Egipto 10 años después IV
#PodcastDianaUribe #Dianauribe #egipto
Último capítulo de nuestro recorrido por Egipto,10 años después. Cómo habíamos prometido nuestro siguiente destino es Alejandría. Allí quedamos deslumbrados por la eterna y renovada Biblioteca de Alejandría. Es tiempo de literatura y por eso invitamos a Irene Vallejo y a Konstantino Kavafis para que sus letras guíen nuestros pasos. Pasaremos por una ciudad que junta la Antigüedad, las catacumbas, los dioses faraónicos, los “libros de luz” y la complicada historia egipcia del siglo XX. Nuestro viaje termina con una reflexión sobre la Primavera árabe 10 años después y con la promesa de volver a un país que se puede recorrer mil veces y siempre encontraremos en él algo que contar. 

Notas del episodio 
Alejandría «La perla de la Antigüedad»
→https://sobrehistoria.com/alejandria-hundida-en-el-lodo/
Una historia que retrata a la humanidad a través de los libros «El infinito en un junco» de Irene Vallejo
→https://www.nuevarevista.net/el-infinito-en-un-junco-de-irene-vallejo-un-recorrido-por-la-historia-de-un-libro/
Camino a Ítaca, un poema de de Konstantino Kavafis
→http://lassandaliasdeulises.com/camino-a-itaca-poema-kavafis/
Aquí les dejamos 5 razones para amar el lago Nasser
→https://miviaje.com/5-razones-para-amar-el-lago-nasser-en-egipto/
El Suez: el canal que logró unir mundos 
→https://www.fundacionaquae.org/wiki/canal-de-suez/
Un difícil balance de la Primavera Árabe 
→https://elpais.com/internacional/2021-01-01/el-desenlace-por-escribir-de-la-primavera-arabe.html

¡Síguenos en nuestras Redes Sociales!
Facebook: https://www.facebook.com/DianaUribe.fm/
Instagram: https://www.instagram.com/dianauribefm/?hl=es-la
Twitter: https://twitter.com/dianauribefm?lang=es
Pagina web:  https://www.dianauribe.fm
 Buenas, hoy vamos a contarles el último capítulo del viaje a Egipto, lo cual es un poquito complicado y triste porque entonces uno llega y se acabó el viaje cuando ya lo cuenta, a mí siempre me da un poquito de guayabo. Pero hoy vamos para Alejandría, como dijimos, y Alejandría es ni más ni menos que una metáfora. Alejandría es la metáfora de la antigüedad. Alejandría ya es el tiempo de los Ptolomeos, Alejandría ya es el tiempo de Alejandro Magno, Alejandría ya es el tiempo de la influencia griega, Alejandría llegó a ser la ciudad más importante de toda la antigüedad, Alejandría fue donde tuvo el lugar el caso de los 72 sabios judíos que se los llevó a traducir el Antiguo Testamento al griego y todos terminaron haciendo una traducción idéntica y eso se convirtió en una fuente fundamental del entendimiento del mundo bíblico. Alejandría, la historia y el lugar del poeta Cadáfis a cuya casa fuimos y no podemos perder la oportunidad, si fuimos a la casa de Cadáfis y vimos todas las cosas maravillosas que hay allá y la vida de este hombre que era el poeta de la ciudad, pues sea esta la oportunidad para leer el poema de Itacá porque resulta que eso es lo que evoca a la ciudad cuando uno llega a esta Alejandría. Alejandría ya está mejorcita, hace 10 años cuando fui a esta cascada, pero como le están metiendo plata a todo, entonces le están metiendo plata a Alejandría y en Alejandría vamos a hablar de Constantino Cadáfis y luego vamos a hablar del Plato Fuerte de Alejandría que es exactamente el lugar por donde uno tiene la mítica Alejandría que va a ser la biblioteca y que ahora tan maravillosamente, tan bellamente con una ordimbre literaria de tanta calidad, Irene Vallejo nos describe en el infinito en un cunco todos los pasos de los soldados buscando los libros para llevarlos a Alejandría para tener el compendio de todo lo que es la biblioteca, así como los barcos que atracaran en Alejandría tendrían que sacar una copia de cada papiro y luego de cada pergamino para dejarlo en la biblioteca de Alejandría que llega a tener 750 mil volúmenes de todo el saber del mundo antiguo, Irene Vallejo nos dice que a pesar de todo lo comprensiva y lo contenciosa que era la biblioteca de Alejandría aún faltaban las voces de las mujeres y aún faltaban las voces de los excluidos que no siempre quedaron en los papiros o en los rollos de Alejandría. Hoy por hoy en la actualidad en la biblioteca, en las palabras de nuestra muy querida y evocada Irene Vallejo que nos tiene gravitando en los cuncos infinitos de las historias de los libros en el mundo antiguo no la describe de la siguiente manera, tras 12 años de obras y 120 millones de dólares en octubre del año 2012 inauguró con fastos espectaculares la nueva biblioteca de Alejandría en el mismo enclave donde un día estuvo su antepasada. El edificio representa el astro del saber iluminado del mundo, alberga una inmensa sala de lectura articulada en siete pisos con un único techo formado por miles de paneles de colores que regulan la luz solar durante el día. El presidente de Egipto y alrededor de 3 mil dignatarios de todo el mundo asistieron a la ceremonia. Los discursos proclamados con el oportuno énfasis que era un monumento de orgullo para la población egipcia que renacía el antiguo espacio de diálogo, entendimiento y racionalidad que desde allí se daría alas al espíritu crítico y se certificó la resurrección de las glorias pasadas pero los fantasmas de la intransigencia obstinada acudieron a la cita. El reportero de la BBC que cubrió las celebridades buscó entre los recién estrenados anaqueles los libros del escritor egipcio Naguib Mahfouz prohibido por las autoridades religiosas del país. No encontró ninguno. Un alto responsable preguntado por su ausencia respondió, los libros difíciles se irán adquiriendo lentamente. El sueño loco de aquel joven macedonio prosigue su interminable batalla con los viejos prejuicios. Así nos cuenta Irene cómo se construyó la biblioteca que cada vez es más espléndida y más maravillosa y que esperamos que cada vez albergue más diversidades. Todos estos manuscritos en los que se inspiró Borges, todos esos manuscritos en los que el mundo sueña los libros, toda esta biblioteca con sus míticas destrucciones, varias destrucciones tuvieron, unas en tiempos de los persas. La idea de que los árabes lo destruyeron porque todo lo que estaba contenido debería estar en el Corán y si no, no valía la pena leerlo, es una falsedad histórica que es importante desmentir porque también es otra manera de echarles el agua sucia a los creadores de una gran cantidad de historia, civilización, matemática y astronomía que han sido los pueblos árabes y los pueblos islámicos. Entonces, Alejandría hoy por hoy es una biblioteca, una biblioteca donde está Ptolomeo, una biblioteca donde está una buena parte del saber de la humanidad. Hoy por hoy es una biblioteca digital. Uno se sienta sobre un libro que está escrito por Shakespeare y que es una silla, pero ella es una biblioteca digital y un poco parafraseamos a Irene Vallejo que dice que los libros en un tiempo fueron de papel de los papiros, de otro tiempo fueron de piel de los pergaminos, en otro tiempo fueron de los grandes colores de los copistas y ahora son de luz, están constituidos por luz en las tablets y en los computadores, pero que siguen iluminándonos en cualquiera de sus formas con las historias que nos cuentan y con las historias de la mítica biblioteca que exalta la imaginación de una manera increíble y donde está contenida buena parte que hoy tenemos y sabemos del mundo y que está también hecha con figuras arqueológicas del fondo del mar que no se alcanzaron a llevar en el tiempo del colonialismo y que hoy adornan la biblioteca en ese turismo. El turismo de excavación que nos llevó allá está la biblioteca, la enorme, la gran biblioteca de Alejandría que digamos es de lo que dice de nosotros como especie, que hay tan poquitas cosas chéveres que decir ahora, bueno nosotros hemos hecho y rehecho la biblioteca de Alejandría, nosotros los humanos. La biblioteca de Alejandría es una biblioteca que se construyó en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XXI, en el siglo XIX. También estuve en las catacumbas. En las catacumbas hay 99 escalones. Y uno va bajando los 99 escalones y le van apareciendo todos, los egipcios, los griegos, los romanos, los cristianos. Es como estar bajando en la, a veces cuando sacan esos tubos que tienen diferentes capas de la tierra y donde nosotros podemos saber qué tan antigua es una formación a partir de esa medida. Eso pasa con la catacumba. Cada vez que usted va bajando se le aparece un pedazo distinto de la historia. Y allá está Ator. Magnífica, maravillosa. Y allá me contaron la historia de cómo el sol iluminaba el inframundo durante la noche e iluminaba la tierra de los vivos durante el día, completando un ciclo total de luz para los egipcios. También dicen que en las catacumbas fueron enterrados los caballos con los jinetes que fueron diestros y grandes en las diferentes competencias que hubo en la época. Y ahí un escaparate con huesos de caballos de esa época. Las catacumbas dan una sensación muy particular de una historia sumergida, de una historia sumergida que nos deja sus huellas totalmente metidas