36岁开始学习金融工程和量化交易，靠谱吗？
如果你真的做了数学家就能投资盈利，那么现在首富应该是数学家～ 以科学的思维方式，你得先确认有人说里的有人是否是数学家并投资盈利～ --------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------- 2011年的回复，不少人觉得说的是实情，对于没有经验的和准备入行的，的确可以做参考，根据反馈会有些帮助。具体的其它问题可以私信，但是知乎不一定有空上。 ----------------------------------------------------------------------------------------- 给想做trader的朋友们看看 发表于 由 今天在海洋部落看见一个大半年前的帖子被翻了上来，主要讲trader的职业规划，其中有kuhasu的精彩回复，现将主贴与kuhasu的回帖转发过来。 原文链接：海洋部落(OceanTribe.org) http://www.oceantribe.org/vb/showthread.php?t=35969 大家好！小弟求问职业规划，希望各位前辈不吝赐教 各位前辈，是这样的。我本科国内某财经大学金融工程系学生，现在正在申请美帝的金融相关的master（包括了MSF，MFE, RM，MQF之类的），希望以后的理想国内工作是trader。基于我对国内trader的了解，貌似小公司trader的要求都不高，当然大公司和北美的公司的trader数理要求很高很高这个我知道的。但是由于在猎头网站几乎查不到大公司trader的要求，所以我很迷茫的是我不知道我选什么样的program和进了program之后应该注重什么方面的能力。具体地，我有如下了解和问题： 1. 什么样的项目更合适一个trader，我在学校时需要训练什么样的能力？我知道肯定是要选偏数理的项目，但是我的问题是数理工具是偏数理统计方面？还是偏偏微分、随机这方面？（ps. 我知道我做quant肯定是不够格，我也抢不过数学物理计算机的phd，但是我也不想做个散户那样的trader）2. trader 的一般行业路径是什么样的，尤其是一开始是什么样的？进入trader行业后（当然我说的是稍大的，至少是**证券啊，**基金啊<这道不是我眼高手低，是因为我还是学生至少我该向顶尖努力是吧>）我开始一般都是作什么工作？是收集一下交易数据？跟着开晨会？主要工作是什么？做这些工作需要什么样的能力。3. 对于国内现在的trader 的数量能力要求有多高？我知道做Equity貌似数量能力要求最低，Fixed income 要高，貌似最高的就是一些非线性的衍生品吧，搞到什么程度？4. 做trader近什么样的公司更合适职业发展？大投行相应的部门？基金券商？私募hedge fund？我觉得进得部门是公司的主营业务部门可能更吃香一点吧（瞎猜）。哪进什么样的公司更好呢？我知道一般hedge fund 的寿命都很短回报可能会很高，但是我希望的是再回报和稳定性这两点上找到一个合适自己的平衡点。 BTW, 说了这么多，其实我知道trader 的本质就是对合理的控制风险赢得回报，就像大德州扑克一样，是能力和人性的把我。但是我现在是学生，我想我现在更关心的是怎么获得能力，怎么更能更好的学到为我实现交易策略的数学和计算机工具。所以，千万别告诉我什么那点钱开个户，做两手要是一年下来还有回报你就是trader了这样的话，也别给我说什么什么样的学历都能做，最主要的是你的性格啊什么的。我想有句话说的很对，就是模型对于trader 来说只是reference，但是我想问的是我怎么能更好地在学校获得这个reference。又怎么样能规划我这条路。 谢谢各位前辈！上述语言如有冒犯、不对和愚笨之处，多多包含。逼近我才开始细致的了解这个行业情况。 ps 如果不做trader，还有什么部分什么职业是能够和金融市场直接打交道或者直接研究市场的。投行固定收益部？研究部？能否介绍介绍。 