les sans-papiers ? - Page : 3 - Actualités - FORUM Vie Pratique
Posté le 19/07/2006 à 16:35:05
tu as en + la naiveté de croire que je vais aller sur son blog à ce crétin ...............
par ailleurs, je connais des sans papiers qui bossent comme quoi quand on cherche on trouve .
mais sans papier tu es expulsable à tout moment, tu n'a aucune sécurité.....travailler au black n'est pas une solution, au contraire...
Posté le 19/07/2006 à 16:36:13
le sujet est d'actualité .
Répondez au sondage en toute franchise . en argumentant éventuellement vos réponses .
je pense qu'ils devront etre regularise car ca doit etre dure de vivre dans un pays sans avoir de secu ,de travail,d'allocation et c encore pire quand ilsont des enfants c ignobles de les laisser ainsi c mon point de vu.
Posté le 19/07/2006 à 16:36:45
laeti555 tu es pouR UMP on l'a compris aussi
Posté le 19/07/2006 à 16:37:19
je dirais qu'il faut légaliser les gens qui sont déjà sur le territoire et faire en sorte que les gens qui ont des pbs avec leurs pays d'origine aient les moyens d'y rester et d'y vivre avec toute la decence nécéssaire...mais pour cela il faut etre solidaire...
Posté le 19/07/2006 à 16:37:55
je pense qu'ils devront etre regularise
Quand on voit qu'il n'y plus d'argent pour les hopitaux, pour l'éducation, pour la sécu tu crois qu'on peut se permettre ?
Posté le 19/07/2006 à 16:39:13
Des expulsables non expulsés en france , il y en a un tas ...... tu ne savais pas ? C'est ce qui fait débat aujourd'hui . Il faut bien qu'ils vivent ces gens là, alors ils bossent au black c'est mieux que rien .
parce que tu penses que régularisation et travail au black vont de paire ? Tu te plantes il y a des gens parfaitement intégrés à tous points de vue et parfaitement français qui préfèrent bosser au black car cela rapportent plus et ça coutent moins cher à l'employeur . (tous le monde y trouve son compte) .
Posté le 19/07/2006 à 16:39:59
Même question qui va payer ?
Car si tu régularises ca veut dire obtention des allocations.
Posté le 19/07/2006 à 16:40:56
c'est un autre débat, sur l'augmentation des saliares et la revalorisation du travail...
je disais juste que c'est pas pcq tu bosse au black que tu n'est pas expulsable, tu n'as pas du bien me lire.... ou alors je me susi mal exprimée
Posté le 19/07/2006 à 16:41:12
parce que tu croies qu'ils n'ont pas tout cela ? Tu es naive .........
Pour les frais médicaux, il existe des fonds spéciaux qui prennent les soins de ces gens là . Et pour les allocations, on ne te demande jamais tes papiers pour y avoir droit ? Donc tout le monde peut y prétendre dès l'instant ou tu résides sur le territoire français .
Posté le 19/07/2006 à 16:41:35
Les sous sont là, c'est un mauvais argument, il est très mal gérer, et il est utiliser par une élite très restreinte...
Posté le 19/07/2006 à 16:43:29
non ca veut dire payer des impots et avoir une chance de construire sa vie correctement...faut arreter de croire que c'est les autres qui pompe l'argent....ceux que je connais et qui fraudent sont tous des "bon petits francais" quui bossent, mais qui préferent faire des faux papier d'hébergement pour avoir droit aux HLM et donc avoir un appart aussi grands qu'avant mais moins cher....il est là le pb!!!
Posté le 19/07/2006 à 16:43:35
je ne savais pas qu'il n'y avait que 2 partis en france ..........
Posté le 19/07/2006 à 16:44:37
ses ames charitables ne se posent pas beaucoup de questions sur le financement de tout cela ............
Posté le 19/07/2006 à 16:45:22
monte un peu les yeux....
Posté le 19/07/2006 à 16:46:45
Oui mais en fait, elle ne connait rien à part son porte-monnaie...Elle ne lit rien elle ne savait pas que DSK était Strauss Kahn.
Moi, ça me fout la trouille que des gens dont les seules motivations sont leur confort personnel et ne s'interessent à rien en politique aient le droit de vote.
je rectifies : je connaissais DSK (même si avec humour j'avais demandé qui il était , juste pour dire qu'il était ni dans ma vie, ni dans mes idées politiques ) mais je ne m'interresse pas à ses idées farfelues ....... point .
Posté le 19/07/2006 à 16:47:19
qui est le tien aussi grand naive !!!
Posté le 19/07/2006 à 16:48:49
je ne suis pas convaincue . Désolée .
Posté le 19/07/2006 à 16:50:27
ca ne veut pas dire que l'on ne propose pas.....comme quoi il y a des alternatives meme si elle ne te convainc pas...
Posté le 19/07/2006 à 16:51:03
ca m'aurait pas étonné que tu penses qu'il n'y ait que deux partis en France.
Oui l'argent est mal géré, ce n'est pas les étrangers qui en profitent.Quand on voit ce qui est détourné.