en la roca, esculpidas en la roca, en donde se encuentra uno otra vez con Anubis, otra vez con Ator, porque siempre están. O sea, usted cree que está en cualquier otra parte y otra vez aparecen Anubis y Ator y Isis y Horus y todo el combo, porque están por todas partes. Aunque después se cristianicen, antes después se lenicen, aunque después se romanicen, están por todas partes en todo el suelo de Egipto. Entonces, Alejandría, donde uno siempre se quisiera quedar otro poquito. Alejandría, donde está los restaurantes del lado del puerto y está esa pesca fresca. Alejandría, la tierra de los poetas. Alejandría, la tierra de donde Cavafis nos cuenta el poema de Itacá. Cuando emprendas tu viaje a Itoacá, pide que el camino sea largo, lleno de aventuras, lleno de experiencias. No temas a los lestrigones ni a los síclopes ni al colérico poseidón. Seres tales jamás hallarás en tu camino si tu pensar es elevado, si selecta es la emoción que toca tu espíritu y tu cuerpo. Ni los síclopes, ni los lestrigones, ni el salvaje poseidón encontrarás si no los llevas dentro de tu alma, si no los hierve tu alma ante ti. Pide que el camino sea largo, que muchas sean las mañanas de verano en que llegues con placer y alegría a puertos nunca antes vistos, detente en los emporios de Fenicia y hasta con hermosas mercancías, nácar y coral, ámbar y ébano y toda suerte de perfumes sensuales. Cuanto más abundantes perfumes sensuales puedas, ve a muchas ciudades egipcias a aprender, a aprender de sus sabios. Ten siempre a Itacá en tu mente. Llegar allá es tu destino, mas no apresures nunca el viaje, mejor que dure muchos años y atracar, viejo ya en la isla, enriquecido de cuanto ganaste en el camino, sin aguardar a que Itacá te enriquezca. Itacá te brindó tan hermoso viaje, sin ella no habrías emprendido el camino, pero no tiene ya nada que darte. Aunque la haya es pobre, Itacá no te ha engañado, así sabio como te has vuelto, con tanta experiencia entenderás ya qué significan las Itacas. Constantino Cavafys, el poeta de la ciudad, que tiene un humilde lugar donde vivió toda su vida, donde escribió su obra, donde están sus manuscritos, muchos manuscritos, muchas historias de Constantino Cavafys. Y con él van llegando las horas en que se va terminando este viaje magnífico, este viaje de carne y hueso que les conté por primera vez durante la pandemia, confinados, encerrados, imaginando un mundo. Así que ustedes pueden imaginarse lo maravilloso que es haber salido de un mundo confinado para sentir el viento, para sentir el aire, para ver la luz, para caminar las calles por primera vez después de estos tiempos de encierro y poder caminar por las calles del Cairo y por las calles de Alejandría. También esperaban el regreso de la ciudad y ni siquieranya «fue» San Sylván. Llegamos al mar. Llegamos al mar. Estamos ahí cortamos una señal por favor. Como algunas personas, En la biblioteca de Alejandría está el museo de Anwar el Sadat y ese museo nos lleva a miradas distintas sobre el mundo. Cuando Anwar el Sadat en los acuerdos de Camp David hace la paz por separado con Israel, eso se considera una traición al panarabismo, que era la gran recuperación histórica que hizo Gamal Abdel Nasser, el padre de la nación moderna, el hombre que recuperó una independencia robada después de la repartición del imperio turco otomano en donde se les prometió una independencia que se les robó y Nasser va a crear el panarabismo con una identidad muy grande y resulta que la paz por separado, es decir, que no la hacen todos los países árabes sino Egipto y que renuncia al panarabismo para poder vivir en paz y que le devuelvan el Sinaín, eso va a ser considerado incluso por los hermanos musulmanes como una traición y se considera que ellos tienen la responsabilidad de la muerte de Anwar el Sadat, que lo volaron con un escenario entero de gente, o sea, había una cantidad de gente ahí y lo volaron. Anwar el Sadat es considerado para ellos, para unos, aquel que hizo la paz por separado y abandonó la causa árabe, lo que sería muy grave para Palestina, para otros, el hombre que hizo la paz, porque también ellos decían, y eso yo lo oí, la segunda vez que fue que la guerra que ellos estaban librando no era contra Israel sino era contra Estados Unidos porque era su principal aliado y que esa sí no la iban a ganar y después de haber estado en todas las guerras, en la del 48, en la del 56, en la del 67 y en la del 73, dicen bueno, nosotros hemos comprometido cuatro generaciones en guerras y eso ha sido un costo demasiado grande para la nación. Entonces Anwar el Sadat se compromete a una paz que es tan polémica como les cuento, pero permite que los egipcios estén vivos y hay generaciones de egipcios, incluido mi guía y mis amigos, que están allá porque no hay más guerras, no ha habido más guerras para los egipcios que habían participado en tantas guerras y habían muerto tanto generación tras generación. Entonces Anwar el Sadat es celebrado con orgullo por la paz que les dio porque eso le dio la viabilidad a una nación que después de cinco guerras estaba exhausta en la digamos en el liderazgo y en el ponerle pecho al Panaraismo porque muchas veces los dejaron ahí colgados de la brocha y no llegaron los iraquíes, no llegaron otros, pero los que siempre estaban ahí en la primera línea eran los egipcios y a costo duro el que pagaron por eso. Anwar el Sadat está en la biblioteca de Alejandría, en el sótano de la biblioteca, ahí hay un museo en homenaje a él. Bueno, y entonces la pregunta del millón, ¿qué pasó con la primavera árabe diez años después? ¿qué es el origen de lo que le da el nombre a la serie? Pues como te digo, es una pregunta difícil de contestar, es una pregunta compleja y puede ser polémica. Si se considera una revolución importante, es un día de fiesta como el 23 de julio, cuando la gran revolución de Nasser, si se considera que es importante, si se considera que la valentía de los jóvenes que entraron a la plaza a buscar democracia, aquí tomo las palabras de Víctor de Currea, un hombre que ha conocido profundamente el medio oriente y que me da el siguiente análisis. La primera era es distinta en cada lugar, esto es distinto en Túnez, distinto en Siria, distinto en Bahrein, distinto en todo lado. Aquí vamos a hablar solamente de la egipcia, porque en cada uno de ellos la cosa es distinta. Él decía que a los tres días de estallar la primavera árabe llegan los hermanos musulmanes que como tienen una poderosa red social de apoyo, rápidamente entran como a liderar la revuelta, pues el levantamiento, la primavera en la plaza de Tajarír. Ellos empiezan a presentar como una alternativa política, porque tienen bastante fuerza dentro de la nación y van a prometer que van a llevar una pluralidad y van a abrir un espacio político, que van a contemplar a Kadima, el movimiento de mujeres, que van a contemplar a los liberales, que van a contemplar a los coptos, que en un momento dado se unieron de manos para proteger la oración, que van a contemplar a todos los nuevos espacios políticos que se están intentando abrir camino en la primavera árabe, en la plaza de Tajarír, que significa libertad. Son una promesa importante en ese momento, en ese momento en que Egipto entra en una gran efervescencia histórica, ahí son importantes y es importante todo lo que está pasando. Nosotros vimos las imágenes en televisión de los ataques que se hacían desde los cabellos, digamos no todos estaban con la primavera, había unos que no lo estaban, el tema con la policía que quedó terriblemente desprestigiada, el tema con el ejército que no ataca a la población sino que se hace un poco a un lado, mientras está durando toda la época de la primavera. Yo fui ahí y yo vi a un Egipto efervescente, utópico, completamente lleno de esperanza, con la historia en sus manos, queriendo transformarla, con los jóvenes en las calles, tomando la ciudad. ¿Qué fue de eso? Fue mi pregunta. Pues mire, no sé, porque los hermanos musulmanes ganaron las elecciones y en el momento en que ganaron las elecciones, digamos cuando se presentó como candidato presidencial al Morsi, entregó su carnet de hermano musulmán queriendo decir con eso que su gobierno iba a ser para todos y que iba a ser un gobierno pluralista y eso le dio una gran fe como candidato y ganaron las elecciones. Pero entonces resulta que cuando ganaron las elecciones nombraron un gabinete solo de hombres y solo musulmanes. Entonces todas las demás fuerzas que estaban esos días en Tajarí se sintieron excluidas y entonces no hubo cadigma, ni hubo liberales, entonces dijeron no, pero nosotros los apoyamos y de todas maneras quedamos fuera del proyecto. Mira, entre la primavera y las elecciones hay un momento de caos, hay un momento de saqueos, hay quienes dicen que abrieron las cárceles y sacaron a los presos comunes, a los ladrones y eso se armó el pandemonio en una sociedad donde no hay robo callejero ni atracos por ahí, allá no pasa eso. Eso tiene una memoria terriblemente dolorosa en el momento actual, ese punto de caos y con poco dicen el ejército se hizo