标题:胃癌 病理和检材的问题 - 一问一答。病例信息:{'疾病描述：': '治疗四个周期后，新发肝转移灶，原方案加艾坦后治疗一次（2019-06-14填写）', '疾病：': '胃癌（2019-05-01填写）', '希望得到的帮助：': '1、这份msi的检测结果是不是说明微卫星稳定；2、穿刺或胃镜取检材可切多少白片', '患病时长：': '半年内', '已就诊医院科室：': '中国医学科学院肿瘤医院 肿瘤内科', '怀孕情况：': '未怀孕(2019-05-01填写)', '过敏史：': '无(2019-05-01填写)'}。问诊建议:{}。交流-1:{'0-郑闪 主任医师-2019.06.14': '44″\n\n\n\n您好，那个我看了一下您的报告，然后呢，您的报告呢，里面呃，针对您的问题，先回答一下，就是这个msi。呃，这个病人的msi呢，就是有点奇怪就是说，其实如果说是MSC是稳定的话呢，这个长度应该是一样的，但是它出现了单个的蛋白的这个表达的下降，那么原则上来说呢。应该他还是呃稳定的，但是呢，像这种情况呢，我们还是建议稳妥期间吧，还是做一个微星的那个设备精选的那个分子检测看看是不是稳定的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '1-郑闪 主任医师-2019.06.14': '35″\n\n\n\n但是呢，因为您这个我看了一下您这个是外地病人，然后这个特别社会精英的检测呢，目前来说，这个还是呃，我不知道您当地的医保能不能报销，如果不能报销呢，是一个自费项目，这个费用还是比较高的。所以呢，我觉得像这种情况的话，呃，您可以先和你的组织大夫讨论一下就说我有没有必要再去做一下这个检测。呃，如果银行他那个大夫也是建议你做检测的话呢，呃，我觉得您可以来做一下。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '2-郑闪 主任医师-2019.06.14': '34″\n\n\n\n如果临床认为呃，觉得还是有必要做的那我觉得到时不妨再去做一下，因为也是多一条那个治疗的选择嘛，因为错配修复基因，他如果是存在的，这种不稳定性的话他呃选择起来的方案可能会比那个稳定的呢，他多一条途径。嗯，所以呢，就是说如果说临床大夫也觉得哎，你这边比较年轻，而且你又是个硬件啊，我建议你做一下OK，那我觉得如果您经济承受得了的情况下呢，我建议您做一下。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '3-郑闪 主任医师-2019.06.14': '33″\n\n\n\n在您经济承受能够承受的范围之内，我建议您做一下，如果临床大夫觉得呃，你这个病人应该不会是特别基因修复有问题特别修复基因有问题的那如果是这种情况的话呢，我也不建议您多花钱呃，当然，如果您自己非常执着的话，那是另外一个选择了嗯，这个我还是建议您做与不做都是跟您的临床大夫去讨论一下这样的话呢。呃，毕竟这个组织不可再生，如果您用完了，下回再想再用的时候可能就没有了。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '4-郑闪 主任医师-2019.06.14': '34″\n\n\n\n如果您这回用过了以后呢，那么我下回还想再做一些检测，可能这个这个蜡块里的肿瘤组织就不多了，或者是没有了那么也有可能就是会造成您的再次重新取活检，这样的话呢，对病人来说是有创的，更何况您给病人治过以后有可能会有肿瘤的蜕变呀坏死呀，这样的话可能取材起来，呃对我们的取材大夫要求也比较高，有可能没取到的话有可能会造成重复活检造成二次或者是三次的损伤。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '5-郑闪 主任医师-2019.06.14': '47″\n\n\n\n重复的二次或者是三次的这种穿刺活检呃，这个对于病人其实我觉得一方面可能是一个身体上的创伤，第二个的话会造成精神压力，因为本来说得肿瘤，这个病人就可能经理尤其是年轻的病人心理压力是非常大的，然后您还取一次没着又一次再娶再娶这个病人会造成非常大的心理压力，所以我觉得现在的话呢，这个组织是很宝贵的，所以呢，呃尽量。就是说，我们把这个东西用的更为合理一些，让有限的东西都死在刀刃上，这个和钱没有关系，而是说我们的组织是比是比金钱还要贵的东西。