[전종철의 전격시사] 김민석 더불어민주당 의원 - "국민의힘은 방탄 공천, 아부 공천…민주당이 더 낫다"
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인터뷰 자료의 저작권은 KBS라디오에 있습니다.
전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,
'KBS1R <전격시사>'와의 인터뷰 내용임을 정확히 밝혀주시기 바랍니다.
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■ 프로그램명 : 전종철의 전격시사 / (월~금) 07:20-08:57 KBS1R FM 97.3 MHz
■ 인터뷰 자료의 저작권은 KBS 라디오에 있습니다.
인용보도 시 <전종철의 전격시사> 출처를 밝혀주시기 바랍니다.
▷ 전종철 : 민주당 공천 갈등이 확산되는 가운데 공천 배제됐던 임종석 전 청와대 비서실장이 당의 결정을 수용한다고 조금 전 밝혔습니다. 민주당을 탈당한 김영주 국회부의장은 오늘 국민의힘에 입당합니다. 민주당 총선 상황실장 맡고 있는 김민석 의원 전화 연결되어 있습니다. 의원님, 안녕하세요?
▶ 김민석 : 안녕하세요?
▷ 전종철 : 이른 아침부터 감사합니다. 공천 이야기하기 전에 한 가지 여쭤보고 가겠습니다. 의원님께서는 총선 상황실장과 정책위의장 맡고 계십니다. 공천 작업이 끝나면 바로 정책 대결이 본격적으로 펼쳐질 텐데 어떤 공약들 지금 준비하고 계십니까?
▶ 김민석 : 제가 정책위의장을 맡고 있는 것은 아닌데 정책과 상황을 함께 지금 상황실장이라는 역할로서 총괄하고 있는 것은 맞고요. 공약은 저희가 차례차례 말씀드릴 텐데 이미 말씀드린 것 중에는 가령 최근에 정부가 주식 시장의 밸류업을 이야기했는데 실제로는 별 실효를 못 보고 있는데 개미들이, 그러니까 소액 주주를 중심으로 해서 주식 시장을 정상화하고 업시킨다는 측면에서 이사들에 대한 주주의 충실 의무 이런 것들을 강화하고 또 전자 투표를 강화하는 이런 정책을 내놓은 것이 있고요. 예를 들어 최근에 대비했던 것 중에 저희들이 주 5일 경로당 점심 같은 것도 내놓은 적이 있죠. 그거는 사실 제가 아이디어를 낸 것인데요. 그 외의 여러 가지를 준비하고 있어서 이 공천 경쟁이 끝나고 나면 하나하나 쭉 말씀드릴 계획입니다.
▷ 전종철 : 제가 방금 오프닝에 말씀드린 대로 공천 배제됐던 임종석 전 비서실장이 당 결정 수용한다. 이렇게 자신의 페이스북에 조금 전에 밝혔습니다. 이거 보시니까 어떠세요?
▶ 김민석 : 임종석 실장께서는 당에 대한 애정도 깊고 또 당을 오래 해 오셨기 때문에 좋은 결정을 해 주셨다고 생각하고요. 또 그러한 결정을 하실 것이라고 대부분 생각을 하고 있었습니다. 사실은 이번에 저희들이 오래전에, 몇 해 전에 정해진 룰에 따라서 공천이 진행되고 또 다면 평가로 심사가 진행되어서 본인들에게도 충격이고 또 보는 분들에게도 상당히 쉽지 않은 과정인 하위 10%, 하위 20% 이런 과정을 거쳤는데요. 그런데 일부 다른 결정을 하는 분들이 있지만 대부분의 경우는 그것을 수용하거나 또 그런 어떤 불리함을 안고 경선에 들어가고들 하십니다. 그러니까 큰 틀에서는 그런 당의 과정과 결정 과정을 수용하는 것이 민주당의 오랜 어떤 전통이기도 하고 또 대부분 현재 당사자들이 그런 길을 선택하고 계시다. 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 오늘 그런데 페이스북 글을 보니까 탈당 여부라든지 향후 거취와 관련해서 언급은 없고 수용한다. 어떻게 보면 제일 중요한 이야기를 한 것 같고요. 당의 결정을 수용하겠다는 메시지는 당장 탈당은 하지 않겠다, 이거를 일단 알려주기 위한 거다. 이런 해석도 지금 나오고 있어요. 이거는 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 글쎄요. 제가 지금 그 글의 전문을 읽어 보지 않고 지금 말씀을. 저도 사실은 전체 상황을 맡고 있기도 하지만 저도 또 재선거가 있기 때문에 신길동에서 아침 인사를 드리다가 전화를 받았기 때문에 그 맥락은 제가 자세히 읽어 보고 말씀드려야 할 것 같고요. 아마 임종석 전 실장께서 또 본인의 입장을 육성으로 또 이야기할 기회가 있지 않겠습니까?
▷ 전종철 : 비슷한 질문 하나만 드릴게요. 홍영표 의원은 조금 탈당을 시사하는 듯한 발언을 조금 하셨어요. 이게 지금 어떻게 될 것 같습니까, 홍 의원 같은 경우에는?
▶ 김민석 : 글쎄요. 저도 뭐 그 부분은 정확히는 모르겠습니다. 다들 지금 선택들이 다르셔서요. 예를 들어 윤영찬 의원 같은 경우는 하위 10% 또는 20%에 들었는데 경선에 들어가는 분도 계시고 또 공천에서 탈락되었는데 예를 들어 지금 친명, 비명 이렇게 하지만 이른바 친명으로 분류되어 있던 안민석 의원 같은 경우도 본인의 공천이 안 된 것에 대해서 문제 제기하시지만 당을 떠날 가능성은 전혀 없는 것이고 등등 그래서 다들 이렇게 본인들의 가치나 철학 이런 것에 따라서 선택이 다르기 때문에 홍영표 의원님께서 어떤 최종 판단을 하실지는 조금 더 봐야 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 의원님, 어제 기자 회견하면서 "민주당 공천이 국민의힘 공천보다 더 낫다." 그러니까 국민의힘 공천이 더 못하다, 이런 취지로 말씀하셨습니다. 어떤 이유로 그렇게 보시는 건가요?