pauladito y dejó que eso se armara la que se armó y luego dijo, ¿usted quiere orden? Ah bueno, yo le pongo el orden, pero entonces yo le pongo mi orden a mi manera, eso dicen. Total, un año y medio después de estar gobernando los hermanos musulmanes, Al-Sisi hizo un golpe de estado y el ejército tomó el control y tomó el control del país, el control total y los hermanos musulmanes quedaron más o menos proscritos y están ahorita, digamos, en la orilla de la historia de Egipto, pero son importantísimos allá. Así que por ahora va así, pero esto es una constante en la historia de los egipcios. Entonces no es que hayamos salido del tema, es que el tema está así en este momento. Los jóvenes crecieron, la mayoría entraron al ejército, el ejército allá es obligatorio y tiene muy buenas condiciones para los jóvenes, les da muchas alternativas, el ejército es, digamos, una buena opción allá y entonces pues la gente creció, el caos produjo pánico, ese momento en que parecía que todo se les fuera de las manos fue algo que realmente produjo susto. Entonces la sensación del ejército tomando el control de todo y el hecho de que Al-Sisi se haya apoyado en el discurso nacional y que le están dando semejante apoyo y auge a la egiptología y a la museología y el que haga estos desfiles tan absolutamente faraónicos como el que hizo para llevar las tumbas, las 22 tumbas que están en la parte de abajo del Museo de las Civilizaciones que fue donde empezamos el relato y el gran museo que lleva 10 años construyéndose y que se va a abrir el 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 años de la tumba de Tutankamón y de Howard Carter y todos los planes que se están haciendo para el museo de la Plaza de Tajarir y la Plaza de Tajarir que se llenó de estatuas y de jardines y sigue siendo muy bonita pero ya no hay donde convocarse ahí porque está llena de estatuas y de jardines. Entonces el país en este momento tiene una pujanza muy grande, se le está metiendo plata, toda la que tú quieras y se ve, y se ven digamos las inversiones en todo eso y van para adelante y hay empleo y hay una apropiación de lo que es la museología, la egiptología. Todo lo que les digo que los egipcios están en todas partes mirando su propia historia, recreándose en su pasado del que antes se sentían un poco más observadores que descendientes. Entonces hay un ánimo como de que van para adelante Está haciendo proyectos faraónicos como una nueva capital en el mejor estilo de tal y la marna en las épocas de Akenatón o de Heliópolis o de Tebas o de Memphis, que siempre es una característica de quien genera y generar un nuevo poder, es hacer una nueva capital, esa nueva capital queda a la salida del Cairo, es grande, fastuosa y amplia como les gusta a los egipcios y aparentemente todo el mundo está contento, hay un consenso, hay una sensación de que alguien está al mando, de que alguien tiene las riendas, de que alguien los lleva por un rumbo, lo cual produce un consenso amplio entre la población que siente que ha tenido muchos días de zozobra y muchos días de búsquedas que no encontraron, también sienten que la revolución fue una manera de terminar con la era de Mubarak pero que ya era hora de volver hacia un orden, al Sisi se presenta como, pues digamos, como Nasser, como Sadat y luego él, borran a Mubarak ahí del cuento, otros dicen que Mubarak por lo menos no se fue de país sino que se quedó allá a resolver su destino en Egipto y el asunto es que parecería que hay un consenso importante, parecería que lo hay, lo que pasa es que esto deja por fuera a los hermanos musulmanes y esto deja por fuera a los novios abandonados abajo que según los contaba el argumentario no participan de esta ola de progreso y bienestar que está influyéndose por todo el país, hay gente que está excluida ahí, hay gente que no está en este proyecto y la democracia por ejemplo no está muy de moda, hay una vigilancia social muy grande en las redes, muy grande y en todo, entonces de lo que se ve y de lo que no se ve pero también hay mucha gente que dice que ese costo están dispuestos a pagarlo por el orden y por la sensación de rumbo que en este momento tienen que es importantísimo para pueblos que sintieron que estuvieron a la deriva mucho tiempo o bajo una enorme dictadura mucho tiempo, no es que esta sea la más abierta, total esta pregunta es multifacética y eso depende de donde usted esté, si usted está en el ala de los musulmanes pues mal, si usted está en el ala de la apertura de un pluralismo político como el que se presentaba en la plaza de Tajarír, eso no fue lo que pasó, no quiere decir que no sea eso lo que pase, 10 años después de un proceso tan grande como la primavera son todavía un tiempo muy pequeño para medir las verdaderas consecuencias de lo que pasó en el 2011, el 25 de febrero, si usted necesita empleo, orden, está en la jugada, si usted quiere empoderarse de un legado, de un proyecto nacional gigantesco, está en la jugada, es muy difícil en un país como Egipto que una propuesta incluya a todo el mundo y normalmente se excluyen e incluso se atacan, si la propuesta es musulmana pues va contra el otro combo, si la propuesta es del otro combo va contra los musulmanes, así que así las cosas, es difícil hacer afirmaciones tajantes, generales, rotundas sobre lo que pasó 10 años después de la primavera, el sabor es muy distinto, la sensación es muy distinta, pero como la historia de Egipto es tan larga y ellos han visto ir y venir todos los órdenes históricos, imagínate los romanos, Alejandro Magno, ellos han visto entrar y salir a todo el mundo, los ingleses y los franceses también ya se fueron, los soviéticos que estuvieron con ellos a la hora del lago Nácer y a la hora de la gran presa de Asuán y en cuyas orillas hay un monumento de gratitud por la presencia soviética, también los soviéticos se fueron porque la unión soviética se disolvió, entonces ellos ahora pues han visto tantos órdenes históricos, han sido el corazón de tantos órdenes mundiales desde el panarabismo, la nacionalización del canal del Suez, canal del Suez es una de sus entradas más grandes porque acuérdense que en el mundo hay dos canales Panamá y Suez, entonces usted tiene que pasar por ahí o si no le toca hacer la magallanada esa de irse hasta el hasta Sudáfrica y eso son como 14 15 días más de navegación, usted tiene que pasar por el Suez, entonces el Suez es tan importante ahí, tan importante, el Suez y el turismo, el turismo es fundamental para los egipcios y en esa medida la estabilidad, el orden y la calma son fundamentales para que el país pueda sobrevivir del turismo porque la fascinación que siguen produciendo le sigue dando de comer, alrededor del turismo está montada tanta cosa, tanta cosa desde las cosas más pequeñas hasta las cosas más grandes tienen que ver con el turismo, entonces en la medida en que el turismo vuelva ellos podrán seguir viviendo y podrán seguir viviendo con sus nuevos planes y esperanzas, hay de todas maneras una esperanza y una proyección de futuro que es más de lo que muchos países tienen en este momento, las voces de la primavera están plasmadas en los grafitis que se venden en los libros que encuentra uno cuando va por las bibliotecas de la salida del barrio Copto, ahí están en las paredes están lo que dijeron los grafitis de las mujeres y los grafitis de los jóvenes de la plaza están ahí en los libros, en la política no parecería por ahora, eso no quiere decir que haya sido en vano, quiere decir que fui a otro país completamente diferente al que fui hace 10 años y el de hace 10 años era bastante distinto al país donde yo había ido hacia por lo menos seis o siete años, quiere decir que cada vez que uno va a un Egipto va a un Egipto distinto, que llegue en otro momento, en otro tiempo de su historia, que el tiempo de los egipcios es tan largo que medir un instante es como medir una brisna de un copo de nieve en una gran nevada, el tiempo de los egipcios es distinto, la inmediatez para ellos no tiene mayor significado porque lo suyo es la inmortalidad y la permanencia, esto es apenas lo que percibí y vi en este viaje 10 años después que no me permite hacer afirmaciones tajantes sino sólo impresiones que trato de aclarar después de la fascinación y el hipnotismo que siempre produce ir a Egipto, de la hospitalidad de su gente, de los amigos, de su maravilla y de todo lo que significa la gran oportunidad en la vida de haber vuelto a Egipto 10 años después. Entonces desde los espacios de Saqqara, de las pirámides a las que teme el tiempo, de Alejandría la Maravillosa, del Luxor, de Karnak, de toda esta maravilla vista de los viajeros, de los amigos, de los que suellan, de los que oyen, de las palabras, de las catacumbas, de Isis y de Osiris y de Anubis y del Valle de los Reyes y de las tumbas y de las civilizaciones y de Tutmosis y de Hatshepsut y de todas las maravillas infinitas de lo visto, lo imaginado, lo que falta por ver y todo ese misterio, simbolismo, fascinación y maravilla que significa ir y hablar de Egipto en la narración de Ana Uribe. Para ustedes, feliz día, cualquier día que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia. Diana Suárez, Elena Beltrán, Arturo Jiménez Viña, grabado en Los Gatos Estudio, la edición y la musicalización de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet.