再次谢谢各位前辈 kuhasu回复： 看到诚心的我就愿意多说两句：1、各个投行的自营部门正在拆分，等你就业的时候，应该都拆完了，而且新机构都成立完了。2、投行的好处在于工作稳定、福利好，但是也会被裁员；而独立的自营机构，这方面风险更大。3、大部分机构交易员都没有自营盈利能力；大部分自营盈利交易员都没有大资金资本配置经验和完善风控体系，你也就知道这两方面人都有什么优势和可能出什么大问题了。4、交易领域唯一衡量标准就是盈利与否，交易员不同于投资组合经理，实际上无论国内国外，对于所谓的量化能力，并不是必须的，这个你不要看宣传。很多机构的交易员，还是盘感交易，系统辅助（信号，仓位），而拆单策略虽然是自动化了，即所谓的70%订单是系统交易的，可实际上决策还是人为决策的，而且很多做市商的系统交易，其实只不过是做市策略。5、如果你是为了当交易员而学交易，最终结果往往不好，根本原因在于你缺乏交易哲学，而这个本质的东西，是学不来的。数学、物理的phd，赔钱的很多，国内公募基金就是例子，当然国外实际更多。所以不必介怀。6、一般情况下你有两条路选，这两条路都是可以成功的，因为不少人走通了已经。一、你利用学历和关系，进入机构，先从研究员/分析师做起，国内机构一般几十万到一百多万第一年，境外的一般6-15万美金第一年。当然如果你做得好，国内会比较保守，再观察你，境外的就有可能给你业绩提成，一年一百多万美金左右，一般好的情况下，而大部分机构头一年的待遇加奖金15-40万美金，当然环境不好，也有8-12万美金。之后做得好你可以升职投资经理/组合经理，三年到五年，这算比较快的。之后还可以升职，但跟业绩和你的工作年限有关。一般情况下，如果你很优秀，35岁以后，你就会出来单独成立对冲基金，或者一边在职，一边雇人运作，然后慢慢转型。但是如果不顺利，那么你可能一直会在分析师级别混，但是收入稳定，而且对于其他行业，还算不错。 二、你刚毕业，一般情况对冲是不会用你的，因为对冲机构直接跟盈利打交道，不能聘用生手冒风险，宁可花高价钱找好手。所以你可以在非自营的其他部门工作，甚至跟投资完全无关工作，同时进行交易和模型研究，当然最好是资产管理公司、社保基金、商业银行投资银行部门，稳定，也能接触到大资金。自动交易的好处就是你可以不用管，不用占用时间。顺利的话，你可以通过你的副业，赚到很多钱，但是我的建议是，如果你的现金，达不到你3辈子的工资水平，不要辞职。然后你可能进入封闭式运作状态。 这两个方法都有人实现了财务自由，而其他的方法的，我还没见过真正行得通的，如果有，请补充。7、认为国内交易员数理水平差其实是误区，现在有一大堆的华尔街回来的和土鳖精英在搞国内市场。监管层和券商都有不少忍者神龟。8、你搞固定收益、衍生品、银行产品，不要把销售辅助和直接交易搞混，很多金融工程讨论的，其实并不是交易，而是怎么把产品包装卖出去，跟销售业务员没区别。美称自己金工而已。复杂度高的产品，不一定是高端产品，也不见得可得利润就好。9、一开始你最好不要进入对冲基金，银行的日子以后并不好过，得熬，所以你要考虑，你会不会愿意付出时间成本。这样你可以稳定而且还能去实现财务自由。另外论坛里有很多财务自由的，又去工作的，也有成隐形富豪到处买东西的，还有闲着无聊当顾问的。所以你最好明确，交易不是事业，只是财务自由路上的一个手段而已。当你的资本超过一定水平的时候，你就必须为你的“未来”担心和部署。10、一定要诚信、踏实，别浮躁，加强自身修养。之所以诚信，是因为你任何谎言，最后都会暴露，而我是搞行为学的，很容易看出来一个人说没说瞎话，所以你再怎么掩饰也没用，自然也就没有必要浪费时间。之所以要踏实，很多积累必须一步步来，很多人一上来就要实现多少倍的高收益，或者多复杂的交易模式，或者听别人说高频就搞高频，结果过几年你看，还是基本上原来的状态，不切实际的追求，反而浪费了可能提高的时间。之所以说别浮躁，虽然不是每日三省，但是浮躁心态在这个行业很多，虚荣心盛行，当你心理浮躁，虚荣心又强，那么也就学不进任何东西，发现不了自己的缺陷了，相当危险。而加强自身修养，除了可以考虑问题更清楚，而且可以交到很多好朋友，进行有效交流。 这上面只是我的经验和建议，供参考。