▶ 김민석 : 과정과 결과를 보고 적어도, 이게 불가피한 진통의 측면이 있는데 과정과 결과라는 면에서 최소한 국민의힘보다는 낫다고 말씀을 드리는 거고요. 과정이라는 것은 이게 갑자기 어떤 정치적 목표를 위해서 만들어진 룰이 아니라 몇 년 전부터 만들어진 룰에 기초해서 평가 방법 또한 이미 정해졌던 평가 방법에 기초해서 동료 의원이나 지역 주민이나 당원이나 또는 당직자들의 평가로 점수가 나오는 것이 주로 현재의 하위를 가르는 점수 차가 나는 것이고 일단 그 점이 그렇고요. 그에 비하면 국민의힘의 평가 시스템이라는 것에서 거의 전무후무한 것인데 대표와 원내대표, 그러니까 한동훈, 윤재옥 두 분에 의한 평가가 15%를 차지한다는 것은 좀 상상하기 어려운 사적 방식이거든요. 그러니까 과정과 제도에 있어서 차이가 너무 나고 결과도 따지고 보면 그러한 불가피한 진통을 거치기는 하지만 상당히 보면 잦은 불출마도 민주당이 많고 경선도 많고 교체도 많고 그에 의한 다선의 교체도 많고 사실 그렇거든요. 그런데 결과를 보시면 이번 쌍특검 표결 전까지 국민의힘은 거의 현역이 그냥 그대로 다 살았잖아요. 그런데 그 이유가 뭐냐, 이렇게 보면 결국 쌍특검에서의 이탈 표를 우려한 그냥 현역 살리기였다. 이런 평가가 스스로도 나오고 있는 것이어서 어떤 이유에서 보면 지금 국민들께서 우려하는 국정의 제일 큰 문제가 국정은 무능하고 그 배후에 하여간 김 여사 문제만 생기면 그거를 덮기 위한 방식으로 국정이 진행되는 일종의 여사 국정 같은 그러한 문제로 사실 우려하고 있는 것인데 지금 이 국회에서 그다음 국회를 이어 나갈 국민의힘의 국회의원을 정하는 공천도 가장 따지고 보면 김 여사 지키기를 중심으로 돌아가는 것 아니냐. 그런 의미에서 방탄 공천이라고 볼 수도 있고 사실은 아부 공천이라고 볼 수도 있는 거죠. 그렇게 과정, 결과를 놓고 보면 소리가 난다, 조용하다는 측면에서 지금 현재의 민주당 공천에 문제가 있는 것이 아닌가? 또 당사자들이 당연히 공천에서 어려움을 겪게 된 분들은 다 불만을 가질 수밖에 없기 때문에 그런 과정이 있기는 하지만 내용을 놓고 보면 룰의 안정성과 객관성이라는 측면에 있어서는 결과에 있어서의 어떤 변화라는 측면 또 의도에 있어서 특별한 정치적 의도가 있는 것과 사실상 김 여사 방탄을 의도했다고 보이는 점, 모든 점에서 비교해 볼 때 아무리 저희가 짜게 봐도 적어도 국민의힘 공천보다는 민주당 공천이 낫다. 저는 그렇게 생각됩니다.
▷ 전종철 : 반면에 많은 분들이 지적하는 게 민주당에서 공정성 부분에서 더 문제가 많이 노출됐다. 그리고 그로 인해서 갈등이 아주 폭발적으로 폭발됐다. 예컨대, 더 많은 주요 의원들이 납득 못 하겠다면서 원색적으로 당대표 비난하고요. 탈당도 꽤 하고 선관위원장 하던 분이 여론 조사 업체 누군가 끼워 넣었다 폭로하고 그래서 여론 조사 공정성마저 의심받고 있습니다. 이런 공천 과정을 봤을 때 공정성 부분에서 민주당이 국민에게 신뢰를 줬다고 보세요?
▶ 김민석 : 과거에 보시면 사실 공천은 정치인에게 있어서는 선거에 지는 것보다 공천에서 탈락하는 것이 훨씬 더 고통스럽고 힘듭니다. 저도 공천에 배제도 되어 보고 지역구 이동도 되어 보고 그랬는데 이게 참 참기 어려운 당사자의 눈으로 볼 때는 이러이러한 점이 다 타당하지 않다고 보이는 면들이 있죠. 그럼에도 불구하고 성공을 하고 이제 그렇게 하는 건데요. 그런데 전체적으로 보면 결과적으로 볼 때 이른바 친명만 산 것도 아니고 비명이 다 탈락된 것도 아니고 공천에서 결과가 당사자에게 어렵게 나오는 분 중 흔히 친명과 비명도 다 섞여 있고 그렇기 때문에 그것을 과정이나 결과를 다 놓고 볼 때 일방적으로 한쪽이 불공정하다, 이렇게 보기가 결과상으로도 그렇게 이야기하기가 좀 어려운 것 아닌가. 이렇게 봅니다.
▷ 전종철 : 김영주 부의장이 오늘 국민의힘에 입당합니다. 본래 지역구였던 서울 영등포갑 출마가 유력한 것으로 알려졌어요. 의원님하고 바로 옆 지역구라서 더더욱 잘 아시기도 하고 어떻게 보면 친하기도 하실 텐데 김 부의장 탈당, 여당에 일종의 시너지 효과나 이런 것 줘서 민주당에 불리한 요소로 작용할 것이다. 뭐 이런 관측도 있는데 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 사실 동료 의원들이 공천에서 어떤 경우에는 평가 점수가 나쁘거나 경선에서 탈락하거나 이런 모습을 하루하루 지켜보는 게 고통스럽습니다. 저도 바로 옆 지역의 김영주 부의장님은 당연히 가깝고 친하지 않았겠습니까? 그런데 이번에 하위에 들어간 것이 나온 뉴스에도 놀랐고 탈당하신 것도 놀랐고.
