de apolo"}, {"start": 1409.4199999999998, "end": 1414.78, "text": " que era uno de los m\u00e1s venerados por la antig\u00fcedad y algunos est\u00e1n en buen estado otros no algunos"}, {"start": 1414.78, "end": 1420.34, "text": " est\u00e1n saqueados otros no pero hay una cosa que es incre\u00edble incre\u00edble y es que en tiempos"}, {"start": 1420.34, "end": 1427.86, "text": " de bizancio tambi\u00e9n fueron llevados los gatos para poder para poder tratar de evitar la"}, {"start": 1427.86, "end": 1433.78, "text": " peste que tra\u00edan del tema de la peste la peste que tra\u00edan los ratones muchas veces"}, {"start": 1433.78, "end": 1438.1799999999998, "text": " y los gatos fueron considerados sagrados y los gatos fueron considerados importantes"}, {"start": 1438.1799999999998, "end": 1443.02, "text": " ven\u00edan desde otras \u00e9pocas pero fueron tra\u00eddos especialmente en ese momento total los gatos"}, {"start": 1443.02, "end": 1447.6599999999999, "text": " est\u00e1n por todas partes pero hay una particularidad de los gatos que uno la ve lo mismo en las"}, {"start": 1447.6599999999999, "end": 1452.82, "text": " ciudades griegas que en el coliseo los gatos se saben antiguos se saben eternos se saben"}, {"start": 1452.82, "end": 1458.7, "text": " inmortales y caminan por entre esos templos y por entre esas columnas por entre todas"}, {"start": 1458.7, "end": 1466.22, "text": " esas diferentes rasgos y trazos de la historia con una naturalidad con una sobradez como"}, {"start": 1466.22, "end": 1471.98, "text": " que la historia a ellos les pertenece la antig\u00fcedad les pertenece hab\u00eda uno de esos templos que"}, {"start": 1471.98, "end": 1476.82, "text": " ten\u00eda un pedestal donde no hab\u00eda nada sino un gato negro consider\u00e1ndose a s\u00ed mismo"}, {"start": 1476.82, "end": 1480.74, "text": " que el pedestal se hab\u00eda hecho hace dos mil quinientos a\u00f1os para \u00e9l sin ning\u00fan problema"}, {"start": 1480.74, "end": 1488.42, "text": " el gato negro ah\u00ed sentado con esa majestuosidad se mueven con una elegancia por entre la antig\u00fcedad"}, {"start": 1488.42, "end": 1493.7, "text": " por entre la inmortalidad por entre los tiempos y ah\u00ed es cuando uno siente la antig\u00fcedad"}, {"start": 1493.7, "end": 1499.6200000000001, "text": " de estos felinos maravillosos que se desplazan en la historia con la misma elegancia con"}, {"start": 1499.6200000000001, "end": 1504.86, "text": " que se pueden desplazar en un tejado pero sobre las ruinas de las civilizaciones griegas"}, {"start": 1504.86, "end": 1525.82, "text": " romanas bizantinas frescos los gatos divinos"}, {"start": 1525.82, "end": 1533.1799999999998, "text": " da una sensaci\u00f3n de continuidad en el tiempo el ver seres vivos majestuosos totalmente"}, {"start": 1533.18, "end": 1539.14, "text": " tranquilos caminando por estas ciudades que saben suyas y de sus ancestros del del principio"}, {"start": 1539.14, "end": 1545.46, "text": " de los tiempos entonces por entre todo este mundo del pasado hay gatos del presente y"}, {"start": 1545.46, "end": 1550.94, "text": " entonces uno se encuentra con los centros culturales con los emplazamientos arqueol\u00f3gicos"}, {"start": 1550.94, "end": 1556.9, "text": " de la acr\u00f3polis con el templo de trajano y de dionisios con un monumental altar a ceus"}, {"start": 1556.9, "end": 1562.8600000000001, "text": " con el santuario de d\u00e9meter y con los gimnasios de las terrazas y las \u00e1goras y al otro lado"}, {"start": 1562.86, "end": 1567.78, "text": " de la ciudad est\u00e1 esclavio que es el santuario dedicado al dios de la salud esculapio y"}, {"start": 1567.78, "end": 1574.78, "text": " ese es ese dios de la salud eso s\u00ed que es una maravilla porque ah\u00ed hay alrededor de"}, {"start": 1574.78, "end": 1581.4199999999998, "text": " de lo digamos como de los lugares donde se pod\u00eda donde donde la gente estaba para la"}, {"start": 1581.4199999999998, "end": 1588.4199999999998, "text": " salud hay teatros porque se consideraba que el teatro o sea y hay una ah\u00ed hay una estructura"}, {"start": 1588.42, "end": 1595.94, "text": " de teatro era muy saludable para la curaci\u00f3n de los enfermos porque la catarsis del teatro"}, {"start": 1595.94, "end": 1602.02, "text": " resolv\u00eda y tramitaba las emociones de los enfermos entonces al lado de los de los lugares"}, {"start": 1602.02, "end": 1608.5, "text": " de medicina que adem\u00e1s es un lugar que est\u00e1 entre los \u00e1rboles en entre la naturaleza"}, {"start": 1608.5, "end": 1614.74, "text": " de una manera hermosa y al mismo tiempo ah\u00ed hay un teatro porque se considera que en ese"}, {"start": 1614.74, "end": 1620.94, "text": " momento la gente necesita del teatro porque la salud es un concepto hol\u00edstico en este"}, {"start": 1620.94, "end": 1626.02, "text": " momento es un concepto que tiene que ver con el aire que tiene que ver con el alma que"}, {"start": 1626.02, "end": 1631.78, "text": " tiene que ver con con muchas cosas que se tomaban en muchas dimensiones que se perdieron"}, {"start": 1631.78, "end": 1636.86, "text": " en la hora en la era moderna y que ahora habr\u00eda que volver a pensar much\u00edsimo porque el tomar"}, {"start": 1636.86, "end": 1641.9, "text": " solamente un aspecto de los seres humanos como salud desconoce todas las dem\u00e1s realidades"}, {"start": 1641.9, "end": 1647.02, "text": " de la emocionalidad de la naturaleza humana entonces pues qu\u00e9 mejor que un teatro para"}, {"start": 1647.02, "end": 1652.8200000000002, "text": " tramitar las emociones en un bosque completamente hermoso y ah\u00ed estaba dedicado a Eusclapio"}, {"start": 1652.8200000000002, "end": 1656.9, "text": " el dios de la salud que lo vimos en la historia de la medicina que cuando hubo una peste en"}, {"start": 1656.9, "end": 1661.8600000000001, "text": " Roma le pidieron a \u00e9l que fuera pero \u00e9l no pod\u00eda ir entonces mand\u00f3 una serpiente"}, {"start": 1661.8600000000001, "end": 1668.5, "text": " y esa serpiente r\u00e1pidamente a trav\u00e9s de la en viniendo de \u00e9l cur\u00f3 la peste en Roma"}, {"start": 1668.5, "end": 1673.46, "text": " y por eso fue que esa serpiente qued\u00f3 como el s\u00edmbolo de la medicina porque era la manera"}, {"start": 1673.46, "end": 1679.94, "text": " como Eusclapio o Eusculapio como lo dicen los romanos hab\u00eda conjurado la peste y entonces"}, {"start": 1679.94, "end": 1684.1, "text": " de esa manera nos encontramos con ese mundo griego y ese mundo griego est\u00e1 con el mundo"}, {"start": 1684.1, "end": 1689.58, "text": " cristiano muy cerca el uno del otro siempre entonces est\u00e1n todas las grandes ciudades"}, {"start": 1689.58, "end": 1694.14, "text": " griegas pero tambi\u00e9n est\u00e1n las bas\u00edlicas de la \u00e9poca de los bizantinos todo esto est\u00e1"}, {"start": 1694.14, "end": 1699.3400000000001, "text": " en nuestro