主持人：各位網友大家好！歡迎收看你好台灣網視頻訪談節目，我是主持人趙鳳艷。
主持人：大熊貓因為其憨態可愛的形象，深受兩岸民眾的歡迎。2008年底，大熊貓“團團”、“圓圓”在兩岸民眾之間架起了一座溝通的橋梁，而且在兩岸之間掀起了一股熊貓熱。但是，很多網友可能不了解，有一位藝術家，他筆下的大熊貓同樣的生動可愛。而且，他的多幅作品，成為中台辦、國台辦贈送給台灣各界的禮品。他就是馬高驤教授。
主持人：今天，咱們一起認識一下馬教授和他筆下的大熊貓，一起聽一聽他跟“團團”、“圓圓”之間的故事。
主持人：馬老師您好。
馬高驤：你好。
主持人：首先呢，請馬老師和我們的網友打聲招呼。
馬高驤：各位網友大家好，我叫馬高驤，是廣州美術學院的教授，中央美術學院設計學院的客座教授。
主持人：馬老師，我在資料上了解到，其實呢，在上個世紀六七十年代，您的大熊貓作品呢，已經是享譽海內外。那我非常的好奇，您為什麼會選擇大熊貓作為筆下的對象呢？您跟大熊貓之間是一個什麼樣的故事？
馬高驤：是這樣的。我選大熊貓，確實是有往事的，在藝術生涯裏面是一個很重要的部分。我對大熊貓這種感情，或者繪畫藝術的表現呢，是長達40年。
馬高驤：早在我在四川美術學院執教的期間，給我創造了這麼一個機會，有那麼個良好的條件，所以我對大熊貓的執著的追求，表現它，是獨有情衷的。因為大熊貓確實是我們國家的國寶，在世界上呢，也是沒有可取代它的。它比人類歷史還早，活到今天已經是不得了，就説是瀕危動物，稱之為活化石這樣的一個珍稀動物。所以我認為呢，我對它的興趣特別濃厚，這是第一個。因為它太珍貴了，是中國的國寶，也是世界的寶貝，所以，這是第一個。
馬高驤：再一個呢，熊貓，畫熊貓的藝術，在過去的畫家裏面，雖然歷來有人在畫，但是真正把熊貓作為國寶，作為人類這種親密的這種友好的動物來表現它的，特別是以反映它在人類和各界，國與國之間，地區與地區之間，作為一種神聖和平使者的形象，畫的不多，可以説沒有。基本上只是小品式的，文人那種小品，熊貓抱著竹子，畫幾筆，就表達了一個。他們這種也是一種藝術的表達方式，但是我呢，我想把它提高到人類對大熊貓的這種珍愛，這種感情和它作為一個友好和平使者那種形象，我想更高一層。特別是人類保護大自然，保護生態，要發展，要和諧，這個是我始終40年來想表達它的原因。
主持人：是，其實我感覺呢，從馬教授的講述裏面，大熊貓這三個字，其實對您而言，已經不單單是一種動物，也不單單是一種單純的文人的一種情懷，其實還有更高的一些追求和主題在裏面。
主持人：其實馬教授呢，您從這麼多年，畫了非常多的大熊貓。但是呢，有一對大熊貓特別的引人關注，就是“團團”、“圓圓”。那麼我們非常想了解一下，您跟“團團”、“圓圓”是怎麼結緣的呢？這背後是個什麼樣的故事呢？
馬高驤：是這樣子的，説起“團團”、“圓圓”確實是牽動了整個中華民族的感情，也牽動了世界華人的感情，所以呢，圍繞著“團團”、“圓圓”在它沒有“贈台大熊貓”這個活動之前，已經在媒體，在各界，已經很轟動了。既然這本身已經在社會産生那麼多尊重它的行為了，作為一個藝術家，特別我是大熊貓畫家，我不能無動於衷。而且早就心裏面有一種表達，通過藝術形象，把大熊貓“團團”、“圓圓”畫出來，來表達我參加這次活動的初衷，一個真切的心理。
馬高驤：所以，為什麼畫大熊貓？在2006年，國家就宣佈了對臺贈送一對大熊貓開始，在網上也好，報紙上一些宣讀也好，我非常激動，因為我大熊貓畫了幾十年，這個題材你不去抓住，去表達你的心願，那是藝術家錯過了這樣的一個機會，而且也錯過了你自己要表達大熊貓這種友好情誼的這種這樣一個很關鍵的時刻，所以我抓住這個時機。聽到以後，我很快就動筆，就構思，就蒐集素材，大概還可以給你展示一下，我從小草稿千方百計的把它表達更深刻一點，所以我是通過長期畫大幅的以後，有經驗，把大熊貓這種可愛呢，國寶，要作為一種兩岸交流，表達兩岸人民的心願，我想寄託在我的畫裏面。
