1、1983年壶腹癌，手术切除... 是原发还是续发？还需如何检查？ - 图文问诊。病例信息:{'疾病描述：': '男，79岁。\n      一、既往病史：\n      1、1983年壶腹癌，手术切除十二指肠、三分之一胃、大部分胰腺、大部分胆囊，术后良好。\n      2、糖尿病，由于大部分胰腺切除。\n      3、肝硬化，2019年检查出乙肝，乙肝型肝硬化。\n      二、病因：\n      半年来胃腹部不适，检查为肝硬化造成的消化不良，近一个月右下腹疼痛，住院检查。\n      三，检查\n      1.术前肠镜\n      盲肠可见隆起性肿物，6.7x3.7，向腔内生长，表面凹凸不平，中央糜烂，黄白苔，周围粘膜堤样隆起增生。\n      2.petct\n      回盲部管壁增厚，FDG代谢增高，考虑结肠癌。\n      四，治疗\n      9月13日在哈尔滨医科大学附属第二医院进行根治切除10cm结肠，临时造口。\n      五，病理\n      （1）术前肠镜病理\n      低分化（结肠）腺癌，MLH1（一），MSH6（一），PMS2（一）\n      微卫星高度不稳定\n      （2）术后病理\n      T4N0M0，2b，但倾向继发性\n      （3）基因检测，MSI-H，微卫星高度不稳定。\n      六，疑惑\n      \n      1，petct未发现其他病灶，术后病理提示倾向继发性。还需要什么检查或增加免疫组化项目等方式如何确定原发灶，是否是39年前壶腹癌复发？\n      2，病人39年前做过壶腹癌手术，肠粘连严重，分离困难，从病理看只剥离出6个淋巴结，数量是否过少？是否还有淋巴结转移风险？（2022-09-26填写）', '身高体重：': '162cm,62kg（2022-09-20测量）', '疾病：': '原发性还是继发性结肠癌？（2022-09-26填写）', '患病时长：': '半年内', '已就诊医院科室：': '大庆龙南医院 老年病科\n哈尔滨医科大学附属第二医院 普外科', '用药情况：': '治疗乙肝型肝硬化的恩替卡韦\n      治疗糖尿病打的胰岛素\n      手术后的人血白蛋白2x10g\n      头孢匹胺钠上下午各1\n      谷胱甘肽\n      泮托拉唑钠\n      喜炎平\n      斑蝥酸钠维生素B6，艾易舒\n      利尿治疗乙肝型肝硬化的恩替卡韦\n      治疗糖尿病打的胰岛素', '过敏史：': '无(2022-09-20填写)', '既往病史：': '手术：1983年壶腹癌，手术切除十二指肠、三分之一胃、大部分胰腺、大部分胆囊，术后良好。 (2022-08-29填写)\n慢性疾病：由于切除部分胰腺，1987年糖尿病\n      乙肝造成肝硬化，2019年才发现，较严重 (2022-08-29填写)'}。问诊建议:{'病历概要': '39年前小肠癌，现在盲肠癌。', '处置建议': '可以尝试做更多的免疫，希望能够有所收获。'}。交流-1:{'0-周全 主任医师-2022.09.26': '59″\n\n\n\n你好，嗯，是等于说是1983年的时候做过十二指肠癌，然后现在又发现盲肠上的腺癌。本身这个。小肠和大肠的癌呢？是有一定的相似性的，不是说是一眼看出来，都能够很明确的分出来谁是原发，或者谁是转移，或者说两个都是双原发。这个不是那么容易辨别出来的，那在没有看到切片，没有看到病理切片的这个情况下哈，我只能说根据他的病理报告大概。推测一下吧。嗯，他病理报告的免疫组化做的非常好。你看它有几个比较重要的指标哈，CK7 CK7这个指标的话，在越是上消化道，比如说胃小肠，它越容易痒，它越是到下消化道。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '1-周全 主任医师-2022.09.26': '59″\n\n\n\n比如说结肠，盲肠，直肠就是这种地方哈，他越是容易阴。所以这个虽然不是绝对的，但是它是这样的一个趋势。那这一个CT的阳性支持，它是小肠，另外还有很重要的阴性指标就是CK20，它CK20是阴性的，还有c DX two，写的是一个加吧，一个加还是写的若阳像。写的是一个加还是洛阳哈，但是他总的来说不是非常强扬的，像这两个指标哈，CK20和CK X two是支持越是往下，它的CKP反着，它越是往下呢，它越是阳性，它越是往上呢越是阴性，所以虽然说形态和免疫组化上都没有一个能够一槌定音的这样的指标，但是这么。这个考虑到它的这个可能性。倾向于，我也觉得。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '2-周全 主任医师-2022.09.26': '39″\n\n\n\n我觉得原单位考虑继发也是有道理的，就现在这些证据的话，也不是说强有力的支持，这就是盲肠原发，那既然又有这样的病史，所以只能说倾向性的。嗯，病理报告有时候是这样哈，就是说有时候我们能够一槌定音，我们说他100%是这个，100%不是那个，我们可以有这么十足的把握，但是有时候呢，可能就只有五百分之六十的把握觉得是这个东西，30%的把握觉得不是那个东西的，就是会有这样的。不确定性。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '3-周全 主任医师-2022.09.26': '25″\n\n\n\n盲肠本来就挺短的一小截，你这个如果送下来的肠管本来就很短的话，那找不够12枚淋巴结，这也是非常正常的事儿。不是说这个都要强求，一定要找够多少多少煤，这也得看送的标本，你巧妇难为无米之炊，如果他送到病理科的东西整个就少。