« De la croissance naturelle de la colonisation palestinienne en Samarie » | Guerre ou paix
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24 février 2010, par Gilles Paris
« De la croissance naturelle de la colonisation palestinienne en Samarie »
Impossible de résister à cette histoire.
Parmi les projets emblématiques de la nouvelle Cisjordanie incarnée par le premier ministre Salam Fayyad figure le projet de la ville nouvelle de Rawabi , qui doit surgir au nord de Ramallah. Objectif à terme: 40 000 habitants . Un précédent en matière d’architecture et d’urbanisme (on renvoie à l’article très complet du Monde publié sous la signature de Benjamin Barthe dans son édition du 23 février.)
Rawabi, financé en partie par des fonds du Qatar, sera situé idéalement au centre de la partie nord de la Cisjordanie, près de Birzeit où se trou ve l’université palestinienne éponyme.
Mais selon le Haaretz, ce projet déplaît souverainement aux colons installés à proximité , notamment dans la colonie d’Ateret , fondée en 1981, où l’on dénonce à l’avance l’insécurité, les embouteillages à venir et la pollution que cette ville nouvelle va entraîner.
Un député d’extrême droite a été alerté, comme des juristes qui dénoncent déjà un fait accompli. Bref une inversion de perspective qui n’est pas sans évoquer la fameuse carte de l’archipel cisjordanien déjà évoquée sur ce blog et qui figure désormais en bonne place dans le rapport du Sénat consacré au Proche Orient.
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64 commentaires à « De la croissance naturelle de la colonisation palestinienne en Samarie »
Cette réaction des colons, c’est en effet le monde à l’envers…
Pourquoi ne pas fonder cette ville près de Tel-Aviv ?
On appellerai pas ça une colonie bien sûr, mais une « implantation ». Apparemment dans l’autre sens c’est légitime, alors pourquoi pas dans ce sens là ?
Rédigé par : Moesje | le 24 février 2010 à 18:16 | Répondre |
Rédigé par : Sabine | le 24 février 2010 à 18:39 | Répondre |
Cette carte de « l’archipel cisjordanien » est une scandaleuse escroquerie. Elle vise à entretenir la confusion entre les territoires occupés par Israël (la zone C définie lors des accords d’Oslo) et le territoire occupé par les colonies qui n’en représente qu’une infime partie, et moins de 3% de la Cisjordanie.
Rédigé par : Zyx | le 24 février 2010 à 18:57 | Répondre |
J’aime bien le concept de « ville nouvelle », c’est gentil, mais c’est mal foutu à la base, tout simplement parce qu’une ville, c’est vivant, ça bouge, ça grandit, de façon autonome. 40 000 habitants, et si la ville atteint 150 000 trente ans plus tard, cet agrandissement aura-t-il été pensé, ou les gens s’entasseront-ils dans des bidonvilles ?
C’est ce qui a tué Brasilia.
Rédigé par : julien | le 24 février 2010 à 23:28 | Répondre |
Cette carte de l’archipel cisjordanien sert surtout à souligner les difficultés que rencontrent les palestiniens pour se déplacer – tout cela pour faire en sorte que les israeliens vivant sur les 3% du territoire de la Cisjordanie puissent aller de Tel Aviv à leur colonie sans voir l’ombre d’un palestinien (façon de parler).
Rédigé par : Louis | le 25 février 2010 à 16:51 | Répondre |
Les implantations représentent « moins de 3% de la Cisjordanie ». (Zyx)
Jusqu’à nouvelle actualisation, c’est toujours 1,7 %.
Rédigé par : occam | le 25 février 2010 à 18:07 | Répondre |
Au moins un tueur est passé par Paris:
Un tueur sioniste sur le sol irlandais…
Voir l’article: un tueur sioniste sur le sol irlandais
Informations tirées d’un article de l’Irish Time et traduite
En Irlande, justement, au moins un journal a conduit sa petite enquête qui l’a amené à constater que le passeport irlandais d’un des membres du commando mentionnait une adresse dans le quartier diplomatique de Dublin, à deux pas de l’ambassade de l’entité sioniste. On apprend aussi que cet individu est arrivé en compagnie d’un autre membre du commando en provenance de Paris sur un vol d’Air France. Ils seraient, le conditionnel est de rigueur, repartis vers la même ville une fois leur forfait accompli.
Sachant que ces agents du Mossad devaient nécessairement disposer d’une possibilité de planque dans les villes qui leur servent de base de départ, ou de lieu de transit, j’ose espérer que la police et les services secrets de l’Hexagone s’activent en ce moment pour localiser le lieu sûr qui a servi aux tueurs lors de leur séjour à Paris.
Rédigé par : Sabine | le 25 février 2010 à 20:55 | Répondre |
Arretez d’invoquer la charité chrétienne comme solution aux problémes palestinien.
Réferez vous plustot a ce qui a engendré leurs malheurs et comment y mettre fin.
Rédigé par : salomon israeli | le 26 février 2010 à 09:08 | Répondre |
La Cour européenne de Justice a dessiné les frontières d’Israël:
Israël, c’est dans les frontières 1967.
La Cour de Justice de l’Union Européenne a rendu hier un très important arrêt : les produits issus des territoires occupés de Palestine ne peuvent être exportés que par les Palestiniens.
Au départ, une affaire de droit douanier, et à l’arrivée, la frontière de 1967 comme limite de la souveraineté de l’Etat d’Israël consacrée par une cour internationale.
C’est la politique, et non le droit, qui mène le monde, mais cette décision de justice est destinée à marquer.
Sur le Blog de l’avocat Gilles Devers:
Rédigé par : Sabine | le 26 février 2010 à 21:54 | Répondre |
…Bon les colons attendrons longtemps pour voir décoller des Airbus ou des Boeing.
Tous les systèmes à bord des avions modernes sont en fait des… calculateurs bourrés de chiffres !
Arriver à Rome à bord d’un tapis volant à côté d’Aladin sera plus proche de la réalité si les chiffres arabes disparaîssent…
Euh, embarquer à côté d’Aladin ( un Arabe ?) ne plaira certainement pas aux colons.
Verrons-t-on les contes des Mille et Une nuits censurés ?
Rédigé par : Safi | le 27 février 2010 à 00:11 | Répondre |
VOUS QUI SAVEZ TOUT MAIS PAS CA
Israel fait partie des pays de pointe de haute technologique ainsi qu’en industrie pharmaceutique .
Vous avez raison ,Intel est multinationales et son origine est US et non pas israélienne, cependant nombreux programmes Windows NT et XP ont été développés par Microsoft Israel et le centre de R&D de Microsoft en Israël vient de lancer l’une des plus importantes campagnes de recrutement du secteur high-tech israélien. Le groupe américain souhaite en effet recruter des dizaines d’ingénieurs israéliens pour développer ses activités de recherche entre autre dans le domaine de la sécurité informatique
Ensuite sii vous voulez toujours boycotter ISRAEL … ….. les médicaments fabriqués et vendus dans le monde par des firmes israéliennes sont impressionnant est distribué – discrètement – dans les pays arabo-musulmans).
l’Etat d’israël ne fait qu’EXPULSER sans relâche les Arabes depuis 1948,VOUS BLUFFEZ ……..c’est pour cette raison que leur demographie en ISRAEL et dans les territoires augmente a nous eclater .
