Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Người dân rất sợ ra toà làm chứng, nhất là án hình sự
(VTC News) -
Nhìn nhận người dân rất sợ ra toà làm chứng, Chánh án TAND tối cao cho rằng nâng thù lao cho người làm chứng lên 200.000 đồng/ngày là hình thức động viên.
Nội dung này được Chánh án Tòa án Nhân dân (TAND) Tối cao Nguyễn Hòa Bình nhấn mạnh khi thảo luận về dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng tại phiên họp thứ 28 của Ủy ban Thường vụ Quốc hội, diễn ra chiều 13/12.Một trong những nội dung đáng chú ý trong dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng TAND tối cao là đề xuất tăng thù lao cho người làm chứng từ 50.000 đồng/ngày lên 200.000 đồng/ngày; phụ cấp xét xử của Hội thẩm nâng từ 90.000 đồng/ngày lên thành 900.000 đồng/ngày...Lý giải về nội dung này, ông Nguyễn Hoà Bình nêu rõ, đối với người làm chứng, chúng ta cần động viên họ ra toà.Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Hòa Bình. (Ảnh: quochoi.vn)"Không phải người ta cần 200.000 đồng, người ta rất sợ khi phải ra tòa làm chứng, nhất là vụ án hình sự. Cho người ta 50.000 đồng người ta đã chán rồi, cho 2 triệu có khi người ta cũng không muốn nhận, chứ đừng nói là 200.000 đồng. Người ta sợ làm chứng lắm các đồng chí ạ. Nguy hiểm kinh khủng", Chánh án TAND Tối cao nói.Còn mức 900.000 đồng phụ cấp xét xử của Hội thẩm, theo ông Nguyễn Hoà Bình là mức phụ cấp trách nhiệm."Chi cho luật sư chỉ định là 750.000 đồng, ông Hội thẩm bỏ phiếu phải chịu trách nhiệm sinh mạng chính trị của người ta, vậy thì thôi hơn ông luật sư chỉ định không phải chịu trách nhiệm gì một chút. Hội thẩm phải bỏ phiếu cho người ta đi tù thì cao hơn ông luật sư chỉ định, đề xuất là 900.000 đồng", Chánh án Nguyễn Hoà Bình lý giải và cho biết việc nâng mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm đã được Bộ Tài chính ủng hộ.Trước đó, trình bày tờ trình Pháp lệnh Chi phí tố tụng, Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến nêu rõ, thực tiễn áp dụng pháp luật về chi phí tố tụng đang gặp một số khó khăn, vướng mắc.Cụ thể, mức chi cho hội thẩm còn thấp, không khuyến khích được Hội thẩm tham gia thực hiện nhiệm vụ xét xử; định mức chi phí cũ không còn phù hợp với những thay đổi của giá cả thị trường; việc tính tiền tạm ứng, trình tự, thủ tục thu, mức thu, mức chi chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ còn chưa thống nhất; Việc thanh toán chi phí cho người làm chứng, người phiên dịch còn chậm...Bên cạnh đó, một số chi phí thực tế phát sinh nhưng pháp luật chưa quy định như: chi phí cấp, tống đạt, thông báo văn bản tố tụng; chi phí xác minh sự có mặt hoặc vắng mặt của đương sự tại nơi cư trú, xác minh tài liệu, chứng cứ; chi phí bảo quản tài liệu, chứng cứ, vật chứng; chi phí cho người đại diện do tòa án chỉ định... gây nhiều khó khăn trong thực tiễn áp dụng."Từ những căn cứ nêu trên thì việc xây dựng, ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng là rất cần thiết", ông Nguyễn Văn Tiến nói.Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến. (Ảnh: quochoi.vn)Về chi phí tố tụng cụ thể, Phó Chánh án TAND tối cao cho biết, dự thảo Pháp lệnh quy định chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ, chi phí định giá tài sản, chi phí giám định, chi phí cho Hội thẩm, chi phí cho luật sư, trợ giúp viên pháp lý, bào chữa viên nhân dân trong trường hợp chỉ định người bào chữa, người đại diện do tòa án chỉ định, chi phí cho người làm chứng, người chứng kiến, chi phí cho người phiên dịch, người dịch thuật...Thẩm tra nội dung này, Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp Lê Thị Nga cho biết, cơ quan thẩm tra nhất trí với sự cần thiết ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng.Riêng về danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử ban hành kèm theo Pháp lệnh, bà Lê Thị Nga nêu rõ, Ủy