[{"start": 0.0, "end": 12.08, "text": " Buenas, hoy vamos a contarles el \u00faltimo cap\u00edtulo del viaje a Egipto, lo cual es un poquito"}, {"start": 12.08, "end": 16.16, "text": " complicado y triste porque entonces uno llega y se acab\u00f3 el viaje cuando ya lo cuenta,"}, {"start": 16.16, "end": 22.48, "text": " a m\u00ed siempre me da un poquito de guayabo. Pero hoy vamos para Alejandr\u00eda, como dijimos,"}, {"start": 22.48, "end": 48.92, "text": " y Alejandr\u00eda es ni m\u00e1s ni menos que una met\u00e1fora."}, {"start": 48.92, "end": 55.56, "text": " Alejandr\u00eda es la met\u00e1fora de la antig\u00fcedad. Alejandr\u00eda ya es el tiempo de los Ptolomeos,"}, {"start": 55.56, "end": 60.64, "text": " Alejandr\u00eda ya es el tiempo de Alejandro Magno, Alejandr\u00eda ya es el tiempo de la influencia"}, {"start": 60.64, "end": 66.2, "text": " griega, Alejandr\u00eda lleg\u00f3 a ser la ciudad m\u00e1s importante de toda la antig\u00fcedad, Alejandr\u00eda"}, {"start": 66.2, "end": 72.76, "text": " fue donde tuvo el lugar el caso de los 72 sabios jud\u00edos que se los llev\u00f3 a traducir"}, {"start": 72.76, "end": 78.9, "text": " el Antiguo Testamento al griego y todos terminaron haciendo una traducci\u00f3n id\u00e9ntica y eso se"}, {"start": 78.9, "end": 87.84, "text": " convirti\u00f3 en una fuente fundamental del entendimiento del mundo b\u00edblico. Alejandr\u00eda, la historia"}, {"start": 87.84, "end": 95.84, "text": " y el lugar del poeta Cad\u00e1fis a cuya casa fuimos y no podemos perder la oportunidad,"}, {"start": 95.84, "end": 101.92, "text": " si fuimos a la casa de Cad\u00e1fis y vimos todas las cosas maravillosas que hay all\u00e1 y la"}, {"start": 101.92, "end": 107.48, "text": " vida de este hombre que era el poeta de la ciudad, pues sea esta la oportunidad para"}, {"start": 107.48, "end": 114.36, "text": " leer el poema de Itac\u00e1 porque resulta que eso es lo que evoca a la ciudad cuando uno"}, {"start": 114.36, "end": 120.88000000000001, "text": " llega a esta Alejandr\u00eda. Alejandr\u00eda ya est\u00e1 mejorcita, hace 10 a\u00f1os cuando fui"}, {"start": 120.88000000000001, "end": 126.66, "text": " a esta cascada, pero como le est\u00e1n metiendo plata a todo, entonces le est\u00e1n metiendo"}, {"start": 126.66, "end": 133.66, "text": " plata a Alejandr\u00eda y en Alejandr\u00eda vamos a hablar de Constantino Cad\u00e1fis y luego vamos"}, {"start": 133.66, "end": 140.88, "text": " a hablar del Plato Fuerte de Alejandr\u00eda que es exactamente el lugar por donde uno tiene"}, {"start": 140.88, "end": 149.32, "text": " la m\u00edtica Alejandr\u00eda que va a ser la biblioteca y que ahora tan maravillosamente, tan bellamente"}, {"start": 149.32, "end": 155.28, "text": " con una ordimbre literaria de tanta calidad, Irene Vallejo nos describe en el infinito"}, {"start": 155.28, "end": 164.06, "text": " en un cunco todos los pasos de los soldados buscando los libros para llevarlos a Alejandr\u00eda"}, {"start": 164.06, "end": 170.54, "text": " para tener el compendio de todo lo que es la biblioteca, as\u00ed como los barcos que atracaran"}, {"start": 170.54, "end": 178.16, "text": " en Alejandr\u00eda tendr\u00edan que sacar una copia de cada papiro y luego de cada pergamino para"}, {"start": 178.16, "end": 183.26, "text": " dejarlo en la biblioteca de Alejandr\u00eda que llega a tener 750 mil vol\u00famenes de todo el"}, {"start": 183.26, "end": 189.45999999999998, "text": " saber del mundo antiguo, Irene Vallejo nos dice que a pesar de todo lo comprensiva y"}, {"start": 189.45999999999998, "end": 195.01999999999998, "text": " lo contenciosa que era la biblioteca de Alejandr\u00eda a\u00fan faltaban las voces de las mujeres y a\u00fan"}, {"start": 195.01999999999998, "end": 199.89999999999998, "text": " faltaban las voces de los excluidos que no siempre quedaron en los papiros o en los rollos"}, {"start": 199.89999999999998, "end": 207.94, "text": " de Alejandr\u00eda. Hoy por hoy en la actualidad en la biblioteca, en las palabras de nuestra"}, {"start": 207.94, "end": 214.94, "text": " muy querida y evocada Irene Vallejo que nos tiene gravitando en los cuncos infinitos de"}, {"start": 214.94, "end": 220.26, "text": " las historias de los libros en el mundo antiguo no la describe de la siguiente manera, tras"}, {"start": 220.26, "end": 227.86, "text": " 12 a\u00f1os de obras y 120 millones de d\u00f3lares en octubre del a\u00f1o 2012 inaugur\u00f3 con fastos"}, {"start": 227.86, "end": 235.22, "text": " espectaculares la nueva biblioteca de Alejandr\u00eda en el mismo enclave donde un d\u00eda estuvo su"}, {"start": 235.22, "end": 241.46, "text": " antepasada. El edificio representa el astro del saber iluminado del mundo, alberga una"}, {"start": 241.46, "end": 248.57999999999998, "text": " inmensa sala de lectura articulada en siete pisos con un \u00fanico techo formado por miles"}, {"start": 248.57999999999998, "end": 254.46, "text": " de paneles de colores que regulan la luz solar durante el d\u00eda. El presidente de Egipto y"}, {"start": 254.46, "end": 260.64, "text": " alrededor de 3 mil dignatarios de todo el mundo asistieron a la ceremonia. Los discursos"}, {"start": 260.64, "end": 266.78, "text": " proclamados con el oportuno \u00e9nfasis que era un monumento de orgullo para la poblaci\u00f3n"}, {"start": 266.78, "end": 272.52, "text": " egipcia que renac\u00eda el antiguo espacio de di\u00e1logo, entendimiento y racionalidad que"}, {"start": 272.52, "end": 278.3, "text": " desde all\u00ed se dar\u00eda alas al esp\u00edritu cr\u00edtico y se certific\u00f3 la resurrecci\u00f3n de las glorias"}, {"start": 278.3, "end": 284.82, "text": " pasadas pero los fantasmas de la intransigencia obstinada acudieron a la cita. El reportero"}, {"start": 284.82, "end": 290.56, "text": " de la BBC que cubri\u00f3 las celebridades busc\u00f3 entre los reci\u00e9n estrenados anaqueles los"}, {"start": 290.56, "end": 296.65999999999997, "text": " libros del escritor egipcio Naguib Mahfouz prohibido por las autoridades religiosas del"}, {"start": 296.65999999999997, "end": 304.38, "text": " pa\u00eds. No encontr\u00f3 ninguno. Un alto responsable preguntado por su ausencia respondi\u00f3, los"}, {"start": 304.38, "end": 311.62, "text": " libros dif\u00edciles se ir\u00e1n adquiriendo lentamente. El sue\u00f1o loco de aquel joven macedonio prosigue"}, {"start": 311.62, "end": 317.98, "text": " su interminable batalla con los viejos prejuicios. As\u00ed nos cuenta Irene c\u00f3mo se construy\u00f3"}, {"start": 317.98, "end": 324.02, "text": " la biblioteca que cada vez es m\u00e1s espl\u00e9ndida y m\u00e1s maravillosa y que esperamos que cada"}, {"start": 324.02, "end": 330.42, "text": " vez albergue m\u00e1s diversidades. Todos estos manuscritos en los que se inspir\u00f3 Borges,"}, {"start": 330.42, "end": 335.98, "text": " todos esos manuscritos en los que el mundo sue\u00f1a los libros, toda esta biblioteca con"}, {"start": 335.98, "end": 343.42, "text": " sus m\u00edticas destrucciones, varias destrucciones tuvieron, unas en tiempos de los persas. La"}, {"start": 343.42, "end": 348.5, "text": " idea de que los \u00e1rabes lo destruyeron porque todo lo que estaba contenido deber\u00eda estar"}, {"start": 348.5, "end": 355.78000000000003, "text": " en el Cor\u00e1n y si no, no val\u00eda la pena leerlo, es una falsedad hist\u00f3rica que es importante"}, {"start": 355.78000000000003, "end": 362.26, "text": " desmentir porque tambi\u00e9n es otra manera de echarles el agua sucia a los creadores de"}, {"start": 362.26, "end": 368.5, "text": " una gran cantidad de historia, civilizaci\u00f3n, matem\u00e1tica y astronom\u00eda que han sido los"}, {"start": 368.5, "end": 375.76, "text": " pueblos \u00e1rabes y los pueblos isl\u00e1micos. Entonces, Alejandr\u00eda hoy por hoy es una biblioteca,"}, {"start": 375.76, "end": 381.09999999999997, "text": " una biblioteca donde est\u00e1 Ptolomeo, una biblioteca donde est\u00e1 una buena parte del saber de la"}, {"start": 381.09999999999997, "end": 387.92, "text": " humanidad. Hoy por hoy es una biblioteca digital. Uno se sienta sobre un libro que est\u00e1 escrito"}, {"start": 387.92, "end": 393.5, "text": " por Shakespeare y que es una silla, pero ella es una biblioteca digital y un poco parafraseamos"}, {"start": 393.5, "end": 399.18, "text": " a Irene Vallejo que dice que los libros en un tiempo fueron de papel de los papiros,"}, {"start": 399.18, "end": 405.1, "text": " de otro tiempo fueron de piel de los pergaminos, en otro tiempo fueron de los grandes colores"}, {"start": 405.1, "end": 412.66, "text": " de los copistas y ahora son de luz, est\u00e1n constituidos por luz en las tablets y en los"}, {"start": 412.66, "end": 418.26000000000005, "text": " computadores, pero que siguen ilumin\u00e1ndonos en cualquiera de sus formas con las historias"}, {"start": 418.26000000000005, "end": 424.78000000000003, "text": " que nos cuentan y con las historias de la m\u00edtica biblioteca que exalta la imaginaci\u00f3n"}, {"start": 424.78000000000003, "end": 430.22, "text": " de una manera incre\u00edble y donde est\u00e1 contenida buena parte que hoy tenemos y sabemos del"}, {"start": 430.22, "end": 436.74, "text": " mundo y que est\u00e1 tambi\u00e9n hecha con figuras arqueol\u00f3gicas del fondo del mar que no se"}, {"start": 436.74, "end": 442.62, "text": " alcanzaron a llevar en el tiempo del colonialismo y que hoy adornan la biblioteca en ese turismo."