Rédigé par : salomon israeli | le 27 février 2010 à 09:40 | Répondre |
Deux membres du commando ont quitté Dubai pour l’Iran…. Il semble pas que les Iraniens les aient trouvé…
Quand à la DST française elle a déjà fort à faire a empêcher les attentats fomentés par les émules du Hamas en France pour ne pas chercher ceux qui tuent les émules de Moussaoui (vous savez le Français qui a « loupé » l’avion le 11 septembre) à l’étranger c’est à dire les membres du Hamas…
Israël et la DST vous protège de vos « amis » et vous n’en avez même pas conscience. Je félicite ces gens là pour leur grandeur d’âme, malgré l’ingratitude d’une bande d’ultra gauchistes ils continuent à protéger même ceux ci des attentats odieux faits par les fanatiques qu’ils soutiennent.
Bravo à ces héros de l’ombre !!!
Rédigé par : fabrice | le 27 février 2010 à 12:25 | Répondre |
Ah bon, le mur – c’est à dire la frontière rêvée par les autorités israéliennes et les presque-ultras (les « totaly » ultras, eux, vont jusqu’au Jourdain, et encore…) – n’empiète que sur 1,7% des territoires occupés (Jerusalem-est comprise) ???? Damned, et c’est pour ce malheureux 1,7% que la terre entière s’émeut, que l’on dérange la CIJ, que l’on se bombarde ??? Que nous sommes idiots, nous, les opposants…
Rédigé par : Nick | le 27 février 2010 à 17:53 | Répondre |
S’il vous plait soyez crédible car votre:
« Deux membres du commando ont quitté Dubai pour l’Iran » ne se retrouve dans aucune dépêche d’agence.
J’ai cherché partout…aucune trace de cette info.
Peut-être que le trou d’ozone sur le pôle sud est un coup des iraniens ? Tant qu’à faire, une médisance en plus, ça ne se refuse pas contre eux, hein ?
Rédigé par : Safi | le 27 février 2010 à 19:15 | Répondre |
Dubaïgate ( suite ).
Avigdor Lieberman, a déclaré « Je pense que vous regardez trop de films de James Bond ».
http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/02/26/l-incroyable-enquete-du-dubaigate_1311610_3218.html#ens_id=1308166
En effet, James Bond est UNE SEULE PERSONNE capable de tuer 26 personnes. D’un coup. Trop fort ce type…
Or dans cette affaire, le MOSSAD a envoyé 26 PERSONNES pour pour tuer UNE SEULE PERSONNE. Non ce n’est pas un truc à la Bond.
Des agents secrets qui laissent leurs empreintes digitales…Leurs photos étalés dans les journaux….
Meîr Dagan, le patron du MOSSAD, est en train de se faire tirer les oreilles paraît-il…
Oui, c’est loin d’être du 007. C’est proche du 0 tout court !
Rédigé par : Safi | le 27 février 2010 à 19:30 | Répondre |
Merci Occam pour ce rectificatif. Quant à l’affirmation de « Louis » selon laquelle l’ « archipel » a été crée pour permettre aux colons de circuler c’est bien entendu une ânerie propagandiste de plus. Le dit archipel est le produit des accords d’Oslo, signé par les deux parties. Si les israéliens ont établi des points de contrôle dans les zones placées sous leur responsabilité c’est pour prévenir les actes de terrorisme et…ça marche!
Rédigé par : Zyx | le 27 février 2010 à 21:31 | Répondre |
vous savez bien que tout ce que j’avance est VRAI et SURTOUT DOCUMENTE.
C’est bien le sens de votre phrase « l’Etat d’israël ne fait qu’EXPULSER sans relâche les Arabes depuis 1948,VOUS BLUFFEZ « , n’est-ce pas ?
Dites-vous que c’est VOUS qui BLUFFEZ en niant le fait qu’Israël expulse SANS RELACHE les Palestiniens.
Et le livre d’Ilan Pappé démontre toutes les opérations de nettoyage qui ont eu lieu:
Et dans cette page les détails:
Oui depuis 1948, pas de suspension du nettoyage. Après 1967 aussi !
Le quartier de Mograbi à Jérusalem ? Rasé.
Et Isaac, cet homme admirable qui milite dans l’association: ICAHD (Israeli Commitee Against House Demolitions) témoigne:
« Ce sont plus de 24’000 maisons qui, depuis 1967, ont été détruites dans les territoires occupés et entre 20 et 40’000 [ appartenant à des Palestiniens ] en Israël. »
Donc au minimum 44 000 maisons et des familles expulsés. Un chiffre effroyable.
http://mimifleurie84.romandie.com/post/17146/174361
Oui l’ICAHD ! Qui appelle elle-même au boycottage
( voir « A RENEWED ICAHD CALL FOR BOYCOTT, DIVESTMENT AND SANCTIONS »).
Détruire des maisons n’est-ce pas mettre des hommes, des femmes, des enfants dans le rue…les « invitant » à partir ?
Rédigé par : Safi | le 27 février 2010 à 22:51 | Répondre |
En réponse a votre rethorique je vous fournie un extrait des propos de Monsieur SIHEM BELAIDI pour le Collectif Cheikh Yassine.
« Les esprits que ‘Palestine’ est seulement équivalent aux endroits hors de la Ligne Verte. C’est une idée qui fut imposée mais qui doit être rejetée.
Dans un tel cas, les mots convenant pour référer à Gaza sont «Gaza, Palestine Occupée »,
tout en nous rappelant aussi de dire « Ramallah, Palestine Occupée », « Jérusalem, Palestine Occupée »
Oui, et même « appeler Tel-Aviv par son nom d’origine Tel Al-Rabie, Palestine Occupée ». est radical, mais peut-être nécessaire.
Ces propos visent purement et simplement à la DISPARITION de l’Etat d’Israël.,
et notre controverse sur n’importe quel sujet du conflit parait alors triviales et hors sujet.
Tout peu se régler suite a des négociations mais sûrement pas a l’image de cette optique ….
A votre reflexion.
Rédigé par : salomon israeli | le 28 février 2010 à 09:56 | Répondre |
« Les implantations représentent “moins de 3% de la Cisjordanie”. (Zyx)
Jusqu’à nouvelle actualisation, c’est toujours 1,7 %. »
Pour mettre d’accord Zyx et Occam,
Il est bon de leur rappeler que les zones habitées en Israël ne représentent que 12 % de toute la superficie du pays.
Oui seulement 12% de tout Israël est habité.
Le reste, près de 87 % des terres en Israël sont inhabités.
Pourquoi alors choisir de créer des colonies en Cisjordanie et pas sur l’axe Tel-Aviv-Eilat ou Ashkélon-Beersheeba qui sont laissés à l’abandon ?
Et ces colons qui ne veulent pas du projet de la ville de Rawabi !
Des pavillons sur la côté à Eilat ne leur plairaient pas ?
Avec vue sur la mer Rouge et pas d’Arabes en vue, n’est ce pas tentant ?
Rédigé par : Safi | le 28 février 2010 à 13:33 | Répondre |
Dubaïgate (suite ),
Dany Ayalon, a réaffirmé qu’ »Israël n’a aucun lien avec ce qui s’est passé ». Difficile de le croire sur parole…
C’est que parmi les membres du commando tueur, dix avaient utilisé des cartes de crédit MetaBank, une banque américaine.