Comme ça toute notre énergie est consacrée en bas et non en haut.On s'en prend à ceux qui n'ont rien et que l'on aide un chouia.
Cela fait passer les détournements qui pourront en revanche faire vivre plusieurs milliers de personnes.
Posté le 19/07/2006 à 16:51:53
comme quoi les "ames charitables" ont des solutions....
Posté le 19/07/2006 à 16:53:12
.............toujours aussi peu convaincantes pour moi .
Posté le 19/07/2006 à 16:53:38
J'aimerai qu'on discute avec des arguments sensés et non des arguments dignes du bar du coin: "tous pareil tous pourris ils s'en mettent plein la poche..."
S'il y avait du fric il y aurait d'autres priorités plus importantes comme financer la recherche, financer la médecine et l'éducation.
Mais bon c'est vrai qu'en France il y a de l'argent malgrè un déficit record de 2000 milliard d'euros représentant 120% du PIB
Posté le 19/07/2006 à 16:56:10
Arrêtes tu vas me faire chialer ....
Tu dois être fonctionnaire pour parler ainsi : ne pas te soucier ou le gouvernement vas trouver le pognon ...... le vieil adage : "Y a qu'à demander pour obtenir " n'est pas applicable . Les temps ont changé . Les caisses de l'état sont vides, l'europe nous demandent des comptes : c'est une nouvel ère qui démarre .
Posté le 19/07/2006 à 16:57:39
Oui mais sans qualification tu as très peu de chance de travailler en France, les immigrés n'ont la plupart pas de qualification alors j'aimerais maintenant que tu m'expliques comment vont t'il pouvoir trouver un travail si on les régularise, ramasser les pommes dans un champ ca va un moment mais ca permet pas de construire une vie...
Posté le 19/07/2006 à 16:59:41
Difficile d'élever le débat avec quelqu'un qui répète sans cesse:"qui va payer?Qui va payer?"
Moi, c'est ce genre de commentaires qui me fait penser au bar du coin.
Pour dire au final qu'en France, il y a de l'argent.
Il y a juste que ce ne sont pas le train de vie des étrangers qui nous coûtent cher.
Alors que la vie humaine d'enfants sont en danger et qu'on voudraient s'en laver les mains.
Je me demande quelle est la définition du crime contre l'humanité.
Posté le 19/07/2006 à 17:00:33
Posté le 19/07/2006 à 17:00:42
Posté le 19/07/2006 à 17:01:46
il y a une pénurie de main d'oeuvre dans certains secteurs comme le batiment, cela pourrait faire l'affaire des ses employeurs .
Posté le 19/07/2006 à 17:03:32
il y a certains gratte papiers qui ne doivent rien voir de leur bureau ................
Posté le 19/07/2006 à 17:03:40
Désolé laeti, mais même si c'est d'actualité, c'est plûtot fatiguant de repondre à ça... De toute façon je crois que chacun restera sur sa position (c pas bien de réagir comme ca, je sais, mais bon...) Je suis d'accord avec Zofi et Niako, que je soutient... Mais la raison pour laquelle je dis que c'est fatiguant de répondre à ce genre de topics, c'est que pour moi les problèmes que nous vivons n'ont rien a voir ou en tt cas tres peu a voir avec les immigrés ou les sans papiers, j'ai dejà parlé de cela ds un autre topic, pour moi c'est une richesse que nous sommes trop c** (bon, je vais peut etre un peu loin) pour la garder... mais ca c'est mon avis...
Mais je dois avouer que je pense que ton topic est empreint d'une volonté de comprehension, mais ca devient lourd... mais ca c'est parce que je vois pas les choses sous cet angle... enfin... j'épère que tu auras les réponses à tes questions...
Je l'avait dit, ttiens, j'voudrais savoir, qui a évolué ds ses idées? qui a appris quelques choses? Qui serait tenté de se renseigner plus loin?
Message édité par sebtrip le 19/07/2006 à 17:06:12
Posté le 19/07/2006 à 17:04:59
Ben justement si je répète cette question c'est quelle est primordiale "qui va payer ?" il y a déjà pas assez d'argent pour la santé, l'éducation, la recherche, on a un déficit de 2000 milliards d'euro et toi tu es en train de nous dire qu'il y a de l'argent en France", tu le sors d'ou cet argent de ton chapeau?
Explique moi donc et avec des arguments stp.
Posté le 19/07/2006 à 17:06:57
Ben justement si je répète cette question c'est quelle est primordiale "qaui va payer ?" il y a déjà pas assez d'argent pour la santé, l'éducation, la recherche, on a un déficit de 200 milliard d'euro et toi tu es en train de nous dire qu'il y a de l'argent en France", tu le sors d'ou cet argent de ton chapeau?
c'est une rêveuse un peu illuminée voilà tout .
Posté le 19/07/2006 à 17:07:59
Raté, je ne suis pas fonctionnaire.
Raté, on ne croit pas ici que tu connaissais DSK.
Ses idées farfelues...Cela prouve que tu ne connais pas son programme.