}, {"start": 442.62, "end": 448.66, "text": " El turismo de excavaci\u00f3n que nos llev\u00f3 all\u00e1 est\u00e1 la biblioteca, la enorme, la gran biblioteca"}, {"start": 448.66, "end": 455.1, "text": " de Alejandr\u00eda que digamos es de lo que dice de nosotros como especie, que hay tan poquitas"}, {"start": 455.1, "end": 461.5, "text": " cosas ch\u00e9veres que decir ahora, bueno nosotros hemos hecho y rehecho la biblioteca de Alejandr\u00eda,"}, {"start": 461.5, "end": 462.5, "text": " nosotros los humanos."}, {"start": 462.5, "end": 473.38, "text": " La biblioteca de Alejandr\u00eda es una biblioteca que se construy\u00f3 en el siglo XIX, en el siglo"}, {"start": 473.38, "end": 484.18, "text": " XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo XIX, en el siglo"}, {"start": 484.18, "end": 495.26, "text": " XXI, en el siglo XIX."}, {"start": 525.26, "end": 527.5, "text": " Tambi\u00e9n estuve en las catacumbas."}, {"start": 527.5, "end": 530.9, "text": " En las catacumbas hay 99 escalones."}, {"start": 530.9, "end": 533.86, "text": " Y uno va bajando los 99 escalones y le van apareciendo"}, {"start": 533.86, "end": 538.38, "text": " todos, los egipcios, los griegos, los romanos,"}, {"start": 538.38, "end": 540.06, "text": " los cristianos."}, {"start": 540.06, "end": 545.38, "text": " Es como estar bajando en la, a veces cuando sacan esos tubos"}, {"start": 545.38, "end": 549.26, "text": " que tienen diferentes capas de la tierra y donde nosotros"}, {"start": 549.26, "end": 554.14, "text": " podemos saber qu\u00e9 tan antigua es una formaci\u00f3n a partir de esa"}, {"start": 554.14, "end": 555.26, "text": " medida."}, {"start": 555.26, "end": 557.1, "text": " Eso pasa con la catacumba."}, {"start": 557.1, "end": 559.74, "text": " Cada vez que usted va bajando se le aparece un pedazo distinto"}, {"start": 559.74, "end": 560.9, "text": " de la historia."}, {"start": 560.9, "end": 562.86, "text": " Y all\u00e1 est\u00e1 Ator."}, {"start": 562.86, "end": 564.34, "text": " Magn\u00edfica, maravillosa."}, {"start": 564.34, "end": 568.54, "text": " Y all\u00e1 me contaron la historia de c\u00f3mo el sol iluminaba el"}, {"start": 568.54, "end": 572.5, "text": " inframundo durante la noche e iluminaba la tierra de los"}, {"start": 572.5, "end": 576.26, "text": " vivos durante el d\u00eda, completando un ciclo total de"}, {"start": 576.26, "end": 578.26, "text": " luz para los egipcios."}, {"start": 578.26, "end": 582.18, "text": " Tambi\u00e9n dicen que en las catacumbas fueron enterrados los"}, {"start": 582.18, "end": 587.66, "text": " caballos con los jinetes que fueron diestros y grandes en las"}, {"start": 587.66, "end": 590.6999999999999, "text": " diferentes competencias que hubo en la \u00e9poca."}, {"start": 590.6999999999999, "end": 596.66, "text": " Y ah\u00ed un escaparate con huesos de caballos de esa \u00e9poca."}, {"start": 596.66, "end": 601.5799999999999, "text": " Las catacumbas dan una sensaci\u00f3n muy particular de una historia"}, {"start": 601.5799999999999, "end": 606.74, "text": " sumergida, de una historia sumergida que nos deja sus"}, {"start": 606.74, "end": 612.94, "text": " huellas totalmente metidas en la roca, esculpidas en la roca,"}, {"start": 612.94, "end": 616.3, "text": " en donde se encuentra uno otra vez con Anubis, otra vez con"}, {"start": 616.3, "end": 618.7, "text": " Ator, porque siempre est\u00e1n."}, {"start": 618.7, "end": 621.98, "text": " O sea, usted cree que est\u00e1 en cualquier otra parte y otra vez"}, {"start": 621.98, "end": 626.42, "text": " aparecen Anubis y Ator y Isis y Horus y todo el combo,"}, {"start": 626.42, "end": 629.14, "text": " porque est\u00e1n por todas partes."}, {"start": 629.14, "end": 632.7, "text": " Aunque despu\u00e9s se cristianicen, antes despu\u00e9s se lenicen,"}, {"start": 632.7, "end": 638.1400000000001, "text": " aunque despu\u00e9s se romanicen, est\u00e1n por todas partes en todo"}, {"start": 638.1400000000001, "end": 639.9000000000001, "text": " el suelo de Egipto."}, {"start": 639.9000000000001, "end": 642.22, "text": " Entonces, Alejandr\u00eda, donde uno siempre se quisiera quedar"}, {"start": 642.22, "end": 643.5400000000001, "text": " otro poquito."}, {"start": 643.5400000000001, "end": 647.5, "text": " Alejandr\u00eda, donde est\u00e1 los restaurantes del lado del"}, {"start": 647.5, "end": 650.5, "text": " puerto y est\u00e1 esa pesca fresca."}, {"start": 650.5, "end": 653.5400000000001, "text": " Alejandr\u00eda, la tierra de los poetas."}, {"start": 653.5400000000001, "end": 657.94, "text": " Alejandr\u00eda, la tierra de donde Cavafis nos cuenta el poema de"}, {"start": 657.94, "end": 659.0200000000001, "text": " Itac\u00e1."}, {"start": 659.0200000000001, "end": 661.5400000000001, "text": " Cuando emprendas tu viaje a Itoac\u00e1,"}, {"start": 661.54, "end": 664.86, "text": " pide que el camino sea largo, lleno de aventuras,"}, {"start": 664.86, "end": 666.18, "text": " lleno de experiencias."}, {"start": 666.18, "end": 670.3, "text": " No temas a los lestrigones ni a los s\u00edclopes ni al col\u00e9rico"}, {"start": 670.3, "end": 671.42, "text": " poseid\u00f3n."}, {"start": 671.42, "end": 675.4599999999999, "text": " Seres tales jam\u00e1s hallar\u00e1s en tu camino si tu pensar es elevado,"}, {"start": 675.4599999999999, "end": 679.02, "text": " si selecta es la emoci\u00f3n que toca tu esp\u00edritu y tu cuerpo."}, {"start": 679.02, "end": 681.98, "text": " Ni los s\u00edclopes, ni los lestrigones,"}, {"start": 681.98, "end": 684.74, "text": " ni el salvaje poseid\u00f3n encontrar\u00e1s si no los llevas"}, {"start": 684.74, "end": 687.98, "text": " dentro de tu alma, si no los hierve tu alma ante ti."}, {"start": 687.98, "end": 691.2199999999999, "text": " Pide que el camino sea largo, que muchas sean las ma\u00f1anas de"}, {"start": 691.22, "end": 695.62, "text": " verano en que llegues con placer y alegr\u00eda a puertos nunca antes"}, {"start": 695.62, "end": 700.02, "text": " vistos, detente en los emporios de Fenicia y hasta con hermosas"}, {"start": 700.02, "end": 704.3000000000001, "text": " mercanc\u00edas, n\u00e1car y coral, \u00e1mbar y \u00e9bano y toda suerte de"}, {"start": 704.3000000000001, "end": 706.0600000000001, "text": " perfumes sensuales."}, {"start": 706.0600000000001, "end": 709.98, "text": " Cuanto m\u00e1s abundantes perfumes sensuales puedas,"}, {"start": 709.98, "end": 713.86, "text": " ve a muchas ciudades egipcias a aprender,"}, {"start": 713.86, "end": 716.22, "text": " a aprender de sus sabios."}, {"start": 716.22, "end": 718.98, "text": " Ten siempre a Itac\u00e1 en tu mente."}, {"start": 718.98, "end": 724.02, "text": " Llegar all\u00e1 es tu destino, mas no apresures nunca el viaje,"}, {"start": 724.02, "end": 726.58, "text": " mejor que dure muchos a\u00f1os y atracar,"}, {"start": 726.58, "end": 731.5, "text": " viejo ya en la isla, enriquecido de cuanto ganaste en el camino,"}, {"start": 731.5, "end": 734.98, "text": " sin aguardar a que Itac\u00e1 te enriquezca."}, {"start": 734.98, "end": 737.74, "text": " Itac\u00e1 te brind\u00f3 tan hermoso viaje,"}, {"start": 737.74, "end": 740.0600000000001, "text": " sin ella no habr\u00edas emprendido el camino,"}, {"start": 740.0600000000001, "end": 742.66, "text": " pero no tiene ya nada que darte."}, {"start": 742.66, "end": 745.86, "text": " Aunque la haya es pobre, Itac\u00e1 no te ha enga\u00f1ado,"}, {"start": 745.86, "end": 749.78, "text": " as\u00ed sabio como te has vuelto, con tanta experiencia entender\u00e1s"}, {"start": 749.78, "end": 752.54, "text": " ya qu\u00e9 significan las Itacas."}, {"start": 752.54, "end": 755.02, "text": " Constantino Cavafys, el poeta de la ciudad,"}, {"start": 755.02, "end": 761.34, "text": " que tiene un humilde lugar donde vivi\u00f3 toda su vida,"}, {"start": 761.34, "end": 764.62, "text": " donde escribi\u00f3 su obra, donde est\u00e1n sus manuscritos,"}, {"start": 764.62, "end": 768.3000000000001, "text": " muchos manuscritos, muchas historias de Constantino"}, {"start": 768.3000000000001, "end": 769.58, "text": " Cavafys."}, {"start": 769.58, "end": 772.78, "text": " Y con \u00e9l van llegando las horas en que se va terminando este"}, {"start": 772.78, "end": 778.42, "text": " viaje magn\u00edfico, este viaje de carne y hueso que les cont\u00e9 por"}, {"start": 778.42, "end": 783.22, "text": " primera vez durante la pandemia, confinados, encerrados,"}, {"start": 783.22, "end": 785.1, "text": " imaginando un mundo."