Détail d’importance MetaBank est une très petite banque basée à Des Moines, Iowa. Mais, AUCUN membre du commando suspecté n’est Américain.
Qu’est ce qui fait que dix touristes à Dubaï ( australiens, anglais, français, allemand…) soient clients d’une très petite banque de Des Moines ?
Or, l’anguille est bien cachée et elle est liée aux services secrets israéliens !
Car, les cartes bancaires MetaBank ont eté délivrés par la Payoneer, Inc, basé à New York City.
Son président est Yuval Tal, citoyen de l’Etat d’Israël et ancien…commando des opérations Spéciales de l’armée israélienne !
D’ailleurs certains s’étonnent que les reporters du New York Times, Washington Post, ABC, CBS… si prompts à aller au bout du monde pour faire des enquêtes n’ont pas sonné à la porte de Payoneer, Inc pour une petite interview !
http://tpmcafe.talkingpointsmemo.com/talk/blogs/j/d/jdledell/2010/02/mossad-dubai-the-american-conn.php?ref=mp
Non, le 4e pouvoir ( la presse ) aux USA sélectionne apparemment ses chevaux de bataille…
Lorsqu’Israël est en cause, on vous demande de regarder ailleurs !
Rédigé par : Safi | le 28 février 2010 à 15:43 | Répondre |
Vous avez raison, les propalestiniens doivent cesser leur rhétorique !
Ils doivent peut-être rendre un hommage appuyé à tous les premiers ministres d’Israël comme Golda Méïr.
Née en Ukraine, fuyant les pogroms elle a émigré en 1921 vers la Palestine, un pays où habitaient des …palestiniens égaux devant la loi ( il n’y a pas encore d’Israël à ce moment).
Lorsqu’elle est devenue premier ministre, elle déclara:
» Les Palestiniens ? Quels Palestiniens ! S’il y avait un peuple palestinien, ça se saurait. »
D’après vous que doivent penser les propalestiniens en feuilletant cet album photo datant de 1948 :
http://s252.photobucket.com/albums/hh18/palestine_nextgeneration/1948%20occupation%20of%20palestine%20by%20israel/?action=view&current=8.jpg
Ou ce reportage ?
http://www.paperblog.fr/1460727/photos-de-gaza-la-decheance-d-un-peuple-seule/
Et en apprenant qu’un commando en toute impunité enlève des enfants musulmans et les convertit de force au judaïsme :
http://www.juif.org/le-mag/255,la-bar-mitsva-de-yossef-anciennement-youssouf.php
D’après vous les pro-palestiniens doivent-ils crier « Vive l’Etat d’Israël » ?
Rédigé par : Safi | le 28 février 2010 à 17:27 | Répondre |
les pro palestiniens ne doivent SALUER ni Golda Meir ni personne mais par contre cesser de puiser vos informations sur des propos autant ridicule que moyen-ageux .
Ne comprenez vous pas que comme en 1948 lors de l’invasion arabe les palestiniens sous leurs incitations sur de leur victoire et esperant l’ecrasement de l’entitee sioniste ont quitte en grande partie leur terre …et en 2010 VOUS RECOMMENCEZ le meme scenario en adoptant la propagande de Ahmenidjad et de ses acolytes du Hamas et du Hezbollah vous nuisez la cause palestinienne ….car sans aucun doute leur rectte les conduits a de nouveau malheurs .
Rédigé par : salomon israeli | le 28 février 2010 à 18:20 | Répondre |
Avec toutes mes excuses pour les fautes de frappe et non corrigées .
Rédigé par : salomon israeli | le 28 février 2010 à 18:26 | Répondre |
@Zyx et Occam
Dire que « seulement » 3% (ou 1,7%) de la Cisjordanie est colonisée par Israël est sans doute vrai mais en même temps ça ne veut rien dire.
3% de la Terre, notre planète Terre, est habitée. Et pourtant vous ne diriez pas que 97% de cette planète n’appartient à personne ou est innocupée ou inexploitée.
Il ne faut pas compter la surface habitée seule mais toute la surface impactée par les colons (terres cultivables annexées, routes réservées, avancées du mur, etc…)
Une petite colonie située à 7km de la ligne verte signifie en fait, à cause du mur qui s’enfonce pour aller la contourner, de l’annexion des terres cultivables par ce mur et des routes réservées qui la relient au vaisseau mère, une bien plus grande surface que la surface au sol des maisons qui la composent.
La plus grande commune de France est un petit village des Côtes d’Armor et non Paris ou Marseille. On n’estime pas la surface d’occupation des terres au seul nombre des habitations. Encore moins en Cisjordanie occupée.
Personne ne doute que les Israéliens soient une nation à la pointe de la technologie, et de la science en général, grâce aux investissements américains. (Il y a un récent article très intéressant du NY Times à ce sujet). Mais celà ne les place pas au dessus des lois internationales pour autant.
Les Palestiniens sont sans doute un peuple de paysans et de pêcheurs (il ont aussi de formidables artistes, écrivains et fournissent à l’Europe de nombreux medecins) qui se débrouille comme il peut sous un régime d’occupation, mais celà ne leur donne pas moins de droits pour autant.
Rédigé par : Moesje | le 01 mars 2010 à 09:46 | Répondre |
@Moesje,
Pourquoi avez-vous besoin d’imputer aux « investissements américains » les réalisations israéliennes dans le domaine scientifique?
Les colossales recettes pétrolières du Golfe n’ont pourtant pas sorti de l’obscurantisme ces pays, tous bons derniers au classement des universités comme des brevets.
Ensuite, venant d’un citoyen dont le gouvernement dispose d’un droit de veto à l’ONU, votre poncif « antisioniste » sur Israel « au dessus des lois internationales » ne manque pas de sel.
Rédigé par : Laurent Szyster | le 01 mars 2010 à 12:03 | Répondre |
Votre carte démographique n’ouvre pas de voie à la résolution du conflit
En voici les principes fondamentaux…
Les Palestiniens sont-ils prêts à négocier et reconnaître Israel …NON
Israel est il prêt à des concessions et reconnaître un Etat Palestinien …OUI.
Les palestiniens sont-ils prêt à abrogé leur lutte armée …NON.
Israel est il prêt à vivre en paix et coopération avec une Palestine libre …OUI.
Rédigé par : salomon israeli | le 01 mars 2010 à 14:51 | Répondre |
Euh Safi !
24000 maisons détruites par Israël dans les territoires et pourquoi pas trois millions pendant qu’on y est ? Alors votre source c’est « mimi » qui refuse de donner son nom par « peur » du Mossad (en fait le Mossad n’opère qu’à l’étranger en Cisjordanie c’est le shin beth qui opère mais bon elle a jamais eu affaire à eux…) qui elle même le tient d’un « guide » dont elle ne donne pas le nom… Eh ben dis donc ça c’est de la référence…
Quand à la « fuite » des deux soi disants agents du Mossad vers l’Iran, c’est votre journal fétiche et partisan de la cause palestinienne qui l’affirme Haaretz himself
http://www.haaretz.co.il/hasen/spages/1152244.html
Comment vos copains grassement rémunéré des asso pro pal financés par l’UE à faire de la propagande et a payé le gite et le couvert aux beatnicks européens en échange d’un coup de main niveau agit prop (bravo mimi pour le filon des vacances gratuites !!!) ne vous l’ont pas transcrit ????