ban Tư pháp cơ bản tán thành với chủ trương sửa đổi, nâng mức chi cao hơn quy định hiện hành để bảo đảm phù hợp với thực tiễn sau 11 năm thi hành Pháp lệnh số 02 (một số mức chi hiện hành rất thấp, ví dụ: mức thù lao cho người làm chứng 50.000 đồng/ngày, chi phụ cấp xét xử của Hội thẩm 90.000 đồng/ngày).Tuy nhiên, theo Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp dự thảo Pháp lệnh, quy định mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm cao hơn khá nhiều so với hiện hành."Do đó, đề nghị cơ quan soạn thảo lý giải căn cứ sửa đổi các mức chi; tiếp tục cân nhắc, đánh giá kỹ lưỡng để bảo đảm đề xuất các mức chi phù hợp; bổ sung đánh giá tác động đầy đủ để bảo đảm tính khả thi của chính sách. Đề nghị Chính phủ có ý kiến đối với Danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử kèm theo dự thảo Pháp lệnh", bà Lê Thị Nga nói.Anh Văn
Thêm thông tin Chánh án TAND Tối cao: Bồi thường oan sai chậm vì toà 'không vượt qua được luật'  0  Chánh án TAND Tối cao: Có tình trạng thẩm phán nể nang khi xử án hành chính  0  Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Không xảy ra trường hợp nào kết án oan trong nhiệm kỳ  0  Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Có nơi sợ mất thành tích nên không xử lý vi phạm  0
Nội dung này được Chánh án Tòa án Nhân dân (TAND) Tối cao Nguyễn Hòa Bình nhấn mạnh khi thảo luận về dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng tại phiên họp thứ 28 của Ủy ban Thường vụ Quốc hội, diễn ra chiều 13/12.
Một trong những nội dung đáng chú ý trong dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng TAND tối cao là đề xuất tăng thù lao cho người làm chứng từ 50.000 đồng/ngày lên 200.000 đồng/ngày; phụ cấp xét xử của Hội thẩm nâng từ 90.000 đồng/ngày lên thành 900.000 đồng/ngày...
Lý giải về nội dung này, ông Nguyễn Hoà Bình nêu rõ, đối với người làm chứng, chúng ta cần động viên họ ra toà.
Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Hòa Bình. (Ảnh: quochoi.vn)
"Không phải người ta cần 200.000 đồng, người ta rất sợ khi phải ra tòa làm chứng, nhất là vụ án hình sự. Cho người ta 50.000 đồng người ta đã chán rồi, cho 2 triệu có khi người ta cũng không muốn nhận, chứ đừng nói là 200.000 đồng. Người ta sợ làm chứng lắm các đồng chí ạ. Nguy hiểm kinh khủng", Chánh án TAND Tối cao nói.
Còn mức 900.000 đồng phụ cấp xét xử của Hội thẩm, theo ông Nguyễn Hoà Bình là mức phụ cấp trách nhiệm.
"Chi cho luật sư chỉ định là 750.000 đồng, ông Hội thẩm bỏ phiếu phải chịu trách nhiệm sinh mạng chính trị của người ta, vậy thì thôi hơn ông luật sư chỉ định không phải chịu trách nhiệm gì một chút. Hội thẩm phải bỏ phiếu cho người ta đi tù thì cao hơn ông luật sư chỉ định, đề xuất là 900.000 đồng", Chánh án Nguyễn Hoà Bình lý giải và cho biết việc nâng mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm đã được Bộ Tài chính ủng hộ.
Trước đó, trình bày tờ trình Pháp lệnh Chi phí tố tụng, Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến nêu rõ, thực tiễn áp dụng pháp luật về chi phí tố tụng đang gặp một số khó khăn, vướng mắc.
Cụ thể, mức chi cho hội thẩm còn thấp, không khuyến khích được Hội thẩm tham gia thực hiện nhiệm vụ xét xử; định mức chi phí cũ không còn phù hợp với những thay đổi của giá cả thị trường; việc tính tiền tạm ứng, trình tự, thủ tục thu, mức thu, mức chi chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ còn chưa thống nhất; Việc thanh toán chi phí cho người làm chứng, người phiên dịch còn chậm...
Bên cạnh đó, một số chi phí thực tế phát sinh nhưng pháp luật chưa quy định như: chi phí cấp, tống đạt, thông báo văn bản tố tụng; chi phí xác minh sự có mặt hoặc vắng mặt của đương sự tại nơi cư trú, xác minh tài liệu, chứng cứ; chi phí bảo quản tài liệu, chứng cứ, vật chứng; chi phí cho người đại diện do tòa án chỉ định... gây nhiều khó khăn trong thực tiễn áp dụng.