}, {"start": 785.1, "end": 788.22, "text": " As\u00ed que ustedes pueden imaginarse lo maravilloso que es"}, {"start": 788.22, "end": 792.3, "text": " haber salido de un mundo confinado para sentir el viento,"}, {"start": 792.3, "end": 794.5799999999999, "text": " para sentir el aire, para ver la luz,"}, {"start": 794.5799999999999, "end": 798.62, "text": " para caminar las calles por primera vez despu\u00e9s de estos"}, {"start": 798.62, "end": 804.1, "text": " tiempos de encierro y poder caminar por las calles del Cairo"}, {"start": 804.1, "end": 829.1, "text": " y por las calles de Alejandr\u00eda."}, {"start": 829.1, "end": 836.86, "text": " Tambi\u00e9n esperaban el regreso de la ciudad y ni siquieranya"}, {"start": 836.86, "end": 838.46, "text": " \u00abfue\u00bb San Sylv\u00e1n."}, {"start": 838.46, "end": 838.9, "text": " Llegamos al mar."}, {"start": 839.3000000000001, "end": 840.14, "text": " Llegamos al mar."}, {"start": 841.46, "end": 843.82, "text": " Estamos ah\u00ed cortamos una se\u00f1al por favor."}, {"start": 853.82, "end": 855.12, "text": " Como algunas personas,"}, {"start": 855.12, "end": 871.12, "text": " En la biblioteca de Alejandr\u00eda est\u00e1 el museo de Anwar el Sadat y ese museo nos lleva a"}, {"start": 871.12, "end": 878.8, "text": " miradas distintas sobre el mundo. Cuando Anwar el Sadat en los acuerdos de Camp David hace"}, {"start": 878.8, "end": 887.3199999999999, "text": " la paz por separado con Israel, eso se considera una traici\u00f3n al panarabismo, que era la gran"}, {"start": 887.3199999999999, "end": 893.8, "text": " recuperaci\u00f3n hist\u00f3rica que hizo Gamal Abdel Nasser, el padre de la naci\u00f3n moderna, el"}, {"start": 893.8, "end": 899.56, "text": " hombre que recuper\u00f3 una independencia robada despu\u00e9s de la repartici\u00f3n del imperio turco"}, {"start": 899.56, "end": 905.1999999999999, "text": " otomano en donde se les prometi\u00f3 una independencia que se les rob\u00f3 y Nasser va a crear el panarabismo"}, {"start": 905.2, "end": 912.6800000000001, "text": " con una identidad muy grande y resulta que la paz por separado, es decir, que no la hacen"}, {"start": 912.6800000000001, "end": 919.5400000000001, "text": " todos los pa\u00edses \u00e1rabes sino Egipto y que renuncia al panarabismo para poder vivir en"}, {"start": 919.5400000000001, "end": 926.98, "text": " paz y que le devuelvan el Sina\u00edn, eso va a ser considerado incluso por los hermanos"}, {"start": 926.98, "end": 931.24, "text": " musulmanes como una traici\u00f3n y se considera que ellos tienen la responsabilidad de la"}, {"start": 931.24, "end": 937.96, "text": " muerte de Anwar el Sadat, que lo volaron con un escenario entero de gente, o sea, hab\u00eda"}, {"start": 937.96, "end": 945.64, "text": " una cantidad de gente ah\u00ed y lo volaron. Anwar el Sadat es considerado para ellos, para unos,"}, {"start": 945.64, "end": 952.36, "text": " aquel que hizo la paz por separado y abandon\u00f3 la causa \u00e1rabe, lo que ser\u00eda muy grave para"}, {"start": 952.36, "end": 958.52, "text": " Palestina, para otros, el hombre que hizo la paz, porque tambi\u00e9n ellos dec\u00edan, y eso"}, {"start": 958.52, "end": 962.84, "text": " yo lo o\u00ed, la segunda vez que fue que la guerra que ellos estaban librando no era contra Israel"}, {"start": 962.84, "end": 967.68, "text": " sino era contra Estados Unidos porque era su principal aliado y que esa s\u00ed no la iban"}, {"start": 967.68, "end": 974.1999999999999, "text": " a ganar y despu\u00e9s de haber estado en todas las guerras, en la del 48, en la del 56, en"}, {"start": 974.1999999999999, "end": 981.64, "text": " la del 67 y en la del 73, dicen bueno, nosotros hemos comprometido cuatro generaciones en"}, {"start": 981.64, "end": 988.84, "text": " guerras y eso ha sido un costo demasiado grande para la naci\u00f3n. Entonces Anwar el Sadat se"}, {"start": 988.84, "end": 995.76, "text": " compromete a una paz que es tan pol\u00e9mica como les cuento, pero permite que los egipcios"}, {"start": 995.76, "end": 1002.08, "text": " est\u00e9n vivos y hay generaciones de egipcios, incluido mi gu\u00eda y mis amigos, que est\u00e1n"}, {"start": 1002.08, "end": 1007.6, "text": " all\u00e1 porque no hay m\u00e1s guerras, no ha habido m\u00e1s guerras para los egipcios que hab\u00edan"}, {"start": 1007.6, "end": 1015.36, "text": " participado en tantas guerras y hab\u00edan muerto tanto generaci\u00f3n tras generaci\u00f3n. Entonces"}, {"start": 1015.36, "end": 1022.12, "text": " Anwar el Sadat es celebrado con orgullo por la paz que les dio porque eso le dio la viabilidad"}, {"start": 1022.12, "end": 1029.88, "text": " a una naci\u00f3n que despu\u00e9s de cinco guerras estaba exhausta en la digamos en el liderazgo"}, {"start": 1029.88, "end": 1035.4, "text": " y en el ponerle pecho al Panaraismo porque muchas veces los dejaron ah\u00ed colgados de"}, {"start": 1035.4, "end": 1040.68, "text": " la brocha y no llegaron los iraqu\u00edes, no llegaron otros, pero los que siempre estaban"}, {"start": 1040.68, "end": 1046.88, "text": " ah\u00ed en la primera l\u00ednea eran los egipcios y a costo duro el que pagaron por eso. Anwar"}, {"start": 1046.88, "end": 1053.3200000000002, "text": " el Sadat est\u00e1 en la biblioteca de Alejandr\u00eda, en el s\u00f3tano de la biblioteca, ah\u00ed hay un"}, {"start": 1053.3200000000002, "end": 1059.44, "text": " museo en homenaje a \u00e9l. Bueno, y entonces la pregunta del mill\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3 con la"}, {"start": 1059.44, "end": 1065.44, "text": " primavera \u00e1rabe diez a\u00f1os despu\u00e9s? \u00bfqu\u00e9 es el origen de lo que le da el nombre a la"}, {"start": 1065.44, "end": 1074.76, "text": " serie? Pues como te digo, es una pregunta dif\u00edcil de contestar, es una pregunta compleja"}, {"start": 1074.76, "end": 1081.44, "text": " y puede ser pol\u00e9mica. Si se considera una revoluci\u00f3n importante, es un d\u00eda de fiesta"}, {"start": 1081.44, "end": 1090.56, "text": " como el 23 de julio, cuando la gran revoluci\u00f3n de Nasser, si se considera que es importante,"}, {"start": 1090.56, "end": 1098.52, "text": " si se considera que la valent\u00eda de los j\u00f3venes que entraron a la plaza a buscar democracia,"}, {"start": 1098.52, "end": 1103.0800000000002, "text": " aqu\u00ed tomo las palabras de V\u00edctor de Currea, un hombre que ha conocido profundamente el"}, {"start": 1103.0800000000002, "end": 1109.2, "text": " medio oriente y que me da el siguiente an\u00e1lisis. La primera era es distinta en cada lugar,"}, {"start": 1109.2, "end": 1117.4, "text": " esto es distinto en T\u00fanez, distinto en Siria, distinto en Bahrein, distinto en todo lado."}, {"start": 1117.4, "end": 1123.3600000000001, "text": " Aqu\u00ed vamos a hablar solamente de la egipcia, porque en cada uno de ellos la cosa es distinta."}, {"start": 1123.3600000000001, "end": 1129.68, "text": " \u00c9l dec\u00eda que a los tres d\u00edas de estallar la primavera \u00e1rabe llegan los hermanos musulmanes"}, {"start": 1129.68, "end": 1136.8, "text": " que como tienen una poderosa red social de apoyo, r\u00e1pidamente entran como a liderar"}, {"start": 1136.8, "end": 1144.36, "text": " la revuelta, pues el levantamiento, la primavera en la plaza de Tajar\u00edr. Ellos empiezan a"}, {"start": 1144.36, "end": 1149.04, "text": " presentar como una alternativa pol\u00edtica, porque tienen bastante fuerza dentro de la"}, {"start": 1149.04, "end": 1156.8, "text": " naci\u00f3n y van a prometer que van a llevar una pluralidad y van a abrir un espacio pol\u00edtico,"}, {"start": 1156.8, "end": 1163.24, "text": " que van a contemplar a Kadima, el movimiento de mujeres, que van a contemplar a los liberales,"}, {"start": 1163.24, "end": 1168.84, "text": " que van a contemplar a los coptos, que en un momento dado se unieron de manos para proteger"}, {"start": 1168.84, "end": 1175.04, "text": " la oraci\u00f3n, que van a contemplar a todos los nuevos espacios pol\u00edticos que se est\u00e1n"}, {"start": 1175.04, "end": 1182.68, "text": " intentando abrir camino en la primavera \u00e1rabe, en la plaza de Tajar\u00edr, que significa libertad."}, {"start": 1182.68, "end": 1189.2, "text": " Son una promesa importante en ese momento, en ese momento en que Egipto entra en una"}, {"start": 1189.2, "end": 1196.8400000000001, "text": " gran efervescencia hist\u00f3rica, ah\u00ed son importantes y es importante todo lo que est\u00e1 pasando."