Talking with Giancarlo De Cataldo
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La letteratura ha affrontato la legge in modi infiniti ma, schematizzando, in due sensi principali: criticandone determinati pregiudizi, disfunzioni, aberrazioni, solitamente legati a specifici contesti storici-sociali; oppure (è una linea che inizia dalle Eumenididi Eschiloper arrivare a Dostoevskij e al Novecento) mettendone a fuoco problemi più ricorrenti e magari intrinseci, come la tendenza a giudicare non solo il fatto ma anche o soprattutto la persona, la cristallizzazione delle ipotesi in certezze, la difficoltà di stringere in un verdetto definitivo la complessità e l'ambiguità dell'esperienza reale.
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Giancarlo De Cataldo
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Dialogando con Giancarlo De Cataldo
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Conversation Pieces / Interviews: Ed. Massimo Fusillo
2012-06-01
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2012-04-19
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Giancarlo De Cataldo
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Dialogando con Giancarlo De Cataldo
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                     Dialogando con
                   Giancarlo De Cataldo

                 A cura della Redazione di Between


Between: La letteratura ha affrontato la legge in modi infiniti ma,
schematizzando, in due sensi principali: criticandone determinati
pregiudizi, disfunzioni, aberrazioni, solitamente legati a specifici
contesti storici-sociali; oppure (è una linea che inizia dalle Eumenididi
Eschiloper arrivare a Dostoevskij e al Novecento) mettendone a fuoco
problemi più ricorrenti e magari intrinseci, come la tendenza a
giudicare non solo il fatto ma anche o soprattutto la persona, la
cristallizzazione delle ipotesi in certezze, la difficoltà di stringere in un
verdetto definitivo la complessità e l'ambiguità dell'esperienza reale.
Cosa pensa di queste due tipologie di base? Secondo lei sono entrambe
ancora vitali?



De Cataldo: Più che mai vitali! E nemmeno contraddittorie fra loro,
sono le linee che voi descrivete. Nel mondo contemporaneo l'area
coperta dalle leggi e dai regolamenti tende ad allargarsi a dismisura e il
tecnicismo viene troppo spesso utilizzato per comprimere diritti,
soffocare libertà o, per contro, garantire vergognose aree di impunità.
Strumenti legislativi sofisticati possono, da un lato, aiutare il progresso
umano, dall'altro sostituire, con analoga potenza devastante, ciò che in
passato era il dominio della forza bruta e non regolamentata. Per
questo delle due tipologie che voi descrivete credo che l'una sia lo



Between, vol. II, n. 3 (Maggio/ May 2012)
Dialogando con Giancarlo De Cataldo



sviluppo logico, sul piano storico, dell'altra. Ma le tematiche di fondo
accomunano Eschilo a Balzac e a Dostojevskji e Misura per misura
all'ultimo legal thriller alla moda: pensate soltanto all'enorme impatto
che ha, nel mondo degli organismi giurisdizionali internazionali, il
conflitto fra etica e legalità.



Between: Il legal thriller è un filone attualmente proliferante, nella
letteratura come nel cinema: peraltro spesso è più vicino al poliziesco
che alla letteratura di argomento giudiziario del passato; e facilmente
diviene un'etichetta utilizzata per avvicinare e omologare autori in
effetti diversissimi (ad esempio Scott Turow, scrittore molto sottile e
complesso, e John Grisham, a nostro avviso di livello decisamente più
semplice e artigianale). Qual è la sua opinione al riguardo?



De Cataldo: Sono d'accordo con voi sulle qualità di Scott Turow, che ha
veramente messo a nudo i meccanismi profondi, direi “ontologici”, del
processo accusatorio. Dissento invece su Grisham. Il giudizio mi pare
ingeneroso. Grisham appartiene alla tradizione dei grandi scrittori
democratici, se non progressisti, che hanno l'ambizione non solo di
denunciare le storture del sistema giudiziario nel suo complesso
(l'Ultima sentenza è, sotto questo aspetto, una lezione di politica
giudiziaria sul tema scottante del giudice elettivo, che qualcuno ha
persino provato a introdurre da noi) ma anche di cambiarle. Da questo
punto di vista, il focus non è sul “thriller”, secondo me, ma sulla crisi
del sistema (punto che accomuna sia Turow che Grisham) e le regole
del genere, una volta di più, sono piegate all'interpretazione della
realtà.




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Between: Molti esponenti del cosiddetto legal thriller (Turow e Grisham
appunto) sono o sono stati uomini di legge. Lei è uno dei magistrati
scrittori più noti, e ha affrontato la sua esperienza nel libro saggistico-
autobiografico In giustizia; ma i suoi romanzi non sono mai giudiziari
in senso stretto. Il genere le sembra troppo abusato? O preferisce non
confondere i due piani della sua attività?



De Cataldo: Beh, diciamo che non vorrei essere prigioniero delle
etichette! Il genere è tutt'altro che abusato, in Italia, e credo che esistano
tutti i presupposti per una rivisitazione del genere che includa anche
narrazioni più direttamente vicine al legal thriller, e persino al
courtroom-drama, cioè al racconto di un processo. Non so se sarò io ad
occuparmene, però!



Between: Alcuni suoi libri (Romanzo criminale, Nelle mani giuste)
ripercorrono l'Italia della prima Repubblica, evocando anche celebri
misteri e stragi di Stato: pagine rimaste aperte, con cui la legge non è
riuscita davvero a chiudere i conti, e che forse anche perciò sollecitano
la letteratura e il cinema, le opere di fiction o non fiction; ultimamente
sempre più spesso, e mobilitando sempre un'ampia discussione (basti
pensare al recentissimo dibattito intorno al Romanzo di una strage di
Giordana). Cosa pensa al riguardo?