"Từ những căn cứ nêu trên thì việc xây dựng, ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng là rất cần thiết", ông Nguyễn Văn Tiến nói.
Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến. (Ảnh: quochoi.vn)
Về chi phí tố tụng cụ thể, Phó Chánh án TAND tối cao cho biết, dự thảo Pháp lệnh quy định chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ, chi phí định giá tài sản, chi phí giám định, chi phí cho Hội thẩm, chi phí cho luật sư, trợ giúp viên pháp lý, bào chữa viên nhân dân trong trường hợp chỉ định người bào chữa, người đại diện do tòa án chỉ định, chi phí cho người làm chứng, người chứng kiến, chi phí cho người phiên dịch, người dịch thuật...
Thẩm tra nội dung này, Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp Lê Thị Nga cho biết, cơ quan thẩm tra nhất trí với sự cần thiết ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng.
Riêng về danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử ban hành kèm theo Pháp lệnh, bà Lê Thị Nga nêu rõ, Ủy ban Tư pháp cơ bản tán thành với chủ trương sửa đổi, nâng mức chi cao hơn quy định hiện hành để bảo đảm phù hợp với thực tiễn sau 11 năm thi hành Pháp lệnh số 02 (một số mức chi hiện hành rất thấp, ví dụ: mức thù lao cho người làm chứng 50.000 đồng/ngày, chi phụ cấp xét xử của Hội thẩm 90.000 đồng/ngày).
Tuy nhiên, theo Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp dự thảo Pháp lệnh, quy định mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm cao hơn khá nhiều so với hiện hành.
"Do đó, đề nghị cơ quan soạn thảo lý giải căn cứ sửa đổi các mức chi; tiếp tục cân nhắc, đánh giá kỹ lưỡng để bảo đảm đề xuất các mức chi phù hợp; bổ sung đánh giá tác động đầy đủ để bảo đảm tính khả thi của chính sách. Đề nghị Chính phủ có ý kiến đối với Danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử kèm theo dự thảo Pháp lệnh", bà Lê Thị Nga nói.
Anh Văn
Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Người dân rất sợ ra toà làm chứng, nhất là án hình sự

(VTC News) -
Nhìn nhận người dân rất sợ ra toà làm chứng, Chánh án TAND tối cao cho rằng nâng thù lao cho người làm chứng lên 200.000 đồng/ngày là hình thức động viên.
Nội dung này được Chánh án Tòa án Nhân dân (TAND) Tối cao Nguyễn Hòa Bình nhấn mạnh khi thảo luận về dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng tại phiên họp thứ 28 của Ủy ban Thường vụ Quốc hội, diễn ra chiều 13/12.Một trong những nội dung đáng chú ý trong dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng TAND tối cao là đề xuất tăng thù lao cho người làm chứng từ 50.000 đồng/ngày lên 200.000 đồng/ngày; phụ cấp xét xử của Hội thẩm nâng từ 90.000 đồng/ngày lên thành 900.000 đồng/ngày...Lý giải về nội dung này, ông Nguyễn Hoà Bình nêu rõ, đối với người làm chứng, chúng ta cần động viên họ ra toà.Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Hòa Bình. (Ảnh: quochoi.vn)"Không phải người ta cần 200.000 đồng, người ta rất sợ khi phải ra tòa làm chứng, nhất là vụ án hình sự. Cho người ta 50.000 đồng người ta đã chán rồi, cho 2 triệu có khi người ta cũng không muốn nhận, chứ đừng nói là 200.000 đồng. Người ta sợ làm chứng lắm các đồng chí ạ. Nguy hiểm kinh khủng", Chánh án TAND Tối cao nói.Còn mức 900.000 đồng phụ cấp xét xử của Hội thẩm, theo ông Nguyễn Hoà Bình là mức phụ cấp trách nhiệm."Chi cho luật sư chỉ định là 750.000 đồng, ông Hội thẩm bỏ phiếu phải chịu trách nhiệm sinh mạng chính trị của người ta, vậy thì thôi hơn ông luật sư chỉ định không phải chịu trách nhiệm gì một chút. Hội thẩm phải bỏ phiếu cho người ta đi tù thì cao hơn ông luật sư chỉ định, đề xuất là 900.000 đồng", Chánh án Nguyễn Hoà Bình lý giải và cho biết việc nâng mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm đã được Bộ Tài chính ủng hộ.Trước đó, trình bày tờ trình Pháp lệnh Chi phí tố tụng, Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến nêu rõ, thực tiễn áp dụng pháp luật về chi phí tố tụng đang gặp một số khó khăn, vướng mắc.Cụ thể, mức chi cho hội thẩm còn thấp, không