2、后面治疗方案有何建议？ - 图文问诊。病例信息:{'疾病描述：': '一、初始概述:\n      82岁，确诊日期2021年11月末，因病理性骨折就医，经骨肿瘤科手术并取病理后确诊前列腺腺癌晚期多发骨转、淋巴转移，是否肺转移不清。\n      初始PSA=59  NSE=25 评分5+4，\n      基因检测：ARL-7阳性、TP53变异(丰度1.08%)。\n      此外，还有五个“暂无靶向药的基因突变”，其中包括3个不同分类的 DNMT3A，还有两个是BARD1 和 FGF10\n      重要的是：病理科大夫曾怀疑神经内分泌癌，但是经免疫组化后，NSE为阴性，已排除。\n      二、治疗过程\n      经过内分泌治疗第五个月，用药阿帕+诺雷得+地舒单抗，前五个月的主要指标：\n      \n      NSE  25.7--11.47--10.9--11.09--12.1--17.38--15.27\n      PSA  59.3--0.029—0.152—0.057—0.049—0.054—0.116—0.151\n      \t\n      但第四个半月起，主要指标都有所回升， NSE最早 从三月份就回升了，第五个月已超过标准值，但之后又小幅回落。\n      同时进行阿尔兹海默症的早期治疗，服用记忆力和稳定情绪药。\n      三、体感较好，腰略有疼痛、乏力、失眠、略有抑郁，生化指标都不错\n      四、请问：\n      1、病人迅速耐药，并且NSE首先回升，且已超过标准值16，是否病情已经进展到前癌伴神经内分泌化？或者高度怀疑？\n      2、如何确诊神经内分泌癌？在原来的病理切片已经会诊排除的情况下，可否用血液和影像进行检验？还需那些确诊措施？毕竟重新做穿刺要考虑老人的耐受程度。\n      3、后面治疗方案有何建议？\n      4、如果确定或高度怀疑前癌伴神经内分泌化，生存期还能有多少？（2022-05-25填写）', '身高体重：': '179cm,72.5kg（2022-05-09测量）', '疾病：': '前列腺癌伴神经内分泌癌？（2022-05-25填写）', '患病时长：': '半年内', '已就诊医院科室：': '北大第一医院 泌尿外科', '用药情况：': '阿帕他胺+诺雷得三个月一针+地舒单抗', '过敏史：': '无(2021-11-13填写)\n未提供(2022-03-03填写)', '既往病史：': '手术：2020年6月14号因腿部静脉曲张手术，检查胸部CT,发现有肺部结节影，并有肺大泡。大小见报告。患者早年在工厂有粉尘经历，二十年不吸烟。近期有干咳。\n      请主任诊断是否有肿瘤嫌疑？肺大泡是否严重？是否需要手术？ (2020-06-29填写)\n手术：没有大的手术， (2021-11-14填写)\n手术：2020.6月在昆明军区医院做了双下肢静脉曲张手术，并发现左肺部15*11小结节，未追查治疗。近期发现病理性骨折，已做骨髓穿刺。2021．11.23已在北京大学人民医院做取病理+骨水泥手术。 (2021-11-26填写)\n手术：未提供 (2022-03-03填写)\n重大疾病：刚做过PET-CT，显示可能是多发性骨髓瘤或转移瘤，请大夫确诊 (2021-11-14填写)\n重大疾病：2021年12月，已确诊前列腺癌骨转移， (2022-01-03填写)\n重大疾病：1.确诊日期2021.11，确诊时82岁，因病理性骨折就医，经骨肿瘤科手术并取病理后确诊。初始PSA=59  NSE=25分值5+4: :前列腺腺癌晚期多发骨转、淋巴转移。基因检测：AL-7阳性、tp53变异\n      2.经过内分泌治疗三个月，用药阿帕+诺雷得+地舒单抗\n      PSA分别为：0.929、0.152、0.057；NSE第2、3月分别为11.47、10.9\n      3、基本无骨痛，有乏力失眠抑郁，血脂略高 (2022-03-03填写)\n重大疾病：2021年12月确诊前列腺癌晚期并多发骨转移和淋巴转移，采用内分泌治疗，用药阿帕他胺+注射诺雷德+注射地舒单抗，病情稳定，但副作用都有抑郁、乏力等项。 (2022-03-03填写)\n放化疗：未提供 (2022-03-03填写)\n慢性疾病：阿尔兹海默症的早期\n      患者记忆力减退自2021年2月发现约一年的时间，2021年10月记忆力严重减退，靠日记本记录日常，走路方向感差，喜欢独处，发呆，情绪抑郁。但讲话清楚，对事物判断很好。\n      自2021年12月开始服药，至今三个月，每天盐酸多奈哌齐片+草酸艾司西酞普兰各一片。