▷ 전종철 : 입당하신 것도 놀라셨겠어요.
▶ 김민석 : 충격이고 국민의힘 가시는 뉴스를 들었을 때는 정말 이거는 멘붕이죠, 솔직히. 그러니까 이게 정치의 가치와 철학이라는 것이 결국 최종 선택인데 제가 최근에 바로 옆이기 때문에 어떻게 뭐라고 말씀드리기가 참 어려운 상황이지만 처음에는 놀라움에서 어떤 충격이고 사실 지금은 이해가 좀 어려운 상황인데 대부분 보면 지역의 주민들이나 아니면 당원들도 일단 이해가 잘 안 가는 그러한 과정이라고 보시는 것이 맞을 것 같아요. 아마 비슷한 생각들이 아닐까 싶습니다. 그것이 국민의힘에 도움이 될까? 글쎄요. 정치가 꼭 그런 건 아니지 않습니까?
▷ 전종철 : 이재명 대표는 "김영주 부의장이 채용 비리 부분에서 소명하지 못해서 0점 처리됐다." 이렇게 말했어요. 그랬더니 김 부의장은 지난 국회, 19대, 20대 국회에서 이미 다 해명이 된 사안이고 자신이 검찰이나 경찰 조사조차 받지 않았다. 이렇게 반박했습니다. 검경 조사조차 안 받은 사안을 소명 안 됐다고 0점 처리됐다? 이게 상식적입니까?
▶ 김민석 : 그것은 제가 일단 그 팩트에 대해서는 아마 두 분은 각각 나름의 사실을 말씀하셨을 거로 제가 추정됩니다. 왜냐하면 그 사안에 직접 관여하거나 직접 말씀을 듣지 않았기 때문에. 그런데 아마도 이재명 대표는 실제 심사 과정에서 대부분 어떤 전과가 있거나 또는 의혹이 있는 사안들에 대해서 심사위원회에서 묻고 그에 대해서 답합니다. 그런데 이재명 대표는 그에 대해서 심사위원들이 질문했는데 그에 대한 소명이 없었던 것이 이렇게 점수로 반영된 것으로 확인했다는 말씀을 한 것이고 김영주 부의장님께서는 그것 갖고 법적인 어떤 조사를 받지는 않았다. 이렇게 지금 서로 약간 다른 각도의 답을 일정하게 하신 것으로 보입니다. 그것에 대한 평가는 어떤 것이 더 객관적 사실의 전체를 보여주고 있는가에 대해서는 국민들께서 판단하실 거라고 봅니다. 그러니까 두 분의 말씀이 다 일정한 사실에 근거해서 말씀하셨을 거라고 봅니다. 정당의 어떤 문제라든가 사안이라든가 이런 소명 과정들은 이것이 법적인 기소 단계에 들어갔느냐. 또는 법적인 조사 단계에 들어갔느냐, 아니냐와는 별개로 소명을 요구하는 경우가 있고 그에 대한 소명이 충분하냐, 불충분하냐. 이런 판단도 있는 것이 사실이고요. 또 말씀하신 것처럼 김 부의장께서는 그 소명 여부와 상관없이 나는 이것으로 검찰 조사를 받지는 않았다는 말씀을 하신 것으로 저는 이해합니다. 그에 대한 판단은 국민들께서 하시면 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 홍영표, 설훈 의원 등은 민주당 공천 갈등의 근본 원인이 이재명 당 만들기에 있다. 이는 총선 뒤 치러지는 전당 대회나 3년 뒤 대선을 고려한 거다. 이런 해석을 하고 있는 것 같은데요. 사실 당대표가 당 의원 1명 탈당이라도 만류하는 게 상식인데 입당도 자유이고 탈당도 자유이다 한 것은 당장 총선보다 이재명 당 만들기가 더 중요하기 때문이다. 이렇게 또 해석하는 분들도 있어요. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 글쎄요. 저희가 이제 어떤 사안, 사안에 대한 객관적인 판단 내지는 분석하고 그 의도를 나는 이렇게 본다고 주장하는 것 사이에는 차이가 있을 수밖에 없지 않습니까? 그런데 이러저러한 주장은 가능하죠. 그런데 어쨌든 지금 문제가 된 분들의 많은 경우에 예를 들어 하위 10%, 20%가 된 것은 그게 어떤 의도를 가지고 만들어 낸 과정이 있는 것이 아니라는 것은 사실은 명료하거든요, 그것은. 그냥 그런 과정, 아까 말씀드렸던 것처럼 당원들이나 당직자나 동료 의원들의 평가로 나온 부분, 사실 국회 출석 점수나 법안 점수로는 큰 차이가 나지 않습니다. 의원들이 다 기본 점수는 하기 때문에. 그래서 지금 다 추정키로는 그런 다면 평가에서 점수 차가 대부분 났을 것이다. 그리고 아마도 평가 시기에 공교롭게도 맞았던 체포동의안 가결시킨 이후에 전반적으로 가결에 참여하거나 했던 분들에 대한 비판이 굉장히 높았던 시기에 평가가 되어서 이렇게 반영됐을 것으로 본다고 하는 것이 거의 정설처럼 지금 이해되고 있거든요. 그래서 그것 자체를 가지고 무슨 의도가 있었다고 보기에는 어렵죠. 그러니까 그 결과를 놓고 이게 몽땅 어떠한 악의라는 일종의 음모론으로 해석하는 것은 주장은 가능하지만 그다지 팩트에 부합하지는 않는 것으로 보입니다.
▷ 전종철 : 이른바 여전사 3인방 공천에 대해서도 논란이 있습니다. 서울 중성동갑 전현희 전 위원장 전략공천한 게 과연 임 전 실장보다 그 지역 경쟁력이 뛰어나서 한 건지 이런 의문을 제기하는 분들이 있고요. 추미애 전 장관, 이언주 전 의원은 양지에 보낸 것 아니냐. 좀 험지에서 여전사답게 싸워야 되는데 양지에 보낸 것 아니냐. 이런 어떤 평가도 나오고 있어요. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 거기 다 험지예요.