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '6-郑闪 主任医师-2019.06.14': '30″\n\n\n\n所以和钱是没有关系，这个是不是说我有钱我就愿意怎么着怎么着，而是说我们要让病人在最小的创伤的情况下，呃得到最大的利益，我觉得这个是很重要的，因为这个组织来说其实就是一点，所以呢，呃，我们合理的把这个组织用起来，所以我想呢，在这个里头我更建议您是和您的主治大夫做到一个很充分的沟通，双方就这个事儿达成一致，以后你再来做这件事情。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '7-郑闪 主任医师-2019.06.14': '34″\n\n\n\n然后呢，我也简单说一下您这个报告里面的第二个问题就是我，我写的是黏膜内啊，粘膜内的癌，然后呢，您现在告诉我他肝脏也转移了，这是怎么回事儿，因为我们火点来说呢，我们就取一点点，一般来说，也就是三到四粒或者最多到六粒，那么这个组织来说，像跟一个大肿瘤来比，他就是就像沧海一粟，那我只只是娶到了这么一点东西的话，我只能是就这个东西来做一个诊断，并不可能代表肿瘤的全貌，有可能这种留很深，但是我看不到。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '8-郑闪 主任医师-2019.06.14': '28″\n\n\n\n探讨肿瘤的深度呀，或者说我不能看到肿瘤，其他地方，他是一个怎么样的形态，比如说就是一个低分化的腺癌还是音节细胞癌啊，哪个成分更多呀，这些东西我们都答复不了，就像我们的盲人摸象一样，盲人摸到象的哪个部分就觉得像上哪儿，那么我们呢，就跟盲人是差不多的，就是我们只是看到了这一小块就认为这个肿瘤是什么样子的，这也就造成了这个黏膜内癌会转移的一种假象。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '9-郑闪 主任医师-2019.06.14': '28″\n\n\n\n简单小结一下首先呢，你的呃，民族还结果不足以诊断微信不稳定，因此呢呃，我还是建议您和您的组织大夫讨论一下，然后充分沟通的情况下，可以在经济条件许可的情况下，选择做一下微信不稳定性的这个分子检测第二呢，因为活检测线呢有可能会造成这个活检和临床状态不符，那么这个时候的话呢，呃，我们需要结合临床来综合判断病人的情况，感谢您的支持。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '10-患者-2019.06.15': '病人现卵巢、肝有疑似转移瘤，胃上有肿瘤（粘膜下）。现要做微卫星、tmb、基因等多项检测需很多活检组织，请郑主任给个建议如何才能科学合理取到更多组织。', '11-郑闪 主任医师-2019.06.15': '您做tmb 的话应该包涵其他的项目了，带上蜡块来我们科服务台问问组织量够不够，如果够只选tmb检测。如果不够，可以考虑再取。最简单的一个办法，看看卵巢转移是不是肯定，您和主治大夫沟通一下，请妇科会诊，是否可以把卵巢切除，这样，可以降低肿瘤负荷，有可以拿到足够多的组织。当然，我不了解病人的全身情况，不知道病人能否承受这个手术，得请临床综合评价一下性价比再决定', '12-郑闪 主任医师-2019.06.15': '您这样吧，我周一上午在，您赶个九点来钟来科里找我，我在问问您的情况，目前tmb来做的已肺癌，乳腺癌为多。你和服务台说和我约好的就可以，我在二诊室', '13-患者-2019.06.15': '郑主任先谢谢您了。我目前不在北京，我想知道的是tmb是检测哪些基因突变吗？和基因检测公司做的基因检测一样吗？上次就是检不够才只做了her2和msi，如果要做就要重取检才，活检取的量很少，取一次可切多少白片？'}。医生信息:{'name': '郑闪', 'grade': '主任医师', 'hospital': '中国医学科学院肿瘤...', 'faculty': '病理科', 'speciality': '擅长：乳腺及女性生殖系统肿瘤、泌尿男生殖系统肿瘤、胸部肿瘤', 'home_page': 'https://www.haodf.com/doctor/4169172947.html'}。患者信息:{'patient': 'h*** 女 45岁'}