khuyến khích được Hội thẩm tham gia thực hiện nhiệm vụ xét xử; định mức chi phí cũ không còn phù hợp với những thay đổi của giá cả thị trường; việc tính tiền tạm ứng, trình tự, thủ tục thu, mức thu, mức chi chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ còn chưa thống nhất; Việc thanh toán chi phí cho người làm chứng, người phiên dịch còn chậm...Bên cạnh đó, một số chi phí thực tế phát sinh nhưng pháp luật chưa quy định như: chi phí cấp, tống đạt, thông báo văn bản tố tụng; chi phí xác minh sự có mặt hoặc vắng mặt của đương sự tại nơi cư trú, xác minh tài liệu, chứng cứ; chi phí bảo quản tài liệu, chứng cứ, vật chứng; chi phí cho người đại diện do tòa án chỉ định... gây nhiều khó khăn trong thực tiễn áp dụng."Từ những căn cứ nêu trên thì việc xây dựng, ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng là rất cần thiết", ông Nguyễn Văn Tiến nói.Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến. (Ảnh: quochoi.vn)Về chi phí tố tụng cụ thể, Phó Chánh án TAND tối cao cho biết, dự thảo Pháp lệnh quy định chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ, chi phí định giá tài sản, chi phí giám định, chi phí cho Hội thẩm, chi phí cho luật sư, trợ giúp viên pháp lý, bào chữa viên nhân dân trong trường hợp chỉ định người bào chữa, người đại diện do tòa án chỉ định, chi phí cho người làm chứng, người chứng kiến, chi phí cho người phiên dịch, người dịch thuật...Thẩm tra nội dung này, Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp Lê Thị Nga cho biết, cơ quan thẩm tra nhất trí với sự cần thiết ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng.Riêng về danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử ban hành kèm theo Pháp lệnh, bà Lê Thị Nga nêu rõ, Ủy ban Tư pháp cơ bản tán thành với chủ trương sửa đổi, nâng mức chi cao hơn quy định hiện hành để bảo đảm phù hợp với thực tiễn sau 11 năm thi hành Pháp lệnh số 02 (một số mức chi hiện hành rất thấp, ví dụ: mức thù lao cho người làm chứng 50.000 đồng/ngày, chi phụ cấp xét xử của Hội thẩm 90.000 đồng/ngày).Tuy nhiên, theo Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp dự thảo Pháp lệnh, quy định mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm cao hơn khá nhiều so với hiện hành."Do đó, đề nghị cơ quan soạn thảo lý giải căn cứ sửa đổi các mức chi; tiếp tục cân nhắc, đánh giá kỹ lưỡng để bảo đảm đề xuất các mức chi phù hợp; bổ sung đánh giá tác động đầy đủ để bảo đảm tính khả thi của chính sách. Đề nghị Chính phủ có ý kiến đối với Danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử kèm theo dự thảo Pháp lệnh", bà Lê Thị Nga nói.Anh Văn
Thêm thông tin Chánh án TAND Tối cao: Bồi thường oan sai chậm vì toà 'không vượt qua được luật'  0  Chánh án TAND Tối cao: Có tình trạng thẩm phán nể nang khi xử án hành chính  0  Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Không xảy ra trường hợp nào kết án oan trong nhiệm kỳ  0  Chánh án Nguyễn Hoà Bình: Có nơi sợ mất thành tích nên không xử lý vi phạm  0
Nội dung này được Chánh án Tòa án Nhân dân (TAND) Tối cao Nguyễn Hòa Bình nhấn mạnh khi thảo luận về dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng tại phiên họp thứ 28 của Ủy ban Thường vụ Quốc hội, diễn ra chiều 13/12.
Một trong những nội dung đáng chú ý trong dự án Pháp lệnh Chi phí tố tụng TAND tối cao là đề xuất tăng thù lao cho người làm chứng từ 50.000 đồng/ngày lên 200.000 đồng/ngày; phụ cấp xét xử của Hội thẩm nâng từ 90.000 đồng/ngày lên thành 900.000 đồng/ngày...
Lý giải về nội dung này, ông Nguyễn Hoà Bình nêu rõ, đối với người làm chứng, chúng ta cần động viên họ ra toà.
Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Hòa Bình. (Ảnh: quochoi.vn)
"Không phải người ta cần 200.000 đồng, người ta rất sợ khi phải ra tòa làm chứng, nhất là vụ án hình sự. Cho người ta 50.000 đồng người ta đã chán rồi, cho 2 triệu có khi người ta cũng không muốn nhận, chứ đừng nói là 200.000 đồng. Người ta sợ làm chứng lắm các đồng chí ạ. Nguy hiểm kinh khủng", Chánh án TAND Tối cao nói.