▷ 전종철 : 그렇습니까?
▶ 김민석 : 네. 추 장관님 가신 지역이나 이언주 의원 가신 지역이 다 만만한 지역이 아닙니다. 그리고 성동의 지금 전현희 위원장은 윤희숙 전 의원께서 이렇게 임종석 실장과의 상대를 가상해서 하면서 한동훈 위원장이 뭐 운동권을 잡겠다. 이런 식으로 해서 또 그 플래그를 갖자고 하는 것이잖아요. 그런데 전체적으로 원래 현역 의원 그러니까 홍익표 의원께서 그만두고 나면 전략 지역으로 되는 것이어서 어떤 구도로 가는 것이 제일 좋겠느냐라는 당의 고민이 원래 있었고 그게 하나 있고 또 임 전 실장님 같은 경우는 우리 당의 지금 예를 들어 양승조 전 지사 같은, 그러니까 좀 급이 중량급이라고 하는 분들은 조금 더 어려운 데, 그러니까 완전히 낙선할 곳이 아닌 조금 더 어려운 곳에서 역할해 줘서 영향을 미치게 하자. 이런 일종의 전략적 기조가 있는데 그런 점에서 임 전 실장께서 원래의 지역구로 가는 것이 최상이냐에 대해서는 원래부터 고민이 있었던 거거든요. 그러니까 그런 등등을 일단은 조금 이해하는 것이 좋고 첫 번째 아까 질문해 주신 세 분이 양지로 간 것 아니냐. 그거는 아마 본인들께서 들으시면 조금 섭섭하실 것 같습니다. 그러니까 쉽지 않은 데들을 다 맡아 주신 겁니다.
▷ 전종철 : 통진당 후신으로 여겨지는 진보당이 민주당과 비례연합으로 비례대표 세 석을 확보하고 지역구 한 곳 양보를 받았습니다, 출마. 민주당이 종북 이적 단체에게 국회 문을 활짝 열어준다는 비난이 여권 쪽에서 나오고 있어요. 제3지대에서도 비슷한 이야기 나오고 있습니다. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 그런 비슷한 이야기를 한동훈 위원장께서 또 하신 걸 제가 어제 들었는데요.
▷ 전종철 : 했습니다.
▶ 김민석 : 사실 최고 존엄한테 말 한마디도 못 하는 그러한 정치는 지금 사실 한동훈 위원장이 하고 있는 거여서 결국은 대통령의 국정 무능에 대해서 말을 제대로 하고 그런 어떤 여당을 만드는 거고 그다음에 그냥 야당 시비 거는 게 아니라 정책 대결을 제대로 하고 그런 정치를 좀 하셨으면 좋겠다. 그냥 사실 별로 말도 안 되는 이야기를 하는 것보다는 저는 지금 오히려 정말 이 정치에 있어서의 합리성이 없는 그러한 국정을 그냥 일방 옹호하고 또 김 여사 문제가 나오면 그거를 그냥 덮으려고 하는 그런 정치를 어떻게 극복할 것이냐가 현재의 제일 큰 문제 아니겠습니까? 현재의 국정을 이대로 가져갈 것이냐. 이런 국회를 그야말로 국회가 그나마 견제하고 목소리 내는데 지금 국회까지도 지금 사실 한동훈 위원장이 등장한 이후에 한 거라고는 운동권 욕하고, 그것도 옛날의 운동권. 그다음에 김경율 씨를 집어넣었다가 김 여사 문제 건드리니까 도로 빼고 그다음에 쌍특검 문제 나올 때까지 그냥 아예 싹 현역들 살리고. 본질을 이렇게 놓고 보면 사실은 김 여사 문제라든가 또는 그것으로 생기는 국정의 문제에 대해서 한마디도 못 하는 거거든요. 이런 걸 어떻게 극복할 것이냐 고민해야지 저는 그렇게 하는 것이 정도라고 봅니다. 그냥 그 근본에 대해서 고민하지 않고 자꾸 이렇게 아주 지엽말단적인 것 갖고 트집 잡는 식의 태도가 과연 정말 정부 여당다운 태도인지 저는 반문하고 싶습니다.
▷ 전종철 : 제가 사실은 한동훈 위원장의 운동권 청산론 여쭤보려고 그랬는데 어느 정도 대답이 됐다고 보고 시간 관계상 마지막 질문으로 갈게요. 당의 총선 승리 전략은 무엇인지 좀 거기에 대해서 설명해 주세요.
▶ 김민석 : 우선 저희는 지금 이대로 가도, 어저께 어떤 분이 저한테 이렇게 말씀하시더라고요. 못 살겠다, 심판하자는 게 지금 국민의 마음인데 민주당이 빨리 잘 현재의 공천을 둘러싼 진통을 극복해 주기를 바란다. 이렇게 말씀을 들었습니다. 굉장히 무겁게 받아들이고요. 현재의 국정을 그대로 가게 할 거냐, 더 국회까지 장악하고서 완전히 국회까지 입틀막으로 가게 할 거냐. 그렇게 않도록 민주당이 잘하라는 것이 국민들께서 저희 민주당에 현재 보내주고 계시는 엄중한 요청이라고 생각합니다. 그 요청을 받을 수 있도록 현재의 공천 진통에 대해서 잘 정리하고 설명하고 또 원래의 정책 대결을 통해서 국정 무능을 국민들께서 엄하게 다스릴 수 있는 그러한 환경을 저희가 빨리 회복하도록 하겠습니다.
▷ 전종철 : 오늘은 여기까지 듣겠습니다. 김민석 민주당 의원이었습니다. 감사합니다.
▶ 김민석 : 감사합니다.
