L'ancien maquisard, membre du PCF puis du PS, est mort à l'âge de 101 ans. Il n'avait jamais lâché la résistance contre le capitalisme financiarisé. À l'occasion de ses 100 ans, Claude Alphandéry avait accordé un entretien à l'Humanité.
De derrière cette paire de lunettes, cent ans vous contemplent. Mais le regard lumineux et pétillant qui se pose sur vous dès que la discussion s'engage ne vous le fait pas sentir. Prévenant et curieux, Claude Alphandéry a le goût inextinguible de l'échange, l'altruisme chevillé au corps. Et à l'âme. Il en fait le fil rouge d'une vie intense et romanesque.
Enfant, il a suivi son grand-père, Georges Lévy-Alphandéry, député et maire de Chaumont, dans ses tournées au plus près de ses concitoyens. Un apprentissage de l'intérêt général. En 1940, « sidéré » par la défaite et l'armistice, il entre en résistance. D'abord, par des actes rudimentaires. La constitution des maquis dans la Drôme le fait entrer dans la clandestinité. Devenu lieutenant-colonel des FFI, il y apprend l'esprit de coopération. À la Libération, le jeune diplômé de l'ENA passe d'expert économique à l'ONU à la Banque de la construction et des travaux publics. L'apprentissage des grandes institutions. Un temps membre du PCF, diffuseur de l'Humanité sur les marchés, militant du Mouvement de la paix, il se rapproche des cercles socialistes, jusqu'à 1981. L'apprentissage de la lutte contre les inégalités.
Nourri de toutes ces strates, Claude Alphandéry entre alors en résistance une seconde fois : celle contre un système capitaliste financier, débridé par l'avènement des Reagan et Thatcher. Sa rencontre avec des entreprises d'insertion par l'activité économique lui donne l'intuition que le contre-modèle peut venir du concret, du quotidien. Le voilà compagnon de route de l'économie sociale et solidaire (ESS), qu'il contribue toujours aujourd'hui à faire grandir. Il y a quelques semaines, fêté par les siens pour son centenaire, il a ainsi appelé les associations, coopératives, mutuelles, fondations et entreprises sociales qui fondent cette troisième voie de l'économie à lancer des lieux de coopération, antidote de notre « société abîmée ».
Que vous inspire le mouvement contre le projet de réforme des retraites ?
Il y a un moment où il faut dire non. Ce projet de réforme paraît absurde. Si l'on doit renflouer la Sécurité sociale, il existe certainement des façons moins injustes de le faire. On peut déjà donner aux travailleurs de 60 à 62 ans la possibilité de travailler, ce qui n'est manifestement pas le cas au vu des chiffres du chômage élevés pour cette classe d'âge. Cela générerait plus de cotisations.
Comprenez-vous que les retraites demeurent un sujet aussi central pour les Français, même quatre-vingts ans après le programme du Conseil national de la Résistance (CNR) et la mise en place de la Sécurité sociale par Ambroise Croizat ?
Des travaux du CNR sont sortis les deux piliers de notre démocratie sociale : la Sécurité sociale et les services publics. Tout cela a été planifié, nationalisé, selon des principes d'équité et d'inclusion de tous. Cela fait partie des acquis de ce qu'on a appelé les Trente Glorieuses. Les années 1980 ont marqué un basculement avec le détricotage progressif de toutes ces avancées sociales et économiques liées au bien-être, à la santé, à l'enseignement. Depuis, les politiques néolibérales prennent le pas en s'appuyant sur les gains des technologies, de la mondialisation de la production et de la financiarisation des échanges. Nous y sommes encore.
C'est cette économie financiarisée qui vous a fait prendre le parti de l'économie sociale et solidaire ?
L'ESS est extrêmement importante : elle ne s'attaque pas à l'économie capitaliste mais à la surenchère de cette économie qui donne le plus aux groupes les plus puissants, qui fait tout pour que les riches consolident leur puissance. On pourrait se servir de l'économie mondialisée, des techniques financières de plus en plus sophistiquées, des gains technologiques et des avancées qui transforment les conditions de travail, pour améliorer le bien-être et la santé au travail. C'est le contraire qui se passe. Toutes ces avancées servent de prétexte à des modes de contrôle et de harcèlement des travailleurs. Tout cela est insupportable. L'économie sociale et solidaire est, par définition, une économie qui limite les dérèglements et la toute-puissance des groupes obsédés par leurs profits financiers.