viaje a la Turqu\u00eda griega en diferentes ciudades a medida que uno va caminando va"}, {"start": 1699.3400000000001, "end": 1704.8200000000002, "text": " apareciendo todo el mundo se levanta como como si fuera un levantamiento c\u00f3smico del"}, {"start": 1704.8200000000002, "end": 1710.94, "text": " mundo griego que se nos va apareciendo en una pen\u00ednsula que tiene tanto sabor turco"}, {"start": 1710.94, "end": 1716.5, "text": " y tanto sabor otomano entonces aqu\u00ed ya estamos en otro tiempo en otro lugar en otra civilizaci\u00f3n"}, {"start": 1716.5, "end": 1722.26, "text": " en otra herencia cultural en otras influencias en otra manera de mirar el mundo que es todo"}, {"start": 1722.26, "end": 1727.3, "text": " el mundo griego que nos vamos a encontrar all\u00e1 en los diferentes lugares en los templos"}, {"start": 1727.3, "end": 1732.66, "text": " en los altares estos altares por ejemplo de Dionisios que es cada una de estas historias"}, {"start": 1732.66, "end": 1739.72, "text": " no Dionisios es un dios que primero va a salir de la pierna de Zeus y Dionisio resulta que"}, {"start": 1739.72, "end": 1746.06, "text": " Dionisio es un dios celoso Dionisio representa la fuerza vivificante la naturaleza humana"}, {"start": 1746.06, "end": 1751.86, "text": " seg\u00fan los griegos tiene dos fuerzas que la habitan lo apol\u00edneo y lo dionisiaco lo apol\u00edneo"}, {"start": 1751.86, "end": 1759.3799999999999, "text": " que era lo que el dios apolo reg\u00eda eran las artes la geometr\u00eda el c\u00e1lculo la disciplina"}, {"start": 1759.3799999999999, "end": 1765.4199999999998, "text": " la construcci\u00f3n de la sociedad y lo dionisiaco que era lo que ven\u00eda de la fuerza de Dionisios"}, {"start": 1765.4199999999998, "end": 1771.3799999999999, "text": " es la fuerza vivificante los griegos que entend\u00edan dimensiones dobles de la naturaleza humana"}, {"start": 1771.3799999999999, "end": 1776.1, "text": " ten\u00edan unas fiestas que se llamaban las dionisiacas en las cuales unas doncellas se com\u00edan un"}, {"start": 1776.1, "end": 1781.54, "text": " cabrito vivo desnudas y danzaban y se armaba una parranda que duraba tres meses en esa"}, {"start": 1781.54, "end": 1787.26, "text": " parranda val\u00eda todo todo todo todo y luego a los tres meses la gente se vest\u00eda y se"}, {"start": 1787.26, "end": 1792.46, "text": " devolv\u00eda pues para su casa y empezaban a construir la geometr\u00eda y a calcular la redondez"}, {"start": 1792.46, "end": 1797.06, "text": " de la tierra y empezar a hacer todas las todas las grandes invenciones maravillosas de la"}, {"start": 1797.06, "end": 1803.26, "text": " cultura griega pero entend\u00edan que el boapol\u00edneo es decir la disciplina para construir el universo"}, {"start": 1803.26, "end": 1808.5, "text": " que t\u00fa habitas es una parte del ser humano sin la cual habr\u00eda un caos terrible pero"}, {"start": 1808.5, "end": 1814.82, "text": " lo dionisiaco que es la fuerza vivificante que es la posesi\u00f3n de lo que en lo que eleva"}, {"start": 1814.82, "end": 1820.94, "text": " el alma en los niveles de la delicia y de la maravilla tambi\u00e9n es parte de la naturaleza"}, {"start": 1820.94, "end": 1825.02, "text": " humana entonces lo que pasaba con Dionisios es que Dionisios te posee es uno de los pocos"}, {"start": 1825.02, "end": 1831.22, "text": " dioses que posee dentro de la cultura griega si t\u00fa no aceptas la posesi\u00f3n de Dionisio"}, {"start": 1831.22, "end": 1837.5, "text": " te castiga con la neurosis y la locura es decir aquel o aquella sociedad que no da"}, {"start": 1837.5, "end": 1844.42, "text": " entrada a la fuerza de lo dionisiaco incurre en formas de locura y de neurosis terribles"}, {"start": 1844.42, "end": 1850.02, "text": " si t\u00fa aceptas la llegada de Dionisio pues Dionisio te espeluca si te emparranda te enrumba"}, {"start": 1850.02, "end": 1853.86, "text": " te enguayaba y te vuelve a dejar donde te encontr\u00f3 o sea t\u00fa dejas que la fuerza de"}, {"start": 1853.86, "end": 1859.9, "text": " lo dionisiaco pase por tu vida y todo bien o sea no pasa nada pero si no lo permites"}, {"start": 1859.9, "end": 1866.5, "text": " Dionisio es un dios celoso y no va a permitir que t\u00fa te niegues a la fuerza vivificante"}, {"start": 1866.5, "end": 1873.38, "text": " que es lo que realmente le da esa dimensi\u00f3n a la vida que es la embriaguez que es el \u00e9xtasis"}, {"start": 1873.38, "end": 1878.62, "text": " que es la danza que es todo lo dem\u00e1s que habita el ser humano como ellos eran todos"}, {"start": 1878.62, "end": 1883.34, "text": " sabios entonces ten\u00edan su tiempo para una cosa y su tiempo para la otra y en esa medida"}, {"start": 1883.34, "end": 1888.62, "text": " organizaban la dimensi\u00f3n de las fuerzas en la sociedad porque le daban permiso a uno"}, {"start": 1888.62, "end": 1893.74, "text": " de los elementos m\u00e1s importantes que hace posible tramitar las emociones humanas la"}, {"start": 1893.74, "end": 1899.38, "text": " catarsis hay que darle a las sociedades a las personas y a los pueblos espacios cat\u00e1rticos"}, {"start": 1899.38, "end": 1905.98, "text": " porque si solamente se ven entre lo apol\u00edneo y lo normativo se enloquecen y se desbordan"}, {"start": 1905.98, "end": 1930.1, "text": " de maneras absolutamente inimaginables"}, {"start": 1930.1, "end": 1934.6200000000001, "text": " esos son los griegos lo ten\u00edan perfectamente claro por eso le tiene sus templos a dionisio"}, {"start": 1934.62, "end": 1940.1399999999999, "text": " sin ning\u00fan problema porque consideran que eso es absolutamente importante entonces tambi\u00e9n"}, {"start": 1940.1399999999999, "end": 1945.3, "text": " est\u00e1n los santuarios de d\u00e9meter que es la de la agricultura que es la que genera toda"}, {"start": 1945.3, "end": 1952.4599999999998, "text": " la pues toda la comida y as\u00ed vamos viendo terrazas santuarios monumentos de todo el"}, {"start": 1952.4599999999998, "end": 1958.6599999999999, "text": " mundo griego hay unos en donde uno realmente se sienten estos bosques de columnas del mundo"}, {"start": 1958.6599999999999, "end": 1963.8999999999999, "text": " griego que eran columnas de acanto eran columnas aserradas que eran las columnas salom\u00f3nicas"}, {"start": 1963.9, "end": 1969.18, "text": " eran d\u00f3ricas eran j\u00f3nicas porque corresponden a la federaci\u00f3n j\u00f3nicas corresponden a los"}, {"start": 1969.18, "end": 1976.5400000000002, "text": " tiempos de los dorios de los diferentes componentes del mundo griego que dejaron todas sus huellas"}, {"start": 1976.5400000000002, "end": 1981.94, "text": " a trav\u00e9s de su manera de crear el arte y las columnas y todo eso lo va uno viendo all\u00e1"}, {"start": 1981.94, "end": 1988.5400000000002, "text": " entonces es una mirada a trav\u00e9s de las columnas a un pasado que se traduce en pensamiento"}, {"start": 