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- [전종철의 전격시사] 김민석 더불어민주당 의원 - "국민의힘은 방탄 공천, 아부 공천…민주당이 더 낫다"
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- 입력 2024-03-04 09:52:12
인터뷰 자료의 저작권은 KBS라디오에 있습니다.
전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,
'KBS1R <전격시사>'와의 인터뷰 내용임을 정확히 밝혀주시기 바랍니다.
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■ 프로그램명 : 전종철의 전격시사 / (월~금) 07:20-08:57 KBS1R FM 97.3 MHz
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인용보도 시 <전종철의 전격시사> 출처를 밝혀주시기 바랍니다.
▷ 전종철 : 민주당 공천 갈등이 확산되는 가운데 공천 배제됐던 임종석 전 청와대 비서실장이 당의 결정을 수용한다고 조금 전 밝혔습니다. 민주당을 탈당한 김영주 국회부의장은 오늘 국민의힘에 입당합니다. 민주당 총선 상황실장 맡고 있는 김민석 의원 전화 연결되어 있습니다. 의원님, 안녕하세요?
▶ 김민석 : 안녕하세요?
▷ 전종철 : 이른 아침부터 감사합니다. 공천 이야기하기 전에 한 가지 여쭤보고 가겠습니다. 의원님께서는 총선 상황실장과 정책위의장 맡고 계십니다. 공천 작업이 끝나면 바로 정책 대결이 본격적으로 펼쳐질 텐데 어떤 공약들 지금 준비하고 계십니까?
▶ 김민석 : 제가 정책위의장을 맡고 있는 것은 아닌데 정책과 상황을 함께 지금 상황실장이라는 역할로서 총괄하고 있는 것은 맞고요. 공약은 저희가 차례차례 말씀드릴 텐데 이미 말씀드린 것 중에는 가령 최근에 정부가 주식 시장의 밸류업을 이야기했는데 실제로는 별 실효를 못 보고 있는데 개미들이, 그러니까 소액 주주를 중심으로 해서 주식 시장을 정상화하고 업시킨다는 측면에서 이사들에 대한 주주의 충실 의무 이런 것들을 강화하고 또 전자 투표를 강화하는 이런 정책을 내놓은 것이 있고요. 예를 들어 최근에 대비했던 것 중에 저희들이 주 5일 경로당 점심 같은 것도 내놓은 적이 있죠. 그거는 사실 제가 아이디어를 낸 것인데요. 그 외의 여러 가지를 준비하고 있어서 이 공천 경쟁이 끝나고 나면 하나하나 쭉 말씀드릴 계획입니다.
▷ 전종철 : 제가 방금 오프닝에 말씀드린 대로 공천 배제됐던 임종석 전 비서실장이 당 결정 수용한다. 이렇게 자신의 페이스북에 조금 전에 밝혔습니다. 이거 보시니까 어떠세요?
▶ 김민석 : 임종석 실장께서는 당에 대한 애정도 깊고 또 당을 오래 해 오셨기 때문에 좋은 결정을 해 주셨다고 생각하고요. 또 그러한 결정을 하실 것이라고 대부분 생각을 하고 있었습니다. 사실은 이번에 저희들이 오래전에, 몇 해 전에 정해진 룰에 따라서 공천이 진행되고 또 다면 평가로 심사가 진행되어서 본인들에게도 충격이고 또 보는 분들에게도 상당히 쉽지 않은 과정인 하위 10%, 하위 20% 이런 과정을 거쳤는데요. 그런데 일부 다른 결정을 하는 분들이 있지만 대부분의 경우는 그것을 수용하거나 또 그런 어떤 불리함을 안고 경선에 들어가고들 하십니다. 그러니까 큰 틀에서는 그런 당의 과정과 결정 과정을 수용하는 것이 민주당의 오랜 어떤 전통이기도 하고 또 대부분 현재 당사자들이 그런 길을 선택하고 계시다. 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 오늘 그런데 페이스북 글을 보니까 탈당 여부라든지 향후 거취와 관련해서 언급은 없고 수용한다. 어떻게 보면 제일 중요한 이야기를 한 것 같고요. 당의 결정을 수용하겠다는 메시지는 당장 탈당은 하지 않겠다, 이거를 일단 알려주기 위한 거다. 이런 해석도 지금 나오고 있어요. 이거는 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 글쎄요. 제가 지금 그 글의 전문을 읽어 보지 않고 지금 말씀을. 저도 사실은 전체 상황을 맡고 있기도 하지만 저도 또 재선거가 있기 때문에 신길동에서 아침 인사를 드리다가 전화를 받았기 때문에 그 맥락은 제가 자세히 읽어 보고 말씀드려야 할 것 같고요. 아마 임종석 전 실장께서 또 본인의 입장을 육성으로 또 이야기할 기회가 있지 않겠습니까?
▷ 전종철 : 비슷한 질문 하나만 드릴게요. 홍영표 의원은 조금 탈당을 시사하는 듯한 발언을 조금 하셨어요. 이게 지금 어떻게 될 것 같습니까, 홍 의원 같은 경우에는?
▶ 김민석 : 글쎄요. 저도 뭐 그 부분은 정확히는 모르겠습니다. 다들 지금 선택들이 다르셔서요. 예를 들어 윤영찬 의원 같은 경우는 하위 10% 또는 20%에 들었는데 경선에 들어가는 분도 계시고 또 공천에서 탈락되었는데 예를 들어 지금 친명, 비명 이렇게 하지만 이른바 친명으로 분류되어 있던 안민석 의원 같은 경우도 본인의 공천이 안 된 것에 대해서 문제 제기하시지만 당을 떠날 가능성은 전혀 없는 것이고 등등 그래서 다들 이렇게 본인들의 가치나 철학 이런 것에 따라서 선택이 다르기 때문에 홍영표 의원님께서 어떤 최종 판단을 하실지는 조금 더 봐야 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 의원님, 어제 기자 회견하면서 "민주당 공천이 국민의힘 공천보다 더 낫다." 그러니까 국민의힘 공천이 더 못하다, 이런 취지로 말씀하셨습니다. 어떤 이유로 그렇게 보시는 건가요?