Còn mức 900.000 đồng phụ cấp xét xử của Hội thẩm, theo ông Nguyễn Hoà Bình là mức phụ cấp trách nhiệm.
"Chi cho luật sư chỉ định là 750.000 đồng, ông Hội thẩm bỏ phiếu phải chịu trách nhiệm sinh mạng chính trị của người ta, vậy thì thôi hơn ông luật sư chỉ định không phải chịu trách nhiệm gì một chút. Hội thẩm phải bỏ phiếu cho người ta đi tù thì cao hơn ông luật sư chỉ định, đề xuất là 900.000 đồng", Chánh án Nguyễn Hoà Bình lý giải và cho biết việc nâng mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm đã được Bộ Tài chính ủng hộ.
Trước đó, trình bày tờ trình Pháp lệnh Chi phí tố tụng, Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến nêu rõ, thực tiễn áp dụng pháp luật về chi phí tố tụng đang gặp một số khó khăn, vướng mắc.
Cụ thể, mức chi cho hội thẩm còn thấp, không khuyến khích được Hội thẩm tham gia thực hiện nhiệm vụ xét xử; định mức chi phí cũ không còn phù hợp với những thay đổi của giá cả thị trường; việc tính tiền tạm ứng, trình tự, thủ tục thu, mức thu, mức chi chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ còn chưa thống nhất; Việc thanh toán chi phí cho người làm chứng, người phiên dịch còn chậm...
Bên cạnh đó, một số chi phí thực tế phát sinh nhưng pháp luật chưa quy định như: chi phí cấp, tống đạt, thông báo văn bản tố tụng; chi phí xác minh sự có mặt hoặc vắng mặt của đương sự tại nơi cư trú, xác minh tài liệu, chứng cứ; chi phí bảo quản tài liệu, chứng cứ, vật chứng; chi phí cho người đại diện do tòa án chỉ định... gây nhiều khó khăn trong thực tiễn áp dụng.
"Từ những căn cứ nêu trên thì việc xây dựng, ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng là rất cần thiết", ông Nguyễn Văn Tiến nói.
Phó Chánh án TAND Tối cao Nguyễn Văn Tiến. (Ảnh: quochoi.vn)
Về chi phí tố tụng cụ thể, Phó Chánh án TAND tối cao cho biết, dự thảo Pháp lệnh quy định chi phí xem xét, thẩm định tại chỗ, chi phí định giá tài sản, chi phí giám định, chi phí cho Hội thẩm, chi phí cho luật sư, trợ giúp viên pháp lý, bào chữa viên nhân dân trong trường hợp chỉ định người bào chữa, người đại diện do tòa án chỉ định, chi phí cho người làm chứng, người chứng kiến, chi phí cho người phiên dịch, người dịch thuật...
Thẩm tra nội dung này, Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp Lê Thị Nga cho biết, cơ quan thẩm tra nhất trí với sự cần thiết ban hành Pháp lệnh Chi phí tố tụng.
Riêng về danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử ban hành kèm theo Pháp lệnh, bà Lê Thị Nga nêu rõ, Ủy ban Tư pháp cơ bản tán thành với chủ trương sửa đổi, nâng mức chi cao hơn quy định hiện hành để bảo đảm phù hợp với thực tiễn sau 11 năm thi hành Pháp lệnh số 02 (một số mức chi hiện hành rất thấp, ví dụ: mức thù lao cho người làm chứng 50.000 đồng/ngày, chi phụ cấp xét xử của Hội thẩm 90.000 đồng/ngày).
Tuy nhiên, theo Chủ nhiệm Ủy ban Tư pháp dự thảo Pháp lệnh, quy định mức thù lao cho người làm chứng và phụ cấp xét xử của Hội thẩm cao hơn khá nhiều so với hiện hành.
"Do đó, đề nghị cơ quan soạn thảo lý giải căn cứ sửa đổi các mức chi; tiếp tục cân nhắc, đánh giá kỹ lưỡng để bảo đảm đề xuất các mức chi phù hợp; bổ sung đánh giá tác động đầy đủ để bảo đảm tính khả thi của chính sách. Đề nghị Chính phủ có ý kiến đối với Danh mục chi phí thù lao và phụ cấp xét xử kèm theo dự thảo Pháp lệnh", bà Lê Thị Nga nói.
Anh Văn