1988.5400000000002, "end": 1993.3600000000001, "text": " hay uno y sobre todo cuando uno viajaba a grecia cuando uno va a grecia se hace consciente"}, {"start": 1993.36, "end": 1998.54, "text": " de las palabras que eso es una cosa incre\u00edble en el \u00e1gora cuando hab\u00eda una cuando alguien"}, {"start": 1998.54, "end": 2003.3799999999999, "text": " ten\u00eda una reclamaci\u00f3n que hacer hab\u00eda un puente y en el puente pon\u00edan una tabla y"}, {"start": 2003.3799999999999, "end": 2009.3, "text": " esa tabla era una demanda una reclamaci\u00f3n contra alguien por alguna desaveniencia o"}, {"start": 2009.3, "end": 2014.4599999999998, "text": " desacuerdo y el haberlo puesto en una tabla en ese lugar se llamaba entablar una demanda"}, {"start": 2014.4599999999998, "end": 2019.26, "text": " que todav\u00eda se llama de la misma manera porque era en una tabla entonces en este mundo y"}, {"start": 2019.26, "end": 2024.14, "text": " sobre todo cuando uno se va acercando a la cultura griega va comprendiendo el idioma"}, {"start": 2024.14, "end": 2031.1, "text": " que uno habla las ra\u00edces el entusiasmo entusiasmo viene de ceos que es dios y es cuando uno"}, {"start": 2031.1, "end": 2037.54, "text": " se encuentra con dios con la divinidad entonces el entusiasmo si y de pan cuando hab\u00eda una"}, {"start": 2037.54, "end": 2043.3, "text": " sensaci\u00f3n de miedo era era el encuentro con el dios pan que pod\u00eda generar un ataque de"}, {"start": 2043.3, "end": 2050.18, "text": " p\u00e1nico entonces uno se va encontrando con una cantidad de explicaciones de la herencia del mundo occidental"}, {"start": 2050.18, "end": 2055.3, "text": " que le ha tocado a uno como parte de los mundos que nos habitan que en el caso de nosotros"}, {"start": 2055.3, "end": 2060.22, "text": " los latinoamericanos es una parte del mundo que nos habita junto con muchos otros elementos"}, {"start": 2060.22, "end": 2065.06, "text": " que ancestrales de otras historias y de otras civilizaciones nosotros somos el resultado"}, {"start": 2065.06, "end": 2068.9, "text": " de muchas civilizaciones pero cuando uno vaya se da cuenta que tambi\u00e9n es el resultado"}, {"start": 2068.9, "end": 2074.6600000000003, "text": " de civilizaciones y pensamientos de los griegos entonces aqu\u00ed todav\u00eda salvo para contarles"}, {"start": 2074.6600000000003, "end": 2080.1, "text": " la enigma la en la an\u00e9cdota de la de la entablar una demanda aqu\u00ed estamos en turqu\u00eda pero"}, {"start": 2080.1, "end": 2085.6600000000003, "text": " entonces a qu\u00e9 horas nos montamos en una historia tan griega si seguimos en turqu\u00eda"}, {"start": 2085.6600000000003, "end": 2091.6600000000003, "text": " porque nos vamos a encontrar toda una franja hist\u00f3rica que recorre de un lado al otro"}, {"start": 2091.6600000000003, "end": 2097.1800000000003, "text": " la pen\u00ednsula anat\u00f3lica en donde est\u00e1n los grandes grandes mitos griegos como troya con"}, {"start": 2097.18, "end": 2102.3399999999997, "text": " esa famosa historia de shillemann que so\u00f1\u00f3 con descubrir a troya que se aprendi\u00f3 la"}, {"start": 2102.3399999999997, "end": 2109.46, "text": " iliada que estuvo toda su vida buscando eso desde chiquito la recitaba que un d\u00eda decidi\u00f3"}, {"start": 2109.46, "end": 2113.22, "text": " que se iba a ir a grecia porque adem\u00e1s el libro que cuenta esta historia muy bonito"}, {"start": 2113.22, "end": 2117.66, "text": " que es de sabios y tumbas h\u00e9roes sabios y tumbas de ser\u00e1n es un libro que a m\u00ed me encanta"}, {"start": 2117.66, "end": 2121.98, "text": " en ese libro dec\u00edan que \u00e9l hab\u00eda dec\u00eda hab\u00eda hecho una fortuna y se estaba loco"}, {"start": 2121.98, "end": 2126.66, "text": " pero era alem\u00e1n entonces hizo una fortuna cuando ya ten\u00eda una fortuna despu\u00e9s de haber"}, {"start": 2126.66, "end": 2130.62, "text": " trabajado juiciosamente en la vida dijo bueno con esta fortuna me voy a descubrir a troya"}, {"start": 2130.62, "end": 2136.3799999999997, "text": " y entonces se va llega en ese momento all\u00e1 pone un aviso en el peri\u00f3dico dice que necesita"}, {"start": 2136.3799999999997, "end": 2140.5, "text": " una esposa griega bueno cuando le comenta a su esposa rusa que se va a ir a descubrir"}, {"start": 2140.5, "end": 2146.58, "text": " a troya la esposa rusa inmediatamente le pide el divorcio entonces \u00e9l se va para all\u00e1"}, {"start": 2146.58, "end": 2150.7799999999997, "text": " ponen un aviso en el peri\u00f3dico que necesita una esposa griega consigui\u00f3 una esposa griega"}, {"start": 2150.7799999999997, "end": 2155.3399999999997, "text": " tiene cuatro hijos con ella que se llaman agamen\u00f3n clitemnestra y todo como toca que"}, {"start": 2155.34, "end": 2161.7400000000002, "text": " se llamen y se va todos los d\u00edas a recitar la iliada y sobre la recitaci\u00f3n de la iliada"}, {"start": 2161.7400000000002, "end": 2166.3, "text": " empieza a mirar en los versos donde queda el atardecer donde queda el amanecer cu\u00e1l"}, {"start": 2166.3, "end": 2172.82, "text": " es la narraci\u00f3n como y a partir de eso empieza a deducir hasta que dice aqu\u00ed escaben y van"}, {"start": 2172.82, "end": 2177.98, "text": " a excavar y encuentran siete ciudades sumergidas una de las cuales es troya y eso est\u00e1 all\u00e1"}, {"start": 2177.98, "end": 2183.5, "text": " nosotros no fuimos hasta all\u00e1 pero la historia se las cuento porque es de locura y que encuentra"}, {"start": 2183.5, "end": 2188.38, "text": " el tesoro y se lo pon\u00eda su mujer y por estas cosas del destino terminan encontrando el"}, {"start": 2188.38, "end": 2193.62, "text": " oro de troya en la ga en los museos de mosc\u00fa y uno dice bueno esta vuelta estuvo larga"}, {"start": 2193.62, "end": 2198.06, "text": " pues si estuvo larga es porque de todas maneras ellos se lo llevan para alemania los alemanes"}, {"start": 2198.06, "end": 2202.54, "text": " despu\u00e9s de perder la guerra van a van a quedar bajo el ej\u00e9rcito rojo y el ej\u00e9rcito rojo"}, {"start": 2202.54, "end": 2207.1, "text": " de termina llevando el oro por all\u00e1 para mosc\u00fa pero todas estas historias tienen lugar"}, {"start": 2207.1, "end": 2212.18, "text": " en esta pen\u00ednsula m\u00e1gica donde las civilizaciones se encuentran como una especie de balc\u00f3n de"}, {"start": 2212.18, "end": 2217.66, "text": " los tiempos en donde uno trasega de un lugar a otro de un siglo a otro en una cuadra en"}, {"start": 2217.66, "end": 2224.4199999999996, "text": " una en una paso de calle apenas en un paso de calle entonces estando all\u00e1 uno encuentra"}, {"start": 2224.4199999999996, "end": 2231.3799999999997, "text": " toda esa grecia la filosof\u00eda en las bibliotecas \u00e9feso toda la la maravilla del mundo griego"}, {"start": 2231.3799999999997, "end": 2237.4199999999996, "text": " all\u00e1 