Rédigé par : fabrice | le 01 mars 2010 à 18:04 | Répondre |
Zyx, si ce que vous débitez n’est pas un discours de propagandiste ! Israël pourrit le quotidien des palestiniens pour garantir sa sécurité… Et les colons dans tout ça ? Ils sont là pour la sécurité d’Israël ? Ou pour réaliser le grand projet..
Rédigé par : Louis | le 02 mars 2010 à 08:22 | Répondre |
les colons dans tout ça ? NE sont là pour la sécurité d’Israël ?
Ce probleme sera resolu aux cours de negociations de PAIX et pas autrement.
Ensuite est-ce que les palestiniens ont droit a leur ETAT alors qu’a leurs dires et leurs CHARTRES ils pronent la destruction du notre ? ……Je doute.
Rédigé par : salomon israeli | le 02 mars 2010 à 12:21 | Répondre |
La valeur de toutes les terres palestiniennes agricoles n’avoisinent même 1,5 milliards de $ y compris celles des colonies. Les Palestiniens vivent essentiellement de la « situation » c’est à dire des aides internationales (qui représentent deux fois la valeur de toutes les terres agricoles palestiniennes PAR AN !) et PRESQUE PAS de l’agriculture. Aujourd’hui les aides internationales représentent en valeur 10X la valeur de la production agricole (qui tourne autour de 300 millions de $ par an au maximum). Les Palestiniens reçoivent autant d’argent parce qu’ils sont « colonisés » et apitoient la communauté internationale !!! Il y a 200 000 « policiers » et « fonctionnaires » en Cisjordanie pour 1,5 million d’habitants (chiffre de Yair Ettinger) ou 2,5 millions (chiffres officiels palestiniens largement surévalués). Il faut y rajouter l’UNRWA qui emploie plus de 30 000 personnes en Cisjordanie et qui fournit gratuitement santé, éducation et dons aux « réfugiés ». Bref ce qu’on appelle « économie » palestinienne devrait s’appeler « distribution de fonds internationaux aux Palestiniens » puisque que plus d’un foyer sur deux est « fonctionnaire » et qu’il n’y a pas d’impôt en Palestine. Le reste est au chômage ou travaille dans le tourisme (très faible) ou l’agriculture (très faible aussi) ou le travail au noir en Israël (important) et le batiment (pour construire les maisons des fonctionnaires). C’est un peu le fond du problème si la paix arrive les aides vont s’arrêter et si les aides s’arrêtent l’agriculture, la pêche et le tourisme sont incapables de faire vivre aussi bien qu’aujourd’hui les Palestiniens et le BTP s’écroulerait faute de commande, faute d’argent des fonctionnaires… Les Palestiniens sont les « rentiers » de la situation et n’ont jamais dans l’histoire vécu aussi bien grâce à elle. Le niveau de vie d’un Palestinien est deux fois celui d’un Jordanien et 6 fois celui d’un Egyptien. Or avant 1967 et l’occupation il était équivalent.
C’est sur que dire ça va à l’encontre des idées reçues mais c’est la vérité pleine et entière. Il n’en reste pas moins que les Palestiniens sont certes « humiliés » de vivre sous occupation. Néanmoins dire que l’occupation israélienne a ruiné l’économie palestinienne est un mensonge éhonté, l’inverse est vrai.
D’où le drame de Gazza et le paradoxe palestinien, ils veulent la « libération » des territoires mais craignent que celà soit la ruine de leur économie et la fin de la situation de rente actuelle.
D’ou aussi les discussions actuelles dans le Fatah qui se demandent s’il ne faut pas mieux pour eux se faire annexer par Israël et demander un homme une voix.
Néanmoins le Fatah ne dissoudra jamais l’autorité palestinienne. elle lui rapporte plus de trois milliards d’euros d’aides diverses par an qu’elle utilise à son gré. En cas d’annexion par Israël ce sera Israël qui tiendra totalement les cordons de la bourse. Et c’est pas sur qu’Israël l’ouvre aux mêmes personnes que ceux qui sont actuellement choyés par la communauté internationale.
Rédigé par : fabrice | le 02 mars 2010 à 20:00 | Répondre |
Message general a tous:
On voit tous les jours le monde se dresser contre les actions d’Israel.
Ces derniers jours, je regardais Mr le President Nicolas Sarcosy faisant de beaux discours a la tele sur le genocide des Hutus sur les Tutsis et sur le fait de poursuivre les coupables.
Je me souviens tres bien que lorsque ce genocide s’est passe, personne n’a leve le petit doigt, et l’ONU bien sur avait l’ordre de ne pas agir.
Aujourd’hui, les Europeens nous reviennent avec leurs grands principes.
Les juifs connaissent bien la musique, des pans entiers de leur population ont disparus sous les coups de bottes de leurs bourreaux au fil des siecles. La derniere fois, apres la deuxieme geurre mondiale, on a cherche les coupables, qui continuent d’emerger annee apres annee toujours plus vieux.
Les victimes n’ont que faire que leurs bourreaux finissent en prison ou soient executes, les victimes voulaient vivre. Les juifs ne veulent plus que cela se reproduise chez eux. Ils sont devenus intransigeants et utilisent les techniques de combat pour se defendre de leurs pires ennemis du passe. Les juifs sont passes au moyen orient du statut de sous-hommes au statut de redoutables. Honnetement, je prefere la seconde option si cela m’assure qu’il est aujourd’hui beaucoup plus difficile que par le passe de massacrer le peuple juif.
Rédigé par : Charles-Jerusalem | le 03 mars 2010 à 13:33 | Répondre |
Pourquoi me racontez-vous ça, à moi spécifiquement ?
C’est sans doute vrai mais n’a aucun rapport avec mon commentaire.
Cependant, pour faire suite au votre, si la Cisjordanie est sous perfusion internationale c’est qu’elle est occupée justement. Je suis d’accord avec vous sur l’effet pervers de cette situation, mais selon toute vraisemblance, en cas d’indépendance, la communauté internationale continuera son aide au moins quelques années afin de ne pas laisser sombrer le futur état palestinien, ce qui aurait pour conséquence de le jeter dans les bras de l’extrémisme. Une sorte de coopération ou d’aide au développement.
Rédigé par : Moesje | le 03 mars 2010 à 14:10 | Répondre |
Évitez donc de parler au nom de ceux dont vous prônez la persécution. C’est indécent. Merci.
Et dites-nous un peu de combien d’aides financières directes et indirectes, de garanties de prêts bancaires gigantesques, de dotations, notamment sous la forme d’armements, Israël bénéficie chaque année depuis des décennies, qui proviennent en fin de compte des impôts des occidentaux.
Rédigé par : Jean-Pierre | le 03 mars 2010 à 18:42 | Répondre |
Sans oser exprimer des attentes démesurées, on espérait de vous une intervention un peu plus intéressante.
Persécution ? Connaissez vous au moins le sens du mot et comment expliquez vous que les palestiniens sont 4 fois plus nombreux aujourd’hui dans les territoires qu’en 67 et que leur niveau de vie, malgré l’occupation, ait été multiplié par 7 ?
Quant aux aides américaines à Israël, elles représentent à peu prés le même montant que les aides européennes à l’autorité palestinienne. Mais en proportion de leur PNB c’est moins de 1% pour Israël et 20% pour les palestiniens et on ne parle ici que de l’aide européenne (s’y ajoutent l’aide américaine et celles des pays arabes).