▶ 김민석 : 과정과 결과를 보고 적어도, 이게 불가피한 진통의 측면이 있는데 과정과 결과라는 면에서 최소한 국민의힘보다는 낫다고 말씀을 드리는 거고요. 과정이라는 것은 이게 갑자기 어떤 정치적 목표를 위해서 만들어진 룰이 아니라 몇 년 전부터 만들어진 룰에 기초해서 평가 방법 또한 이미 정해졌던 평가 방법에 기초해서 동료 의원이나 지역 주민이나 당원이나 또는 당직자들의 평가로 점수가 나오는 것이 주로 현재의 하위를 가르는 점수 차가 나는 것이고 일단 그 점이 그렇고요. 그에 비하면 국민의힘의 평가 시스템이라는 것에서 거의 전무후무한 것인데 대표와 원내대표, 그러니까 한동훈, 윤재옥 두 분에 의한 평가가 15%를 차지한다는 것은 좀 상상하기 어려운 사적 방식이거든요. 그러니까 과정과 제도에 있어서 차이가 너무 나고 결과도 따지고 보면 그러한 불가피한 진통을 거치기는 하지만 상당히 보면 잦은 불출마도 민주당이 많고 경선도 많고 교체도 많고 그에 의한 다선의 교체도 많고 사실 그렇거든요. 그런데 결과를 보시면 이번 쌍특검 표결 전까지 국민의힘은 거의 현역이 그냥 그대로 다 살았잖아요. 그런데 그 이유가 뭐냐, 이렇게 보면 결국 쌍특검에서의 이탈 표를 우려한 그냥 현역 살리기였다. 이런 평가가 스스로도 나오고 있는 것이어서 어떤 이유에서 보면 지금 국민들께서 우려하는 국정의 제일 큰 문제가 국정은 무능하고 그 배후에 하여간 김 여사 문제만 생기면 그거를 덮기 위한 방식으로 국정이 진행되는 일종의 여사 국정 같은 그러한 문제로 사실 우려하고 있는 것인데 지금 이 국회에서 그다음 국회를 이어 나갈 국민의힘의 국회의원을 정하는 공천도 가장 따지고 보면 김 여사 지키기를 중심으로 돌아가는 것 아니냐. 그런 의미에서 방탄 공천이라고 볼 수도 있고 사실은 아부 공천이라고 볼 수도 있는 거죠. 그렇게 과정, 결과를 놓고 보면 소리가 난다, 조용하다는 측면에서 지금 현재의 민주당 공천에 문제가 있는 것이 아닌가? 또 당사자들이 당연히 공천에서 어려움을 겪게 된 분들은 다 불만을 가질 수밖에 없기 때문에 그런 과정이 있기는 하지만 내용을 놓고 보면 룰의 안정성과 객관성이라는 측면에 있어서는 결과에 있어서의 어떤 변화라는 측면 또 의도에 있어서 특별한 정치적 의도가 있는 것과 사실상 김 여사 방탄을 의도했다고 보이는 점, 모든 점에서 비교해 볼 때 아무리 저희가 짜게 봐도 적어도 국민의힘 공천보다는 민주당 공천이 낫다. 저는 그렇게 생각됩니다.
▷ 전종철 : 반면에 많은 분들이 지적하는 게 민주당에서 공정성 부분에서 더 문제가 많이 노출됐다. 그리고 그로 인해서 갈등이 아주 폭발적으로 폭발됐다. 예컨대, 더 많은 주요 의원들이 납득 못 하겠다면서 원색적으로 당대표 비난하고요. 탈당도 꽤 하고 선관위원장 하던 분이 여론 조사 업체 누군가 끼워 넣었다 폭로하고 그래서 여론 조사 공정성마저 의심받고 있습니다. 이런 공천 과정을 봤을 때 공정성 부분에서 민주당이 국민에게 신뢰를 줬다고 보세요?
▶ 김민석 : 과거에 보시면 사실 공천은 정치인에게 있어서는 선거에 지는 것보다 공천에서 탈락하는 것이 훨씬 더 고통스럽고 힘듭니다. 저도 공천에 배제도 되어 보고 지역구 이동도 되어 보고 그랬는데 이게 참 참기 어려운 당사자의 눈으로 볼 때는 이러이러한 점이 다 타당하지 않다고 보이는 면들이 있죠. 그럼에도 불구하고 성공을 하고 이제 그렇게 하는 건데요. 그런데 전체적으로 보면 결과적으로 볼 때 이른바 친명만 산 것도 아니고 비명이 다 탈락된 것도 아니고 공천에서 결과가 당사자에게 어렵게 나오는 분 중 흔히 친명과 비명도 다 섞여 있고 그렇기 때문에 그것을 과정이나 결과를 다 놓고 볼 때 일방적으로 한쪽이 불공정하다, 이렇게 보기가 결과상으로도 그렇게 이야기하기가 좀 어려운 것 아닌가. 이렇게 봅니다.
▷ 전종철 : 김영주 부의장이 오늘 국민의힘에 입당합니다. 본래 지역구였던 서울 영등포갑 출마가 유력한 것으로 알려졌어요. 의원님하고 바로 옆 지역구라서 더더욱 잘 아시기도 하고 어떻게 보면 친하기도 하실 텐데 김 부의장 탈당, 여당에 일종의 시너지 효과나 이런 것 줘서 민주당에 불리한 요소로 작용할 것이다. 뭐 이런 관측도 있는데 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 사실 동료 의원들이 공천에서 어떤 경우에는 평가 점수가 나쁘거나 경선에서 탈락하거나 이런 모습을 하루하루 지켜보는 게 고통스럽습니다. 저도 바로 옆 지역의 김영주 부의장님은 당연히 가깝고 친하지 않았겠습니까? 그런데 이번에 하위에 들어간 것이 나온 뉴스에도 놀랐고 탈당하신 것도 놀랐고.