y dice por qu\u00e9 est\u00e1 all\u00e1 porque porque no queda en el pa\u00eds de grecia entonces voy"}, {"start": 2237.42, "end": 2242.26, "text": " a contar por qu\u00e9 no queda en el pa\u00eds de grecia y luego les voy a contar por qu\u00e9 el resumen"}, {"start": 2242.26, "end": 2248.54, "text": " de esta historia va a desaguar en un lugar que es donde uno va a entender la bisagra"}, {"start": 2248.54, "end": 2254.62, "text": " de estas dos pueblos y la tragedia que los ha unido y dividido a trav\u00e9s de la isla de"}, {"start": 2254.62, "end": 2261.1800000000003, "text": " chipre que es donde va a terminar nuestro viaje y que es un lugar completamente novedoso"}, {"start": 2261.18, "end": 2284.74, "text": " incre\u00edble y maravilloso de visitar"}, {"start": 2284.74, "end": 2289.8199999999997, "text": " entonces qu\u00e9 pasa resulta que los griegos primero fueron la antigua civilizaci\u00f3n griega"}, {"start": 2289.82, "end": 2296.0800000000004, "text": " luego fueron en la \u00e9poca de alejandro que era el jefe de prensa de los griegos que fue"}, {"start": 2296.0800000000004, "end": 2301.86, "text": " el que a trav\u00e9s de toda su promoci\u00f3n y conquista del mundo llevando el alma griega creo el"}, {"start": 2301.86, "end": 2307.5, "text": " helenismo que el helenismo es la influencia griega en el mundo \u00e9l era macedonio pero"}, {"start": 2307.5, "end": 2312.3, "text": " estaba totalmente enamorado de la civilizaci\u00f3n griega entonces y despu\u00e9s sus generales fue"}, {"start": 2312.3, "end": 2317.1800000000003, "text": " cuando les cont\u00e9 que van a dividirse los reinos y cada uno va a tener su nombre el"}, {"start": 2317.18, "end": 2321.02, "text": " nombre de antioqu\u00eda el nombre de seleu que el nombre de tolomeo entonces los egipcios"}, {"start": 2321.02, "end": 2326.62, "text": " quedan tolomeos y el reino de los eleusidas todo esto que les estaba contando despu\u00e9s"}, {"start": 2326.62, "end": 2332.64, "text": " viene el imperio romano y al partirse el imperio romano de oriente y el imperio romano de occidente"}, {"start": 2332.64, "end": 2338.02, "text": " el imperio romano de occidente va a tener una fe cat\u00f3lica y esa fe cat\u00f3lica va a responder"}, {"start": 2338.02, "end": 2342.6, "text": " solamente a la figura del papa no m\u00e1s el imperio romano de oriente va a ser una ruptura"}, {"start": 2342.6, "end": 2348.6, "text": " profunda con la es un sisma lo que se llama el sisma y va a crear otra interpretaci\u00f3n"}, {"start": 2348.6, "end": 2355.02, "text": " totalmente distinta del cristianismo que es el cristianismo ortodoxo la fe ortodoxa la"}, {"start": 2355.02, "end": 2360.68, "text": " primera sorpresa cuando uno viaja de un mundo completamente cat\u00f3lico es que existe un mundo"}, {"start": 2360.68, "end": 2366.68, "text": " cristiano tan grande tan antiguo y tan poderoso como aquel de donde uno proviene pero nadie"}, {"start": 2366.68, "end": 2372.06, "text": " nunca le ha contado que existe porque parte del sisma era que el uno no contaba la historia"}, {"start": 2372.06, "end": 2376.38, "text": " del otro y el otro no contaba la historia del uno as\u00ed se va a ver uno sorprendido por"}, {"start": 2376.38, "end": 2381.32, "text": " los iconostasios se va a ver uno sorprendido por los iconos se va a ver uno sorprendido"}, {"start": 2381.32, "end": 2388.46, "text": " por esa cantidad de expresiones religiosas tan tan nuevas tan bellas para tan desconocidas"}, {"start": 2388.46, "end": 2393.7599999999998, "text": " para nosotros porque las iglesias cat\u00f3licas tienen im\u00e1genes tridimensionales im\u00e1genes"}, {"start": 2393.7599999999998, "end": 2399.52, "text": " que se parecen a los seres humanos las iglesias ortodoxas tienen estas especies de biombos"}, {"start": 2399.52, "end": 2405.24, "text": " que son los iconos y los iconos son la divinidad o sea el contacto con lo sagrado en la iglesia"}, {"start": 2405.24, "end": 2411.0, "text": " ortodoxa es el contacto con el icono mismo si exactamente con el icono y resulta que"}, {"start": 2411.0, "end": 2418.22, "text": " esos iconos est\u00e1n hechos de oro de l\u00e1piz de oro de pan de oro y son totalmente divinizados"}, {"start": 2418.22, "end": 2423.72, "text": " porque se parte primero de la divinidad de Jes\u00fas mucho m\u00e1s que de su parte humana que"}, {"start": 2423.72, "end": 2429.8199999999997, "text": " es en la que se hace m\u00e1s \u00e9nfasis en occidente y se supone que no los conocimos como nunca"}, {"start": 2429.8199999999997, "end": 2434.8999999999996, "text": " los conocimos como no sabemos c\u00f3mo eran no queremos representarlos con el parecido de"}, {"start": 2434.8999999999996, "end": 2440.8799999999997, "text": " lo que no sabemos c\u00f3mo era entonces los iconos son divinizados porque no corresponden a seres"}, {"start": 2440.8799999999997, "end": 2446.8999999999996, "text": " humanos propiamente sino a la divinidad que eman\u00f3 de ellos a partir de su de su paso"}, {"start": 2446.8999999999996, "end": 2453.24, "text": " por la tierra y el \u00e9nfasis en en Jes\u00fas es m\u00e1s como un rey que como un hombre y la virgen"}, {"start": 2453.24, "end": 2458.68, "text": " siempre va a aparecer con el ni\u00f1o Jes\u00fas en forma de rey entonces del segundo icono"}, {"start": 2458.68, "end": 2462.8599999999997, "text": " a la izquierda ah\u00ed es donde le van a decir a uno a quien est\u00e1 dedicada la a quien est\u00e1"}, {"start": 2462.8599999999997, "end": 2468.2999999999997, "text": " dedicado el la bas\u00edlica entonces ese mundo tambi\u00e9n lo van a tener los griegos y van"}, {"start": 2468.2999999999997, "end": 2475.3199999999997, "text": " a ser fervorosamente ortodoxos pero muy fervorosamente ortodoxos la iglesia ortodoxa griega tiene"}, {"start": 2475.3199999999997, "end": 2481.3999999999996, "text": " diferentes patriarcas o sea tiene cabezas distintas no una sola cabeza como es el papa"}, {"start": 2481.4, "end": 2487.7000000000003, "text": " sino que tiene cabezas distintas y hay unas m\u00e1s importantes que otras el metropolitano"}, {"start": 2487.7000000000003, "end": 2492.64, "text": " s\u00ed y por supuesto en Constantinopla era donde estaba el m\u00e1s importante pero cada una de"}, {"start": 2492.64, "end": 2497.64, "text": " esas cabezas constituye una iglesia en s\u00ed misma la iglesia ortodoxa griega entonces"}, {"start": 2497.64, "end": 2503.32, "text": " por ah\u00ed sigue la fe ortodoxa entonces de todas maneras el la l\u00ednea hist\u00f3rica que"}, {"start": 2503.32, "end": 2509.4, "text": " ten\u00edan los griegos de pasar de su cultura a la romana a la cristiana a la ortodoxa segu\u00eda"}, {"start": 2509.4, "end": 2515.2400000000002, "text": " siendo parte de una linealidad que ellos tuvieron en la historia ya fuera que los dioses del"}, {"start": 2515.2400000000002, "end": 2520.86, "text": " olimpo hubieran muerto pero hab\u00eda llegado el