\n      \n      目前：记忆力+情绪都好转，但还是失眠，睡前服一片艾司唑仑安眠药；每天上午头脑不清，喝两袋咖啡清醒。 (2022-03-03填写)\n慢性疾病：高血脂 (2022-03-03填写)'}。问诊建议:{'病历概要': '前列腺癌骨转移伴NSE升高，问病理能不能排除神经内分泌癌。', '处置建议': '骨转移灶前列腺癌标记物都阳性，而神经内分泌标记物是阴性的。至少说明目前转移病灶活检组织诊断不了神经内分泌癌。至于前列腺原发病灶有没有不好说。因为高级别前列腺癌本身有时就会伴有神经内分泌表达，内分泌治疗后也会有向神经内分泌癌转化的趋势。'}。交流-1:{'0-罗杰 主任医师-2022.05.25': '60″\n\n\n\n你好，我仔细看了你这个病例了，现在你所有的病理呢，结果都是一个股长于病灶的穿刺活检呃，所以呢，那个穿刺活检的级别比较高，就是我们说的就是分级比较高，那么对于前列腺癌来说分级比较高的肿瘤，呃，有一部分是会伴有神经内分泌的分化或者神经内表达的那么，但他们本质上还是前列腺癌呃，这在临床中是有这种情况的，所以呢血中F1高啊，其实也不是说特别特别奇怪，嗯，但是F1高多少还是要提示你有没有神经内分泌癌的可能性，唉，对他有这样一个提示作用，但是你的那个转移灶餐次以后免疫组化不支持，所以呢，嗯，这就像一个悬案一样啊，只能是说你也可能原发灶里有，但是。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '1-罗杰 主任医师-2022.05.25': '60″\n\n\n\n呃，但是你又没有穿原发灶啊，所以这种情况下就不能确定他到底有还是没有了，那么还有一个呢，就是你在穿刺骨头转移以后又做了内分泌的治疗，那么对于高级别的前列腺癌，经过内分泌治疗以后其实是有一部分病人会发生神经内分泌癌转化的，也就是说可能会转转化成小细胞癌，或者是大细胞神经内分泌癌，这是做呃药物治疗后的一种转化现象也是呃，比较常见的嗯，所以呢，你现在如果再去做检测，呃，其实并不知道是治疗前就是前列腺神经内分泌癌呢，还是治疗后发生的转化，哎，所以我觉得应该不用太纠结吧。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '2-罗杰 主任医师-2022.05.25': '36″\n\n\n\n现在目前没有什么特别好的说血液的检查，能够查出他是神经内分泌癌对血液的检查，没有什么太多的方法，那么如果雪的NS1高，那么有可能提示他有呃，像小细胞癌转化或者是他原来会办有一部分的神经内分泌癌的分化的现象只能是这么说嗯，因为你没有病理的，确切的证据的话，呃是不能够直接诊断的只能提示有这种可能性。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '3-罗杰 主任医师-2022.05.25': '23″\n\n\n\n哦，就是，第二个问题是想后续的治疗啊，有什么建议那抱歉啊，因为我是病理医生，嗯，不是临床医生，所以在治疗方面还真不能给您提供太多的呃，指导性建议吧，嗯。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '4-患者-2022.05.25': '非常感谢您的回复！\n                  您讲的很清楚了。因为这个病如果确认的话，实在是太凶险了。\n                  我们打算在PSA回升到0.5时做PSMA看看影像情况，必要时再重新做一次基因检测，不知是否有帮助。\n                  目前病人体感很好，也是安慰。', '5-患者-2022.05.25': '如果把原来骨转移取的病理切片借出来给您重新会诊，您觉得如何？也许会有另一个结果？', '6-患者-2022.05.25': '我不是纠结什么时候有的内分泌化，我是恐惧如果真有的话，没有更好的治疗方案和手段。\n                  这个病的进展，听说很快，您的临床经验看，病人如果伴有神经内分泌癌，生存期有多久？', '7-罗杰 主任医师-2022.05.25': '56″\n\n\n\n您好，谢谢您的信任哦，呃，其实我仔细看了这个病理报告呢，他是北大医院，另外研究所的和群教授发的那么和群教授呢，可以说是在嗯，泌尿生殖系统，肿瘤，病理诊断方面，呃，是我们国内非常有名的病理专家对我也听过他讲过这个情节癌伴有神经内分泌分化的这样一个特点阿，尤其是高级别的高级别就是隔离粉评分大于八分以上的这个前列腺癌就是经常会伴有神经内分泌的这种分化，呃，这个课，其实他也讲过，所以我个人觉得呃它的病理报告我我应该给他没有太大问题，对嗯。