« Les années 1980 ont marqué un basculement avec le détricotage progressif de toutes ces avancées sociales et économiques liées au bien-être, à la santé, à l'enseignement. »
Quelle est votre part dans l'essor de l'ESS ?
Au départ, c'est lié à la hausse du chômage, due en partie aux avancées technologiques qui remplacent le travailleur humain, ainsi qu'aux délocalisations en vue de réduire le coût du travail. La prise en considération des manifestations du changement climatique, d'abord par le rapport Meadows, le club de Rome et par les scientifiques, a par ailleurs souligné que l'économie libérale déréglementée ne tenait pas compte de la durabilité de nos activités mais privilégiait au contraire le profit immédiat et record. L'ESS s'est saisie de ces contraintes sociales et écologiques. Pour répondre à l'émergence du chômage de masse au début des années 1980, les entreprises d'insertion par l'économie ont joué ce rôle central de remettre les gens éloignés de l'emploi sur des nouveaux services ou productions. Elles ont créé des milliers d'emplois. J'ai eu à ce moment une double chance.
Laquelle ?
La première a été de me retrouver, un jour de vacances dans une station de ski, dans la même benne que Michel Rocard, premier ministre de l'époque, qui était accompagné de son ministre du Travail, Jean-Pierre Soisson. Par chance, la télécabine est tombée en panne en pleine ascension. J'ai alors pu leur raconter ce qui se faisait à Vitamine T et dans d'autres entreprises d'insertion. Rocard a décidé de prendre en main le corpus législatif pour protéger ces entreprises sociales. La seconde chance, c'est le jour où Robert Lion, qui était à ce moment-là président de la Caisse des dépôts et consignations, m'a demandé de prendre la direction d'une association créée par le mouvement mutualiste et associatif afin de financer ces entreprises d'insertion.
Les banques ne le faisant pas, faute de compréhension de leur modèle économique, j'ai fait en sorte que France Active prenne en charge l'étude de faisabilité des projets d'activité économique, ainsi que la majeure partie du risque, facilitant ainsi le soutien des banques. Au départ, nous étions uniquement quatre personnes. Aujourd'hui, France Active compte 2 000 salariés et participe à la création de 60 000 emplois par an. J'ai pu avoir de l'influence vis-à-vis du gouvernement et trouver des financements.
En quoi ces deux impulsions ont-elles été déterminantes ?
L'ESS a rapidement débordé de l'insertion par l'activité économique pour proposer de nouveaux services, avec les autres entreprises capables de répartir les profits entre salariés que sont les coopératives, les mutuelles et les associations. Toutes ces entreprises dites sociales luttent en faveur de l'emploi, de l'environnement, améliorent la santé quand il n'y a pas d'hôpital, les services quand il n'y a pas de services publics. Elles fonctionnent d'autant mieux qu'elles œuvrent au bien-être de tous et sont gouvernées démocratiquement. À la suite du grand mouvement social de 1995 contre la réforme des retraites, qui trouve un écho aujourd'hui, l'ESS a été largement soutenue par les pouvoirs publics. Un large mouvement d'initiatives a pu se déployer dans des secteurs aussi divers que l'agriculture et l'alimentation, avec les circuits courts et les Amap, dans le recyclage et le réemploi ou la santé. Des organisations développant des coopérations plus complexes se sont créées sur les territoires (des pôles territoriaux de coopération économique – NDLR), en lien avec les collectivités locales, la recherche, les entreprises, créant une nouvelle source de richesse et de confiance.
Vous avez été banquier. Vous disposiez donc de toutes les connaissances pour participer au tournant de la financiarisation de l'économie des années 1980. Vous auriez même pu en profiter personnellement. Cela ne vous a-t-il pas tenté ?
La finance peut être pratiquée de manière très intelligente. Le problème est de savoir qui en profite. Au fur et à mesure des crises financières, immobilières et même sanitaires, on s'est bien aperçu que ce système ne fonctionnait pas. La France compte l'homme le plus riche du monde. C'est stupéfiant ! Stupéfiantes sont aussi les façons qu'ont les milliardaires d'échapper à l'impôt, avec une troupe d'experts payés pour ça. Quand on a un minimum de respect pour l'autre, on se dit qu'il faut sortir de ce système et en construire un nouveau.