cristianismo y como bizancio fue tan absolutamente"}, {"start": 2520.86, "end": 2526.08, "text": " maravillosa tan impresionante porque adem\u00e1s hay una hay una historia de visas que era"}, {"start": 2526.08, "end": 2530.56, "text": " le han dicho que ten\u00edan que fundar una ciudad en la ciudad de los ciegos frente a la ciudad"}, {"start": 2530.56, "end": 2535.96, "text": " de los ciegos y entonces llegaron el rey de acuerdo con la leyenda abri\u00f3 un terreno perfecto"}, {"start": 2535.96, "end": 2541.08, "text": " perfecto perfecto para ser una ciudad pero la ciudad no estaba construida y estaba construida"}, {"start": 2541.08, "end": 2545.08, "text": " en frente y uno pues estos tienen que estar ciegos para haber hecho la ciudad en frente"}, {"start": 2545.08, "end": 2551.12, "text": " y no en el lugar perfecto entonces el lugar perfecto lo llamaron visas y por \u00e9l se llamar\u00eda"}, {"start": 2551.12, "end": 2557.16, "text": " bizancio y es lo que les digo que ser\u00eda Constantinopla y posteriormente Estambul entonces hasta aqu\u00ed"}, {"start": 2557.16, "end": 2561.92, "text": " los griegos hab\u00edan construido su propia l\u00ednea teol\u00f3gica porque ellos hab\u00edan asumido todos"}, {"start": 2561.92, "end": 2568.6, "text": " los diferentes cambios los sismas las transformaciones pero segu\u00eda siendo su historia pero resulta"}, {"start": 2568.6, "end": 2575.52, "text": " que cuando el imperio turco otomano se toma los balcanes y se toma Grecia y se toma toda"}, {"start": 2575.52, "end": 2581.44, "text": " la Anatolia incluyendo todo este pedazo griego del que les estoy hablando ah\u00ed en ese momento"}, {"start": 2581.44, "end": 2586.64, "text": " la historia la dejan de escribir los griegos para escribir a los turcos cuando los turcos"}, {"start": 2586.64, "end": 2592.4, "text": " invaden y se apoderan de todo el mundo \u00e1rabe los \u00e1rabes no van a perder sus ra\u00edces porque"}, {"start": 2592.4, "end": 2598.7999999999997, "text": " ser\u00eda el islam el que los turcos otomanos tomen como religi\u00f3n porque ser\u00e1 el sun\u00eds"}, {"start": 2598.7999999999997, "end": 2605.3599999999997, "text": " lo que los turcos otomanos escojan como variante del islam a partir de la cual se van a acoger"}, {"start": 2605.3599999999997, "end": 2609.72, "text": " porque es mucho m\u00e1s f\u00e1cil tener califas porque administrativamente hablando es much\u00edsimo"}, {"start": 2609.72, "end": 2614.8799999999997, "text": " m\u00e1s pr\u00e1ctico total los \u00e1rabes quedan bajo el sometimiento turco pero su cultura sigue"}, {"start": 2614.88, "end": 2620.44, "text": " existiendo y su lengua se habla y su letra se escribe el alfabeto \u00e1rabe en el cual los"}, {"start": 2620.44, "end": 2626.8, "text": " otomanos van a escribir hasta la reforma de ata turc entonces los \u00e1rabes van a coexistir"}, {"start": 2626.8, "end": 2633.56, "text": " con el islam turco ya no habr\u00e1 califatos sino sultanatos pero digamos hay una equivalencia"}, {"start": 2633.56, "end": 2639.08, "text": " una un sincretismo una posibilidad hist\u00f3rica para que los \u00e1rabes sigan existiendo bajo"}, {"start": 2639.08, "end": 2642.92, "text": " el imperio turco otomano con los griegos no va a pasar esto ni de lejos porque es que"}, {"start": 2642.92, "end": 2648.64, "text": " imag\u00ednese que los iconos que son la verdadera expresi\u00f3n de la fe ortodoxa est\u00e1n totalmente"}, {"start": 2648.64, "end": 2654.08, "text": " prohibidos en el islam porque el islam no cree en las im\u00e1genes por eso las mezquitas"}, {"start": 2654.08, "end": 2660.08, "text": " no tienen rostros sino que tienen filigranas por eso no es representable el rostro de mahoma"}, {"start": 2660.08, "end": 2666.32, "text": " ni el rostro de ala no es representable porque representar esas figuras humanas digamos asociadas"}, {"start": 2666.32, "end": 2670.92, "text": " a la divinidad significa una perforaci\u00f3n si no se puede hacer entonces inclusive para"}, {"start": 2670.92, "end": 2676.6800000000003, "text": " tratar de competir con esa tremenda influencia temprana de los \u00e1rabes se hizo la rebeli\u00f3n"}, {"start": 2676.6800000000003, "end": 2681.0, "text": " iconoclasta que era precisamente destruir los iconos para ver si se pod\u00eda plantear"}, {"start": 2681.0, "end": 2686.56, "text": " una forma religiosa que de alguna manera compitiera con el influjo del islam cuando lleg\u00f3 a la"}, {"start": 2686.56, "end": 2691.2400000000002, "text": " pen\u00ednsula porque acuerden que los \u00e1rabes se toman la pen\u00ednsula un buen rato y coexisten"}, {"start": 2691.2400000000002, "end": 2697.12, "text": " los \u00e1rabes y los bizantinos hasta cuando los turcos otomanos que les hab\u00eda contado"}, {"start": 2697.12, "end": 2703.3599999999997, "text": " de la tribu gasi los derrotan a ambos a los \u00e1rabes y a los bizantinos en la toma a constantinopla"}, {"start": 2703.3599999999997, "end": 2708.44, "text": " que es la que nos cuentan siempre ah\u00ed acaban con bizancio bizancio se va para rusia que"}, {"start": 2708.44, "end": 2715.4, "text": " se hizo otro viaje y lo que pasa es que pasa con grecia grecia pierde el control de su"}, {"start": 2715.4, "end": 2720.88, "text": " legado hist\u00f3rico a manos de los otomanos y a ellos si les va a ir muy mal porque se"}, {"start": 2720.88, "end": 2726.48, "text": " va a todo se va a poner en modo del islam de los turcos otomanos entonces como va a"}, {"start": 2726.48, "end": 2734.56, "text": " durar tanto pues eso es de 1453 a 1922 los griegos sienten que cuando empieza el renacimiento"}, {"start": 2734.56, "end": 2741.68, "text": " cuando empieza toda la este esplendor europeo ellos van a perderse la fiesta del renacimiento"}, {"start": 2741.68, "end": 2745.72, "text": " que era el mayor reconocimiento a la cultura grecorromana que era la de ellos ellos no"}, {"start": 2745.72, "end": 2750.12, "text": " pueden estar en la fiesta del renacimiento donde venencia se ense\u00f1\u00f3 rea donde florencia"}, {"start": 2750.12, "end": 2754.48, "text": " se ense\u00f1\u00f3 rea donde las ciudades estados italianas le dan al mundo una lecci\u00f3n de"}, {"start": 2754.48, "end": 2760.2400000000002, "text": " arte de filosof\u00eda de ciencia de cultura de navegaci\u00f3n de todo y ellos la pierden porque"}, {"start": 2760.2400000000002, "end": 2765.76, "text": " est\u00e1n bajo la dominaci\u00f3n turca otomana ellos se sienten raptados por la herencia turco"}, {"start": 2765.76, "end": 2771.94, "text": " otomana y digamos escindidos o secuestrados del derecho a la propia cultura griega nunca"}, {"start": 2771.94, "end": 2776.46, "text": " se van a encontrar a gusto en el imperio porque el imperio es completamente contrario a sus"}, {"start": 2776.46, "end": 2781.96, "text": " costumbres y a su teolog\u00eda y a su fe total siempre van a estar all\u00e1 en una situaci\u00f3n"}, {"start": 