标题:双肺多发磨玻璃结节，左肺尖端混合结节增大 病理结果简单，所以产生了众多疑问，麻烦主任来解开疑虑，谢谢！ - 图文问诊。病例信息:{'疾病描述：': '2017年在当地薄层CT发现双肺多发磨玻璃结节，最大的位于右肺上叶1.09cm，左肺尖段的有明显实性成分，随访四年多，于2021年11月8日做了左肺上叶楔形切除，左肺下页楔形切除，术中未做淋巴清扫和采样，病理结果：左肺上叶为小的浸润性肺腺癌，左肺下页为非粘液性原位癌。目前对于病理有几点疑惑，想请您解释一下！\n      1.对于病理结果为什么没有写具体的亚型，比如含贴壁多少，腺泡多少，乳头多少等等。\n      2.病理上也没写切缘是否阴性，脉管，支气管，神经是否侵犯，气道内是否播散等。\n      3.左肺上叶的结节术前1CM左右，术后病理好像显示0.5CM，差距比较大，是不是因为病理取了不规则病灶小的那个横截面测量的，如果就是0.5CM，怎么判断是浸润的，浸润不是浸润范围要超过5毫米吗？\n      4.主治医生告诉我术中只能判断良恶性，不能判断出具体原位，微浸润还是浸润，但是我看病理报告上写的术中已经报了小的浸润性腺癌。\n      5.免疫组化Ki-67（+，局部3%），是不是说明癌细胞不是很活跃那种？\n      综上所述，现在我不清楚目前到底分期属于那个阶段，具体预后如何，后期用不用做基因检测，所以麻烦主任仔细看一下，我把病理图片给你发过去，非常感谢！（2021-11-17填写）', '身高体重：': '165cm,59.8kg（2021-10-23测量）', '疾病：': '双肺多发磨玻璃结节，左肺尖端混合结节增大（2021-10-23填写）', '希望得到的帮助：': '想咨询主任，目前从病理结果看应该属于什么分期，预后怎么样，需要做基因检测吗？', '患病时长：': '大于半年', '已就诊医院科室：': '华东疗养院 医学影像科\n上海交通大学医学院附属新华医院 影像科\n复旦大学附属中山医院 胸外科\n第四军医大学唐都医院 胸外科\n第四军医大学西京医院 呼吸科', '过敏史：': '无(2021-11-17填写)'}。问诊建议:{}。交流-1:{'0-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '59″\n\n\n\n你好呃，我是各大医院病理科王艳丽大夫感谢你的信任和选择，呃，那么是这样子的就是不同的医院，呃，就是这种肺癌标本的规范化的诊断是不一样的那越是专科的医院，他可能会越弄的越详细写的越详细，然后呢，越是有一些没有搞亚专科的医院呢，他就是把组织学类型报出来就可以了，所以呢，就是说像这种呃比较小的腺癌，然后没有什么特殊的成分，他就不写了，呃，不写呢，就抹了没有，比如说你提的这种情况，比如说实性的成分啊，微绿头的成分啊，他都没有写，那就是墨没有看到脉管内的癌酸，也没有看到呃就是神经的情况，所以他就不写就是就是大部分国内的医院的现状。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '1-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '60″\n\n\n\n然后呢，就是关于这个影像学上的大小跟呃肿瘤测量大小呢，确实是由于你说的这种情况大概率是存在的啊，我自己的经验呢，是这样的一般雌性的结节，也就是说那些浸润性腺癌，他基本上影像啊，跟病理重叠会就是会大小差不多，而这种磨玻璃结节呢，呃以上跟冰呢，相差会比较大，这个呢，我也跟其他病人解释过就关键就是这个气枪的原因就是这个肺泡腔萎缩掉了，然后呢，像这种一般都是出现在分化特别好的这种呃原位腺癌或者微小浸润性腺癌的时候，有时候呢就纯粹就是。气枪塌陷了以后导致这个病灶变小有些呢，是因为取材截面的原因就比如说你说的这种情况，他一乘0.5的那个坡面他如果沿着最大坡面坡开他能两。