那那也没有办法。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '4-患者-2022.09.26': '周主任，您还是考虑继发？那怎么判断原发部分呢？', '5-患者-2022.09.26': '听父亲说，1983年壶腹癌也是腺癌', '6-患者-2022.09.26': '还有必要再做其他项目的病理组化吗？', '7-患者-2022.09.26': '或是借出切片到您处再检测？', '8-患者-2022.09.26': '如为原发是二期，不用后续治疗。如为继发，是否为四期，还得后续化疗等。如何确定呢？继发性结肠癌的原发部位一般是哪些呢？', '9-周全 主任医师-2022.09.26': '43″\n\n\n\n您是说有什么证据证明他是原发吗？啊，没有非常强有力的证据。临床病史是最强有力的了。其实39年了。这个39年呢，才发生了这个样子的转移，这种概率也太小了，所以其实对于您这样的一个疾病的话，无论是病例会诊也好，还是就是交到任何一个病理大夫手中，都没有人会给您发出一个绝对的报告，就说这肯定是原发，或者这肯定是继发，不会的。只能说大概率上它是原发或者是继发，那原因就是我刚才给您分析的这些。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '10-周全 主任医师-2022.09.26': '21″\n\n\n\n是的，虎腹癌的话，大概率上肯定是腺癌嘛，就是基本上不做特殊说明的时候，虎腹癌肯定都是腺癌，虎腹这个地方就是长在小肠这，然后它是胰管胆管的这个地方开口，所以肠和胰胆管腺癌都是可以发生在这个地方的，所以没有特殊说明的时候，他一定是腺癌。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '11-周全 主任医师-2022.09.26': '53″\n\n\n\n其他的免疫组化。我觉得没有特别多的必要性，原单位做的已经非常好了，就是平常常用的这些他都已经做了。再做免疫组化，可能也很难做出什么来。那如果非要搞清楚他是什么的话，可以尝试着。嗯，把，当然这个几率也已经很，就是不好去做这件事儿了啊，就是把两处肿瘤嘛，就是小肠的那个肿瘤和现在这个盲肠的这个肿瘤做一个都做基因检测，然后比对他们基因发生的改变。那如果是从同一个，如果它是一个继发的话，继发与小肠的话，那么基因改变的话，会有更多的相似性。但是39年了，那些标本已经用不了了。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '12-周全 主任医师-2022.09.26': '20″\n\n\n\n就是对于这个样子的病例，无论是诊断大夫还是治疗大夫。多半都是摸索性的，在就不可能有一个规范哈，因为他也得不到一个什么明确的结论，所以都只能说是尝试性的，然后去治疗，去诊断。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '13-周全 主任医师-2022.09.26': '5″\n\n\n\n即便是凝结切片了，到我们这儿来做检测的话，也很难得出一个百分百肯定的答案。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '14-周全 主任医师-2022.09.26': '47″\n\n\n\n是的，如果这是激发的话，那就应该是远处转移了，是晚期。没法确定。嗯，继发性结肠癌的原发部位，结肠癌很少是继发的，绝大多数都是原发，如果是有继发的话，这种要么是周围的邻近器官。比如说结肠周围，呃，对于女性来说的话，有卵巢啊，嗯，对于男性来说的话，这个附近还有前列腺呀，嗯，像这些器官，当然器官在下面的话直肠了，前列腺在下面的直肠，嗯，所以它其实继发的东西很少，那或者就是说像这样的小肠癌转移到大肠。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '15-周全 主任医师-2022.09.26': '28″\n\n\n\n您这个情况的话，我觉得您可以重要的是问一下内科，看看内科究竟该怎么办，因为并不是所有的病例最终都能得到一个。让大家满意的病理诊断。那并不是说得不到病理诊断的话，就没办法治疗了，也不是的，就像我前面跟你说的，大家都尝试着合作吧。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '16-患者-2022.09.26': '如果实在不能给出确定的是否转移的病理报告，就按照转移的治疗。', '17-周全 主任医师-2022.09.26': '30″\n\n\n\n啊，是啊，大概率上的话是会这个样子治疗，因为这样子会更安全，因为我们当就是搞不清楚它到底是好一点的，或者是更坏一点的时候，肯定是会更激进的来处理这件事，因为。它万一是一个，怎么说呢，如果它是一个原发，把它当做的技法哈，按技法来治疗，那治疗上的话是会稍微过，但是也好过，耽误了治疗。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考'}。医生信息:{'name': '周全', 'grade': '主任医师', 'hospital': '中国医学科学院肿瘤...', 'faculty': '病理科', 'speciality': '擅长：肿瘤的病理诊断及鉴别诊断', 'home_page': 'https://www.haodf.com/doctor/4127977612.html'}。患者信息:{'patient': 'h*** 男 78岁'}