2781.96, "end": 2788.2400000000002, "text": " en la que ellos consideran que los en ajena del mundo occidental del mundo de la tradici\u00f3n"}, {"start": 2788.2400000000002, "end": 2793.4, "text": " filos\u00f3fica de ellos y del mundo de la tradici\u00f3n cristiana de ellos y del mundo de la tradici\u00f3n"}, {"start": 2793.4, "end": 2794.4, "text": " cl\u00e1sica de ellos"}, {"start": 2794.4, "end": 2815.88, "text": " entonces eso va a ser una disrupci\u00f3n muy grande para el mundo griego y esto nos va"}, {"start": 2815.88, "end": 2820.88, "text": " a estallar a pedazos despu\u00e9s o sea esto no se va a quedar as\u00ed entonces durante la disoluci\u00f3n"}, {"start": 2820.88, "end": 2825.98, "text": " del imperio turco otomano o sea primero grecia empieza a pelear por su independencia a finales"}, {"start": 2825.98, "end": 2831.32, "text": " del siglo 19 cuando empiezan todos los estados nacionales y son varias guerras una de esas"}, {"start": 2831.32, "end": 2836.2000000000003, "text": " guerras es la que les digo que lord byron va a morir defendiendo la civilizaci\u00f3n griega"}, {"start": 2836.2000000000003, "end": 2842.6, "text": " bajo el influjo de los rom\u00e1nticos del romanticismo como esta tradici\u00f3n europea est\u00e1 esta gran"}, {"start": 2842.6, "end": 2847.52, "text": " fuerza europea de recuperaci\u00f3n de lo cl\u00e1sico y de recuperaci\u00f3n de las oscuridades de la"}, {"start": 2847.52, "end": 2852.16, "text": " noche y de todas las diferentes formas del ser humano y de los estados nacionales el"}, {"start": 2852.16, "end": 2857.32, "text": " romanticismo es un movimiento que tiene much\u00edsimas a much\u00edsimos aspectos tambi\u00e9n uno de ellos"}, {"start": 2857.32, "end": 2861.62, "text": " es la recuperaci\u00f3n de la griega cl\u00e1sica y por eso es que lord byron muere en los pantanos"}, {"start": 2861.62, "end": 2866.14, "text": " defendiendo la independencia de grecia grecia le cuesta bastante trabajo independizarse"}, {"start": 2866.14, "end": 2871.32, "text": " y lo que va a hacer es que una vez que independiza la pen\u00ednsula \u00e1tica y el peloponeso empieza"}, {"start": 2871.32, "end": 2876.48, "text": " a tomarse una por una las islas las dodecanes o la ciclada los or\u00edgenes hist\u00f3ricos en"}, {"start": 2876.48, "end": 2881.16, "text": " creta que es de donde emana absolutamente todo y este proceso poco a poco va llegando"}, {"start": 2881.16, "end": 2887.48, "text": " hasta rodas que es una belleza belleza belleza y entonces ellos logran construir su pa\u00eds"}, {"start": 2887.48, "end": 2894.84, "text": " a punta de guerras de independencia duramente construyendo su pa\u00eds y hay un momento cuando"}, {"start": 2894.84, "end": 2899.72, "text": " la repartici\u00f3n del imperio otomano cuando todas las potencias han invadido a turqu\u00eda"}, {"start": 2899.72, "end": 2906.28, "text": " cuando turqu\u00eda est\u00e1 en la mala cuando turqu\u00eda est\u00e1 en la mala los griegos invaden y esto"}, {"start": 2906.28, "end": 2913.0400000000004, "text": " va a ser considerado por los turcos como una traici\u00f3n imperdonable el que los hayan invadido"}, {"start": 2913.0400000000004, "end": 2919.28, "text": " y les hayan declarado otra guerra cuando m\u00e1s mal estaban cuando los soltanes otomanos hab\u00edan"}, {"start": 2919.28, "end": 2925.3, "text": " entregado el imperio cuando estaba tomada es mirna que se vuelve un s\u00edmbolo terrible"}, {"start": 2925.3, "end": 2930.36, "text": " porque los turcos consideraban que se hab\u00eda completado la independencia cuando los griegos"}, {"start": 2930.36, "end": 2935.6800000000003, "text": " salieran de es mirna los griegos consideran que es mirna es griega entonces ah\u00ed se forma"}, {"start": 2935.68, "end": 2941.64, "text": " una guerra que genera much\u00edsima amargura los turcos se sienten traicionados por ser"}, {"start": 2941.64, "end": 2947.0, "text": " invadidos en su momento de mayor debilidad mayor angustia y mayor desesperaci\u00f3n y los"}, {"start": 2947.0, "end": 2952.48, "text": " griegos sienten que la traici\u00f3n fue la invasi\u00f3n del imperio turco otomano desde hac\u00eda muchos"}, {"start": 2952.48, "end": 2959.3999999999996, "text": " siglos o sea que ellos est\u00e1n es reivindicando un derecho hist\u00f3rico y cultural que les fue"}, {"start": 2959.4, "end": 2965.96, "text": " quitado por los turcos otomanos desde cuando los invadieron entonces aqu\u00ed siempre yo me"}, {"start": 2965.96, "end": 2970.92, "text": " hago la pregunta de qu\u00e9 ser\u00eda m\u00e1s grave si la amnesia hist\u00f3rica que nosotros hemos"}, {"start": 2970.92, "end": 2977.48, "text": " tenido y de la cual estamos intentando recuperarnos o la capacidad de mantener un rencor durante"}, {"start": 2977.48, "end": 2982.04, "text": " milenios que tienen los europeos y que no logran pasar la p\u00e1gina en muchos casos y"}, {"start": 2982.04, "end": 2988.28, "text": " en muchas ocasiones esta es una de esas entonces los griegos sienten como una especie de bronca"}, {"start": 2988.28, "end": 2994.2000000000003, "text": " retroactiva por el tiempo que estuvieron con los otomanos de lo que se perdieron en el"}, {"start": 2994.2000000000003, "end": 3000.6800000000003, "text": " desarrollo de Europa de su aspiraci\u00f3n europea y al mismo tiempo est\u00e1n buscando recuperar"}, {"start": 3000.6800000000003, "end": 3006.52, "text": " la mayor cantidad de territorio cultural e hist\u00f3ricamente griego que pueda entonces"}, {"start": 3006.52, "end": 3012.36, "text": " invaden esa invasi\u00f3n va a ser muy dura y muy sangrienta entonces hay unos cuadros"}, {"start": 3012.36, "end": 3017.92, "text": " en el museo de las civilizaciones y en el museo de Ataturk en \u00e1ncara de as\u00ed absolutamente"}, {"start": 3017.92, "end": 3022.96, "text": " dantescos de esa guerra con los griegos que cuando les dec\u00eda de la bandera del charco"}, {"start": 3022.96, "end": 3028.56, "text": " de sangre con la media luna y la estrella y en Grecia tambi\u00e9n hay unos cuadros absolutamente"}, {"start": 3028.56, "end": 3035.08, "text": " aterradores de la violencia de los turcos contra ellos entonces en ese momento se sella"}, {"start": 3035.08, "end": 3041.52, "text": " una herida hist\u00f3rica profunda porque ah\u00ed es como un cuente un ajuste de cuentas que"}, {"start": 3041.52, "end": 3047.32, "text": " no va a terminar por resolverse sino todav\u00eda hay pedazos de eso pero eso se va a resolver"}, {"start": 3047.32, "end": 3053.28, "text": " m\u00e1s adelante o digamos se va a ver reflejado m\u00e1s adelante en una geograf\u00eda inmediata"}, {"start": 3053.28, "end": 3058.04, "text": " de esta regi\u00f3n pero no hay entonces bueno a partir de ese momento los griegos van a"}, {"start": 3058.04, "end": 3063.44, "text": " tomar la mayor cantidad de su territorio posible y los turcos van a construir la Turqu\u00eda que"}, {"start": 3063.44, "end": 