主持人：其實我覺得更有一種歷史使命感。
馬高驤：是。所以，就像這個畫裏面提到的，就是這樣子的。我在畫大熊貓這個長卷的基礎上，這個長卷基礎上……這個是一個長卷：十幾米的長卷，這個春，這個是夏，然後呢，再過來就是秋。把大熊貓在我們國家這種生存的四季生態給它畫出來，雖然在這個基礎上，我已經能夠通過大熊貓那種生存的環境，這種變化，我在這個基礎上，創作一個能夠表達大熊貓“團團”、“圓圓”，特別是贈台大熊貓這個時代背景，讓它表達的更深刻一點。所以在構圖當中，我是選擇了一對大熊貓很可愛的形象。
主持人：這裡面也收錄了“團團”、“圓圓”的。
馬高驤：有收錄“團團”、“圓圓”的。
主持人：那您感覺就是畫“團團”、“圓圓”跟您以往畫的其他的大熊貓有什麼不一樣的嗎？
馬高驤：因為我以往更注重就是，也就是表達了很多，屬於我們自己，就是説感情上更多的帶一種生存、生活的情緒，但是要表達特定的歷史時期，這種“團團”、“圓圓”的這種深刻的內涵，我還是希望讓我的作品來説話，要考慮它的形象，一個是可愛，一個是它這種“使者、友誼”的形象更充分一點，就像這樣的。
馬高驤：這一幅就是當時為了畫贈台大熊貓這樣一幅專題畫，我寫的是《團團圓圓，瑞雪豐年》。《團團圓圓，瑞雪豐年》，我為什麼基於這個題材，主要就是因為瑞雪就在中國，中華民族裏面，第二年肯定前程是美好的，豐收的。
主持人：都是祥瑞之氣。
馬高驤：祥瑞之氣，那麼團團圓圓這種感情所給予的，也希望兩岸交流以後，能為未來的發展更為美好。當冰雪融化以後，美麗的春天會更美好。
主持人：有寓意在裏面。
馬高驤：就是要在特定的，因為這是兩岸之間，現在是發展很好，在那個年代的話，它畢竟還沒有完全解凍，才開始。我當時是，兩岸“三通”，那段時間，這個消息才開始，我就很激動，所以我在這個畫裏面，就特寫了一首詩，過去中國畫裏面就叫詩書畫印一塊表達出一個內涵來。我這寫了一首詩，這首詩呢，是特別提到了我們兩岸的發展。
馬高驤：我是這樣寫的：戊子中華傳喜報，戊子年，就是2006年的時候。傳喜報，兩岸三通劃金橋，同胞情誼互送寶，團團圓圓贈台胞。後來台灣也宣佈了，贈我們大陸，有一個鹿。
主持人：對，有一個梅花鹿。
馬高驤：他們宣佈了贈鹿，我們宣佈了贈“團團、圓圓”國寶。這説明兩岸的互動已經開始了，所以我就寫了2008年的那個時候，畫這個時候，他要2008年贈送，所以我就很激動地寫了這一首詩，來配這個畫，是這樣的一個內涵。
馬高驤：這個從畫面上就可以看出來，還有雪，這個雪就預示著兩岸以後發展前景會美好，春天會很快到來。
主持人：從這個構圖可以看出馬老師非常有心思做這樣一幅畫。那麼您當年得知我們國台辦想要把您的作品送給台灣各界的時候，什麼樣的心情？
馬高驤：當時呢，我是很激動的。因為不僅是實現了作為一個藝術家參與兩岸互動的這樣一個交流活動的心情，激動的心情，同時更重要的是，我這個大熊貓畫40年，表達它的還不僅僅剛才我説的那個，它是瀕危動物，是活化石、國寶，這個層次。當這個現在這個時代發展到，特別是兩岸發展這個互動到了這一步是很關鍵，而且也很美好的時刻。當我的《團團圓圓》的作品，如果作為大熊貓贈臺的紀念禮品，那對我來説，作為一個藝術家來説，是非常激動，而且是榮幸的。所以，後來這個國台辦把我這四幅作品拿去贈送給了各界，另外還有雲南省的兩岸交流促進會，把另外一件贈送給了台灣地區領導人。所以我覺得作為一個中國人，作為一個中華民族的一分子，一個藝術家，我們在這個時刻，做出這樣一點貢獻，我很自豪，也很高興。
