◎ 空城計：我想問另外一個問題，我們在座所有學員最近一個月大家睡覺沒有做夢請舉手。
◎ 吱吱：我幾乎睡覺沒有做夢。
◎ 空城計：最近一個月睡覺有沒有做夢？
◎ 華東藏：以醫學上現在的研究喔，很多人聲稱他們睡覺沒有做夢，其實是因為他們有進入深層睡眠，你其實是有做夢的，但是你忘掉了它。人在睡覺時會先經過一段所謂快速動眼期，那個時候你身體會動，那段時期就是你在做夢，然後進入深層睡眠狀態，一個晚上會進行四到五個週期。所以如果說你覺得自己睡覺都沒有做夢，那是你進入深層睡眠狀態。你如果醒來的時候是處於快速動眼期的時候，你就會覺得夢好多，可是如果你醒來是在深層睡眠之後，就會非常舒服，覺得自己一點夢都沒有。
◎ 華東藏：快速動眼期是人體好像快速重新走一次自己實際在白天生活的狀態，包含你的思想、你的邏輯、你的情感，都會在那個做夢的時期同樣再發作一次，但那個時候因為我們平時講話動作眼睛都是會動來動去，那個時候是很快速的重複一次，所以你的眼睛是動來動去的，大部份會產生旋轉啊、左右動的一個現象，那你如果去觀察狗在快速動眼期間，狗的腳動的樣子好像在跑來跑去的樣子，那人可能沒像動物那麼原始反射，但是還是會出現一些肢體上的動作。
◎ Amy：老師，那那個念頭它在跑，比如說醒來的時候，覺得那個念頭是前面還有，那是從那個中間醒過來的嗎？
◎ 華東藏：對！如果你醒來會覺得我正在做一個夢，那這個夢的劇情怎麼樣怎麼樣，那就代表你從快速動眼期之中醒過來，這個時候會覺得稍微比較累一點或不想起來，那如果你是又進入深層睡眠開始要回復大腦活動的時候醒來，那段時間醒來是最舒服的。其實一個好的睡眠跟你從那個時期醒來是有關係的，你如果從一個很慌亂的時期醒來，你就會覺得很累，從一個深度休息醒來的時候，你會覺得很舒服。
◎ 觀一：老師，那要怎麼樣才能從一個比較深度睡眠中醒來？
◎ 華東藏：所以現代人發明了一個程式，就是偵測你的快速動眼期跟深層睡眠，它就故事在你深層睡眠快要結束的時候，已經快要警醒的時候，它就用鬧鈴叫醒你。其實人睡覺是有自然週期的，你如果夢境是祥和的，你自然而然那個夢結束之後，你會進入一段深層睡眠期，進入一段時間是無念的，然後再醒來你就會覺得很舒服。所以那個時候你會覺得夢彷彿有彷彿沒有這樣，好像有做一個什麼夢這樣子，那那夢境是祥和的，那有些人是覺得被追趕、被追殺，或一個什麼事情要辦還沒辦好，在那段時間醒來，那就代表你內心有很多的焦慮。
◎ 華東藏：那我們要講一點，就是說有的人在睡覺的時候是可以覺知自己在睡覺的，就是他在睡覺，睡眠之中不是有很多很多的念，那他會觀察這些念的流動，就跟我們在白天覺察一樣。那我們就是在白天的時候已經無法真正覺察到自己的心念，更不要講到晚上。所以第一個是要訓練在你意識狀態之下，去看這些意識狀態的流動，這個要先學會。當你這個非常熟悉之後，你就有辦法在夢境之中也可以觀察到每個夢境的流動。
◎ Amy：那它白天的心念是一樣的？
◎ 華東藏：是一樣的。
◎ 觀一：感覺就像在夢境裏面覺察一樣。
◎ Amy：是知道夢境裏面的東西？還是覺察心念的流動？
◎ 華東藏：有些人會以為他是比如說我做夢，夢到我知道我在做夢，像這種狀態它不是一種真正的覺察。因為你是做夢夢到有一個在做夢，那跟你實質上知道現在是在做夢的狀態是不一樣的。
◎ 觀一：老師，那比如說你夢到自己在百貨公司，然後你覺察到、你看到你在做夢，那說好吧！那我現在去雜貨店，那你就去雜貨店，你說現在去吃麵，那你就去吃麵，這樣子符合那個覺察嗎？
◎ 華東藏：其實喔，我覺得大家可能有點在跑的路逕之中忘了當初為什麼要這樣做，就是你為什麼 吃麵的時候就吃就好了，為什麼還要起一個念說我去吃麵？就是說這個好像是做意之後的結果啦！就是它說你要去做一個模仿，所以我吃麵，喔！我告訴自己我在吃麵，可是其實它這個是後念不是前念，不是追在那個行為之前去了解你那個行為的覺察，而是你動作之後，你心裏所生出來的一個記錄一樣。像剛開始是可以這樣學習，但那不是我們所要教大家的覺察。
◎ Amy：老師，那不是增加一個念頭？
◎ 華東藏：對！增加一個念！比如說你去吃麵，然後想到老師說要覺察，所以我現在正在吃麵，所以你就在你的流水帳裏面寫我正在吃麵，這樣了解意思？那個是好像是一個不懂得如何控制體重跟飲食的人，他沒有辦法在踏前念就知道這個東西不要吃，或是說不需要吃這個東西，而是他吃了之後就記錄我吃了半個饅頭、一杯咖啡這個意思，這也是有意義的，因為這個是去了解我們過去所做的行業，也是有意義，但是再更進一步，它的觀念是要踏在那個你在做這個東西之前，那其實它是同時發生的，並不是你去預期它發生或不發生的，而是同步進行。