3070.52, "text": " pueda dadas las condiciones de lo que va a ser la todo lo que fue la repartici\u00f3n del"}, {"start": 3070.52, "end": 3074.48, "text": " imperio dicen bueno nos quedamos sin el imperio pero nos quedamos con Turqu\u00eda y es muy importante"}, {"start": 3074.48, "end": 3080.28, "text": " que es mirna sea turca que fue donde les cont\u00e9 que ata turca hab\u00eda conocido a su esposa"}, {"start": 3080.28, "end": 3085.6, "text": " y ella ten\u00eda en un cama feo la foto de ata turca hasta que los griegos salieran de esmirna"}, {"start": 3085.6, "end": 3090.66, "text": " y la salida es mirna es un incendio en todo el barrio griego en donde nadie sabe supuestamente"}, {"start": 3090.66, "end": 3095.72, "text": " quien lo provoc\u00f3 pero lo sacan de ah\u00ed mediante un incendio y ellos se van todos en barcos"}, {"start": 3095.72, "end": 3100.98, "text": " y eso es una cosa totalmente tr\u00e1gica y como los griegos han estado ah\u00ed durante tanto"}, {"start": 3100.98, "end": 3105.68, "text": " tiempo entonces ah\u00ed es donde les cuento que vienen estos dolores que se ver\u00e1n en la pel\u00edcula"}, {"start": 3105.68, "end": 3111.0, "text": " que les he recomendado de un toque de canela porque son ellos van a quedar en todas partes"}, {"start": 3111.0, "end": 3115.34, "text": " o sea van a quedar de todas maneras griegos en estambul que no van a vivir desde hace"}, {"start": 3115.34, "end": 3122.48, "text": " mucho tiempo van a quedar en muchas partes y a medida que se van calentando los los las"}, {"start": 3122.48, "end": 3128.2400000000002, "text": " tensiones hist\u00f3ricas pues los van sacando cada tanto de cada lugar y eso es precisamente"}, {"start": 3128.24, "end": 3133.16, "text": " de lo que se trata un toque de canela de los lazos que no se pueden romper de los afectos"}, {"start": 3133.16, "end": 3139.04, "text": " que se mantienen en el tiempo y de el amor a estambul de los griegos porque tambi\u00e9n"}, {"start": 3139.04, "end": 3143.52, "text": " fue ella constantinopla y tambi\u00e9n fue ella su propio origen hist\u00f3rico el asunto es que"}, {"start": 3143.52, "end": 3150.72, "text": " eso queda mezclado de una manera dolorosa para ambos genera un conflicto grande para"}, {"start": 3150.72, "end": 3157.3599999999997, "text": " ambos los griegos logran tener su pa\u00eds logran tener lo que pueden y todav\u00eda les hace falta"}, {"start": 3157.36, "end": 3163.1200000000003, "text": " o sea cuando van isla por isla y llegan hasta rodas ah\u00ed les hace falta una que es chipre"}, {"start": 3163.1200000000003, "end": 3169.78, "text": " y luego cuando los chipriotas se vayan a independizar que eso ya va a ser en 1960 los chipriotas"}, {"start": 3169.78, "end": 3175.28, "text": " est\u00e1n buscando inmediatamente unirse a grecia que es lo l\u00f3gico vamos a explicarles despu\u00e9s"}, {"start": 3175.28, "end": 3180.52, "text": " por qu\u00e9 es lo l\u00f3gico y ah\u00ed hay un problema que no que hace que no puedan pertenecer inmediatamente"}, {"start": 3180.52, "end": 3187.7599999999998, "text": " a grecia cuando se van a independizar y ese problema es el resumen de todo el conflicto"}, {"start": 3187.7599999999998, "end": 3205.32, "text": " entre los griegos y los turcos"}, {"start": 3205.32, "end": 3212.84, "text": " los griegos y los turcos tienen un problema de vieja data ese problema de vieja data tiene"}, {"start": 3212.84, "end": 3217.92, "text": " que ver con que los acepten o no los acepten en la uni\u00f3n europea los griegos no dejan"}, {"start": 3217.92, "end": 3223.0, "text": " que los turcos entren a la uni\u00f3n europea por todo este l\u00edo los turcos hicieron una"}, {"start": 3223.0, "end": 3228.26, "text": " cola incre\u00edble para entrar a la uni\u00f3n europea dentro de su proyecto de la moderna turqu\u00eda"}, {"start": 3228.26, "end": 3233.0800000000004, "text": " ellos quer\u00edan entrar a la uni\u00f3n europea y los europeos les pusieron toda clase de"}, {"start": 3233.08, "end": 3238.7999999999997, "text": " trabas los pusieron a hacer toda clase de filas les mamaron gallo todos los trataron"}, {"start": 3238.7999999999997, "end": 3243.7999999999997, "text": " de una manera de los trataron irrespetuosamente y los turcos dec\u00edan pero c\u00f3mo as\u00ed que si"}, {"start": 3243.7999999999997, "end": 3248.6, "text": " les sirve nuestro espacio a\u00e9reo c\u00f3mo as\u00ed que si les servimos para la OTAN c\u00f3mo as\u00ed"}, {"start": 3248.6, "end": 3253.7599999999998, "text": " que si les servimos para todos sus planes de conquista e invasi\u00f3n en el medio oriente"}, {"start": 3253.7599999999998, "end": 3258.84, "text": " pero no les servimos para que nos encuentren en la uni\u00f3n europea c\u00f3mo as\u00ed de qu\u00e9 se"}, {"start": 3258.84, "end": 3265.52, "text": " trata esto entonces fue tanto lo que los turcos intentaron llegar a la uni\u00f3n europea y lo"}, {"start": 3265.52, "end": 3271.04, "text": " que la uni\u00f3n europea no los tuvo realmente en cuenta y en la \u00e9poca de sarkozy esto se"}, {"start": 3271.04, "end": 3276.6400000000003, "text": " hizo particularmente \u00e1lgido porque sarkozy es de origen h\u00fangaro y ah\u00ed siguen las viejas"}, {"start": 3276.6400000000003, "end": 3280.7200000000003, "text": " peleas entre el imperio otomano y el astro h\u00fangaro porque las cosas no sanan all\u00e1 sino"}, {"start": 3280.7200000000003, "end": 3286.6600000000003, "text": " que de alguna u otra manera vuelven a revertirse una y otra vez entonces finalmente Grecia"}, {"start": 3286.66, "end": 3292.04, "text": " se opuso a la entrada con todos el puso la entrada de turqu\u00eda a la uni\u00f3n europea como"}, {"start": 3292.04, "end": 3296.12, "text": " se opuso tambi\u00e9n a la entrada de macedonia que hab\u00edamos contado en el viaje de los balcanes"}, {"start": 3296.12, "end": 3300.48, "text": " total hasta que les dej\u00f3 de interesar ya en estos tiempos de erdogan dijeron sabe que"}, {"start": 3300.48, "end": 3307.16, "text": " mire entonces no entonces no me meto s\u00ed y entonces pues sabe que mejor dicho y eso"}, {"start": 3307.16, "end": 3312.72, "text": " en esas est\u00e1n Grecia despu\u00e9s tuvo una crisis tendr\u00eda una crisis econ\u00f3mica de las m\u00e1s"}, {"start": 3312.72, "end": 3319.9599999999996, "text": " graves de toda su historia y europa que tanto la la pondera y se dice descendiente de ella"}, {"start": 3319.9599999999996, "end": 3326.8399999999997, "text": " la hizo pasar los peores d\u00edas la trat\u00f3 como un trapero refinanci\u00f3 su deuda pero no a"}, {"start": 3326.8399999999997, "end": 3333.08, "text": " su sociedad y bueno ah\u00ed a trancas y a mochas poco a poco se han ido recuperando los griegos"}, {"start": 3333.08, "end": 3338.7599999999998, "text": " los turcos mientras tanto quedaron como un lulo los turcos han venido en un ascenso econ\u00f3mico"}, {"start": 3338.76, "end": 