Ce qui est vraiment indécent, c’est votre outrance
Rédigé par : Zyx | le 03 mars 2010 à 19:22 | Répondre |
Pour répondre à votre question concernant le statut du Golan (votre intervention à l’article « Dans le Golan, les pommes de la discorde » http://www.lemonde.fr/proche-orient/reactions/2010/03/03/dans-le-golan-les-pommes-de-la-concorde_1313633_3218.html), voici ce que l’on trouve sur le site de l’ONU:
Assemblée générale du 04/11/2008 (http://www.un.org/News/fr-press/docs/2008/CPSD415.doc.htm)
« Évoquant la situation qui prévaut dans le Golan syrien occupé, les délégations ont souhaité qu’Israël applique la résolution 497, adoptée en 1981 par le Conseil de sécurité et aux termes de laquelle, « la décision prise par Israël d’imposer ses lois, sa juridiction et son administration au Golan syrien occupé est nulle et non avenue et sans effet juridique sur le plan international ». Le représentant de la République arabe syrienne a attiré l’attention des États Membres sur « le mépris d’Israël à l’égard des résolutions de l’Assemblée générale ». Il a notamment souhaité qu’Israël cesse d’imposer sa nationalité à des ressortissants syriens sur le plateau du Golan et a accusé le Gouvernement d’Israël de vouloir par ces méthodes, changer la répartition démographique de la population de la zone. Le représentant syrien a également dénoncé « le pillage des ressources et le détournement des eaux du Golan auquel se livre Israël dans le but d’alimenter les colonies illégales » implantées dans le territoire. »
Donc, en Novembre 2008, le Golan s’appelle donc toujours LE GOLAN SYRIEN OCCUPÉ.
Rédigé par : 121 | le 04 mars 2010 à 12:06 | Répondre |
Moesje et autres pro pal
Regardez à quoi sert l’argent de l’aide internationale. On l’utilise pour construire une ville « à l’américaine ». Qui croyez vous va l’habiter si ce n’est la « bourgeoisie » palestinienne, les profiteurs de l’aide internationale ? On l’utiliser à payer un sixième bataillon d’élite de « policiers » en instance de déploiement. Bref l’argent de l’aide n’est pas destinée au développement du pays ou a des dépenses productives mais à des dépenses de prestige, de sécurité ou d’assistanat sociale couplée à de la propagande (ça consiste à arroser tous les membres du Fatah sous le prétexte d’activités culturelles, d’aide aux prisonniers, de création d’un « théâtre » « populaire » à Jénine, de valorisation de l’archéologie « palestinienne »…). Bref, vu comme l’argent est dépensé il n’y a aucune chance de rendre l’économie palestinienne productive. On est en train de les doper à la morphine. Le sevrage sera terrible.
Les dirigeants palestiniens en ont conscience, ils prennent le max d’argent et le placent à l’étranger et envoient leurs enfants étudier en Egypte ou aux USA. Ils font tout pour que le règne de cette bonanza continue encore en faisant tourner en longueur les « négociations » pour que celà dure plus longtemps.
L’UE a mis le chariot avant les boeufs, il a donné l’argent avant l’Etat pour mettre fin à l’intifada… Grave erreur. Les dirigeants palestiniens peuvent justifier leur incurie sur le compte de « l’occupation » et faire croire qu’après l’occupation la Cisjordanie sera un pays de cocagne. Le problème est que la situation économique et politique deviendra de plus en plus problématique au fur et à mesure de la « libération » de la Cisjordanie, il y aura forcément moins d’argent international et le prétexte de l’occupation comme excuse à l’incurie ne sera plus crédible, sans compter qu’il faudra bien un jour ou l’autre créer des impôts et prendre d’autres mesures impopulaires. En plus les dirigeants ont fait des promesses exagérées à leur population (le droit au retour). Bref les Palestiniens vont devoir retourner un jour ou l’autre à la réalité. C’est de ça dont leurs dirigeants ont peur et pour cette raison que les négociations n’ont pas avancé sous Olmert.
Bref il est facile de taper sur Israël comme obstacle à la paix mais celà vous empêche de voir que les blocages sont surtout du côté palestinien. C’est d’ailleurs Abbas qui bloque les négociations en exigeant aux préalables un gel total de la construction même dans des régions dont tout le monde sait qu’elles resteront israéliennes à la fin (les quartiers juifs de Jérusalem Est par exemple).
Rédigé par : fabrice | le 04 mars 2010 à 15:25 | Répondre |
Si on compare ce qu’ont donné les Juifs à l’Occident et ce qu’a donné l’Occident aux Juifs, je doute qu’on puisse en déduire que les Juifs doivent être redevables de quoi que ce soit à l’Occident. Doivent-ils remercier l’Occident pour la Shoah ? Pour le traitement des minorités juives pendant l’inquisition ? Pour la manière dont Hadrien a inventé la Palestine ? Pour le livre blanc britannique ?
Soyez sérieux. Un exemple, les USA donnent 3 milliards de $ par an à Israël, les grands philanthropes juifs américains donnent au minimum 12 milliards de $ par an dont 94% va à des oeuvres non juives. http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?id=98761
Enfin je peux vous assurer que les trois milliards de $ que donnent par an les USA à Israël sont un investissement qui rapporte ne serait ce que pour l’influence que celà leur donne dans le monde arabe comme étant la seule puissance capable d’influer sur Israël.
Rédigé par : fabrice | le 04 mars 2010 à 16:17 | Répondre |
Vous écrivez la juridiction israelienne au Golan syrien occupé est nulle et non avenue et sans effet juridique sur le plan international tres juste….. cependant .
la Syrie qui a maintes fois attaquée Israël , ne respecte pas les lois internationales de non prolifération du terrorisme ou de menaces de destruction d’un autre pays,
Outre qu’elle se joint à l’Iran, elle permet le passage d’armes vers le Hezbollah, héberge à Damas les chefs du Hamas et autres organisations terroristes faisant partie de l’axe pronant la destruction d’Israel .
En conséquence le Golan peut s’appeler occupé MAIS restera un bastion de sécurité en attendant que la Syrie adopte un concept plus raisonnable.
Rédigé par : salomon israeli | le 04 mars 2010 à 16:55 | Répondre |
Ceux qui soutiennent Israël portent une responsabilité dans ses crimes.
Hébron – 04-03-2010
« b) Nul enfant ne soit privé de liberté de façon illégale ou arbitraire: l’arrestation, la détention ou l’emprisonnement d’un enfant doit être en conformité avec la loi, être qu’une mesure de dernier ressort et être d’une durée aussi brève que possible. »
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=13518&type=temoignage&lesujet=Enfants
Rédigé par : Sabine | le 04 mars 2010 à 18:47 | Répondre |
Je m’empresse a repondre a votre questions Israel a recu des dizaines de milliards qui en bref se refletent aujourd’hui par une industrie de pointe ,des autostrades et interchanges ,aeroports,systeme ferrovier , agriculture florissante hopitaux et co…..
Donc les dirigeants palestiniens au lieu d’utiliser leurs milliards a la corruption et la terreur auraient propablement permis a leur peuple de vivre dans de meilleures condittions …….et mieux vos trop tard que jamais .