Je pense que tu es farfelue et naïve et seule dans ta bulle de nouvelle ère.
Lec choses continuent.
De plus tu es buté, tu ne dis rien à part qu'i faut garder.
Mais en même temps, c'est compulsif chez toi alors je laisse tomber.
Inutile de me répondre que tu en fais tout autant.
Je ne savais pas que DSK était un dieu au centre de vie .
Mais tu sais il y a autre chose dans la vie à part cette andouille .
Posté le 19/07/2006 à 17:09:04
On arrête pas de t'en filer des arguments, mais tu reste sur ta position, sans avancer, tu REFUSES d'avancer, ce n'est pas du comptoir que tout ça sort...
Posté le 19/07/2006 à 17:09:21
Posté le 19/07/2006 à 17:10:35
Alors j'attends, qui a évolué ds ce débat?
Posté le 19/07/2006 à 17:10:39
Pour ça, il faut les régulariser.....
Il y a Zidane aussi comme fils d'immigrés, il y a de grands chercheurs, des médecins, des historiens , des avocats, des pédiatres, des prêtres, des musiciens, des psys, des grands hommes
Posté le 19/07/2006 à 17:11:48
Posté le 19/07/2006 à 17:11:51
moi je n'ai fait que m'exprimer...confronter ses idées est tout de meme une bonne chose
Posté le 19/07/2006 à 17:13:16
C'est toi qui dit au final qu'il y a de l'argent en France malgré un déficit.
Je crois que certaines idées ont été exposées ici pour dire où était l'argent.
Tu ne rebondis pas sur ces arguments, inutile donc que j'en expose de nouveaux.
Relis déjà ce qui a été écris, tu t'enrichiras peut-être.
Posté le 19/07/2006 à 17:15:17
y a des tas de français qui attendent ce genre de poste pourquoi aller chercher ailleurs ?
Tiens j'ai une question qui me turlupine : pourquoi les médecins étrangers qui pratiquent en france ne souhaitent pas retourner chez eux s'installer là ou il y a généralement une médecine défaillante ou même partir faire des missions humanitaires ?
c'est comme si ils tournaient le dos définitivement à leurs pays et à leurs origines ? Bizarre non ?
Posté le 19/07/2006 à 17:17:40
c'est une question de compétance et non de nationalité
Tiens j'ai une question qui me turlupine : pourquoi les médecins étrangers qui pratiquent en france ne souhaitent pas retourner chez eux s'installer là ou il y a généralement une médecine défaillante ou même partir faire des missions humanitaires ?qu'en sait tu....beaucoup viennet en france en stage pour se perfectionner et reaprtent dans leusr pays...et beaucoup reste car en france les medecins hospitalier sont de moins en moins nombreux...ils vont meme etre obliger de ré augmenter le numérus closus
c'est un peu idiot ca, et surtout non constructif comme reflexion....
Posté le 19/07/2006 à 17:18:38
NAÏF? ANDOUILLE? REVEUSE ILLUMINEE?
Tout ce que tu es, c'est u régal de se faire insulter par toi.Je construis ton portrait...Une andouille illuminée.
NAIF : c'était pour toi
ANDOUILLE : pour dominique
REVEUSE ILLUMINEE : pour toi .
le bilan est mitigé .
Posté le 19/07/2006 à 17:19:59
C'est jamais constructif tout leur message, VIVE EUX ET VIVE LE MONDE DE DEMAIN... Ca change rien, ya rien qui rentre ds leur petit cerveau rikiki, et ca changera rien de continuer a débattre...
Posté le 19/07/2006 à 17:22:13
des gens compétents sur le carreau en france qui attendent des postes il y en à la tonne . Donc pourquoi chercher ailleurs ?
ce que je voulais dire en parlant des médecins étrangers qui restent en france c'est pourquoi ils ne partent pas sauver les vies de leurs compatriotes au delà du fait qu'en france, on a une pénurie de médecin et qu'ils nous sont utiles .
Je serais à leur place : je n'hésiterai pas un seul instant à repartir dans mon pays si je savais que là bas des gens souffrent et ont besoin de mes compétences et de me connaissances pour aller mieux . C'est ce qui s'appelle servir son pays .
Posté le 19/07/2006 à 17:24:06
Posté le 19/07/2006 à 17:25:08
je viens de te le dire, si il y en a des plus compétant, c'est comme ca...alors la fuite des cerveaux aux USA tu trouves ca normal aussi?? pcq c'est le meme pb!!
ce que je voulais dire en parlant des médecins étrangers qui restent en france c'est pourquoi ils ne partent pas sauver les vies de leurs compatriotes au delà du fait qu'en france, on a une pénurie de médecin et qu'ils nous sont utiles .pour les conditions de travail.....et pis pcq on leur demande!! et qui te dis qu'ils ne reviennent pas aprés, tu en connais personnellement?? moi oui!
tout le monde n'est pas nationaliste...et pis pour bien soigner il faut etre bien formé!!
Posté le 19/07/2006 à 17:26:35