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '2-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '60″\n\n\n\n那根据你提供的这个病理报告呢，我自己觉得啊，这四幅图呢，都非常的清晰，呃，肿瘤细胞呢，都是沿着肺泡壁生长的啊，要是说形成腺泡的结构，我觉得还怪免强的，所以像这样的图像呢，有可能就是在我们医院可能会打原位腺癌或者最多是为浸润性腺癌，那么它冰冻里头报了小的浸润性腺癌的原因啊，呃，因为有很多时候就是在冰冻片子里面它细胞经过冷冻处理以后他细胞会变得胀得很大，逆行性会变大，我们也经常遇到这样的情况就是在冰冻切片里面细胞异型性很大，所以有时候就报了警，跟性腺癌，但是等到常规的时候细胞异型性就没有那么大了，我们有时候会退回来一点，然后有时候也会写结合冰冻切片可以符合呃呃，就是小的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '3-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '59″\n\n\n\n呃，那这些呢意义都不大，那么归根结底就是你是一个肿瘤小于一个厘米的大部分呢，是沿着肺泡壁增长的开67分子指数呢，又非常的他说最活跃的时候，也就只有3%哦，那像这样的病变呢，就是呃分期，要么就是T1a期，如果真的是个颈椎CTI，如果说是我说的这种情况有可能是微经啊，那么就是ti mi就是微micro的意思，2N0M0，那像这样的情况的话，根据NCCN指南的话，预后都是非常好的，基本上的病人呢，都是完整切除就是治愈了那么关于进一步的分子检测呢，都是为了涉及到下一步的治疗呃，如果说不涉及到下一步的治疗那分子检测是可以暂缓的我，我，我个人认为目前是没必要去检测的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '4-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '60″\n\n\n\n当然啦，就是说我现在所有的这个语音啊，我的都是我个人的看法都是根据你提供的这份病理报告啊，当然如果说要我完整的做出一个明确的诊断的话，那我必须要看到你的病理切片啊，呃，这样子我才能完整的评估，因为有时候呃呃，这个病理报告单上的这个底部图像图图像只是冰山一角，呃，一般来说呢，就是我们去呃呃，就采取图像的时候会取采取的是最严重的地方，如果说根据这几幅图像，那么是没问题的啊，我可以说，呃，像你这样的五年的无病生存率可以达到100%，我可以这么说，但是实际上你这张片子是不是全部都是这样的图像，我并不清楚，所以我不敢跟你这么说，我只能说预后是非常好的，你就按照PPTA7的阿斗小的肺腺癌进行随访观察呗，这样子也可以很。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '5-患者-2021.11.17': '王主任，听到你的语音解释，我太激动了，单独的拿我提供的病理图片你能看出主要是贴壁型的，就已经非常完美了，因为说结果是浸润性，所以非常害怕，我们医生解释小的浸润性肺腺癌，就是体积比较小而已，实际还是浸润，所以很担心！我还想问一下您，手术采取的是楔形切除，术中没有淋巴清扫和采样，这样对预后影响吗？还有左肺下面那个是非粘液性原位癌，是不是也是以贴壁为主的呢？为了进一步方便您的诊断，只需要看到病理组织才能确定是吧？影像资料不需要吧？', '6-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '53″\n\n\n\n哦，我个人觉得像你这么微小的病变早期的病变切采取这个肺的楔形切除已经足够了，嗯，像这样沿着肺泡壁增长的这种病变，实际上是不具有淋巴结转移的能力的，所以我觉得不进行淋巴结清扫是正确的，因为你进行了淋巴结清扫，反而创伤会很大，嗯，这样不会影响预后，嗯，你只要就是随访观察的时候，请医生重点帮你观察一下这个肺门的纵隔的淋巴结有没有增大就可以了，另外佐菲下面那个是非黏液性原位癌的意思就是原位癌，但原位癌就是贴壁生长的呀哦，嗯，如果说要我看的话，病理切片给我就可以了，影像资料是不需要的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '7-患者-2021.11.17': '那您的意思就是这个组织沿着肺泡壁生长的，就是贴壁型为主的是吗？不是腺泡型的吧？', '8-患者-2021.11.17': '以贴壁为主或者以腺泡为主，两个预后差别大吗？', '9-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '43″\n\n\n\n是的，沿着肺泡壁生长的就是贴壁型的贴壁型呢，它有三种情况一种呢，就是肺泡上皮不典型增生一种呢，就是原位腺癌，还有一种就是贴壁生长为主的腺癌，这种是属于浸润性癌，嗯，一般来说，往往就是肿瘤越大，呃，那贴地增长的发就是这个基础之上，就会出现一些腺泡的结构啊，因为你的病彩图上没有腺泡的结构都是沿着肺泡壁增长的，所以我觉得要么就是呃单位腺癌，要么就是就是微浸润性腺癌，但是他欠抛的结构没拍给我看。