Rédigé par : salomon israeli | le 04 mars 2010 à 18:53 | Répondre |
Dans votre « Message general a tous »,
Charles de Jérusalem vous pointez le doigt sur une question très sensible et profondément légitime.
En effet, le syndrome de l’anéantissement ne peut pas être ignoré vu le long parcours de martyriologie que le peuple Juif a traversé.
Même les pro-palestiniens conviennent que c’est un élément fondamental dans la pensée juive contemporaine !
Oui, mais ne croyez vous pas que c »est un argument « hors-piste » et qu’il ne convient pas de brandir lorsqu’on discute sur le nécessaire respect des droits d’un autre peuple qui désire simplement vivre sur sa terre ?
Lorsque des mosquées comme celles d’Hébron ou de Bethléhem sont classés Patrimoine national Israélien*, les palestiniens manifestent leur désaccord…
Cet argument sur l’anéantissement est une réplique hors champs lorsqu’on vous critique sur la colonisation de la Cisjordanie ou le blocus de Gaza !
si vous y voyez dans leur colère et leur désaccord une menace EXISTENTIELLE sur l’Etat d’israël, libre à vous !
Mais sachez que c’est une posture politique anachronique et qui prolonge sans raisons le conflit.
* L’Etat d’Israël révèle encore une fois qu’il adopte des lois rétroactives. Car ces mosquées existaient AVANT 1948 donc il ne peuvent pas faire partie de ses monuments !
Rédigé par : Safi | le 04 mars 2010 à 23:14 | Répondre |
Vous etes lyrique en écrivant » lorsqu’on discute sur le nécessaire respect des droits d’un autre peuple qui désire « SIMPLEMENT » vivre sur sa terre »
.Mais vous SAFI croyez vous si facilement induire vos lecteurs en erreur en camouflant les réalités.
Si les palestiniens avaient voulus réellement leurs terres et un Etat Indépendant ils pouvaient très bien le faire après leur guerre de 1948
A cette époque les territoires de Cisjordanie étaient sous souveraineté du Roi Hashemi, et Gaza était une enclave égyptienne….La ligue arabe auraient accepter sa naissance avec joie ?
Puis entre 1948 et 1967 au lieu de se consacrer à ce devoir sacré les Palestiniens ont mis toute leur énergie , moyens financiers et organisationnels à rêver de bouter Israël par l’usure des temps et surtout la terreur.
……..ET DE NOS JOURS …..Rien ne change .
Le Fatah modèré est effectivement prêt à accepter un Etat dans les frontières de 67…. avec le retour des réfugiés ….. PUIS qui ensuite servira de tremplin aux générations futures à la libération de toute la Palestine « » » occupées » » ».
Pour le Hamas et le Djihad de GAZA » moins modèré » il en est autrement pour EUX voués à l’islam extrémiste ,liés à l’Iran et au Hezbollah …. au nom d’Allah ….ils se doivent d’évincer le plus vite possible les juifs de toute la Palestine ….et .fonder sur ses ruines un Etat Islamiste adoptant les lois de la charî’a…….tels leurs dires ,leurs ècrits et leurs menaces .
Monsieur ou Madame Safi
Vous qui vivez si proche de nous croyez vous qu’Israël doit respecter de tels DROITS….?
Rédigé par : salomon israeli | le 05 mars 2010 à 09:26 | Répondre |
De violents affrontements actuellement dans la vielle ville de Jérusalem: la police raciste de l’état raciste est sur l’esplanade des mosquées.
La France, la Grande-Bretagne et l’Allemagne, complices des l’état d’apartheid israéliens portent une très lourde responsabilité.
Tous ceux qui soutiennent la politique d’extrême droite du l’état d’Israël sont complices de ses crimes.
Rédigé par : Sabine | le 05 mars 2010 à 13:56 | Répondre |
Une petite manifetation groupant une centaine de personne jettant des pierres sur les juifs ne signifie pas apartheid mais simplement…. » une manifestation. »
Rédigé par : salomon israeli | le 05 mars 2010 à 15:35 | Répondre |
@ « Sabine »
Moi j’ai surtout lu que des musulmans ont jeté des pierres sur des juifs qui priaient, comme ils le font tous les vendredi, devant le mur dit des lamentations et que la police a répliqué, ce qui me semble la moindre des choses. Pour bien visualiser les faits, les musulmans ont agit à partir de l’esplanade des mosquées qui se situent derrière le dit mur et d’une position où ils sont environ une trentaine de mètres au dessus de leurs victimes et surtout, bref, d’un endroit ou ils ont peu de chances de se faire caillasser en retour.
Le pire dans cette affaire, c’est la rhétorique barbare qui en est l’accompagne (Merci « Sabine »); L’ « autorité » palestinienne aurait profité de la phrase de Netanhayu sur les tombeaux des patriarches pour…appeler à l’intifada. Et moi qui commençais à les trouver crédibles les voici qui sautent sur le moindre prétexte pour créer des tensions !
Nier le lien entre le judaïsme et les patriarches et les revendiquer en toute exclusivité, c’est plutôt la qu’est l’intolérance barbare et le raciste. Bravo « Sabine » !
Rédigé par : Zyx | le 05 mars 2010 à 18:52 | Répondre |
Effectivement j’ai fait une erreur: les Palestiniens sont un « peuple qui désire simplement vivre sur sa terre » doit être remplacé.
J’aurais dû écrire « peuple qui désire simplement vivre sur seulement 22 % sa terre ».
Oui car depuis les Accords d’Oslo en 1993, ils ont renoncé à leur droits pour se contenter d’une petite fraction de leur pays: Cisjordanie et Gaza.
Mais, l »Etat d »Israël n’a même pas voulu respecter ces Accords !
Veut-il toute la Palestine ? Une volte-face malgré sa signature (sous le regard du monde entier) des Accords ?
Tout le laisse croire car:
Alors que l »Autorité Palestienne a fait sa part de ces Accords: plus de lutte armée en Cisjordanie, ordre public respecté, etc…
* Israël continue ses incursions et le kidnapping de prétendus » suspects ».
*Israël continue ses implantations de colons alors qu’en Israël, il n’y a pas de pénurie de terrains constructibles !
* En outre, Israël donne des indications dans le sens de l’annexion de la Cisjordanie:
-Bibi a annoncé il y a 2 jours qu’Israël ne se retirerait pas de la vallée du Jourdain ( en Cisjordanie et limitrophe à la Jordanie ).
-Quelques jours auparavant des lieux de culte musulmans à Hébron et Bethléhem ont été inscris comme patrimoine israëlien.
La voie diplomatique qu’a choisi très sincérement Abbas est-elle un attrape-nigauds pour garder tout ?
Par ailleurs, le Hamas dans son enclave de Gaza propose à Israël une trêve de 20 ans. Un silence des armes très séduisant prélude à un traité de paix qui ne doit pas être écrit sous la menace des F-15 de l’IDF.
Expliquez moi Salomon, vous qui êtes un grand supporter de l’Etat d’Israël, pourquoi est-ce qu’il torpille toute mouvement vers la paix ?
PS Etre solidaire avec les juifs et comprendre leur tragédie n’implique aucunement d’être solidaire avec l’Etat d’Israël et son entêtement à maintenir les Palestiniens sous occupation militaire ad infinitum.