▷ 전종철 : 입당하신 것도 놀라셨겠어요.
▶ 김민석 : 충격이고 국민의힘 가시는 뉴스를 들었을 때는 정말 이거는 멘붕이죠, 솔직히. 그러니까 이게 정치의 가치와 철학이라는 것이 결국 최종 선택인데 제가 최근에 바로 옆이기 때문에 어떻게 뭐라고 말씀드리기가 참 어려운 상황이지만 처음에는 놀라움에서 어떤 충격이고 사실 지금은 이해가 좀 어려운 상황인데 대부분 보면 지역의 주민들이나 아니면 당원들도 일단 이해가 잘 안 가는 그러한 과정이라고 보시는 것이 맞을 것 같아요. 아마 비슷한 생각들이 아닐까 싶습니다. 그것이 국민의힘에 도움이 될까? 글쎄요. 정치가 꼭 그런 건 아니지 않습니까?
▷ 전종철 : 이재명 대표는 "김영주 부의장이 채용 비리 부분에서 소명하지 못해서 0점 처리됐다." 이렇게 말했어요. 그랬더니 김 부의장은 지난 국회, 19대, 20대 국회에서 이미 다 해명이 된 사안이고 자신이 검찰이나 경찰 조사조차 받지 않았다. 이렇게 반박했습니다. 검경 조사조차 안 받은 사안을 소명 안 됐다고 0점 처리됐다? 이게 상식적입니까?
▶ 김민석 : 그것은 제가 일단 그 팩트에 대해서는 아마 두 분은 각각 나름의 사실을 말씀하셨을 거로 제가 추정됩니다. 왜냐하면 그 사안에 직접 관여하거나 직접 말씀을 듣지 않았기 때문에. 그런데 아마도 이재명 대표는 실제 심사 과정에서 대부분 어떤 전과가 있거나 또는 의혹이 있는 사안들에 대해서 심사위원회에서 묻고 그에 대해서 답합니다. 그런데 이재명 대표는 그에 대해서 심사위원들이 질문했는데 그에 대한 소명이 없었던 것이 이렇게 점수로 반영된 것으로 확인했다는 말씀을 한 것이고 김영주 부의장님께서는 그것 갖고 법적인 어떤 조사를 받지는 않았다. 이렇게 지금 서로 약간 다른 각도의 답을 일정하게 하신 것으로 보입니다. 그것에 대한 평가는 어떤 것이 더 객관적 사실의 전체를 보여주고 있는가에 대해서는 국민들께서 판단하실 거라고 봅니다. 그러니까 두 분의 말씀이 다 일정한 사실에 근거해서 말씀하셨을 거라고 봅니다. 정당의 어떤 문제라든가 사안이라든가 이런 소명 과정들은 이것이 법적인 기소 단계에 들어갔느냐. 또는 법적인 조사 단계에 들어갔느냐, 아니냐와는 별개로 소명을 요구하는 경우가 있고 그에 대한 소명이 충분하냐, 불충분하냐. 이런 판단도 있는 것이 사실이고요. 또 말씀하신 것처럼 김 부의장께서는 그 소명 여부와 상관없이 나는 이것으로 검찰 조사를 받지는 않았다는 말씀을 하신 것으로 저는 이해합니다. 그에 대한 판단은 국민들께서 하시면 될 것 같습니다.
▷ 전종철 : 홍영표, 설훈 의원 등은 민주당 공천 갈등의 근본 원인이 이재명 당 만들기에 있다. 이는 총선 뒤 치러지는 전당 대회나 3년 뒤 대선을 고려한 거다. 이런 해석을 하고 있는 것 같은데요. 사실 당대표가 당 의원 1명 탈당이라도 만류하는 게 상식인데 입당도 자유이고 탈당도 자유이다 한 것은 당장 총선보다 이재명 당 만들기가 더 중요하기 때문이다. 이렇게 또 해석하는 분들도 있어요. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 글쎄요. 저희가 이제 어떤 사안, 사안에 대한 객관적인 판단 내지는 분석하고 그 의도를 나는 이렇게 본다고 주장하는 것 사이에는 차이가 있을 수밖에 없지 않습니까? 그런데 이러저러한 주장은 가능하죠. 그런데 어쨌든 지금 문제가 된 분들의 많은 경우에 예를 들어 하위 10%, 20%가 된 것은 그게 어떤 의도를 가지고 만들어 낸 과정이 있는 것이 아니라는 것은 사실은 명료하거든요, 그것은. 그냥 그런 과정, 아까 말씀드렸던 것처럼 당원들이나 당직자나 동료 의원들의 평가로 나온 부분, 사실 국회 출석 점수나 법안 점수로는 큰 차이가 나지 않습니다. 의원들이 다 기본 점수는 하기 때문에. 그래서 지금 다 추정키로는 그런 다면 평가에서 점수 차가 대부분 났을 것이다. 그리고 아마도 평가 시기에 공교롭게도 맞았던 체포동의안 가결시킨 이후에 전반적으로 가결에 참여하거나 했던 분들에 대한 비판이 굉장히 높았던 시기에 평가가 되어서 이렇게 반영됐을 것으로 본다고 하는 것이 거의 정설처럼 지금 이해되고 있거든요. 그래서 그것 자체를 가지고 무슨 의도가 있었다고 보기에는 어렵죠. 그러니까 그 결과를 놓고 이게 몽땅 어떠한 악의라는 일종의 음모론으로 해석하는 것은 주장은 가능하지만 그다지 팩트에 부합하지는 않는 것으로 보입니다.
▷ 전종철 : 이른바 여전사 3인방 공천에 대해서도 논란이 있습니다. 서울 중성동갑 전현희 전 위원장 전략공천한 게 과연 임 전 실장보다 그 지역 경쟁력이 뛰어나서 한 건지 이런 의문을 제기하는 분들이 있고요. 추미애 전 장관, 이언주 전 의원은 양지에 보낸 것 아니냐. 좀 험지에서 여전사답게 싸워야 되는데 양지에 보낸 것 아니냐. 이런 어떤 평가도 나오고 있어요. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 거기 다 험지예요.