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '10-患者-2021.11.17': '我给您发的两张术中，术后的病理图片应该发对着吧？按道理病理报告应该把所有他镜下所看到的有问题的都呈现吧？你说很可能判断为浸润型腺癌，稍微判的有点重是吗？你说他说小的浸润性腺癌，是因为体积小，还是因为浸润程度小呢？', '11-患者-2021.11.17': '王主任，还有一个问题，单独从病理报告上，能看到切缘够2CM吗？切缘阴性是否也没写，在术中病理那张图片上，说左肺上叶1有不规则两块组织，左肺上叶2有一块组织，按道理左肺上叶切了一个大楔形组织，在术后报告上也能到看，所以我不理解术中的两块组织是不是因为手术中把病变组织切成两块的可能性了？麻烦您看一下那两张报告，辛苦啦！', '12-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '49″\n\n\n\n哦，这怎么可能把天下所有的所看到的问题都呈现了它一般来说就是大部分的科室都是拍一张或者两张图片，像这份病理报告算是很完美的呈现了四个图片，我看看都还好的都沿着肺泡的增长的基本上，嗯不是说胖的有点重，而是说我只能是根据这个冰上一角来判断那如果说真的是不是浸润性癌的话还是要看你的病理切片的嗯嗯，他等到小的浸润性癌，是因为他觉得可能这些成分都是癌的成分，只不过体积很小，所以叫做小的浸润性癌，事实上，无论是什么，这么小的病变都属于t at问题都不大的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '13-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '53″\n\n\n\n嗯，到底你切了多少个六块组织这个事应该去问你的手术医生的，嗯，就是有可能手术医生，他会在这个过程当中会变成一块变成两块有各种的可能都是要问手术，医生问病理科医生没有任何意义，因为它就是已经装载标本代理了那个千元的话，世上没有两个厘米的严格的定义啦，费事多少宝贵的器官啊，左边右边的胸腔里面，你年纪越大，这个保留的肺组织越多，空气功能越好啊，他没有写他没有写了我才能知道他没写，我也不知道到底是几厘米的这个都是要根据。临床影像，还有病理三个结合起来，才能知道这个肿瘤跟边缘到底是几厘米。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '14-患者-2021.11.17': '好的，明白了，谢谢主任，总之目前来看，就是预后比较好的一种了，那就放心了，基因检测如果现在做了，比如过几年复发了，现在做的基因检测就没多少意义了吧，虽然说病变组织做的基因检测比较准确，等到复发了是不是还得抽血重新做？到时候是以哪个基因检测为准呢？所以说这个情况我还不太清楚，得请教一下您', '15-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '49″\n\n\n\n嗯，经检测，主要是指导治疗，那你现在是就是即使按照报告也是属于ta7，那是不需要治疗的对吧，那当然没有必要去检测，如果说你万一万一啊，当然这种小概率事件，将来复发或转移了，那可以再复发病灶或者转移病灶上做那那些肿瘤细胞对于的分子改变的结果，对于知了。指导治疗会更有意义呀，对吧，嗯，你呢，不用胡思乱想，就定期的随访观察就够了，因为现在这样的早期的小病变，我们见得多了，嗯，水放下来就是这种贴壁生长的我都没有怎么没看到过复发和转移的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '16-患者-2021.11.17': '基因检测还分很多种，价位也不一样，具体真的要检测什么才有用，一点都不清楚', '17-王艳丽 副主任医师-2021.11.17': '关键还是需不需要'}。医生信息:{'name': '王艳丽', 'grade': '副主任医师', 'hospital': '浙江大学医学院附属...', 'faculty': '病理科', 'speciality': '擅长：擅长乳腺、甲状腺、唾液腺、肺及支气管、胃肠道、阑尾、肝脏、胆囊、胰腺、肾脏、膀胱、前列腺、子宫及卵巢肿瘤病理诊断。', 'home_page': 'https://www.haodf.com/doctor/6964380703.html'}。患者信息:{'patient': 'l*** 女 59岁'}