Rédigé par : Safi | le 06 mars 2010 à 00:20 | Répondre |
Concernant tous vos arguments ils trouvent reponses dans mon Post precedent , je vous demande avec respects de vous y referer et d’accepter la realite qui bloque toute accord de paix .
Je sais que vous n’y pouvez rien mais peut-etre vous et nombreux autres inernautes pro palestiniens se joignent a leurs options apocalyptiques.
Segondo ,il n’est pas question pour Israel comme vous le dites d’annexer les territoires , 85 % de la population s’y oppose et les ecrits des internautes pro- israeliens ou israeliens refletent largement cette position.
Je suis entierement d’accord avec vous que les deux parties ont des tords ,cela n’empeche que les dirigeant Palestiniens doivent arreter leur campagne de haine et de propagande orchestree le plus souvent par des islamistes,des gauchistes ou humanistes de salon et particulierement intolerable par leur racisme…..
Ensuite que les Palestiniens viennent negocier ,seulement apres sonnera l’heure des accusations sur un echec .
Rédigé par : salomon israeli | le 06 mars 2010 à 09:53 | Répondre |
Vos propos sur le syndrome de l’aneantissement montrent a quel point vous ne comprenez pas la realite du terrain. Le syndrome de l’aneantissement comme vous l’appelez s’addresse a des victimes. Hors Safi, Israel ne se presente pas comme victime sans defense (le juif du monde), mais comme un acteur incontournable du proche orient meme si ses voisins prochent s’efforcent encore d’ignorer sa presence. C’est cela qui derange, l’idee que les juifs aient pris la responsabilite de se gouverner eux-memes et de se defendre et qu’ils y arrivent.
Le sujet vous gene, alors vous le couvrez derriere de grands concepts de psychologie de groupe. En France j’ai meme ete eduque avec l’idee que la Shoah etait un sujet ennuyeux que l’on arrete pas de rabacher, une bonne raison pour eviter de comprendre. Il a fallu que je vienne en Israel pour comprendre l’etendue du desastre. Il y a dans mon entourage, des survivants, des fils et petits fils de survivants qui se transmettent de generation en generation sans en avoir conscience le traumatisme de la shoah, autant de vies cassees des le depart.
Revenez un peu plus modeste et ouvert a un vrai debat ou chacun a fait le menage chez soi et on pourra parler. Pour l’instant, vous ne faites que de la joute verbale et vous comme moi perdons notre temps.
Rédigé par : Charles-Jerusalem | le 07 mars 2010 à 15:17 | Répondre |
Signer pour le BOYCOTT de l’Apartheid Israël:
Plus de 1600 signatures déjà depuis le 26 février!
« Face à l’inertie des autorités françaises et européennes, qui se refusent à prendre des sanctions à l’encontre d’un Etat qui commet des crimes de guerre et des crimes contre l’humanité, j’estime qu’il est de mon devoir moral de porter assistance à un peuple en danger.
Je cesserai de boycotter l’Etat d’Israël et ses produits quand il cessera de boycotter le peuple palestinien, de l’emmurer, de le priver de ses droits fondamentaux, de nourriture, de travail, de libre circulation, et de son droit à l’auto-détermination. »
Rédigé par : Sabine | le 07 mars 2010 à 17:30 | Répondre |
vous faites une erreur de syllogisme en confondant problème ET effets induits par le MEME problème !
Votre commentaire veut dire que si Israël refuse de se retirer des 22 % de la Palestine pour y établir un (mini)Etat palestinien, c’est à cause des menaces du ….Hezbollah et de l’Iran !
Or, c’est le pourrissement de la situation et l’infinie liste d’exactions anti-palestiniennes qui ont entraîné l’emergence de cette opposition internationale.
Si l’occupation israélienne avait été levée comme le stipulait les Accords d’Oslo; d »elle même, l’opposition du Hezbollah et de l’Iran aurait fondu comme neige au soleil. Et n’aura plus de raison d’être.
Si les Palestiniens fondent leur Etat en Cisjordanie et Gaza et fêtent leur indépendance, personne ne pourra être plus royaliste que le roi. Ni l’iran, ni le mouvement BDS !
Une image de tout ça ?
Un conducteur imprudent percute à toute vitesse des passants dans la rue.
Des dizaines de personnes, des vieillards, des hommes, des femmes et des enfants gisent dans la rue, écrasés par le chauffard.
Il roule même sur le trottoir dans sa grosse voiture blindée et il crie:
-regardez ces gens qui sont apparus à la fenêtre de leurs maisons, ils m’insultent.
Il faut leur envoyer le police pour les neutraliser !
Lorsqu’on perquisitionnera chez eux et mis en prison, alors je verrais ce que je peux faire pour les passants….Entre-nous, ces gens écrasés ne devraient pas être là mais dans un autre quartier…c’est leur faute ce qui leur est arrivé !
Enfin, à propos des discours enflammés du Hamas depuis les sous-sols de Gaza…
Donnez-vous du crédit aux menaces de rebelles -des irréguliers- traqués même lorsqu’ils marchent dans la rue ?
Si oui, alors il faut donner le maximum de crédit et la plus grande attention aux propos de Raphael Eitan, chef d’etat-major de l’armée d’Israël, menacé par aucun drone et qui a les moyens de ses parole( ce qui n’est pas le cas du Hamas):
Il affirma:
(in Yediot Aharonot, 13 avril 1983 ).
N’est ce pas un terrible aveu du programme reservé aux rescapés de la Nekba de 1948 ?
Rédigé par : Safi | le 07 mars 2010 à 22:28 | Répondre |
Vous ne pouvez sans cesse nier l’evidence…
La terreur palestinienne a preceder des dizaines d’annees la naissance d’Ahmednijad et du Hezbollah ,il semble que vous vivez sur une autre planete en IMAGINANT que le conflit israelo-palestinien soit a l’origine de leurs declarations .
Ces faschistes islamistes tout comme le Hamas pronent » la liquidation de l’Etat juif » sur une base religieuse .
Ensuite mettez fin a des citations de disparues ou de propos hors d’actualite car il faut aller de l’avant au lieu de chercher l’obscurite … les palestiniens sont enfin prets a negocier .
Rédigé par : salomon israeli | le 08 mars 2010 à 18:50 | Répondre |
Juste un mini commentaire pour remercier Safi et son argumentation on ne peu plus clair…
Un commentaire raciste passe pour de l’humour aux yeux de certains lorsqu’il s’agis d’un Israelien qui les prononce sous pretexte que ce commentaire date d’il y a environ 30 ans.
Et de l’autre cote la charte du hamas qui date de 88, mise constemment en avant, par ces meme individus pro-israeliens, pour justifier les exactions comis a l’encontre des palestiniens, est pris au serieux.
Je crois que celui qui fais du l’humour ici n’est pas celui que l’on crois…
Rédigé par : Yehuda | le 09 mars 2010 à 13:31 | Répondre |
Je m’inquietais pour votre sante et …..vos articles de fonds me manquaient.
Donc vous croyez toujours que le Boycott des 1600 signatures de Sabine vont effondre l’economie israelienne et l’humour de Safi sauver les palestiniens de leurs malheurs ??
Bien mon origine Magrhebine Je vais etre Franc avec vous ,les dirigeants palestiniens doivent revenir a la raison et mettre fin a leur fertile imagination.
Ni frontieres de 1967..Ni retour des refugies…Ni Jerusalem capitale du coran .