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '8-罗杰 主任医师-2022.05.25': '50″\n\n\n\n第二一个就是这些穿刺的活检的标本里边呃，所有前列腺癌的标记物，呃，就是偏肥呀，偏肥安娜，还有那个OK，什么，二点儿二点儿一，这些都是一些前列腺的标记物，呃都是阳性的，嗯，所以呢，我觉得本质上是前列腺癌，呃，这个应该呃是比较肯定的对，虽然分化很低，但是本质上前列腺癌，这个是应该是相对比较肯定的，呃，我个人觉得，如果你愿意呃，借片子来会诊，我肯定不反对，因为在北京嘛也比较方便，嗯，但是我还是挺相信和群教授的。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '9-罗杰 主任医师-2022.05.25': '60″\n\n\n\n因为腺癌怎么说呢，他应该是老年男性这个号发的呃，跟同一个级别的其他部位的癌比的话呢，它其实生长还是比较慢的你，比如说如果结肠癌八到十分的这种情况，如果是肺癌的八到十分儿，当然肺癌不按八到十分儿来打，如果肺癌是低分化的肺癌，那么它的进展肯定比前列腺的低分化的这个癌进展要快，但是前列腺癌比较讨厌的就是偷偷打，所以它发生骨转移的时候你都不知道他研发到有问题了，这就是说，一旦发现就是晚期，那么在晚期的情况下，嗯治疗起来，一开始会激素比较敏感，能够有效控制，然后最老最头疼的事过后激素就会耐药a，这个是一个目前比较头痛的问题。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '10-罗杰 主任医师-2022.05.25': '38″\n\n\n\n内分泌治疗会呃比较有效，但是呢也会快速出现内分泌耐药治疗耐药的问题，所以呢，具体说这个人能够呃多长时间活多久，这个这不好说一我不是临床大夫，第二，对于每个病人他的具体情况都不太一样，呃，我觉得大夫没办法去这样去评估说还有多久的生存期啊，对我要是这样去猜也是不负责任的真的是所以挺抱歉，这个还真的不能给您提供。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '11-罗杰 主任医师-2022.05.25': '60″\n\n\n\n还有那个肺上的那个结节肺上结在发现的时候是2020年，那时候最大厅有1.5，那么那时候发现肺结节的时候，其实并没有关注前列腺是否有事儿对不对，但是2020年到现在二二年这段期间有没有长大，有没有变的更大增长是否快还有除了这个结节以外，有没有多发的结节。如果有多发结节的话，那么要考虑是不是前列腺癌肺转移，如果单个结节一直呆在那儿，哎，长得也不快，那要考虑另外一种就是会长其他肿瘤了，这种情况下，如果想搞清楚肺上的东西的话，那么也只能在肺上再做穿刺活检对，但是患者年龄大，然后又觉得胰腺癌晚期，呃，要不要去做穿刺，这也得考虑嗯。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '12-患者-2022.05.25': '多谢您再次回复！\n                  我明白您的意思了。\n                  肺部情况2月份去查过影像，胸外科认为问题不大，当然也是建议活检更好，让半年再复查一下。\n                  您的提示很好，我再关注一下肺部多发结节问题，看看影像是否可以让胸外科大夫参考一下。\n                  罗主任多保重！', '13-罗杰 主任医师-2022.05.27': '问诊建议\n                    \n\n处置建议：\n骨转移灶前列腺癌标记物都阳性，而神经内分泌标记物是阴性的。至少说明目前转移病灶活检组织诊断不了神经内分泌癌。至于前列腺原发病灶有没有不好说。因为高级别前列腺癌本身有时就会伴有神经内分泌表达...\n\n\n\n\n                      线上问诊不能代替面诊，问诊中医生回复仅供参考', '14-患者-2022.05.28': '多谢您了！'}。医生信息:{'name': '罗杰', 'grade': '主任医师', 'hospital': '中日友好医院', 'faculty': '病理科', 'speciality': '擅长：胃、肠、胰、肝胆神经内分泌肿瘤；肺、纵膈神经内分泌肿瘤；副神经节瘤；嗅神经母细胞瘤等全身各部位各器官神经内分泌肿瘤的疑难病理诊断。', 'home_page': 'https://www.haodf.com/doctor/287650.html'}。患者信息:{'patient': 'm*** 男 82岁'}