« La France compte l'homme le plus riche du monde. C'est stupéfiant ! Stupéfiantes sont aussi les façons qu'ont les milliardaires d'échapper à l'impôt. »
Pourquoi ce système ne tombe-t-il pas ?
C'est très difficile, car nous ne coopérons pas aisément. Entre l'individuel et le collectif, nous sommes ambivalents. Nous ressentons le désir d'amitié, d'amour, comme le souci de notre intérêt personnel. Le système actuel sait jouer de l'un et l'autre : l'égoïsme et l'empathie. Personnellement, je n'ai jamais eu la tentation d'utiliser ce que m'a donné la vie, de tirer profit d'être passé par les grandes écoles et les grandes institutions. Je ne me suis jamais retrouvé tout seul. En 2020, nous avons célébré les dix ans de la publication d' Indignez-vous ! de mon ami Stéphane Hessel. Lors de cet événement, il y avait des gens remarquables. L'économie sociale et solidaire est un moyen puissant pour continuer de bâtir ce plaidoyer ancré dans le concret du quotidien, pour faire basculer la réalité.
Comment voyez-vous l'avenir de l'économie sociale et solidaire ?
L'ESS est à mi-chemin. Ou peut-être au début. En tout cas, engagée sur sa voie. Il y a quelques semaines, j'ai lancé un appel à la création de clubs de coopération partout. La coopération est une chose compliquée. J'ai pensé aux maquis. Le but de la Résistance étant de les constituer, de les sécuriser vis-à-vis des Allemands et des miliciens, de les ravitailler. Mais nous rencontrions des problèmes qu'il nous fallait bien régler. Des questions du quotidien comme des enjeux de fond. Comme dans nos relations avec les agriculteurs. Beaucoup d'entre eux nous étaient favorables et faisaient preuve de formidables élans de solidarité. Mais, dans la Drôme, les chênes truffiers étaient ce qu'ils avaient de plus précieux. Or certains d'entre nous demandaient pourquoi ils ne nous livraient pas des truffes. Les discussions étaient aussi très vives entre nous à propos du sort réservé aux femmes ayant des relations avec des Allemands, comme celui des prisonniers, souvent des Alsaciens ou des Autrichiens. Fallait-il les traiter en ennemis ?
J'avais essayé de créer des clubs citoyens à la manière des clubs révolutionnaires, car l'apprentissage de la discussion s'apprend. Aujourd'hui, c'est la mission des établissements scolaires, dès la maternelle. Mais la société s'abîme. Je crois qu'il faut relancer cette idée de discussion, de délibération et d'action collectives. Avec l'idée que, si nous coopérons, nous parviendrons à franchir de nouvelles étapes formidables. C'est la même idée pour l'ESS. Je le dis avec confiance, même si je sais la situation compliquée dans cet entre-deux que nous vivons actuellement, d'où peut sortir un monstre, comme le dit Gramsci.
Il est souvent reproché à ce monde des associations, coopératives, mutuelles et entreprises sociales, de cultiver un entre-soi qui les empêche d'essaimer leur contre-modèle. Qu'en pensez-vous ?
Il faut d'abord dire que la grande masse des économistes ne s'intéresse pas assez à l'ESS. On n'attend pas autre chose de la part des libéraux. Ceux solidement réformistes, comme Thomas Piketty et d'autres, s'y intéressent bien, mais souvent pour se demander s'il ne s'y cache pas des dérives. Cette forme économique qu'est l'économie sociale, avec ses vertus supposées, ne prémunit pas des dérives. Même le meilleur des militants de l'ESS peut dérailler s'il n'a pas des garde-fous solides. Mais ce qui est vrai pour une association l'est aussi pour le dirigeant d'une petite PME comme d'un président de région et même jusqu'à l'Élysée. Pour contrer cela, il faut une bonne forme de gouvernance. Dans l'ESS, celle-ci est démocratique. Bien respectée, elle est la meilleure des préventions. Les entreprises de capitaux devraient s'en inspirer. D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas d'obligation légale pour que les salariés aient leurs représentants dans les instances de gouvernance des entreprises de capitaux, comme c'est le cas en Allemagne. Il y a une réserve de l'exécutif devant ce type de réforme qui semble pourtant aller de soi.