主持人：能參與到這種歷史進程中去，確實是值得驕傲的事情。
馬高驤：對對對。
主持人：我感覺贈送這種畫作，其實也是兩岸文化交流的一種。就是您個人的感受，您覺得這兩年，與前幾年相比，兩岸之間的這種文化交流，有什麼樣的變化呢？
馬高驤：這個變化我還是很有體會的。兩岸的交流，以往更多的注重做生意。
主持人：對，經貿方面。
馬高驤：經貿方面，經貿方面就是看到了我給你輸出多了，你那邊得到好處了，但是那個是吃的，生活的，一旦有危機的時候，那沒有吃的，是不是經濟上就是一個問題了？是不是？這個是有限度的，但是文化藝術我認為是一個無價之寶，是一個承傳，特別中華民族，台灣同胞和我們都是同族同源同根的。他們的文化從過去到現在都保留著一種美好的發展趨勢，而且文化藝術這種形態，是人類文明的一個重要的標誌。
馬高驤：另外，歷來，不管是從人類發明了火一直到進一步生産發展了，藝術的這種記錄、記載的東西，恰恰是人類智慧的結晶。在這個時候，兩岸也好，各界的藝術家文化交流特別重要。文化藝術是沒有國界的。
馬高驤：當然也還有一層，在我過去這種交流，因為我也接觸很多台灣同胞的，過去還沒有開放，或者兩岸還沒有像現在那麼方便的時候，有一些來訪的，學生也好，學者也好，我也接觸過。所以當我在歐洲的時候，在90年代，也有好多台灣畫家也在法國，我跟他們在一起，大家都交流的很好。後來到國內，有很多台灣的學者，因為我帶留學生的時候，也有一些台灣人過來，也跟他們交流，所以覺得作為一種藝術發展，我希望打破一些什麼。
馬高驤：這些圈外的期盼，它可以能夠表達大家對共同的理想，美好的東西，在文化藝術的發展。
主持人：就是這種藝術的交流，其實我覺得才能更深入的去交流，相互了解是不是？
馬高驤：對，所以對台大熊貓“團團”、“圓圓”這個故事不是突發奇想的，而是一個比較長期，幾十年的建立起來的，積累的藝術創作的經驗，或者思想的提升，有這麼一個鮮明的特點來畫它的。
主持人：那我知道，我也聽説，您在9月份要開一個個人作品展，我想跟您聊一下咱的這個作品展。咱們舉辦這場作品展，您的一個初衷是什麼呀？想完成一個什麼樣的目的？
馬高驤：説起這個展覽呢，確實是，你問得好。因為我的展覽既然在國內外已經好幾個地方，歐美、日本都展覽過了，但是為什麼這次還要拉到重慶去展覽，這個有幾個初衷，有幾個根源。第一呢，就是説我是在四川美術學院，四川那邊工作了多年，從長江一直又到了珠江，珠江就是廣州，又是20多年，實現了半個世紀跨越我的藝術生涯都在這兩個地區，大部分的時間在這兒，這是一個情，有這麼一些情結的聯絡，所以我要去那裏展。再一個呢，他們很多人也知道了我，在國內這些作品展覽，或者藝術的發展有些影響，他説你們為什麼不到重慶來展出？在四川這個地方來展出，而且是大熊貓的故鄉。
主持人：發祥地。
馬高驤：生存的地方，這個是第二個。確實是，四川是大熊貓的生息的基地，它的故鄉，我畫大熊貓，畫了快半個世紀，40多年，能夠把大熊貓作品返回到重慶四川這個地方來，這個就是一個情。我的義和情跟它連接在這個地區，這樣也是回報，這個的話就是第二個因素。
馬高驤：第三個因素，大家都知道重慶是過去國民黨的陪都，是不是？相當一部分台灣的現在健在的一些領導人也好，或者老兵也好，親人也好，還有很多跟重慶、四川地區有千絲萬縷的聯絡，他們的親人很多在台灣，台灣也有他們的人，所以我這個展覽呢，也是叫做兩岸交流，也是為這個發揮著作用。因為這些，它們這些大熊貓也好，代表著友誼，我作品的展示給他們一些影響，兩岸的這種互動我想也是有益的，這三個因素呢，我是很看重的，所以他們邀請，我就很快答應了。
主持人：聽您説到這個情義、回報，然後是這種重慶突出的歷史地位，那是不是，咱的這次展覽主要是以展覽大熊貓畫作為主呢？