}, {"start": 1196.8400000000001, "end": 1202.2, "text": " Nosotros vimos las im\u00e1genes en televisi\u00f3n de los ataques que se hac\u00edan desde los cabellos,"}, {"start": 1202.2, "end": 1207.16, "text": " digamos no todos estaban con la primavera, hab\u00eda unos que no lo estaban, el tema con"}, {"start": 1207.16, "end": 1213.0, "text": " la polic\u00eda que qued\u00f3 terriblemente desprestigiada, el tema con el ej\u00e9rcito que no ataca a la"}, {"start": 1213.0, "end": 1218.52, "text": " poblaci\u00f3n sino que se hace un poco a un lado, mientras est\u00e1 durando toda la \u00e9poca de la"}, {"start": 1218.52, "end": 1225.48, "text": " primavera. Yo fui ah\u00ed y yo vi a un Egipto efervescente, ut\u00f3pico, completamente lleno"}, {"start": 1225.48, "end": 1232.04, "text": " de esperanza, con la historia en sus manos, queriendo transformarla, con los j\u00f3venes"}, {"start": 1232.04, "end": 1241.4, "text": " en las calles, tomando la ciudad. \u00bfQu\u00e9 fue de eso? Fue mi pregunta. Pues mire, no s\u00e9,"}, {"start": 1241.4, "end": 1245.84, "text": " porque los hermanos musulmanes ganaron las elecciones y en el momento en que ganaron"}, {"start": 1245.84, "end": 1251.9199999999998, "text": " las elecciones, digamos cuando se present\u00f3 como candidato presidencial al Morsi, entreg\u00f3"}, {"start": 1251.9199999999998, "end": 1258.1999999999998, "text": " su carnet de hermano musulm\u00e1n queriendo decir con eso que su gobierno iba a ser para todos"}, {"start": 1258.1999999999998, "end": 1264.72, "text": " y que iba a ser un gobierno pluralista y eso le dio una gran fe como candidato y ganaron"}, {"start": 1264.72, "end": 1270.12, "text": " las elecciones. Pero entonces resulta que cuando ganaron las elecciones nombraron un"}, {"start": 1270.12, "end": 1277.6799999999998, "text": " gabinete solo de hombres y solo musulmanes. Entonces todas las dem\u00e1s fuerzas que estaban"}, {"start": 1277.6799999999998, "end": 1286.32, "text": " esos d\u00edas en Tajar\u00ed se sintieron excluidas y entonces no hubo cadigma, ni hubo liberales,"}, {"start": 1286.32, "end": 1291.76, "text": " entonces dijeron no, pero nosotros los apoyamos y de todas maneras quedamos fuera del proyecto."}, {"start": 1291.76, "end": 1300.12, "text": " Mira, entre la primavera y las elecciones hay un momento de caos, hay un momento de"}, {"start": 1300.12, "end": 1305.2, "text": " saqueos, hay quienes dicen que abrieron las c\u00e1rceles y sacaron a los presos comunes,"}, {"start": 1305.2, "end": 1310.96, "text": " a los ladrones y eso se arm\u00f3 el pandemonio en una sociedad donde no hay robo callejero"}, {"start": 1310.96, "end": 1318.2, "text": " ni atracos por ah\u00ed, all\u00e1 no pasa eso. Eso tiene una memoria terriblemente dolorosa en"}, {"start": 1318.2, "end": 1325.52, "text": " el momento actual, ese punto de caos y con poco dicen el ej\u00e9rcito se hizo pauladito"}, {"start": 1325.52, "end": 1331.48, "text": " y dej\u00f3 que eso se armara la que se arm\u00f3 y luego dijo, \u00bfusted quiere orden? Ah bueno,"}, {"start": 1331.48, "end": 1338.52, "text": " yo le pongo el orden, pero entonces yo le pongo mi orden a mi manera, eso dicen. Total,"}, {"start": 1338.52, "end": 1344.0, "text": " un a\u00f1o y medio despu\u00e9s de estar gobernando los hermanos musulmanes, Al-Sisi hizo un golpe"}, {"start": 1344.0, "end": 1354.52, "text": " de estado y el ej\u00e9rcito tom\u00f3 el control y tom\u00f3 el control del pa\u00eds, el control total"}, {"start": 1354.52, "end": 1361.52, "text": " y los hermanos musulmanes quedaron m\u00e1s o menos proscritos y est\u00e1n ahorita, digamos,"}, {"start": 1361.52, "end": 1366.24, "text": " en la orilla de la historia de Egipto, pero son important\u00edsimos all\u00e1. As\u00ed que por ahora"}, {"start": 1366.24, "end": 1371.48, "text": " va as\u00ed, pero esto es una constante en la historia de los egipcios. Entonces no es que"}, {"start": 1371.48, "end": 1378.16, "text": " hayamos salido del tema, es que el tema est\u00e1 as\u00ed en este momento. Los j\u00f3venes crecieron,"}, {"start": 1378.16, "end": 1383.84, "text": " la mayor\u00eda entraron al ej\u00e9rcito, el ej\u00e9rcito all\u00e1 es obligatorio y tiene muy buenas condiciones"}, {"start": 1383.84, "end": 1390.26, "text": " para los j\u00f3venes, les da muchas alternativas, el ej\u00e9rcito es, digamos, una buena opci\u00f3n"}, {"start": 1390.26, "end": 1399.3600000000001, "text": " all\u00e1 y entonces pues la gente creci\u00f3, el caos produjo p\u00e1nico, ese momento en que parec\u00eda"}, {"start": 1399.36, "end": 1405.4799999999998, "text": " que todo se les fuera de las manos fue algo que realmente produjo susto. Entonces la sensaci\u00f3n"}, {"start": 1405.4799999999998, "end": 1412.1599999999999, "text": " del ej\u00e9rcito tomando el control de todo y el hecho de que Al-Sisi se haya apoyado en"}, {"start": 1412.1599999999999, "end": 1419.9599999999998, "text": " el discurso nacional y que le est\u00e1n dando semejante apoyo y auge a la egiptolog\u00eda y"}, {"start": 1419.9599999999998, "end": 1427.4399999999998, "text": " a la museolog\u00eda y el que haga estos desfiles tan absolutamente fara\u00f3nicos como el que"}, {"start": 1427.44, "end": 1432.0, "text": " hizo para llevar las tumbas, las 22 tumbas que est\u00e1n en la parte de abajo del Museo"}, {"start": 1432.0, "end": 1436.8400000000001, "text": " de las Civilizaciones que fue donde empezamos el relato y el gran museo que lleva 10 a\u00f1os"}, {"start": 1436.8400000000001, "end": 1441.4, "text": " construy\u00e9ndose y que se va a abrir el 4 de noviembre cuando se cumplan los 100 a\u00f1os"}, {"start": 1441.4, "end": 1446.22, "text": " de la tumba de Tutankam\u00f3n y de Howard Carter y todos los planes que se est\u00e1n haciendo"}, {"start": 1446.22, "end": 1450.8400000000001, "text": " para el museo de la Plaza de Tajarir y la Plaza de Tajarir que se llen\u00f3 de estatuas"}, {"start": 1450.8400000000001, "end": 1455.44, "text": " y de jardines y sigue siendo muy bonita pero ya no hay donde convocarse ah\u00ed porque est\u00e1"}, {"start": 1455.44, "end": 1460.96, "text": " llena de estatuas y de jardines. Entonces el pa\u00eds en este momento tiene una pujanza"}, {"start": 1460.96, "end": 1468.92, "text": " muy grande, se le est\u00e1 metiendo plata, toda la que t\u00fa quieras y se ve, y se ven digamos"}, {"start": 1468.92, "end": 1478.68, "text": " las inversiones en todo eso y van para adelante y hay empleo y hay una apropiaci\u00f3n de lo"}, {"start": 1478.68, "end": 1484.6000000000001, "text": " que es la museolog\u00eda, la egiptolog\u00eda. Todo lo que les digo que los egipcios est\u00e1n en"}, {"start": 1484.6, "end": 1490.9199999999998, "text": " todas partes mirando su propia historia, recre\u00e1ndose en su pasado del que antes se sent\u00edan un"}, {"start": 1490.9199999999998, "end": 1497.1999999999998, "text": " poco m\u00e1s observadores que descendientes. Entonces hay un \u00e1nimo como de que van para"}, {"start": 1497.2, "end": 1515.1200000000001, "text": " adelante"}, {"start": 1575.12, "end": 1583.1599999999999, "text": " Est\u00e1 haciendo proyectos fara\u00f3nicos como una nueva capital en el mejor estilo de tal y la marna en las"}, {"start": 1583.1599999999999, "end": 1588.9199999999998, "text": " \u00e9pocas de Akenat\u00f3n o de Heli\u00f3polis o de Tebas o de Memphis, que siempre es una caracter\u00edstica de"}, {"start": 1588.9199999999998, "end": 1593.2399999999998, "text": " quien genera y generar un nuevo poder, es hacer una nueva capital, esa nueva capital queda a la"}, {"start": 1593.2399999999998, "end": 1599.12, "text": " salida del Cairo, es grande, fastuosa y amplia como les gusta a los egipcios y aparentemente"}, {"start": 1599.12, "end": 1605.56, "text": " todo el mundo est\u00e1 contento, hay un consenso, hay una sensaci\u00f3n de que alguien est\u00e1 al mando, de"}, {"start": 1605.56, "end": 1611.36, "text": " que alguien tiene las riendas, de que alguien los lleva por un rumbo, lo cual produce un consenso"}, {"start": 1611.36, "end": 1619.0, "text": " amplio entre la poblaci\u00f3n que siente que ha tenido muchos d\u00edas de zozobra y muchos d\u00edas de b\u00fasquedas"}, {"start": 1619.0, "end": 1625.9599999999998, "text": " que no encontraron, tambi\u00e9n sienten que la revoluci\u00f3n fue una manera de terminar con la"}, {"start": 1625.96, "end": 1633.32, "text": " era de Mubarak pero que ya era hora de volver hacia un orden, al Sisi se presenta como, pues digamos,"}, {"start": 1633.32, "end": 1640.16, "text": " como Nasser, como Sadat y luego \u00e9l, borran a Mubarak ah\u00ed del cuento, otros dicen que Mubarak"}, {"start": 1640.16, "end": 1646.64, "text": " por lo menos no se fue de pa\u00eds sino que se qued\u00f3 all\u00e1 a resolver su destino en Egipto y el asunto"}, {"start": 1646.64, "end": 1654.72, "text": " es que parecer\u00eda que hay un consenso importante, parecer\u00eda que lo hay, lo que pasa es que esto deja"}, {"start": 1654.72, "end": 1661.92, "text": " por fuera a los hermanos musulmanes y esto deja por fuera a los novios abandonados abajo que seg\u00fan"}, {"start": 1661.92, "end": 1670.68, "text": " los contaba el argumentario no participan de esta ola de progreso y bienestar que est\u00e1 influy\u00e9ndose"}, {"start": 1670.68, "end": 1678.0, "text": " por todo el pa\u00eds, hay gente que est\u00e1 excluida ah\u00ed, hay gente que no est\u00e1 en este proyecto y la"}, {"start": 1678.0, "end": 