De Cataldo: Romanzi e film come quelli che citate esprimono una sete
di verità che le verità ufficiali non hanno saputo (o potuto, per le
troppe omissioni, per il segreto di Stato, per il depistaggio di pezzi
consistenti delle istituzioni) placare. Il romanziere ha un grande
vantaggio rispetto all'investigatore professionista, al giudice, al



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Dialogando con Giancarlo De Cataldo



giornalista, anche quello più impegnato e in prima linea: può osare di
affermare “io so” senza essere tenuto a fornire le prove. Le prove sono,
per un narratore, le sue intuizioni, la sua interpretazione dei fatti. La
sua visione del mondo. Tutto questo, per chi opera nella realtà, sarebbe
intollerabile.



Between: Ultimamente lei si è occupato anche molto del Risorgimento,
con Traditori e con la sceneggiatura del Noi credevamo di Mario
Martone. Di quel periodo cosa l'ha sollecitata di più? E cosa pensa delle
svariate altre rivisitazioni recenti?



De Cataldo: Mi sono innamorato del Risorgimento per colpa di
Martone, e gliene sono ancora grato. Sono affascinato dalla figura
controversa e complessa di Giuseppe Mazzini, che aveva delineato un
italiano nuovo e migliore destinato, ahinoi, a restare quasi sempre
minoritario, se non eccentrico rispetto ai flussi dominanti nella vita
politica e culturale del nostro Paese. Credo che l'opera di artisti,
scrittori, intellettuali sia stata preziosa nel recuperare un sentimento
nazionale che si era perso nelle nebbie delle farneticazioni padane e
neo-borboniche. Il 2011 è stato un momento importante per tutti noi.
Ma è ormai passato. Siamo alle prese con la crisi. Una grande paura ci
domina. È arduo recuperare la speranza, in momenti simili. Eppure,
Mazzini, che finì i suoi giorni da esule in patria, non smise mai di
sperare. È questa la più grande lezione del nostro passato, secondo me.
Quanto agli altri autori che hanno, come me, “sentito” il Risorgimento,
benvenuti. È una piacevole e colta compagnia.




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Between: In Romanzo criminale è citato più volte il famoso “troncare,
sopire” del Conte zio manzoniano. I Promessi sposi e La storia della
colonna infame restano ancora un punto di riferimento per il romanzo
storico in generale, e più nello specifico per la riflessione sulla giustizia
e le messinscene dei suoi torti?



De Cataldo: Certo. Se a scuola lo si studiasse come si deve, resterebbe
un faro.



Between: Nei suoi romanzi compaiono dei magistrati, ma sono
personaggi per lo più marginali, incolori o perdenti (come il giudice
Borgia di Romanzo criminale). Per la letteratura mettere in scena eroi
positivi a tutto tondo è diventato troppo difficile?



De Cataldo: A parte il mio racconto nell'antologia Giudici, dove metto
in scena un PM eroico a dispetto di tutto, concordo con la crisi dell'eroe
senza macchia e senza paura. In Italia siamo troppo diffidenti per
affezionarci a Don Chisciotte, purtroppo. I nostri eroi sono spesso
contro il Male ma anche contro i suoi alleati travestiti da uomini del
Bene. Colpa della nostra storia, e dell'abuso di retorica che ogni giorno
ci sommerge. Però va anche detto che gli eroi veri li abbiamo avuti e li
abbiamo soprattutto nella vita reale: pensate ai giudici antimafia uccisi,
alle vittime del terrorismo, ai professori che tirano la carretta
difendendo la cultura in un contesto di atroce ignoranza diffusa, ai
giornalisti sotto scorta, ai preti come don Gallo o don Ciotti.



Between: Romanzo criminale ha avuto fortunatissime trasposizioni
cinematografiche e televisive; lei è sceneggiatore oltre che scrittore.


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Dialogando con Giancarlo De Cataldo



Quali problemi pone il passaggio a un altro mezzo espressivo? Implica
sempre un taglio narrativo diverso e un tipo diverso di approccio alla
storia collettiva?



De     Cataldo:       Necessariamente.       Sono     linguaggi    diversi   che
presuppongono codici alternativi e spesso conflittuali fra loro. Il libro è
il regno dell'ambiguità, siamo tutti autorizzati a immaginarci il
“nostro” Freddo o il nostro Libanese. Cinema e televisione ci danno
volti, cancellano lo spazio bianco fra una riga e l'altra, impongono
velocità e direzionalità dell'azione. L'approccio diverso, che voi
giustamente sottolineate, produce, fatalmente, esiti diversi. A me
piacciono tutti questi linguaggi e tutti li pratico, quindi non faccio
graduatorie. Preferisco cullarmi nella               convinzione   (o è forse
un'illusione?) che ogni storia possa trovare più linguaggi per essere
raccontata, e che ogni lettore o spettatore abbia il diritto di scegliere
quello che più lo convince. E, naturalmente, riconosco a chiunque il
massimo diritto di critica.



                                      L’intervista
Data invio: 29/03/2012
Data accettazione: 16/05/2012
Data pubblicazione: 30/05/2012




                       Come citare quest’intervista
“Dialogando con Giancarlo De Cataldo”, Between, II.3 (2012),
http://www.Between-journal.it/



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