Une reconnaissance mutuelle de Deux Etats en Terre Sainte .
Des frontieres rectifiees fonction de leur demographie.
Une solution satisfaisante pour les musulmans de Jerusalem.
Ce « Tout » sanctifie par une puissante aide financiere a l’ Etat Palestiniens .
Rédigé par : salomon israeli | le 09 mars 2010 à 17:43 | Répondre |
Salomon vous l’avez remarqué ?
… les palestiniens sont enfin prets a negocier » !
En effet ! Les pourparlers indirects sont repartis…
Et pour remercier Mahmoud Abbas et le Fatah de leur désir de paix, et pour aller de l’avant comme vous l’indiquez, ils sont remerciés par le gouvernement israélien de la plus belle façon….la construction de 1600 nouveaux logements en zone occupée !
Un feu d’artifice , le jour même de l’arrivée du vice-président américain Joe Biden qui n’y voit aucun…vice au respect de la feuille de route que les USA ont eux mêmes fabriqués !
En effet, la feuille de route demandait l’arrêt par Israël des implantations dans la zone occupée en 1967.
Le beurre et l’argent du beurre: la paix en contrepartie du vent, voilà ce que doivent accepter les Palestiniens !
PS: A l’époque, les propos de Rafaël Eytan n’ont soulevés aucun tollé médiatique.
Rédigé par : Safi | le 09 mars 2010 à 21:04 | Répondre |
Arret de la colonisation en Cisjordanie OUI….. Mais Safi personne ne comprend l’hebreu….?
Jerusalem capitale de l’Etat d’Israel et cela a etait maintes fois repeter par Natanayiu…… c’etait NON .
Concernant Betar Ellit c’etait ratifie par le gouvernement precedent donc impossible de revenir sur sa decision.
Rédigé par : salomon israeli | le 10 mars 2010 à 14:40 | Répondre |
Vous diites: « Jerusalem capitale de l’Etat d’Israel et cela a etait maintes fois repeter par Natanayiu…… ».
Décision infondée ! Car la ville a été occupée par une guerre déclenchée par Israël lui-même en 1967.
Une ville annexée ne fera jamais reconnue comme telle.
D’ailleurs, aucun Etat n’a installé son ambassade à Jérusalem même les plus grands complices de la colonisation de la Palestine: les USA.
« Bibi » peut dire ce qu’il veut.
Rédigé par : Safi | le 10 mars 2010 à 22:16 | Répondre |
Israel a pris la ville aux mains de la Legion arabe et restera capitale d’Israel….. que ce soit accepter ou pas .
Il n’y a acune crise avec les Etats -Unis dont nous sommes l’un des pilliers strategique au moyen -orient .
Les musulmans recevront donc le meme statuts que toutes autres minorites comme partout ailleurs dans le monde .
Rédigé par : salomon israeli | le 11 mars 2010 à 11:02 | Répondre |
La ville de Jérusalem, son Esplanade des Mosquées, ses écoles, ses maisons, ses murailles, ses portes, ses rues, ses souks, sa mosquée de Daoud… c’est de la période musulmane: Oumeyyade, Abbasside, Ayoubite, Mammelouk, ottomane… !
Toutes ses pierres ont été taillés et assemblées pendant cette période. Tout respire la beauté et la perfection.
Le dôme de Omar ? Il symbolise la ville et son histoire qui renait avec l’arrivée du Calife ‘Omar au VIIe siècle.
Même la maison qu’Ariel Sharon a acheté dans la vieille vieille est de la période mamelouk ( XVe siècle après J.C.) !
Israël ne fait qu’occuper avec ses soldats et sa puissance militaire une ville qui appartient à la civilisation islamique ininterrompue depuis 1300 ans ( à quelques exceptions près comme les croisades ).
Les vestiges de l’Etat Judéen ? Rien, aucune trace; sauf quelques tessons de bouteille…
Des chateaux ? Des maisons ? Des rues de l’époque ? Absolument rien.
Mais la propagande se base sur des images virtuelles, des maquettes, des vues d’artistes dont on gave les touristes dans les tunnels sous la Ville pour faire croire que c’est une ville juive !
Sous l’esplanade, Salomon, vous avez bien vu qu’on a accroché des peintures d’une ville il y a 3000 ans comme ceux qui illustrent l’album d’Alice aux pays des Merveilles ?
Les ramparts de la ville n’est ce pas l’oeuvre de Soliman le Magnifique ?
Et plus on creuse, plus on fait de fouilles, et encore plus des vestiges islamiques sortent de terre…
Vous pouvez emprisonnez la ville et placer des barrages militaires tous les dix mètres, mais son âme échappe à Israël.
Trop grande son aura pour se soumettre à un Etat raciste.
Rédigé par : Safi | le 12 mars 2010 à 01:10 | Répondre |
c’est de la période musulmane: Oumeyyade, Abbasside, Ayoubite, Mammelouk, ottomane… !
CHALOM a la periode musulmane sur Jerusalem…..BIENVENUE au renouveau du peuple juif dans la cite de David.
Rédigé par : salomon israeli | le 12 mars 2010 à 15:47 | Répondre |
On croit rêver, ! Comme tout bon anti-impérialiste, Safi a la nostalgie de l’époque ou les arabes avaient un empire !
Les ostracas avec des inscriptions en hébreux authentifient la présence juive millénaire en Israël. Elles ont infiniment plus de valeur historique que les remparts et les mosquées arabes ou mamelouks, preuves banales de la décadence irréversible de leurs Empires respectifs. D’ailleurs, en suivant à la lettre le raisonnement de Safi, les turcs auraient au moins autant de légitimité sur la Palestine que les arabes. Ils y ont laissé plus de traces. Et que dire des traces laissées par les occidentaux en ….Algérie, au Maroc, en Egypte?
A quand la recolonisation?
Rédigé par : Zyx | le 17 mars 2010 à 03:11 | Répondre |
Désolé de vous décevoir mais les chiffres arabe sont baptisés ainsi parce que les arabes les ont transmis à l’Occident (ce qui est déjà beaucoup), mais ils ont été inventés par les indiens.
Rédigé par : Zyx | le 17 mars 2010 à 03:15 | Répondre |
vous dites: « les chiffres arabe sont baptisés ainsi parce que les arabes les ont transmis à l’Occident « .
Non, pas transmis !
Les Arabes ont transformés radicalement leur dessin, ont donné au « rien du tout » l’attribut d’un chiffre comme les autres, le zéro.
En outre, leur diffusion au reste du monde n’est pas basée sur cette réconfiguration mais pour les nouvelles disciplines créés dans les pays arabo-musulmans comme l’algèbre, les algorithmes de calcul ( qui remplaçaient les abaques ), l’optique…
Pour l’Europe au XIe siècle, maîtriser ces nouvelles disciplines n’est plus possible ni dans la numération indienne d’origine ni celle romaine employée en Europe.
Tout ce dont on parle a été l’oeuvre de mathématiciens arabes. Ils ne furent pas de simples « transporteurs » de la numérotation décimale.
Donc le terme « transmis » au sens de les avoir fait traverser l’espace entre l’Inde et l’Europe n’est pas fidèle à la vérité historique.
Rédigé par : Safi | le 27 mars 2010 à 03:25 | Répondre |
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Rédigé par : JULIACochran33 | le 30 mai 2010 à 22:34 | Répondre |
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