3343.32, "text": " bastante grande y de pronto se dieron cuenta que ya no necesitan entrar a la uni\u00f3n europea"}, {"start": 3343.32, "end": 3349.0400000000004, "text": " y de pronto los europeos empiezan a sentir no s\u00e9 si se han dado cuenta del error hist\u00f3rico"}, {"start": 3349.0400000000004, "end": 3355.5600000000004, "text": " tan grande que no haber dejado entrar a turqu\u00eda porque ah\u00ed se crean puentes puentes amables"}, {"start": 3355.5600000000004, "end": 3360.6600000000003, "text": " y pol\u00edticamente posibles de relaci\u00f3n con el mundo isl\u00e1mico a trav\u00e9s del laicismo"}, {"start": 3360.6600000000003, "end": 3365.4, "text": " pero con erdogan las cosas son a otro precio lo que erdogan quiere es m\u00e1s una islamizaci\u00f3n"}, {"start": 3365.4, "end": 3370.08, "text": " de la naci\u00f3n y ah\u00ed la geopol\u00edtica se pone de otra manera les cuento todo esto porque"}, {"start": 3370.08, "end": 3376.92, "text": " todo esto que est\u00e1 formando parte de nuestro viaje se va a resumir en una isla todo el"}, {"start": 3376.92, "end": 3385.2000000000003, "text": " tama\u00f1o de estos rencores hist\u00f3ricos va a desaguar sobre una islita peque\u00f1a pero situada"}, {"start": 3385.2000000000003, "end": 3391.44, "text": " en la esquina del movimiento esa isla de chipre que queda frente a siria en el punto donde"}, {"start": 3391.44, "end": 3397.48, "text": " curva el mediterr\u00e1neo que queda frente al l\u00edbano que queda en el punto donde se encuentran"}, {"start": 3397.48, "end": 3404.36, "text": " europa asia y \u00e1frica que cuenta y queda en el sitio m\u00e1s estrat\u00e9gico porque cuando usted"}, {"start": 3404.36, "end": 3408.8, "text": " va para el medio oriente ah\u00ed empieza y cuando usted viene del medio oriente ah\u00ed empieza"}, {"start": 3408.8, "end": 3414.7200000000003, "text": " europa est\u00e1 en un lugar tan impresionante que por all\u00e1 pas\u00f3 todo el mundo pasaron"}, {"start": 3414.7200000000003, "end": 3421.16, "text": " los cruzados pasaron los templarios llegaron todos los saqueos toda la cultura griega una"}, {"start": 3421.16, "end": 3426.12, "text": " isla habitada hace much\u00edsimos much\u00edsimos siglos tanto que el cobre lo descubrieron"}, {"start": 3426.12, "end": 3431.3399999999997, "text": " all\u00e1 el cobre se llama cobre por chipre porque es tan antigua que el metal lo descubrieron"}, {"start": 3431.3399999999997, "end": 3436.96, "text": " all\u00e1 y le dan el nombre por el nombre de la isla una isla donde naci\u00f3 afrodita all\u00e1"}, {"start": 3436.96, "end": 3442.68, "text": " mismo donde naci\u00f3 afrodita una isla donde toda la historia se resume y all\u00e1 es donde"}, {"start": 3442.68, "end": 3449.16, "text": " vamos a poder explicar con toda claridad porque es en un espacio micro todo el problema entre"}, {"start": 3449.16, "end": 3454.16, "text": " los griegos y los turcos entonces nosotros llegamos a chipre y llegamos a la capital"}, {"start": 3454.16, "end": 3461.8999999999996, "text": " a nicosia al aeropuerto y ah\u00ed nos vemos en el pr\u00f3ximo fin de semana porque eso en s\u00ed"}, {"start": 3461.8999999999996, "end": 3468.8399999999997, "text": " mismo es un viaje entonces nosotros terminamos esta digamos este recorrido por la anatol\u00eda"}, {"start": 3468.8399999999997, "end": 3474.52, "text": " y por la grecia ah\u00ed en la isla de chipre pero la isla de chipre as\u00ed de chiquitica"}, {"start": 3474.52, "end": 3481.64, "text": " como es amerita un cap\u00edtulo completo solamente para contarles porque estos gigantes de las"}, {"start": 3481.64, "end": 3488.24, "text": " civilizaciones se van a dar una cita agridulce en la isla de chipre porque su comida es tan"}, {"start": 3488.24, "end": 3496.24, "text": " deliciosa porque tienen esa diversidad y porque tienen esas heridas y porque tienen esas glorias"}, {"start": 3496.24, "end": 3503.04, "text": " y porque tienen esos cambios es un enigma es maravilloso es dulce es amargo es triste"}, {"start": 3503.04, "end": 3509.88, "text": " es tremendo y es sumamente interesante si hay un rinc\u00f3n donde se ha posado la historia"}, {"start": 3509.88, "end": 3516.18, "text": " con todas sus diferentes vicisitudes y se han desplegado todas sus fuerzas es en chipre"}, {"start": 3516.18, "end": 3521.68, "text": " donde los vi\u00f1edos son hermosos donde el vino es delicioso donde el sol es muy hermoso y"}, {"start": 3521.68, "end": 3527.7599999999998, "text": " donde vamos a encontrarnos en el siguiente fin de semana para seguir hablando de los"}, {"start": 3527.76, "end": 3534.5200000000004, "text": " mismos pero en un lugar paradis\u00edaco donde la historia se dio guerra porque la geograf\u00eda"}, {"start": 3534.5200000000004, "end": 3540.5200000000004, "text": " y la geopol\u00edtica la pusieron en la esquina del movimiento nos vemos la pr\u00f3xima semana"}, {"start": 3540.5200000000004, "end": 3556.5200000000004, "text": " en chipre"}, {"start": 3556.52, "end": 3574.08, "text": " no"}, {"start": 3574.08, "end": 3579.9, "text": " tumbas de los didios en la bah\u00eda de Quecov\u00e1 de Santa Claus que surge de Didyme y termina"}, {"start": 3579.9, "end": 3585.74, "text": " llev\u00e1ndole a los ni\u00f1os regalos en el polo norte y llenando las medias de las chicas holandeses"}, {"start": 3585.74, "end": 3591.94, "text": " en las chimeneas. Desde todas esas historias que emanan de este lugar m\u00e1gico que parece una caja"}, {"start": 3591.94, "end": 3597.86, "text": " de Pandora y de sorpresas que entre m\u00e1s lo abre uno se encuentra historias m\u00e1s impresionantes."}, {"start": 3597.86, "end": 3602.58, "text": " Desde este lugar donde hemos pasado desde los derviches hasta los derechos de las mujeres"}, {"start": 3602.58, "end": 3607.98, "text": " pasando por Santa Claus y por los gatos que se ense\u00f1orean en los templos de \u00c9feso en"}, {"start": 3607.98, "end": 3611.2599999999998, "text": " la narraci\u00f3n de Ana Uribe y para ustedes feliz d\u00eda cualquiera que ese d\u00eda sea."}, {"start": 3620.18, "end": 3628.18, "text": " Quiero recordarles que en la p\u00e1gina de anauribe.fm pueden encontrar las notas y el playlist de las"}, {"start": 3628.18, "end": 3633.02, "text": " canciones que mencionamos durante el episodio para que las escuchen para que las disfruten"}, {"start": 3633.02, "end": 3638.46, "text": " para que se las oyen. Este podcast fue posible gracias a la ayuda del equipo de la Casa de la"}, {"start": 3638.46, "end": 3644.58, "text": " Historia Diana Su\u00e1rez, Milena Beltr\u00e1n y con la colaboraci\u00f3n de Daniel Moreno. Fue grabado en"}, {"start": 3644.58, "end": 3650.98, "text": " Los Gatos Estudio y editado por Sebasti\u00e1n Pay\u00e1n de 070 y siempre con la ayuda fuerte y poderosa"}, {"start": 3650.98, "end": 3658.34, "text": " de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte de Podcast Cosas de Internet."}]