▷ 전종철 : 그렇습니까?
▶ 김민석 : 네. 추 장관님 가신 지역이나 이언주 의원 가신 지역이 다 만만한 지역이 아닙니다. 그리고 성동의 지금 전현희 위원장은 윤희숙 전 의원께서 이렇게 임종석 실장과의 상대를 가상해서 하면서 한동훈 위원장이 뭐 운동권을 잡겠다. 이런 식으로 해서 또 그 플래그를 갖자고 하는 것이잖아요. 그런데 전체적으로 원래 현역 의원 그러니까 홍익표 의원께서 그만두고 나면 전략 지역으로 되는 것이어서 어떤 구도로 가는 것이 제일 좋겠느냐라는 당의 고민이 원래 있었고 그게 하나 있고 또 임 전 실장님 같은 경우는 우리 당의 지금 예를 들어 양승조 전 지사 같은, 그러니까 좀 급이 중량급이라고 하는 분들은 조금 더 어려운 데, 그러니까 완전히 낙선할 곳이 아닌 조금 더 어려운 곳에서 역할해 줘서 영향을 미치게 하자. 이런 일종의 전략적 기조가 있는데 그런 점에서 임 전 실장께서 원래의 지역구로 가는 것이 최상이냐에 대해서는 원래부터 고민이 있었던 거거든요. 그러니까 그런 등등을 일단은 조금 이해하는 것이 좋고 첫 번째 아까 질문해 주신 세 분이 양지로 간 것 아니냐. 그거는 아마 본인들께서 들으시면 조금 섭섭하실 것 같습니다. 그러니까 쉽지 않은 데들을 다 맡아 주신 겁니다.
▷ 전종철 : 통진당 후신으로 여겨지는 진보당이 민주당과 비례연합으로 비례대표 세 석을 확보하고 지역구 한 곳 양보를 받았습니다, 출마. 민주당이 종북 이적 단체에게 국회 문을 활짝 열어준다는 비난이 여권 쪽에서 나오고 있어요. 제3지대에서도 비슷한 이야기 나오고 있습니다. 어떻게 보세요?
▶ 김민석 : 그런 비슷한 이야기를 한동훈 위원장께서 또 하신 걸 제가 어제 들었는데요.
▷ 전종철 : 했습니다.
▶ 김민석 : 사실 최고 존엄한테 말 한마디도 못 하는 그러한 정치는 지금 사실 한동훈 위원장이 하고 있는 거여서 결국은 대통령의 국정 무능에 대해서 말을 제대로 하고 그런 어떤 여당을 만드는 거고 그다음에 그냥 야당 시비 거는 게 아니라 정책 대결을 제대로 하고 그런 정치를 좀 하셨으면 좋겠다. 그냥 사실 별로 말도 안 되는 이야기를 하는 것보다는 저는 지금 오히려 정말 이 정치에 있어서의 합리성이 없는 그러한 국정을 그냥 일방 옹호하고 또 김 여사 문제가 나오면 그거를 그냥 덮으려고 하는 그런 정치를 어떻게 극복할 것이냐가 현재의 제일 큰 문제 아니겠습니까? 현재의 국정을 이대로 가져갈 것이냐. 이런 국회를 그야말로 국회가 그나마 견제하고 목소리 내는데 지금 국회까지도 지금 사실 한동훈 위원장이 등장한 이후에 한 거라고는 운동권 욕하고, 그것도 옛날의 운동권. 그다음에 김경율 씨를 집어넣었다가 김 여사 문제 건드리니까 도로 빼고 그다음에 쌍특검 문제 나올 때까지 그냥 아예 싹 현역들 살리고. 본질을 이렇게 놓고 보면 사실은 김 여사 문제라든가 또는 그것으로 생기는 국정의 문제에 대해서 한마디도 못 하는 거거든요. 이런 걸 어떻게 극복할 것이냐 고민해야지 저는 그렇게 하는 것이 정도라고 봅니다. 그냥 그 근본에 대해서 고민하지 않고 자꾸 이렇게 아주 지엽말단적인 것 갖고 트집 잡는 식의 태도가 과연 정말 정부 여당다운 태도인지 저는 반문하고 싶습니다.
▷ 전종철 : 제가 사실은 한동훈 위원장의 운동권 청산론 여쭤보려고 그랬는데 어느 정도 대답이 됐다고 보고 시간 관계상 마지막 질문으로 갈게요. 당의 총선 승리 전략은 무엇인지 좀 거기에 대해서 설명해 주세요.
▶ 김민석 : 우선 저희는 지금 이대로 가도, 어저께 어떤 분이 저한테 이렇게 말씀하시더라고요. 못 살겠다, 심판하자는 게 지금 국민의 마음인데 민주당이 빨리 잘 현재의 공천을 둘러싼 진통을 극복해 주기를 바란다. 이렇게 말씀을 들었습니다. 굉장히 무겁게 받아들이고요. 현재의 국정을 그대로 가게 할 거냐, 더 국회까지 장악하고서 완전히 국회까지 입틀막으로 가게 할 거냐. 그렇게 않도록 민주당이 잘하라는 것이 국민들께서 저희 민주당에 현재 보내주고 계시는 엄중한 요청이라고 생각합니다. 그 요청을 받을 수 있도록 현재의 공천 진통에 대해서 잘 정리하고 설명하고 또 원래의 정책 대결을 통해서 국정 무능을 국민들께서 엄하게 다스릴 수 있는 그러한 환경을 저희가 빨리 회복하도록 하겠습니다.
▷ 전종철 : 오늘은 여기까지 듣겠습니다. 김민석 민주당 의원이었습니다. 감사합니다.
▶ 김민석 : 감사합니다.
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