중요한 내용을 간단히 요약하여 제공해주세요.
김경래]계속 흘리고는 있는 것 같더라고요.
박지원]그 정도 흘리니까 판단하기가 힘들다 이거죠. 오히려 참 아이러니컬하게 좀 흘려줬으면 하는 생각이 더 들더라고요. 그리고 지금 김기현 전 울산시장 문제는 사실 이것의 출발은 김기현 전 시장이 아니라 비서실장이에요. 저도 청와대 비서실장 했고 청와대에 오랫동안 근무를 해봤지만 청와대라고 하는 것은 어떤 첩보나 또 저 개인적으로 그러한 이야기를 듣더라도 심증이 좀 이상하다 하면 이야기를 해요. 이거 좀 알아봐라. 그렇게 하는 것은 저는 당연하다고 생각합니다. 그렇지만 지금 현재 문재인 정부에서는 국정원, 경찰 정보 뭐 기무사 다 정보 수집을 안하게 되어 있잖아요. 안한단 말이에요. 그런데 그렇게 청와대 하명이 됐다 하는데 더 제가 깜짝 놀란 것은 경찰에서 그 사이 청와대와 왔다 갔다 한 모든 하명, 울산시장에 대해서 정보사항의 자료를 울산 경찰이 내버렸다는 거 아니에요. 그렇기 때문에 제가 볼 때는 참 사정의 핵심인 박형철 반부패청와대비서관이 가서 사실을 인정하고 나오니까 저는 이게 레임덕의 시작이다 이렇게 봤습니다.
김경래]레임덕의 시작으로 보세요?
박지원]권력 누수 현상이죠. 아니, 보십시오. 청와대 반부패비서관 이거는 모든 고위 공직자나 정치인들의 정보를 가지고 있는 사람이에요. 이 사람이 검찰에 가서 사실을 인정했다고 하면 이거는 중요한 레임덕 현상이다, 권력 누수 현상이다 저는 그렇게 생각을 했습니다. 그런데 지금 알고 보니까 인정하지 않을 수 없잖아요. 검찰에서 다 청와대하고 왔다 갔다 한 모든 보고하고 받은 걸 다 제출을 했다는 거 아니에요.
김기현 전 울산시장 문제의 시작은 비서실장이고 반부패비서관이 검찰에서 사실을 인정했다는 것이 레임덕의 증거이다.