1682.64, "text": " democracia por ejemplo no est\u00e1 muy de moda, hay una vigilancia social muy grande en las redes,"}, {"start": 1682.64, "end": 1690.8000000000002, "text": " muy grande y en todo, entonces de lo que se ve y de lo que no se ve pero tambi\u00e9n hay mucha gente"}, {"start": 1690.8000000000002, "end": 1699.0800000000002, "text": " que dice que ese costo est\u00e1n dispuestos a pagarlo por el orden y por la sensaci\u00f3n de rumbo que en"}, {"start": 1699.0800000000002, "end": 1705.96, "text": " este momento tienen que es important\u00edsimo para pueblos que sintieron que estuvieron a la deriva"}, {"start": 1705.96, "end": 1711.92, "text": " mucho tiempo o bajo una enorme dictadura mucho tiempo, no es que esta sea la m\u00e1s abierta,"}, {"start": 1711.92, "end": 1720.68, "text": " total esta pregunta es multifac\u00e9tica y eso depende de donde usted est\u00e9, si usted est\u00e1 en el ala de"}, {"start": 1720.68, "end": 1727.16, "text": " los musulmanes pues mal, si usted est\u00e1 en el ala de la apertura de un pluralismo pol\u00edtico como el"}, {"start": 1727.16, "end": 1733.68, "text": " que se presentaba en la plaza de Tajar\u00edr, eso no fue lo que pas\u00f3, no quiere decir que no sea eso"}, {"start": 1733.68, "end": 1741.64, "text": " lo que pase, 10 a\u00f1os despu\u00e9s de un proceso tan grande como la primavera son todav\u00eda un tiempo"}, {"start": 1741.64, "end": 1749.6000000000001, "text": " muy peque\u00f1o para medir las verdaderas consecuencias de lo que pas\u00f3 en el 2011, el 25 de febrero,"}, {"start": 1749.6000000000001, "end": 1758.2, "text": " si usted necesita empleo, orden, est\u00e1 en la jugada, si usted quiere empoderarse de un legado,"}, {"start": 1758.2, "end": 1764.88, "text": " de un proyecto nacional gigantesco, est\u00e1 en la jugada, es muy dif\u00edcil en un pa\u00eds como Egipto"}, {"start": 1764.88, "end": 1770.8400000000001, "text": " que una propuesta incluya a todo el mundo y normalmente se excluyen e incluso se atacan,"}, {"start": 1770.84, "end": 1774.8, "text": " si la propuesta es musulmana pues va contra el otro combo, si la propuesta es del otro combo va"}, {"start": 1774.8, "end": 1783.6799999999998, "text": " contra los musulmanes, as\u00ed que as\u00ed las cosas, es dif\u00edcil hacer afirmaciones tajantes, generales,"}, {"start": 1783.6799999999998, "end": 1791.32, "text": " rotundas sobre lo que pas\u00f3 10 a\u00f1os despu\u00e9s de la primavera, el sabor es muy distinto,"}, {"start": 1791.32, "end": 1798.8, "text": " la sensaci\u00f3n es muy distinta, pero como la historia de Egipto es tan larga y ellos han"}, {"start": 1798.8, "end": 1808.04, "text": " visto ir y venir todos los \u00f3rdenes hist\u00f3ricos, imag\u00ednate los romanos, Alejandro Magno, ellos"}, {"start": 1808.04, "end": 1813.84, "text": " han visto entrar y salir a todo el mundo, los ingleses y los franceses tambi\u00e9n ya se fueron,"}, {"start": 1813.84, "end": 1820.56, "text": " los sovi\u00e9ticos que estuvieron con ellos a la hora del lago N\u00e1cer y a la hora de la gran presa de"}, {"start": 1820.56, "end": 1829.32, "text": " Asu\u00e1n y en cuyas orillas hay un monumento de gratitud por la presencia sovi\u00e9tica, tambi\u00e9n los"}, {"start": 1829.32, "end": 1836.1599999999999, "text": " sovi\u00e9ticos se fueron porque la uni\u00f3n sovi\u00e9tica se disolvi\u00f3, entonces ellos ahora pues han visto"}, {"start": 1836.1599999999999, "end": 1842.48, "text": " tantos \u00f3rdenes hist\u00f3ricos, han sido el coraz\u00f3n de tantos \u00f3rdenes mundiales desde el panarabismo,"}, {"start": 1842.48, "end": 1847.8799999999999, "text": " la nacionalizaci\u00f3n del canal del Suez, canal del Suez es una de sus entradas m\u00e1s grandes porque"}, {"start": 1847.88, "end": 1853.92, "text": " acu\u00e9rdense que en el mundo hay dos canales Panam\u00e1 y Suez, entonces usted tiene que pasar por ah\u00ed o"}, {"start": 1853.92, "end": 1859.64, "text": " si no le toca hacer la magallanada esa de irse hasta el hasta Sud\u00e1frica y eso son como 14 15 d\u00edas"}, {"start": 1859.64, "end": 1865.24, "text": " m\u00e1s de navegaci\u00f3n, usted tiene que pasar por el Suez, entonces el Suez es tan importante ah\u00ed,"}, {"start": 1865.24, "end": 1874.72, "text": " tan importante, el Suez y el turismo, el turismo es fundamental para los egipcios y en esa medida"}, {"start": 1874.72, "end": 1884.04, "text": " la estabilidad, el orden y la calma son fundamentales para que el pa\u00eds pueda sobrevivir"}, {"start": 1884.04, "end": 1891.04, "text": " del turismo porque la fascinaci\u00f3n que siguen produciendo le sigue dando de comer, alrededor"}, {"start": 1891.04, "end": 1896.96, "text": " del turismo est\u00e1 montada tanta cosa, tanta cosa desde las cosas m\u00e1s peque\u00f1as hasta las cosas m\u00e1s"}, {"start": 1896.96, "end": 1904.24, "text": " grandes tienen que ver con el turismo, entonces en la medida en que el turismo vuelva ellos podr\u00e1n"}, {"start": 1904.24, "end": 1911.2, "text": " seguir viviendo y podr\u00e1n seguir viviendo con sus nuevos planes y esperanzas, hay de todas maneras"}, {"start": 1911.2, "end": 1917.4, "text": " una esperanza y una proyecci\u00f3n de futuro que es m\u00e1s de lo que muchos pa\u00edses tienen en este momento,"}, {"start": 1917.4, "end": 1923.28, "text": " las voces de la primavera est\u00e1n plasmadas en los grafitis que se venden en los libros que"}, {"start": 1923.28, "end": 1929.8, "text": " encuentra uno cuando va por las bibliotecas de la salida del barrio Copto, ah\u00ed est\u00e1n en las paredes"}, {"start": 1929.8, "end": 1936.68, "text": " est\u00e1n lo que dijeron los grafitis de las mujeres y los grafitis de los j\u00f3venes de la plaza est\u00e1n"}, {"start": 1936.68, "end": 1945.36, "text": " ah\u00ed en los libros, en la pol\u00edtica no parecer\u00eda por ahora, eso no quiere decir que haya sido en"}, {"start": 1945.36, "end": 1951.84, "text": " vano, quiere decir que fui a otro pa\u00eds completamente diferente al que fui hace 10 a\u00f1os y el de hace"}, {"start": 1951.84, "end": 1957.0, "text": " 10 a\u00f1os era bastante distinto al pa\u00eds donde yo hab\u00eda ido hacia por lo menos seis o siete a\u00f1os,"}, {"start": 1957.0, "end": 1964.2, "text": " quiere decir que cada vez que uno va a un Egipto va a un Egipto distinto, que llegue en otro momento,"}, {"start": 1964.2, "end": 1971.04, "text": " en otro tiempo de su historia, que el tiempo de los egipcios es tan largo que medir un instante es"}, {"start": 1971.04, "end": 1977.64, "text": " como medir una brisna de un copo de nieve en una gran nevada, el tiempo de los egipcios es distinto,"}, {"start": 1977.64, "end": 1986.96, "text": " la inmediatez para ellos no tiene mayor significado porque lo suyo es la inmortalidad y la permanencia,"}, {"start": 1986.96, "end": 1996.52, "text": " esto es apenas lo que percib\u00ed y vi en este viaje 10 a\u00f1os despu\u00e9s que no me permite hacer"}, {"start": 1996.52, "end": 2003.68, "text": " afirmaciones tajantes sino s\u00f3lo impresiones que trato de aclarar despu\u00e9s de la fascinaci\u00f3n y el"}, {"start": 2003.68, "end": 2010.92, "text": " hipnotismo que siempre produce ir a Egipto, de la hospitalidad de su gente, de los amigos,"}, {"start": 2010.92, "end": 2019.0800000000002, "text": " de su maravilla y de todo lo que significa la gran oportunidad en la vida de haber vuelto a"}, {"start": 2019.0800000000002, "end": 2030.76, "text": " Egipto 10 a\u00f1os despu\u00e9s. Entonces desde los espacios de Saqqara, de las pir\u00e1mides a las"}, {"start": 2030.76, "end": 2040.88, "text": " que teme el tiempo, de Alejandr\u00eda la Maravillosa, del Luxor, de Karnak, de toda esta maravilla vista"}, {"start": 2040.88, "end": 2046.0800000000002, "text": " de los viajeros, de los amigos, de los que suellan, de los que oyen, de las palabras,"}, {"start": 2046.0800000000002, "end": 2054.32, "text": " de las catacumbas, de Isis y de Osiris y de Anubis y del Valle de los Reyes y de las tumbas y de las"}, {"start": 2054.32, "end": 2061.28, "text": " civilizaciones y de Tutmosis y de Hatshepsut y de todas las maravillas infinitas de lo visto,"}, {"start": 2061.28, "end": 2069.6, "text": " lo imaginado, lo que falta por ver y todo ese misterio, simbolismo, fascinaci\u00f3n y maravilla"}, {"start": 2069.6, "end": 2076.92, "text": " que significa ir y hablar de Egipto en la narraci\u00f3n de Ana Uribe. Para ustedes, feliz d\u00eda,"}, {"start": 2076.92, "end": 2092.48, "text": " cualquier d\u00eda que se sea. Este podcast fue posible gracias al equipo de La Casa de la Historia."}, {"start": 2092.48, "end": 2100.16, "text": " Diana Su\u00e1rez, Elena Beltr\u00e1n, Arturo Jim\u00e9nez Vi\u00f1a, grabado en Los Gatos Estudio, la edici\u00f3n"}, {"start": 2100.16, "end": 2106.08, "text": " y la musicalizaci\u00f3n de Eduardo Corredor Fonseca de Rueda Sonido y siempre con la ayuda fuerte"}, {"start": 2106.08, "end": 2123.52, "text": " y poderosa de Santiago Espinosa Uribe y Laura Rojas Aponte del podcast Cosas de Internet."}]