馬高驤：對。這一次展覽呢，實際上也是我的藝術精品的縮影，我的一生這種藝術涉及的範圍很廣，有陶瓷藝術，有水彩水粉畫，因為我的水彩畫也有被看好的，過去也在教學當中執教這個東西。第三個就是現在的中國畫，中國畫裏面最多的就是大熊貓，大熊貓就是一直沒有中斷，在我的藝術活動裏面，而且畫出了我自己的風格，就是基本上我的風格之所以被人看好，是因為我的作品，不僅僅是傳統的，而且是現代的，不僅是中國的，而且是西方色彩語言糅合的。
主持人：也是世界的。
主持人：那馬教授，除了這個大熊貓的一些畫作，在重慶舉辦的個人作品展中，還有哪一些涉及到兩岸交流的部分？
馬高驤：這樣的還是有，而且這種交流的這個文化藝術這種作品，在我整個展覽品裏面，我也不會忘記把它們拿出來的，這裡面呢，包括了我的那些壁畫，陶瓷壁畫這也是我在早期，很早就進行創作的一個部分，當中就包括大熊貓。比如像這樣的一幅大熊貓，叫做《靜湖春光》。
主持人：《靜湖春光》。
馬高驤：安靜的靜，湖水的湖，光是光明的光。就是幫大熊貓，實際上我給它創造一個安靜，沒有人類去干擾它們美好寧靜的環境，我想給他一個和平和諧的環境，這也是我們作為藝術家，作為人類來説，應該給它們得到的，所以在藝術作品裏面有這個。
馬高驤：這兩個熊貓，但那個時候還沒有叫《團團圓圓》，這個作品是多少年了，是1982年，82年的作品。
主持人：有歷史。
馬高驤：82年的作品，我就想到讓大熊貓生存的環境更美好，因為它是國寶，當然也為後來大熊貓《團團圓圓》內在的因素也是存在的。還有其他的作品，比如説我也畫了一些大熊貓的青花盤，在陶瓷上來畫大熊貓也不太多，沒有多少人想畫，而且也是寫意的，也是我頭腦裏面希望把我的作品裏面，把這種藝術元素，這種形象友好、和諧的形象放在藝術品裏面，這個展覽裏也會有的。
馬高驤：還有呢，像日月潭，大家都熟悉台灣的日月潭，這個日月潭呢，這個是台灣很有名的景區，我這通過藝術形象，像這樣的藝術創作，我是通過外圍的、圓形代表著，圓形代表了太陽；而且是紅色的，這個白色這部分是月亮，日月都在一塊；而且呢，通過裏面呢山水倒映，表現著日月潭的美。這樣的藝術形象結合在一塊呢，我想在陶瓷藝術裏面也不多見，但是我就通過這個形象傳遞給台灣同胞，我們也知道日月潭是美好的，台灣同胞生活在美好的環境裏邊，我們也為他們幸福祝福，也很希望到台灣去觀光，兩岸同胞和諧發展，和平發展。
馬高驤:所以我那個時候，實際是初中生，但創作那個年代是1978年，78年那個時候我已經在關注著這個題材。
主持人：好的，謝謝馬教授。
馬高驤：不客氣，也謝謝大家。
主持人：通過馬教授上述的講述，我想起文化部藝術司褚司長給馬教授的畫作寫序的時候呢，説過一句話。他説：在地球上還沒有哪種動物，像大熊貓一樣受到全人類的喜愛和關注。那麼，我們憨態可掬的“團團”、“圓圓”呢，在兩岸之間架起來了一座交流的橋梁；馬教授用筆下的畫作也為兩岸的和平發展做出了自己的貢獻。那情誼恒久遠，畫作永流傳，讓我們一起祝願兩岸關係團團圓圓，長長久久。好，謝謝各位網友的收看，謝謝馬教授。
馬高驤：也謝謝大家，也祝願我們“團團、圓圓”美好的生活在台灣，而且兩岸關係以後的發展更美好。
主持人：也祝願馬教授9月份在重慶的個人作品展成功、圓滿。今天的訪談到此結束，謝謝大家，謝謝。
近年，大熊貓“團團”“圓圓”在兩岸民眾之間架起一座溝通橋梁。著名大熊貓畫作者馬高驤，用自己的畫筆為這一歷史歷程做了記錄。他是如何開始大熊貓創作的？與“團團”“圓圓”之間有什麼故事發生呢？
馬高驤，擅長陶藝、水彩畫、藝術設計，廣州美院教授、中央美院客座教授。他筆下的大熊貓繪畫，早在20世紀70年代就聲譽海內外。2009年，他的五幅大熊貓作品被國台辦作為贈臺禮品收藏。