标题:前胸后背侧身，颈椎串疼，胸闷1年余。 前胸后背疼，多处骨转移，双肺结 想鉴别是NET-G3还是NEC - 图文问诊。病例信息:{'疾病描述：': '前胸后背疼，多处骨转移，双肺结节，想确定鉴别是NET_G3还是NEC（2022-02-27填写）\n您好罗主任，医院要求鉴别一下是NET_G3还是NEC（2022-02-27填写）', '身高体重：': '157cm,61.6kg（2022-02-19测量）', '疾病：': '前胸后背侧身，颈椎串疼，胸闷1年余。（2022-02-19填写）', '希望得到的帮助：': '想鉴别是NET-G3还是NEC', '患病时长：': '大于半年', '已就诊医院科室：': '青岛大学附属医院 ', '用药情况：': '路盖克，ep化疗', '过敏史：': '无(2022-02-26填写)'}。问诊建议:{'病历概要': '疾病描述：\n      前胸后背疼，多处骨转移，双肺结节，想确定鉴别是NET_G3还是NEC\n      您好罗主任，医院要求鉴别一下是NET_G3还是NEC', '处置建议': '只能说倾向大细胞神经内分泌癌。为什么不是直接诊断而是倾向呢？因为也有不完全支持的地方，比如ki67偏低，SSTR阳性，P53和RB没有突变等。所以，这种情况下临床可以根据疾病进展情况选择EP方案，也可以选择卡替方案，这个要根据临床了。因为ki67低于55%的NEC对EP也可能不敏感。问题是神经内分泌肿瘤异质性很强，穿刺活检有局限性，不知道别的地方肿瘤KI67会不会更高。所以，如果临床进展快得很，还是要先用EP的，效果不好再换药。'}。交流-1:{'0-罗杰 主任医师-2022.02.27': '60″\n\n\n\n啊，胡女士你好呃，是这样的，你已经看到我的病理诊断报告了你的这个呢，肿瘤，因为穿刺活检标本比较少，其实到底鉴别它是一个呃，NMTG3还是N1C呃，挺困难的，嗯，我只是根据个人的经验倾向，它是一个nec，嗯，为什么要等到nec呢，呃，因为它的细胞异型性比较大，然后细胞的长法，呃，挺像胸腺癌的，嗯，虽然他的课67不是很高，呃百分之三四十的样子和分率不是很好技术然后呢P53和啊的也没有异常，这些改变都有点不能除外，是不是Nike第三，但是。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '1-罗杰 主任医师-2022.02.27': '60″\n\n\n\n但是呢，它的异型性比较大，呃核分裂，如果用PH3来技术的话，可能就超过了诊断不典型类癌的呃数量了，所以像这种情况下的话，嗯很难去检别是Nike第三还是nec呃，只能是说根据个人经验更倾向是一个nec，当然这种增殖活性比较低的nec，可能是由于穿刺标本的局限，导致他的K67指数比较低，也可能在别的地方K67指数可能会比较高呃，如果真的是K67在30左右的话，那么这种情况下用e pi方案效果可能也不是特别好，可以尝试用不用卡替呃卡培他滨替莫唑胺的方法，如果用一瓶。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '2-罗杰 主任医师-2022.02.27': '54″\n\n\n\n怎么说呢，只能说这个穿刺活检呃标本量少诊断起来，确实像原单位一样认为挺困难的鉴别他到底是NTG3还是nec，我只能说倾向，因为是我个人对形态学的经验吧啊这样去做一个倾向性的诊断，嗯，具体治疗的话要看临床大夫你比如用了一批方案控制效果并不好，那么说明他虽然是NSC，但是它的增殖活性不高，他可能对一批方案化疗就不敏感对然后再就是night g3了，如果说是大本营是night g3的话，那么这时候可以尝试着用一个阿卡替的方案试一下，看看效果怎么样，嗯，确实是比较困难，诊断起来，嗯。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '3-罗杰 主任医师-2022.02.27': '49″\n\n\n\n呃，另外我想再问一下就是，你在做这个纵隔穿刺之前有没有经过放化疗啊，做没做过治疗，因为有时候如果在穿刺以前做过治疗的话，也会让细胞异型性变的很大，这样的话也会影响我们对肿瘤形态的判断，比如异型性大我们就说它的分化异型性小，我们就说他高峰化，所以从你的现在这个片子看异形性还是蛮大的呃，所以才说是倾向是nec嗯，但是如果你术前有过化疗的病史的话，可能会影响形态学的观察，你可以告诉我一下术前有没有治疗，我看你病史，好像没有说我想再核实一下对，如果在穿刺以前做过治疗的话，可能会影响我们对形态学的判断，嗯。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '4-患者-2022.02.27': '好的，谢谢', '5-罗杰 主任医师-2022.02.27': '37″\n\n\n\n如果您有不明白的地方可以请医生跟我做一下沟通和交流，对把你的主诊医生呃，让他在这里留言做一下沟通和交流都是可以的啊，嗯，因为有一些专业的术语患者可能不一定听得明白啊，对有时候病理诊断确实是啊，比较纠结比较困难的，特别是在穿刺量不够的情况下去做诊断是有些是凭经验，有些可能是反正就是尽量接近事实吧。\n\n以上文字由机器转写，仅供参考', '6-患者-2022.02.27': '好的，谢谢您了', '7-患者-2022.02.27': '你好罗教授，病人穿刺以前没有化疗过', '8-罗杰 主任医师-2022.02.27': '好的，那也就是说肿瘤本身就具有异型性，不是由于治疗后造成的。', '9-患者-2022.02.27': '嗯，那还是大细胞神经内分泌癌', '10-患者-2022.02.27': '治疗方案是只有ep是吗', '11-罗杰 主任医师-2022.02.27': '只能说倾向大细胞神经内分泌癌。为什么不是直接诊断而是倾向呢？因为也有不完全支持的地方，比如ki67偏低，SSTR阳性，P53和RB没有突变等。所以，这种情况下临床可以根据疾病进展情况选择EP方案，也可以选择卡替方案，这个要根据临床了。因为ki67低于55%的NEC对EP也可能不敏感。问题是神经内分泌肿瘤异质性很强，穿刺活检有局限性，不知道别的地方肿瘤KI67会不会更高。所以，如果临床进展快得很，还是要先用EP的，效果不好再换药。', '12-患者-2022.02.27': '好的，谢谢', '13-罗杰 主任医师-2022.03.03': '问诊建议\n                    \n\n处置建议：\n只能说倾向大细胞神经内分泌癌。为什么不是直接诊断而是倾向呢？因为也有不完全支持的地方，比如ki67偏低，SSTR阳性，P53和RB没有突变等。所以，这种情况下临床可以根据疾病进展情况选择E...\n\n\n\n\n                      线上问诊不能代替面诊，问诊中医生回复仅供参考'}。医生信息:{'name': '罗杰', 'grade': '主任医师', 'hospital': '中日友好医院', 'faculty': '病理科', 'speciality': '擅长：胃、肠、胰、肝胆神经内分泌肿瘤；肺、纵膈神经内分泌肿瘤；副神经节瘤；嗅神经母细胞瘤等全身各部位各器官神经内分泌肿瘤的疑难病理诊断。', 'home_page': 'https://www.haodf.com/doctor/287650.html'}。患者信息:{'patient': 'h*** 女 58岁'}